Приноси на фотосеминар свой Панас - посмотрим на сие чудо!

quote:

---

Originally posted by searching:
Приноси на фотосеминар свой Панас - посмотрим на сие чудо!

---

Да нет у меня Панаса, в том то и дело, я прссто хочу разобраться стоят ли м4/3 внимания. А насчет тестов вот 2 скрина с ДП:

Просто в сравнениях ДП GH2 еще нет и я привел примеры сравнения Оли ПЛ-2 с зеркалками 500Д и Д300S на ISO 1600 - не так уж и страшно по шумам, а детализация у ПЛ получше. А GH2 гораздо круче E-PL2. Так кому и чему верить? Почему такая разница между 2-мя тестерами и кто среди них объективней?

ну по скринам неплохо... для такой матрицы.
теперь надо бы сходить самому до магазина (с флешкой), да прикинуть что к чему!
Оли ПЛ-2 с каким объективом использовался? (по всей видимости КИТ)

quote:

---

Оли ПЛ-2 с каким объективом использовался?

---

Нет фикс 50/2.0, там везде сравнимые по качеству фиксы 50мм. И нету его в Ижевске, я уже спрашивал...

Но самая интересная картинка тут - любительские Б/З микро 4/3 на 800 ISO по детализации превосходят зеркальную полупрофессионалку Canon 60D?!!! А по шумам с примерный паритет!!! И это при том, что у этих 4/3 12.3Мп, а у Кэнона - 18Мп...
Скрины выложить не получается, опять косяк. Но смысл если верить ДПревью такой - вплоть до 800 и даже 1600 ИСО качество картинки с 4/3 и АПС практически не отличимо (при 100% увеличении), а по детализации 4/3 часто превосходит АПС. Вы верите ДПревью?

quote:

---

Originally posted by k0luchka:
Помогите, плиз, в выборе объектива для Nikon D60.

---

вы объектив выбрали для себя или нет?

quote:

---

Originally posted by Dm!:

лучше уж Д50 взять, чем Д60 или Д3000.

---

Дима, дорогой. и эксперты
всё очень интересно и познавательно, только, пожалуйста, постарайтесь перейти обратно с птичьего языка на человечий. используйте меньше жаргонизмов и сокращений, а то вы только друг друга понимаете, а отвечаете-то новичкам. вот перечитайте свои посты глазами новичка
++++

как я понимаю, д3000/3100 сделаны чтобы откусить рынок цифромыльниц от пирога самсунга и прочих кэнонов (привет Эдварду). поэтому эти камеры надо сравнивать с мыльницами, а не с зеркалками. я к тому что обладатели этих камер вряд ли собираются иметь парк объективов, а тем более фикс. это камера для отпуска и для семьи, а не для съемки обнаженных моделей. для кого-то они будут милее чем старичок д50.
а так как сравниваем по цене и возможностям с мыльницами, то это шикарные аппараты и видео на них супер.

quote:

---

как я понимаю, д3000 и 3100 сделаны чтобы откусить рынок цифромыльниц от пирога самсунга и прочих. поэтому эти камеры надо сравнивать с мыльницами, а не с зеркалками. я к тому что обладатели этих камер вряд ли собираются использовать безмоторные объективы, а тем более фиксы. это камера для отпуска и для семьи, а не для съемки обнаженных моделей.

---

Откусить по-видимому уже не удасться. Беззеркальные компакты с матрицами АПС (Самсунг, Сони) и 4/3 (Олимпус, Панасоник), цена на которые резко пошла вниз (они технологичней и дешнвле в производвтве) УЖЕ подорвали рынок любительских зеркалок начального уровня (данные по Японии и США в 2010 г. - найду табличку, выложу). Многие профессионалы берут их как 2-ю камеру и огромные массы тех кого не устраивало качество мыльниц, но отталкивали габариты и вес зеркалок. Кто-то на руморсах высказывал мысль, что через год-два в зеркальном сегменте останутся только ПРО и ТОП ПРО камеры.

Андрей, если тебе что то непонятно, то лучше сразу задавай вопросы пусть даже по формулировкам!!! и это вообще обращение ко всем, если что то не понятно, то лучше сразу выяснить!!!
тема и называется "консультации по фототехнике"!
а вообще, я стараюсь обходится без "матерных слов" пишу только доступным, простым языком!!!
кстати, чего и всем желаю...

а по безмоторным тушкам скажу только то, что сделаны они для перехода к более совершенным моделям! а на счет объективов - так вкус то приходит во время еды!!! электорат выбравший Д3000 (к примеру) в любом случае стремится взять либо: 18-70, 18-135, 55-200... а некоторым и до 300 хочется!!! единицы купив зеркалку остаются довольными одним объективом. ктати, вот интересно было бы опрос устроить!!! (надо бы как нить реализовать такой опросик...)

quote:

---

меньше жаргонизмов и сокращений, а то вы только друг друга понимаете, а отвечаете-то новичкам. вот перечитайте свои посты глазами новичка

---

ДП - это вполне уаажаемый Британский сайт www.dpreview.com , посвященный обзорам, тестированию и обсуждению фототехники.
100% кроп - это вырезанный из целого изображения кусочек с увеличением 100% (в натуральную величину).
Полноразмер - изображение в натуральную величину.
Б/З - беззеркалка (mirrorless camera) аппарат у которого отсутствует зеркало(зеркальный оптический видоискатель), а матрица имеет размеры как у зеркалок, объективы так же сменные (Olimpus E-P, Panasonic Lumix GH/GF, Samsung NX, Sony NEX).
ФФ (Full Framе) - полный формат - жёлтый в схеме на 13 стр.(Nikon, Canon, Sony, Leica, Kodak)
АПС - салатного цвета на 13-й стр. (Nikon, Canon, Pentax, Samsung, Sony)
4/3 - зелёненький на 13-й стр. (Olimpus, Panasonic/Leica)
Сининькие на стр. 13 - форматы кадров мыльниц и видеокамер.

quote:

---

а так как сравниваем по цене и возможностям с мыльницами, то это шикарные аппараты и видео на них супер.

---

Сравнивать Б/З лучше с зеркалками начального и среднего уравня (любительскими), они похожи на мыльницы только внешне.
ПРО -профессиональные, ТОП ПРО - профессиональные камеры высокого уровня.

А что такой накал страстей с этими беззеркалками, я не понимаю? Беззеркалки были всегда, как и зеркалки. И всегда были более простым и бюджетным вариантом. Я вот снимал в детстве на Вилию-авто (фул-фрейм между прочим), у кого то был ФЭД, и т.п., но Зенит Е был все равно круче. Технологии прошлого века с пленочных фотоаппаратов перешли в на цифровые сенсоры, ничего вроде необычного, нормальный ход вещей. Так в чем тогда революционность формата 4/3? Все это уже было.
Если говорить о статистике продаж, то беззеркалки всегда продавались больше зеркалок, и были дома практически у каждого. То же самое и сейчас - попробуйте найдите у кого нет цифромыльницы. И это не потому что они лучше, а потому что дешевле, так что большее народу может себе их позволить (и народ обычно не заморачивается на шумы, исо и боке).
Случаи топовых беззеркалок и бюджетных зеркалок я не рассматриваю, так как это исключения, подтверждающие правило.
Так что ничего нового и революционного я не улавливаю. Если и есть миф о превосходстве зеркалок, то тянется он с середины прошлого века, т.е. долго, и возможно это не миф, а истина.

quote:

---

Originally posted by Зига:

Беззеркальные компакты с матрицами АПС (Самсунг, Сони) и 4/3 (Олимпус, Панасоник), УЖЕ подорвали рынок любительских зеркалок

---

кстати на объекте встретился с фирмой которая лестницами в коттеджах занимается. у инженера была сонька такая тоненькая и маленькая на вид, но с огромным объективом, очень походит на фото олимпуса вверху темы. инженер отснял лестничные пролеты и я посмотрел фотки на экране - обалденное качество. встроенная вспышка пробила чернь (вообще не было освещения), осветила кирпичную коробку, дала суперскую картинку. я был впечатлен. камера была на автомате

quote:

---

кстати на объекте встретился с фирмой которая лестницами в коттеджах занимается. у инженера была сонька такая тоненькая и маленькая на вид, но с огромным объективом, очень походит на фото олимпуса вверху темы. инженер отснял лестничные пролеты и я посмотрел фотки на экране - обалденное качество. встроенная вспышка пробила чернь (вообще не было освещения), осветила кирпичную коробку, дала суперскую картинку. я был впечатлен. камера была на автомате

---

Пора менять D 700-й ;-))

Зига

quote:

---

АПС - салатного цвета на 13-й стр. (Nikon, Canon, Pentax, Samsung, Sony)

---

небольшая поправка, только у кенона кроп 1,6, остальные имеют кроп 1,5 и матрицу чуть крупнее 23,7х15,6 (а не 22,7х15,1)

quote:

---

Originally posted by amax:
и возможно это не миф, а истина.

---

секретные материалы прям... ну да ладно...

на самом деле я сам снимал когда то на ФЭД 5С фотографии только радовали. объектив был Индустар 61 (если память не изменяет), так вот параллельно снимал на Зенит Е - фото нравились меньше. боке - да, но резкости не было. и как выяснилось потом в этом виноват Гелиос. тогда у меня не было возможности менять объективы, их просто не было в продаже... так что в действительности и Вилия и ФЭД были отличными инструментами передачи!!! а зеркалка всегда считалась круче. и сейчас на цифре пытаются выжать из БЗ аппаратов максимум, но зеркалка всё равно будет тянуть к себе своей магией! ДА, возможно БЗ сильно подтянули качество передачи фото/видео, но нету звука прыгающего зеркала... в этом есть какойто шарм! да и вообще, обыватель сам решит, после того как возьмет в руки тот или иной аппарат. думаю, что выбор всетаки нужно делать самому. НО, вы посмотрите сколько стоят такие системы! Сони 17-20 т.р. - это как зеркалка начального уровня. так что все еще только начинается

quote:

---

Originally posted by Лёшка Титов:

Пора менять D 700-й ;-))

---

quote:

---

Originally posted by МагазинДляСантехника:

камера была на автомате

---

засёк какой объектив стоял?

Ещё Samsung NX100 очень интересно выглядит, да и характеристики супер + объективы к нему (ну и к NX10) довольно прикольные, "Блинчики" (фиксы 30mm f2.0, 20mm f2.8)!

quote:

---

Originally posted by ASh999:
[b]Зига

небольшая поправка, только у кенона кроп 1,6, остальные имеют кроп 1,5 и матрицу чуть крупнее 23,7х15,6 (а не 22,7х15,1) [/B]

---

Это так важно может быть только для маркетологов фирмы Никон (подразделения концерна Мицуписи), в конкурентной борьбе с Кэноном (вполне самостоятельной) - это их главный аргумент.

не забывайте про Кэнон 1 - там матрица размером 1,2
тоже PR?

quote:

---

Originally posted by Dm!:

а зеркалка всегда считалась круче. и сейчас на цифре пытаются выжать из БЗ аппаратов максимум, но зеркалка всё равно будет тянуть к себе своей магией! но нету звука прыгающего зеркала... в этом есть какойто шарм! [b]НО, [/B]

---

В прыгающем и хлопающем зеркале и заключается главный косяк зеркальной камеры - сотрясении и вибрации приводящей к микросмазу картинки (часто заметному на 100% увеличении). Недаром в зеркалках для получения макс. резких кадров есть и всегда была функция предварительного подъема зеркала (антишок).
Может именно поэтому по детализации Б/З превосходят зеркалки... См. примеры с ДП выше. Кстати, на форуме ДП при объяснении данного странного факта склоняются к этому...

РЕИНКАРНАЦИЯ ФЭД-ов и ЗОРКИх...

Дальномерные советские объективы М39 на м4/3... А вообще можно поставить почтм всё, вплоть до кино-видео объективов "C-mount". Диафрагма и фокус конечно вручную. Глубина резко изображаемого пространства (ГРИП) будет ничем не хуже ФФ, БОКЕ - соответственно.
Специально для amax.

Еще пример БОКЕ - Панас ГФ-1 и Кэнон ФД 1.4/50 + снимок с него:

quote:

---

Originally posted by МагазинДляСантехника:
у инженера была сонька такая тоненькая и маленькая на вид, но с огромным объективом

---

sony nex

quote:

---

Originally posted by freelance:

sony nex

---

скорее всего!

Кто-нибудь ТАКОЕ БОКЕ видел???

Снято ЭТИМ:

прикольно, это лепестков мало...???

quote:

---

Originally posted by Dm!:
прикольно, это лепестков мало...???

---

Всего ДВА! Довольно редкий объектив.Если у кого сохранился, взял бы "для прикола".
Если есть примеры интересного боке, выкладывайте. Чтоб начинающие знали что такое БОКЕ и какое оно бывает, и от чего зависит...

Размываем задний фон в "ХЛАМ"! С помощью дальномерного сверхсветосильника:

жесть

quote:

---

Originally posted by Vermin:
жесть

---

обалденный рисунок получается!!!

quote:

---

у кенона кроп 1,6, остальные имеют кроп 1,5 и матрицу чуть крупнее 23,7х15,6 (а не 22,7х15,1)

---

Никонисты, запомните в споре с Сапожниками это не главный аргумент. НАШ главный и последний : "За нами стоит ВЕЛИКАЯ и УЖАСНАЯ империя МITSUBISHI, а это даже не Соня - золоая ручка, - это ГОРАЗДО круче"!

quote:

---

Originally posted by FearSam:
Ещё Samsung NX100 очень интересно выглядит, да и характеристики супер + объективы к нему (ну и к NX10) довольно прикольные, "Блинчики" (фиксы 30mm f2.0, 20mm f2.8)!

---

У Б/З Самсунга самая интересная фича - это великолепный тонкопленочный светодиодный дисплей (AMOLED) высокого разрешения (около 1 млн. точек), читаемый даже на ярком солнце! Если увидете в магазине, обязательно посмотрите - месяц будет сниться... Тоже такой ХОЧУ!!!

Есть ностальгия по "СМЕНА-8"? Да ради бога !
+ пример фото с него:

Для папараццо и астрономов на 4/3. + 2 фото с него:
Обратите внимание на специфическое БОКЕ - "БУБЛИКИ".

Формат - 4/3. Боке "Бублики" характерно для зеркальо-линзовых объективов ( в данном случае - Рубинар 5.6/500).

БОКЕ "Гайки" и "Полулуния" :


БОКЕ "ПОЛУЛУНИЯ" получились при использовании об-ва Кэнон 0.95/50 на полной дырке (см. фото объектива выше, пост 573). Обратите внимание, что ближе к центру кадра "ЛУНА" становится полной... Продолжение следует.

quote:

---

Originally posted by Зига:
БОКЕ "Гайки" и "Полулуния" :


БОКЕ "ПОЛУЛУНИЯ" получились при использовании об-ва Кэнон 0.95/50 на полной дырке (см. фото объектива выше). Обратите внимание, что ближе к центру кадра "ЛУНА" становится полной... Продолжение следует.

---

на втором снимке боке воще класс!!!