quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

1 губка, 10 стульчиков, 10 кроваток, 3 книжки. Есть в группе? Есть. Отлично, садик оснащен.

---

Все это куплено на деньги родителей. Из стульчиков полезли огромные щепки, пришлось заменить. Так же заменили и столы. У детей в принципе никогда не было спальни, спят и играют они в одной и той же комнате, поэтому кровати четырехэтажные купили родители (кровати трансформируются в комоды большие). Губки и книжки мы так же купили сами.

Так же стулья пришлось купить в кабинет логопеда (16 штук).

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

Злобные,жадные, тупые

---

Обирают наших детей. Спорим, деньги выделяются и на стулья и на губки. Видимо, до садиков они не доходят. Вот бы узнать, в чьих карманах они оседают...

quote:

---

Все это куплено на деньги родителей. Из стульчиков полезли огромные щепки, пришлось заменить. Так же заменили и столы. У детей в принципе никогда не было спальни, спят и играют они в одной и той же комнате, поэтому кровати четырехэтажные купили родители (кровати трансформируются в комоды большие). Губки и книжки мы так же купили сами.
Так же стулья пришлось купить в кабинет логопеда (16 штук).

---

Тати, я вам об этом и говорю. Но конечно спальня в нашей группе отдельная, кроватки не очень, старые,их мы еще не заменили, но раз воспитатели не просят-значит не все так страшно,вроде папа ходил ремонтировал их как-то. Речь шла также о замене шкафчиков, но они вроде тоже пока терпят. В другие кабинеты мы ничего не покупали, там видимо силами заведующей все более менее, я была в музыкальном зале, в изостудии, вообще по саду пройдясь все оч аккуратно и добротно.

quote:

---

Обирают наших детей. Спорим, деньги выделяются и на стулья и на губки. Видимо, до садиков они не доходят. Вот бы узнать, в чьих карманах они оседают...

---

Вы знаете, возможен и такой вариант. Но также вероятно и то, что такие суммы выделяют, на которые ничего не купишь. А чтобы узнать кучу ног исходите, на это и расчет что никто никуда ходить разбираться не будет, мы ж рабы, или ходить разбираться или работать. А пока разбираетесь-с работы уволят на фиг. И истины не найдете и создавать детям условия потом будет не на что.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
Да, вот чисто вотский подход, как и всегда в нашем болоте. Вотяки, что еще могу сказать. Когда у кого-то что-то хорошо, сделано по-человечески, с душой и любовью-развалить, пусть прокуратура проверит, а то почему вам хорошо, а нам плохо? Если соседний сад и соседняя группа нищие, а речевой и сад по зрению бедствуют (потому что из-за таких родителей, с диктофонами и принципами им по фиг до детей), прекрасно, все по стандарту, как государством и законом предусмотрено А вас проверить и все из группы изъять, что за самодеятельность, преступная халатность

Злобные,жадные, тупые вотяки) а как все красиво начиналось-то)) с жалости к деткам да хорошие вы мои, добрые, вы оказывается просто подлые и гаденькие,сразу надо было понять, сижу туплю чота

Кстати, нашу группу проверяют точно также как и все остальные, отклонений не выявлено, подавитесь от злости.

---

разжигаете????

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
Да, вот чисто XXXXX подход, как и всегда в нашем XXXXX. XXXXX, что еще могу сказать. Когда у кого-то что-то хорошо, сделано по-человечески, с душой и любовью-развалить, пусть прокуратура проверит, а то почему вам хорошо, а нам плохо? Если соседний сад и соседняя группа нищие, а речевой и сад по зрению бедствуют (потому что из-за таких родителей, с диктофонами и принципами им по фиг до детей), прекрасно, все по стандарту, как государством и законом предусмотрено А вас проверить и все из группы изъять, что за самодеятельность, преступная халатность

Злобные,жадные, тупые XXXXX) а как все красиво начиналось-то)) с жалости к деткам да хорошие вы мои, добрые, вы оказывается просто подлые и гаденькие,сразу надо было понять, сижу туплю чота

---

Предлагаю удалить данное сообщение, на основании:
==
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства

1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
==

UPD: Разжигающие слова заменил на XXXX.

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

А чтобы узнать кучу ног исходите, на это и расчет что никто никуда ходить разбираться не будет, мы ж рабы, или ходить разбираться или работать.

---

В этих словах много правды. Какой-то печальной.

quote:

---

разжигаете????

---

вот нисколько. констатирую факт.

quote:

---

Предлагаю удалить данное сообщение, на основании:

---

предлагаю сидеть ровно в своем болоте и молча. и прекратить наконец завидовать грамотным, успешным, реализовавшим себя людям и пытающимся дать детям то же самое. если что-то не нравится валяйте,пишите в прокуратуры, полиции, милиции, хоть Путену. И можете мне не тыкать тут статьями законов. Благо, за слова свои я всегда отвечаю в отличии от вас, кто гадит втихушку всегда, а потом лыбится в лицо. Ну и как бы, юридически я подкована нормально, меня на понт не взять.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
Когда у кого-то что-то хорошо, сделано по-человечески, с душой и любовью-развалить, пусть прокуратура проверит, а то почему вам хорошо, а нам плохо? Если соседний сад и соседняя группа нищие, а речевой и сад по зрению бедствуют (потому что из-за таких родителей, с диктофонами и принципами им по фиг до детей), прекрасно, все по стандарту, как государством и законом предусмотрено А вас проверить и все из группы изъять, что за самодеятельность, преступная халатность

---

Так сделайте за свой счет, а не за государственный. Никто не против.
Я же и объясняю, государство субсидирует сад на тыс 12 на ребенка, Вы платите в лучшем случае 5, еще и условия другим, за которых государство платит выдвигаете. Хорошо устроились.

quote:

---

В этих словах много правды. Какой-то печальной.

---

Просто опыт есть. И в судах, в прокуратурах, и вообще в гос. органах. Не стоит с этим связываться.Это гнилая, тупая и страшная система, на которую вы убьете время, нервы, деньги. Достаточно посмотреть на типичных представителей нашего закона, здесь они есть. И все сразу станет понятно

quote:

---

Так сделайте за свой счет, а не за государственный. Никто не против.
Я же и объясняю, государство субсидирует сад на тыс 12 на ребенка, Вы платите в лучшем случае 5, еще и условия другим, за которых государство платит выдвигаете. Хорошо устроились.

---

Ну то что государство субсидирует я вижу. Налицо так сказать, примеры рядом в садах, другие родители тоже видели в саду который был дежурный в двух метрах от нашего. 12 тыс или 5 хоть миллион. Оснащения недостаточно. По какой причине, мне по фиг. Тогда отдавайте под суд тех, кто эти нормы устанавливает, что 1 мотка туалетной бумаги челнинской, ценой в 5 рублей, хватает на одного ребенка в год. Почему эти люди до сих пор не в тюрьме? За кого государство платит, а? Я думаю, что это я плачу налоги, на которые потом государство,коряво кстати,кое-как через одно место выполняет свои обязательства.

quote:

---

Да, вот чисто вотский подход

---

Видите, во что превращается тема?
Все сводится к какому-то монологу Pu$histaya.
Не пора ли подвести итоги?
1) Сколько нужно зарабатывать, чтобы дополнительно делать ежемесячные взносы в размере 500 руб.;
2) Сколько нужно зарабатывать, чтобы дополнительно делать ежемесячные взносы в размере 1000 руб.;
3) Сколько нужно зарабатывать, чтобы дополнительно делать ежемесячные взносы в размере 2000 руб.;
4) На скольких работах нужно вкалывать, чтобы были п.1, п.2, п.3?

Что может сделать Правительство Удмуртии, руководство города и т.д., чтобы у родителей были дополнительные деньги на взносы, чтобы у них было время заниматься ребенком, чтобы "елочка" росла?

Добавляйте пункты.

quote:

---

Читать вообще должны учить родители, уж простите.

---

Не прощу. Потому как родители научат так, что ребенок потом вообще читать не сможет. 99% всех проблем с чтением - это неправильная методика обучения.

И еще вопрос? 12 тыс на одного ребенка государство субсидирует это в день/в неделю/в месяц или в год?

И еще возмутило, что якобы ребенка читать должны научить родители. Кто сказал?? УЧИТЬ должны педагоги, ЛЕЧИТЬ врачи, пожар тушить должна пожарная служба. Родители ребенка рожают и содержат и если что-то сами умеют, могут передать и поделиться умениями с ребенком. Но это как раз-таки право родителей, а не обязанность. Тем детям, у которых нет родителей куды деваться? 2+2=5?

quote:

---

Экак Вас проняло

---

меня это проняло уже давно. я к сожалению такой человек, который видит сначала только хорошее, а уж потом все остальное. но когда с подобным сталкиваешься повсеместно, благо голова светлая-соображает что происходит.

quote:

---

Видите, во что превращается тема?
Все сводится к какому-то монологу Pu$histaya.

---

во что она превращается? монолог не монолог-почитайте, будет полезно. Кто умный-выводы сделал. И на собрании поднимет вопрос. Сходит в группу, оценит, расспросит ребенка, комфортно ли ему, нравятся ли игрушки в саду, чем они занимаются целыми днями в саду, попросит сделать елочку, чтоб участвовать хотя бы негласно, в жизни группы. ну и с воспитателями поговорит, расспросит предусмотрено ли помимо стандартов ФГОС дополнительное чтение и математика, для дальнейшего поступления в хороший класс достойной школы. Хотя можете и не париться. Идти туда учиться куда придется. Или отдать потом за абвгдейку сумму,которую в сад не додали за 4-5-6 лет и еще сверху годовую зарплату свою.

quote:

---

Изначально написано Блонди:

Не прощу. Потому как родители научат так, что ребенок потом вообще читать не сможет. 99% всех проблем с чтением - это неправильная методика обучения.

---

Есть живые примеры, когда родители научили так, что потом ребенок вообще читать не мог?
Моя довольно хорошо читает, да и я сам довольно хорошо читаю и говорю. Учили родители, так что мой тезис основан на истории из моей жизни.
У воспитателя по 20 детей, как она всех научит? К примеру, у нас из выпуска вышел один мальчик, который читать нормально не мог + речь не совсем развита.

quote:

---

У воспитателя по 20 детей, как она всех научит?

---

да как бы их этому если что в институте учат. Учить именно 20 детей, да еще о,ужас! хорошо учить, что потом их уровень таков, что без всяких курсов в лицеи поступают. Жесть да?

quote:

---

К примеру, у нас из выпуска вышел один мальчик, который читать нормально не мог + речь не совсем развита.

---

к примеру, с такими родителями как вы, вашему воспитателю скорее всего было тупо наплевать кого она выпускает. Ну и родителям соответственно тоже. Потому что они видимо не видели, что речь не развита и читать не может сын.

quote:

---

Originally posted by iz-sharkana:

Что может сделать Правительство Удмуртии, руководство города и т.д., чтобы у родителей были дополнительные деньги на взносы, чтобы у них было время заниматься ребенком, чтобы "елочка" росла?

---

Всего-ничего. Просто добросовестно исполнять свои обязанности. Пока слово руководства расходится с делом, в стране будет бардак.

quote:

---

Изначально написано AndyMikh:
Предлагаю удалить данное сообщение, на основании:

---

Я вотяк - я на пост Pu$histaya нисколько не в обиде. Просто в точку она подметила.

Pu$histaya, Вы точно работаете? Когда вы ребенком успеваете только заниматься?

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

И еще возмутило, что якобы ребенка читать должны научить родители. Кто сказал?? УЧИТЬ должны педагоги, ЛЕЧИТЬ врачи, пожар тушить должна пожарная служба. Родители ребенка рожают и содержат и если что-то сами умеют, могут передать и поделиться умениями с ребенком. Но это как раз-таки право родителей, а не обязанность. Тем детям, у которых нет родителей куды деваться? 2+2=5?

---

Педагоги создают возможности для обучения. Программу образования, направления индивидуального развития, проверят успешно ли занимаются родители с ребенком или нет. Детей у педагогов по 20 человек. За каждым они просто физически не уследят. Тут не надо их путать с врачами. Это два совершенно разных подхода.
А уж как родители будут решать задачу обучения - это их тараканы. Либо мучать ребенка, либо хитрым образом мотивировать к самостоятельному обучению, помогая на этом сложном пути.

А детям у которых нет родителей - лотереечка, либо им повезет и они будут сами тянутся к знаниям - либо 2+2=5 и по этапу.

quote:

---

Изначально написано AndyMikh:
государство субсидирует сад на тыс 12 на ребенка

---

Откуда такая информация? Ссылки будут?

quote:

---

Пока слово руководства расходится с делом, в стране будет бардак.

---

Я Вам один простой пример приведу: на "Ижстали" очередное сокращение.
Почему об этом молчат?
Скоро только торговые центры и останутся.
Страна, которая ничего не производит - мертвая страна.
Вот тогда не о взносах надо будет думать дополнительных, "елочках"...

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
И еще вопрос? 12 тыс на одного ребенка государство субсидирует это в день/в неделю/в месяц или в год?

---

12 тысяч в месяц, я утрирую. Нужно поднимать бюджет садика и делить на количество учащихся. Не думаю, что порядок будет сильно отличаться. Просто, чтобы логику объяснить.

quote:

---

Я вотяк - я на пост Pu$histaya нисколько не в обиде. Просто в точку она подметила.

---

Знаете есть люди удмурты, нормальные люди, а есть вотяки-это состояние души, понимаете? Поэтому вы и не в обиде, потому как опять же поняли, что я имела ввиду.

quote:

---

Pu$histaya, Вы точно работаете? Когда вы ребенком успеваете только заниматься?

---

Работаю. И очень много. Что в вашем понимании заниматься ребенком? до 8 месяцев сидела с ней, пока она слюни пускала и книжечки читала и на коврике развивающем с ней ползала. А сейчас она просто вписана в мою жизнь. Я не могу позволить себе рисовать с ней целыми днями, раскрасочки разукрашивать, по слогам читать. При этом ребенок сильная, терпеливая, с понятием. Один раз весь день в офисе со мной просидела. Сад был закрыт, оставить не с кем. Очаровала всех. Своим терпением, умом и пониманием, возможно не по возрасту. Носила бумаги с моего стола до директорского, работала значит, за что получила импровизированную грамоту с подписью и печатью фирмы и сок. До сих пор просится туда и добрым словом директоров вспоминает и они ее. На все встречи деловые ползает со мной, потом вопросы задает. Беседы задушевные ведем в машине под дороге из сада, и по утрам когда едем в сад. Ну иногда дома, когда я делаю механическую работа по фото,сидит рядом, беседуем. Железно выделяю время на занятия и поделки, умри, но задание к сроку должно быть сделано. Ребенку 4 года. Вот так и живем. Щас спит, я на форуме расслабляюсь, да фотки конвертирую. Можете тапками покидаться, еще посремся, мне под коньячок уде все нравится

quote:

---

Изначально написано AndyMikh:
12 тысяч в месяц, я утрирую. Нужно поднимать бюджет садика и делить на количество учащихся.

---

Уууу, да вы батенька вообще не в курсе что происходит в д/с и бюджете и как это формируется.

quote:

---

Изначально написано Kilmez:

Уууу, да вы батенька вообще не в курсе что происходит в д/с и бюджете и как это формируется.

---

Да ладно, что такое индикативное планирование подсказать?
Сколько по Вашему стоит содержание одного ребенка в детском саду г.Ижевска в месяц?

quote:

---

Originally posted by AndyMikh:

Для меня неприемлимо отдавать ребенка за тридевятьземель в пос. Канифольный или водить его в д.с. расположенный в четырехкомнатной квартире. Для Вас это вполне, да?

---

Скажем прямо - вы в принципе ничего не знаете о хороших садах города. Их минимум три Один (частный) - в Канифольном. Что неприемлемого в том, чтобы ребенок там находился - мне сложно представить )))) Еще два - муниципальные сады. Просто не совсем бесплатные, с приличными вступительными ну и т. д. Да-да, мы покупали компьютер воспитателю
Про ёлки позора и остальную чушь. У меня ребенок во 2 классе. Так даже в школе на собраниях родителям раздают тетради детей, контрольные, результаты в ЗАКРЫТЫХ папках. И не сравнивают детей.

12 тысяч в месяц на одного ребенка? хм... а вы посчитайте с едой,расходниками, оплатой труда воспитателей, содержанием помещения... И вы еще удивлены почему требуются доп. сборы?

quote:

---

Педагоги создают возможности для обучения. Программу образования, направления индивидуального развития, проверят успешно ли занимаются родители с ребенком или нет. Детей у педагогов по 20 человек. За каждым они просто физически не уследят.

---

Блин, зуб даю, наш следят! Я не знаю как им это удается. Когда ребенок пошла в сад-я офигела разительной перемене. А по математике они там делают такие задания, которые я-главный бухлгалтер решить не могу, а она решает. Ей-богу, не я научила.

quote:

---

Есть живые примеры, когда родители научили так, что потом ребенок вообще читать не мог?

---

Есть и проблема эта очень давняя. Вкраце: русский язык предполагает СЛОГОВОЕ чтение. Родители же чаще всего учат БУКВЕННОМУ. Ребенок элементарно не может соединить буквы в 1 слог. В дальнейшем это ведет как к проблемам с чтением, так и с пониманием.

quote:

---

да как бы их этому если что в институте учат.

---

В училищах. Это не институтская программа. Более того, будущих учителей русского и литературы (это преподаватели среднего и старшего звена в школе) в ВУЗе предупреждают, чтобы они не учили детей читать. Даже своих собственных. Это задача педагогов начального образования.

quote:

---

У воспитателя по 20 детей, как она всех научит?

---

Вот я прямо теряюсь в догадках. Когда я поступила в 1 класс - в нем было 30 детей и все они не умели читать. Таких классов было 4 только в моей школе. Странное дело, но к концу ноября читали все. Не иначе как чудо случилось

quote:

---

Изначально написано AndyMikh:
в детском саду г.Ижевска

---

Я с Увы. Так что мимо.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
Я не знаю как им это удается

---

Про нянечек забыли

quote:

---

Originally posted by iz-sharkana:

Страна, которая ничего не производит - мертвая страна.
Вот тогда не о взносах надо будет думать дополнительных, "елочках"...

---

А не кому будет думать. Вымрем все в прямом смысле этого слова. Демографическая "опа ... она уже здесь. И нет уверенности, что мы из нее выберемся(((
Нет детей, нет будущего.

quote:

---

Изначально написано anhen:

Скажем прямо - вы в принципе ничего не знаете о хороших садах города. Их минимум три Один (частный) - в Канифольном. Что неприемлемого в том, чтобы ребенок там находился - мне сложно представить )))) Еще два - муниципальные сады. Просто не совсем бесплатные, с приличными вступительными ну и т. д. Да-да, мы покупали компьютер воспитателю

---

Вы что там для красного словца пишите? Я же аргументировал - Канифаольный для меня за тридевять земель.
Второй тезис про слабую развитость частной системы образования в Ижевске. Будете оспаривать?

quote:

---

Про ёлки позора и остальную чушь

---

Попрошу не обижать нашу елку. Красивую,полезную, интересную Я за нее грудью встану

quote:

---

Так даже в школе на собраниях родителям раздают тетради детей, контрольные, результаты в ЗАКРЫТЫХ папках. И не сравнивают детей.

---

ну у нас нет тетрадей, папок, срезов и контрольных. Раздавать пока нечего. Поделки разве что и рисунки лежат на всеобщем обозрении, чтоб мы разбирали и уносили домой. Е-мае надо срочно попросить чтоб упаковывали в отдельные пакетики, не дай бог кто увидит и опозорит ребенка. По индивидуальным вопросам, я подхожу и расспрашиваю воспитателей сама. Как с чтением, как с математикой, с чем поработать, на что внимание обратить. Как поведение, как контакт с другими детьми и так далее. Школу и сад наверно и сравнивать не стоит. Разный уровень, другая система. Хотя говорю, раньше все оценки были открытые в школах и вроде нормально, выросли не дебилами, не обиженными,не ущербными. Хотяяяяяяяя......

quote:

---

Второй тезис про слабую развитость частной системы образования в Ижевске. Будете оспаривать?

---

А почему в Ижевске? Вообще в стране.

quote:

---

К примеру, у нас из выпуска вышел один мальчик, который читать нормально не мог + речь не совсем развита.

---

К примеру этот мальчик явно должен был обучаться в логопедическом саду. Но к сожалению, некоторые родители думают, что лого-сады для недоразвитых и их "нормальному" ребенку там делать нечего.

quote:

---

Изначально написано Блонди:

Есть и проблема эта очень давняя. Вкраце: русский язык предполагает СЛОГОВОЕ чтение. Родители же чаще всего учат БУКВЕННОМУ. Ребенок элементарно не может соединить буквы в 1 слог. В дальнейшем это ведет как к проблемам с чтением, так и с пониманием.

---

Тут я согласен. Действительно, если родители не понимают простых вещей, лучше не учить вообще. Мы для обучения использовали букварь.

quote:

---

Изначально написано Блонди:
Но к сожалению, некоторые родители думают, что лого-сады для недоразвитых и их "нормальному" ребенку там делать нечего.

---

И совершенно напрасно. Знакомый логопед рекомендовал именно логопедическую группу в саду, потому что там с детьми более углубленно занимаются.