izhevsk.ru Главная /  Детские сады /  Отказ от р. Манту - вывод из детского сада
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Отказ от р. Манту - вывод из детского сада
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 23 :  1  2  3 ... 10  11  12  13  14  15  16 ... 20  21  22  23 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Отказ от р. Манту - вывод из детского сада   версия для печати
Vesta
Рейтинг: 141/-110
-- написано 24-11-2014 10:47 Vesta Редактировать сообщение Vesta    первое сообщение в теме:

В свете новых Санитарных правил СП 3.1.2.3114-13 "ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА", п. 5.7 которых гласит:
цитата:
5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.

МинЗдравом УР был издан приказ об отстранении из детских садов детей, родители которых отказались от выполнения р. Манту, до момента предоставления последними справки от фтизиатра, в которой было бы заключение об отсутствии у ребенка туберкулеза. В том числе "под раздачу" попали дети, у которых временный или постоянный медотвод от р. Манту, как то аллергики, "атопики" (аллергические проявления и кожные заболевания являются противопоказанием для выполнения кожных туберкулиновых проб - р. Манту и диаскинтеста), ЧБД (перед р. Манту ребенок должен быть здоров в течение месяца). При этом фтизиатры в тубдиспансере принимают только при наличии на руках результатов р. Манту или рентгена легких, тогда как в Санитарных правилах СП 2.6.1.1192-03
"Гигиенические требования к устройству и эксплуатации рентгеновских аппаратов и проведению рентгенологических исследований" есть прямое указание:
цитата:
7.21. Не подлежат профилактическим рентгенологическим исследованиям дети до 14 лет и беременные, а также больные при поступлении на стационарное лечение и обращающиеся за амбулаторной или поликлинической помощью, если они уже прошли профилактическое исследование в течение предшествующего года. Возраст детей, подлежащих профилактическим рентгенологическим исследованиям, может быть снижен до 12 лет лишь в условиях неблагоприятной эпидемиологической обстановки. Такое решение принимается областным, краевым (республиканским) управлением здравоохранения по согласованию с органом государственной санитарно-эпидемиологической службы.

Возникает замкнутый круг: р. Манту, диаскин-тест и рентген делать нельзя, но без них ребенка не пускают в сад. И это все при том, что
цитата:
"Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при наличии их информированного добровольного согласия на мед.вмешательство..."

(ФЗ от 18.06.2001 N 77-ФЗ (ред. от 18.07.2011) "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации", гл. 3, ст. 7, п. 2), а право на образование не должно быть поставлено в зависимость от добровольных профилактических обследований (см. ст. 3, 4, 5 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 21.07.2014) "Об образовании в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 21.10.2014)).

Предлагаю делиться конструктивными предложениями по выходу из возникшей ситуации. Начало было положено в ветке "Здоровье ребенка", но тема скатилась в холивары. Поэтому здесь - только конструктив, все эмоции, комментарии не по делу и попытки увести тему в холивар будут удаляться. Надеюсь на понимание.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
boo
Рейтинг: 113/-41
-- написано 22-8-2015 23:48 boo

quote:
Изначально написано Grey Fox:

Grey Fox



Напишите плиз ФИО фтизиатра, который принял квантиф.тест
Grey Fox
Рейтинг: 2/-1
-- написано 23-8-2015 15:21 Grey Fox

В заключении на печати написано: Брызгалова Н.В. Да и сама заведующая детским отделением сказала что результаты квантиферонового теста они принимают.
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 24-8-2015 00:40 Uroman

quote:
Originally posted by Grey Fox:

Сходили с ребенком вчера к фтизиатру. Принесли результаты квантиферонового теста. Результаты приняли без проблем, справку в дет. сад написали.



Ну славтибндох, лед тронулся...
Hacker KAY
Рейтинг: 9/-1
-- написано 24-8-2015 11:00 Hacker KAY

quote:
Изначально написано boo:

Я нашла лучше - ни рентген ребенка, ни квантиферон не надо. Сегодня схожу и всё узнаю, потом напишу тут.

Заинтриговали

bla-bla-bla
Рейтинг: 20/-17
-- написано 24-8-2015 14:39 bla-bla-bla

Grey Fox, Вы доказали, что ребенок здоров; может быть теперь те, кто сомневался в "незаразности" вашего ребенка, оплатят ваши расходы?
Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 24-8-2015 16:17 Блонди

С чего вдруг? Это обязанность родителя. Не хотите стандартный, оплачиваемый государством способ - платим.

В противном случае наверное стоит законодательно закрепить оплату лечения в случае обнаружения туберкулеза.

Hacker KAY
Рейтинг: 9/-1
-- написано 24-8-2015 16:48 Hacker KAY

quote:
Изначально написано Блонди:
С чего вдруг? Это обязанность родителя. Не хотите стандартный, оплачиваемый государством способ - платим.

В противном случае наверное стоит законодательно закрепить оплату лечения в случае обнаружения туберкулеза.


Это не смешно. И опять вы, не ориентируясь в теме, пытаетесь продвигать свои собственные идеи.

Я приведу пример.

Вы идёте по улице. И вам вдруг говорят, докажите, что вы не жираф, а то мы вас изолируем нафик. Доказательство очень простое - нужно выпить фенол, от которого жираф на месте отбросит коньки, а не-жираф с большой вероятностью выживает. Вы говорите: я не хочу и не буду пить эту дрянь.

Но тут выходит модератор Блонди и заявляет: это ваша ОБЯЗАННОСТЬ. Пейте, а если хотите другой способ - платите.

Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 24-8-2015 17:26 Блонди

quote:

Hacker KAY


в пониманием у вас таки все очень-очень плохо. Обязанность родителя - следить за здоровьем ребенка.
Никого же не удивляет, что к гинекологу, стоматологу, офтальмологу надо ходить определенное количество раз в год. Просто так, даже если ничего не беспокоит.
Флюорографию тоже надо делать раз в 2 года, еще лучше раз в год. Регион, замечу. благополучием по туб.обстановке не блещет.
Поэтому государство оплачивает определенный бесплатный минимум обследований. Не нравится предложенное - делаете что-то другое платно.

Потому что получается, что не-жирафы обеспечивают хиленьким жирафам право спокойно жить, а жирафы не желают сделать минимум - проверить свое здоровье, и без того подорванное нарзаном, и пускают заразу в группу не-жирафов. От чего те и начинают дохнуть.
Жирафы конечно сдохнут раньше, но меня, как маму не-жирафа, это вообще никак не успокаивает. Лечить ребенка-то мне.

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 25-8-2015 00:11 Uroman

quote:
Originally posted by Hacker KAY:

Вы идёте по улице. И вам вдруг говорят, докажите, что вы не жираф, а то мы вас изолируем нафик.



Вы идете по улице. И вас вдруг останавливают, и просят предъявить паспорт. Вы отказываете законному требованию представителей власти, находящихся при исполнении. И вас спокойно изолируют нафиГ. Поскольку есть основания предполагать что вы мудак жираф.

Вы приводите ребенка в детский сад, как обычно, уже в течение трех лет. У вдруг узнаете, что персонал детского учреждения страдает легочной формой туберкулеза уже эдак лет пять. Но они в свое время откзались подписывать согласие на противотуберкулезную помощь, в том числе на диагностические мероприятия и периодические медосмотры, поскольку никто из них не считал себя больным. И продолжали работать с детьми, т.к. их право на труд закреплено в Конституции.

Вы идете по улице с ребенком из детского сада. И вдруг на вас наезжает автомобиль. Вас превращает в кучку искороженной белково-углеводно-жировой массы. У водителя приступ эпилепсии. Водитель выйграл суд против ГИБДД, доказав, что требование проходить медосмотр перед получением ВУ незаконны, так как он считает себя совершенно здоровым. А его эпилепсия не должна быть причиной для лишения его ВУ, поскольку приступы сучаются не чаще одного раза в год.

история редактирования

bla-bla-bla
Рейтинг: 20/-17
-- написано 26-8-2015 10:58 bla-bla-bla

Не хотим "стандартный, оплачиваемый государством способ"=наносящий вред здоровью, финансируемый из налогов граждан, несовременный, зачастую неинформативный. Хотим безопасный, современный (и он уже изобретен и доступен в нашем государстве) назначаемый по реальным показаниям ( а не для статистики, и выполнения "норм нагрузки фтизиатров"), оплачиваемый медстрахом метод.
Vesta
Рейтинг: 141/-110
-- написано 26-8-2015 21:54 Vesta

Все, флуд сворачиваем.
Пикуля
Рейтинг: 2/-2
-- написано 28-8-2015 14:32 Пикуля

Grey Fox, можете точный адрес дать в челнах, где тест делают?
Grey Fox
Рейтинг: 2/-1
-- написано 28-8-2015 16:32 Grey Fox

Пикуля
http://www.cmd-online.ru/contact/address/?xid=q66

CMD в г. Набережные Челны
Наш адрес: РТ, г. Набережные Челны, пр. Московский, д. 138

На общественном транспорте:
Проезд по проспекту Московский: Остановка "Рынок": Автобус: N 1а,1б,109,209. Трамвай: N4,5,8,14,15. Остановка "Форт Диалог": Автобус: N1а, 1Б, 109,209. Трамвай N4,6,7,14,15.

На автомобиле:
по проспекту Московский, со стороны старого города: остановка "Рынок" и парковка возле магазина "Камилла".

nern
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-9-2015 20:17 nern

сколько стоит квантифероновый тест в набережных челнах?
Kalina_kras
Рейтинг: 71/-36
-- написано 3-9-2015 20:28 Kalina_kras

На сайте написано 3640р
Pu$histaya
Рейтинг: 4103/-3676
-- написано 9-9-2015 13:19 Pu$histaya

Вот и у меня случился инцидент. Ситуация такая. У ребенка была аллергия,сильная. До кровавых расчесов. Вылечили супрастин, зодак, диета строжайшая..осталась только пигментация на коже,поджившие расчесы.. плюс пару дней назад только ребенок поправился, но был остаточный кашель достаточно глубокий. В саду ставят Манту. Врач медотвод не дает, говорит ребенку можно ставить. Я приезжаю в сад. С заведующей и врачем общаюсь по этому поводу, воспитатели в курсе (и про аллергию, сами же мне жаловались что ребенок не спит в обед, начесывается), но молчат как партизаны. Врач говорит,пишите отказ. А мне отказ не нужен, я не против Манту, просто в данный момент времени ставить нельзя. А мне в ультимативной форме или справку от фтизиатра со всей семьи или манту. Я врачу сказала, что я ей как доктору доверяю и если она считает,что после описанной мной картины пробу делать можно, хорошо. Но если с ребенком что-то случится-засужу к чертям. Манту поставили. Тут же выпили супрастин и дома еще тоже. С заведующей вопрос решили.

Вечером у ребенка 38,9. К утру 38,3. При манту повышение температуры- не норма. Ребенок жалуется на боли в животе. Обсыпало красными пятнами, все чешется. Звоню в скорую...

Разговор с врачихой записан на диктофон. Если честно, есть желание раскрутить ситуацию. Сад хороший, заведующая неплохая, воспитателями я была довольна, но... Я все понимаю. Что у них система,что у них планы и приказы. Но как так? Раскрутить историю-значит смена сада. А сад хороший-стоит оно того? А ведь впереди еще 3 года, а значит снова Манту и другие прививки, от которых почему-то врач не дает медотвод, хотя ребенок нездоров. Вся в эмоциях, не знаю как поступить.

nadu
Рейтинг: 0/0
-- написано 9-9-2015 14:37 nadu

Уважаемые, у кого получилось взять справку у фтизиатра на основании квантиферонового теста, что еще нужно предоставить фтизиатру, кроме этого теста? Подскажите, пожалуйста!
maxten
Рейтинг: 36/-14
-- написано 9-9-2015 14:41 maxten

Яна, Элину очень жалко, поправляйтесь.
Администрацию и медперсонал садика тоже можно понять. У меня подруга работает врачом в садике. С полгода назад у нее была проверка тубдиспансера. Без предупреждения, шерстили все. Слава богу ситуация с этим садиком была благополучная - либо проставлена Манту, либо ребенок болел, либо медотводы. Проверка была серьезная, и если что, моей подруге было бы несдобровать. Документы должны быть в порядке, ты же как бухгалтер, понимаешь? В этой ситуации только справку от фтизиатра получать. Я писала, мы под НГ так и сделали, ходили с флюшками родителей, рентгеновским снимком ребенка. Справку нам дали. В следующий раз как-то так же будем выкручиваться, ставить Манту Климу у меня желания нет.
У старшего аллергия на компоненты манту. Младший тоже всегда жестко на нее реагирует.
Поправляйтесь!

Pu$histaya
Рейтинг: 4103/-3676
-- написано 9-9-2015 14:48 Pu$histaya

quote:
Яна, Элину очень жалко, поправляйтесь.

спасибо.

Я всё и всех понимаю. Другой вопрос, что меня там не поняли и вот такая картина. Встает вопрос о проф.пригодности врача. Почему планы и приказы становятся в приоритете над здоровьем ребенка? Можно было дать медотвод. Ведь варианта 3. Отказ родителей, медотвод и справки от фтизиатра. Первый вариант не наш, справки тоже не вариант, у меня в прошлом году было 8(!) рентгенов (2 сложные травмы), идти на флюорографию не вариант, также как и ребенка,если честно, облучать очень не хотелось. Мед.отвод был вполне обоснованный (сохранившаяся пигментация, заживающие раны от расчесов). Что сейчас будет с ней я не знаю. Снова да ладом начинать адовое лечение.

Сейчас поеду с заведующей беседовать, она вроде адекватная, посмотрим как прокомментирует ситуацию.

koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 9-9-2015 16:05 koshamisha

quote:
Изначально написано Pu$histaya:

Первый вариант не наш



а почему не ваш? отказ вы пишите в данном случае, не на всю жизнь, а на _текущий момент_. так бы и сказали - сейчас я отказываюсь, сделаем Манту через месяц(ну или когда там вы посчитаете возможным).

сразу скажу - я именно так и поступила год назад. хотя школьной медсестре моего отказа письменного показалось мало - ребенок ещё мне звонил и уточнял(по просьбе медсестры) - может всё-таки я разрешу? я не разрешила, сделали Манту в следующий раз, всё равно не 100% детей в этот день присутствуют.

выздоравливайте! скорее всего просто не повезло - ещё и вирус словили, так что всё равно зря Манту сделали - не потащите же больного ребенка на проверку.

boo
Рейтинг: 113/-41
-- написано 9-9-2015 16:21 boo

quote:
Изначально написано nern:

сколько стоит квантифероновый тест в набережных челнах?



3800 вместе с забором крови (забор отдельно оплачивается, около 150 рублей)

quote:
Изначально написано nadu:

что еще нужно предоставить фтизиатру, кроме этого теста? Подскажите, пожалуйста!



443-489 регистратура детского диспансерного отделения в тубдиспансере, там всё рассказывают, какие анализы и документы нужно принести
Pu$histaya
Рейтинг: 4103/-3676
-- написано 9-9-2015 16:39 Pu$histaya

Конечно поведу на проверку. Еще раз ставить ни за что не дам. Она не вирус словила а только что долечилась. И кашлять снова начала, хотя уже не было, ну и вот аллергия снова.
Спасибо, будем лечить..
svreally
Рейтинг: 108/-21
-- написано 10-9-2015 09:49 svreally

Pu$histaya, не очень понятно в чем у вас виноват врач, если

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

Врач говорит,пишите отказ


а вы отчего-то не пишете. вы не пишете отказ (т.е. даете согласие), а засудить надо врача...

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

я ей как доктору доверяю


зачем? зачем ей доверять, она что ли вашего ребенка будет ночами успокаивать, когда он будет расчесывать кожу, следить за диетой, выслушивать его капризы, утешать, лечить? ее заботит ее отчетность, ваш ребенок ее не заботит от слова вообще, примите это как данность.

Pu$histaya
Рейтинг: 4103/-3676
-- написано 10-9-2015 10:06 Pu$histaya

quote:
зачем? зачем ей доверять, она что ли вашего ребенка будет ночами успокаивать, когда он будет расчесывать кожу, следить за диетой, выслушивать его капризы, утешать, лечить? ее заботит ее отчетность, ваш ребенок ее не заботит от слова вообще, примите это как данность.

вы правы на 100%. Я виновата,кто бы спорил.. Но так не хотелось конфликта. С заведующей, с воспитателями, сад мне нравится. Но видимо избежать его не удастся. И все-равно, когда педиатр так уверенно утверждает, что все будет ок, как бы она доктор, я могу не знать тех нюансов, которые знает она. Но теперь все ясно с компетенцией.

quote:
а вы отчего-то не пишете. вы не пишете отказ (т.е. даете согласие), а засудить надо врача...

отказ и мед. отвод-это по-моему разные вещи. Это в случае когда родитель не против Манту, но по состоянию здоровья ее нельзя поставить. Может я что-то не так понимаю? А отказ влечет за собой последствия ввиде всяких справок, фтизиатров, посещения тубика и прочих проблем, которых можно избежать, если бы врач действительно стоял на страже здоровья детей, а не своих сраных бумажек.

история редактирования

svreally
Рейтинг: 108/-21
-- написано 10-9-2015 10:36 svreally

все правильно вы понимаете. Но. Я не знаю чем плох нормальный здоровый конфликт по защите своих законных прав и почему все его так стараются избежать, заменяя на поездки в соседний регион и даже мск с выкладыванием энных сумм, и прочие шаманские танцы с бубнами, но даже если так не хочется ни с кем конфликта, имхо лучше один раз к фтизиатру сходить, чем

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

боли в животе. Обсыпало красными пятнами, все чешется


хотя конечно это личный выбор...

svreally
Рейтинг: 108/-21
-- написано 10-9-2015 10:41 svreally

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

как бы она доктор, я могу не знать тех нюансов, которые знает она. Но теперь все ясно с компетенцией


да не, тут дело не в компетенции. дело в том, что подавляющее большинство людей попросту не обладают сверхспособностями, которые позволили бы им заранее знать, как повлияет на конкретного ребенка конкретная инъекция или таблетка. и педиатр тоже, бессмысленно ждать от нее этого знания.

Pu$histaya
Рейтинг: 4103/-3676
-- написано 10-9-2015 10:47 Pu$histaya

quote:
да не, тут дело не в компетенции. дело в том, что подавляющее большинство людей попросту не обладают сверхспособностями, которые позволили бы им заранее знать, как повлияет на конкретного ребенка конкретная инъекция или таблетка. и педиатр тоже, бессмысленно ждать от нее этого знания.



так если ты не знаешь, а родительница объясняет, что только что удалось достичь впервые результата за 3 года, ребенок ослаблен, это по-моему прямое показание для мед.отвода.
quote:
имхо лучше один раз к фтизиатру сходить, чем

не лучше. у меня было 8 рентгенов у самой. 9 уже точно не вписывается, мне 27 я еще тоже пожить хочу, а не рак себе заработать. ну и таскать ребенка по таким поликлиникам...и тоже наверно заставили бы делать флюшку.
quote:
Я не знаю чем плох нормальный здоровый конфликт по защите своих законных прав и почему все его так стараются избежать, заменяя на поездки в соседний регион и даже мск с выкладыванием энных сумм, и прочие шаманские танцы с бубнами

Я всегда свои права отстаиваю. И я их знаю. И суды выигрывала. Но здесь не знаю что на меня нашло, глупость сделала, понадеялась первый раз в жизни на мнение врача. И еще раз убедилась, что никогда этого делать не стоит.

Сегодня в саду собрание, буду поднимать этот вопрос.

Pu$histaya
Рейтинг: 4103/-3676
-- написано 10-9-2015 12:14 Pu$histaya

И я еще. Гугля, наткнулась на такую вещь. Но интернет есть интернет, а поскольку здесь сидят люди, которые вопросом вплотную занимаются, подскажите пожалуйста, могу я обязать врача подписать мне это?
877 X 551 78.9 Kb Отказ от р. Манту - вывод из детского сада

история редактирования

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 10-9-2015 13:33 Uroman

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

Гугля,




quote:
Originally posted by Pu$histaya:

подписать мне это



"это" годится только чтобы подтереться.

Законодательно существует только требование информированного добровольного согласия.
ФЗ 323 ст.20 п.1 Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи.
ст.20 п. 8 Порядок дачи информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство и отказа от медицинского вмешательства в отношении определенных видов медицинского вмешательства, форма информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство и форма отказа от медицинского вмешательства утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

и далее Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации (Минздрав России) от 20 декабря 2012 г. N 1177н г. Москва
"Об утверждении порядка дачи информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство и отказа от медицинского вмешательства в отношении определенных видов медицинских вмешательств, форм информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство и форм отказа от медицинского вмешательства"



600 X 779  46.1 Kb Отказ от р. Манту - вывод из детского сада

Pu$histaya
Рейтинг: 4103/-3676
-- написано 10-9-2015 13:36 Pu$histaya

Вот и я подозреваю, что подтереться только. но почему нам-то тогда выбора не оставляют? меня не устраивает вариант ставить прививку не готовому для этого ребенку, но и таскаться по тубикам я не желаю. Где тогда альтернатива?
nazlovragam
Рейтинг: 2084/-918
-- написано 11-9-2015 00:19 nazlovragam

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

но почему нам-то тогда выбора не оставляют?



Здрастебабанастя... согласие добровольное под пытками подписали?
В вашем конкретном случае все было просто. 1. Согласие не подписывать; 2. ""Аллергию" самостоятельно лечили? Или все же с врачом общались? Вот нужно было сходить к этому врачу узнать положен ли медотвод, если да - попросить справочку. Принести справочку о медотводе в сад. Фенита...
quote:
Originally posted by Pu$histaya:

меня не устраивает вариант ставить прививку



100500-й раз: р.Манту - не прививка!!!
quote:
Originally posted by Pu$histaya:

таскаться по тубикам



дЫк а чО таскаться? Можно как все нормальные люди просто сходить, ну или на крайняк на лошадке прискакать.
nazlovragam
Рейтинг: 2084/-918
-- написано 11-9-2015 00:26 nazlovragam

quote:
Originally posted by svreally:

вы не пишете отказ (т.е. даете согласие),



Еще один бредовый логический выхлоп.
Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 11-9-2015 00:33 Блонди

ГЫ...
quote:
Гарантируем отсутствие каких-либо осложнений или последствий после прививки


одним из последствий прививки является появление иммунитета к болезни, против которой и делали прививку. Люди вообще понимают, что они хотят?
Pu$histaya
Рейтинг: 4103/-3676
-- написано 11-9-2015 09:50 Pu$histaya

quote:
Изначально написано nazlovragam:
Здрастебабанастя... согласие добровольное под пытками подписали?
В вашем конкретном случае все было просто. 1. Согласие не подписывать; 2. ""Аллергию" самостоятельно лечили? Или все же с врачом общались? Вот нужно было сходить к этому врачу узнать положен ли медотвод, если да - попросить справочку. Принести справочку о медотводе в сад. Фенита...


Во-первых,оно не добровольное. А добровольно-принудительное. Во-вторых, мне интересно когда работающему человеку таскаться за справками, и для чего, если ребенка перед прививкой осматривает ВРАЧ, а не слесарь, который тоже имеет право и обязан дать этот мед.отвод, если он положен. Если у ребенка еще не поджившие раны и расчесы, красные пятна и оставшаяся пигментация, то это не причина для мед.отвода? Надо еще сбегать в больницу, к педиатру, к аллергологу, хирургу, стоматологу, а потом к глав. врачу и президенту? А она тогда туда за каким чертом является, в садик? Вкатывали бы тогда медсестрички всем подряд эти манту с согласия родителей. А так и получается. Ибо эскулап там получается даром не нужен, градусник поставить и накорябать каракули, что ребенок типа здоров.
quote:
100500-й раз: р.Манту - не прививка!!!

Я знаю, что это проба, просто выразилась так.
quote:
одним из последствий прививки является появление иммунитета к болезни, против которой и делали прививку. Люди вообще понимают, что они хотят?

Выработка иммунитета-это не совсем те последствия,мне кажется, о которых говорится в этой филькиной грамоте. Что-то слишком много историй осложнений после этих прививок. У одной моей знакомой ребенок вообще инвалидом стал после АКДС.
svreally
Рейтинг: 108/-21
-- написано 11-9-2015 10:47 svreally

quote:
Изначально написано nazlovragam:

Еще один бредовый логический выхлоп.


никакого логического выхлопа тут нет; не умеешь понимать смысл прочитанного - тихо молча сиди в сторонке.

quote:
Изначально написано Pu$histaya:

Я знаю, что это проба, просто выразилась так.


нет, Яна, весь смысл этой темы (по глубокому убеждению тупых врачиков) именно в том, чтобы стописят раз написать что манту не прививка. это же самый важный момент - прививка или не прививка.
да всем похер, прививка это или проба, просто похер, Карл! тема вообще про ДРУГОЕ, когда уже дойдет...

история редактирования

Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 11-9-2015 10:49 Блонди

quote:
Выработка иммунитета-это не совсем те последствия,мне кажется, о которых говорится в этой филькиной грамоте.

а там написано просто ПОСЛЕДСТВИЙ. А значит речь идет обо всех.
quote:
У одной моей знакомой ребенок вообще инвалидом стал после АКДС.

после - не значит вследствие.
Pu$histaya
Рейтинг: 4103/-3676
-- написано 11-9-2015 11:02 Pu$histaya

quote:
да всем похер, прививка это или проба, просто похер, Карл! тема вообще про ДРУГОЕ, когда уже дойдет...

вот именно. Я не против прививок и не против манту. Хотя я тоже читала и волосы дыбом вставали,все эти статьи ЧТО вкалывают детям. Я тоже лично знаю несколько человек чьи дети пострадали как раз-таки вследствие прививки,потому что это жесткое вмешательство в организм и если он ослаблен или в силу каких-то собственных особенностей не готов именно сейчас получить дозу какой-то фигни, ну не надо из-за своих планов и отчетов калечить чужие жизни! Мамы могут каких-то особенностей не знать, все-равно доверие к человеку в белом халате быть должно,иначе-то как??? А вон оно чо выходит. И где середина? Ищешь ответ в интернете или консультируешься у знакомых-дура, занимающаяся самолечением. Не ищешь и доверяешь врачу-тоже дура, ведь ребенок твой, твоя и ответственность и только тебе решение принимать. Ну блин я то 7 лет в Медакадемии с ординатурами и прочими не училась!!!
Я знаю лично несколько взрослых человек, которые поставили себе от гриппа прививки и не просто тогда жестко заболели, а вообще теперь болеют каждый год и так адово, как не болели никогда, еще и с осложнениями. Совпадение? Не верю.

Я только за прививки и пробы тем не менее, но если рвачи говорят, что они "обследуют" детей, дак пусть реально обследуют, а не бумажки свои заполняют и градусник подмышку суют.

Дело похоже опять спустится на тормозах, температура спала, дочь в садике. Как выяснилось,врач вообще к саду отношения не имеет, а работает в больнице нашего района, но даже не в ту которую мы ходим. Как надоел этот произвол. Каждый день узнаю что-то новое, я как наивняшка думала, что у нашего сада собственный доктор в штате состоит, а фига там.

история редактирования

Pu$histaya
Рейтинг: 4103/-3676
-- написано 11-9-2015 11:10 Pu$histaya

quote:
а там написано просто ПОСЛЕДСТВИЙ. А значит речь идет обо всех.

ну составлял наверно троечник какой-то. Значит нужно подписать"негативных" последствий. Только все-равно подтереть одно место этой бумагой, кто ж ее подпишет? Врачи те еще сыкуны, за чужую жизнь и здоровье они не ссут, ответственности никакой, авось пронесет. А вот подпись свою под бумагой ставить страшно. Я сейчас на диктофон все пишу, который в сумочке лежит не видно,не слышно. Почти то же самое и может потом доказательством работать.
Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 11-9-2015 11:23 Блонди

quote:
Значит нужно подписать"негативных" последствий.

повышение температуры - негативное последствие?
Pu$histaya
Рейтинг: 4103/-3676
-- написано 11-9-2015 11:43 Pu$histaya

Блонди,блонди...ну не надо себя умней всех считать. У повышенной температуры есть не одна причина. Повышаться температура может просто потому что организм борется,переваривает что ему вкатили, она может повышаться даже когда зубы режутся-это нормально. Но при манту температура повышаться не должна, это не норма. Это значит что в организме что-то пошло не так. И просидев всю ночь около температурящего ребенка я не знала что там у нее творится! Потому что Манту при аллергии не делают! Это противопоказание!

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 23 :  1  2  3 ... 10  11  12  13  14  15  16 ... 20  21  22  23 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 детская поликлиника N1 советуем педиатров Здоровье ребенка
 Частные детские сады и развивающие центры Услуги для детей

Главная /  Детские сады /  Отказ от р. Манту - вывод из детского сада форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ