svreally 10-09-2015 09:49
Pu$histaya, не очень понятно в чем у вас виноват врач, если
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Врач говорит,пишите отказ
а вы отчего-то не пишете. вы не пишете отказ (т.е. даете согласие), а засудить надо врача...
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
я ей как доктору доверяю
зачем? зачем ей доверять, она что ли вашего ребенка будет ночами успокаивать, когда он будет расчесывать кожу, следить за диетой, выслушивать его капризы, утешать, лечить? ее заботит ее отчетность, ваш ребенок ее не заботит от слова вообще, примите это как данность.
Pu$histaya 10-09-2015 10:06
quote:
зачем? зачем ей доверять, она что ли вашего ребенка будет ночами успокаивать, когда он будет расчесывать кожу, следить за диетой, выслушивать его капризы, утешать, лечить? ее заботит ее отчетность, ваш ребенок ее не заботит от слова вообще, примите это как данность.
вы правы на 100%. Я виновата,кто бы спорил.. Но так не хотелось конфликта. С заведующей, с воспитателями, сад мне нравится. Но видимо избежать его не удастся. И все-равно, когда педиатр так уверенно утверждает, что все будет ок, как бы она доктор, я могу не знать тех нюансов, которые знает она. Но теперь все ясно с компетенцией.
quote:
а вы отчего-то не пишете. вы не пишете отказ (т.е. даете согласие), а засудить надо врача...
отказ и мед. отвод-это по-моему разные вещи. Это в случае когда родитель не против Манту, но по состоянию здоровья ее нельзя поставить. Может я что-то не так понимаю? А отказ влечет за собой последствия ввиде всяких справок, фтизиатров, посещения тубика и прочих проблем, которых можно избежать, если бы врач действительно стоял на страже здоровья детей, а не своих сраных бумажек.
svreally 10-09-2015 10:36
все правильно вы понимаете. Но. Я не знаю чем плох нормальный здоровый конфликт по защите своих законных прав и почему все его так стараются избежать, заменяя на поездки в соседний регион и даже мск с выкладыванием энных сумм, и прочие шаманские танцы с бубнами, но даже если так не хочется ни с кем конфликта, имхо лучше один раз к фтизиатру сходить, чем
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
боли в животе. Обсыпало красными пятнами, все чешется
хотя конечно это личный выбор...
svreally 10-09-2015 10:41
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
как бы она доктор, я могу не знать тех нюансов, которые знает она. Но теперь все ясно с компетенцией
да не, тут дело не в компетенции. дело в том, что подавляющее большинство людей попросту не обладают сверхспособностями, которые позволили бы им заранее знать, как повлияет на конкретного ребенка конкретная инъекция или таблетка. и педиатр тоже, бессмысленно ждать от нее этого знания.
Pu$histaya 10-09-2015 10:47
quote:
да не, тут дело не в компетенции. дело в том, что подавляющее большинство людей попросту не обладают сверхспособностями, которые позволили бы им заранее знать, как повлияет на конкретного ребенка конкретная инъекция или таблетка. и педиатр тоже, бессмысленно ждать от нее этого знания.
так если ты не знаешь, а родительница объясняет, что только что удалось достичь впервые результата за 3 года, ребенок ослаблен, это по-моему прямое показание для мед.отвода.
quote:
имхо лучше один раз к фтизиатру сходить, чем
не лучше. у меня было 8 рентгенов у самой. 9 уже точно не вписывается, мне 27 я еще тоже пожить хочу, а не рак себе заработать. ну и таскать ребенка по таким поликлиникам...и тоже наверно заставили бы делать флюшку.
quote:
Я не знаю чем плох нормальный здоровый конфликт по защите своих законных прав и почему все его так стараются избежать, заменяя на поездки в соседний регион и даже мск с выкладыванием энных сумм, и прочие шаманские танцы с бубнами
Я всегда свои права отстаиваю. И я их знаю. И суды выигрывала. Но здесь не знаю что на меня нашло, глупость сделала, понадеялась первый раз в жизни на мнение врача. И еще раз убедилась, что никогда этого делать не стоит.
Сегодня в саду собрание, буду поднимать этот вопрос.
Pu$histaya 10-09-2015 12:14
И я еще. Гугля, наткнулась на такую вещь. Но интернет есть интернет, а поскольку здесь сидят люди, которые вопросом вплотную занимаются, подскажите пожалуйста, могу я обязать врача подписать мне это?
Uroman 10-09-2015 13:33
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Гугля,
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
подписать мне это
"это" годится только чтобы подтереться.
Законодательно существует только требование информированного добровольного согласия.
ФЗ 323 ст.20 п.1 Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство на основании предоставленной медицинским работником в доступной форме полной информации о целях, методах оказания медицинской помощи, связанном с ними риске, возможных вариантах медицинского вмешательства, о его последствиях, а также о предполагаемых результатах оказания медицинской помощи.
ст.20 п. 8 Порядок дачи информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство и отказа от медицинского вмешательства в отношении определенных видов медицинского вмешательства, форма информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство и форма отказа от медицинского вмешательства утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
и далее Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации (Минздрав России) от 20 декабря 2012 г. N 1177н г. Москва
"Об утверждении порядка дачи информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство и отказа от медицинского вмешательства в отношении определенных видов медицинских вмешательств, форм информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство и форм отказа от медицинского вмешательства"
Pu$histaya 10-09-2015 13:36
Вот и я подозреваю, что подтереться только. но почему нам-то тогда выбора не оставляют? меня не устраивает вариант ставить прививку не готовому для этого ребенку, но и таскаться по тубикам я не желаю. Где тогда альтернатива?
nazlovragam 11-09-2015 12:19
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
но почему нам-то тогда выбора не оставляют?
Здрастебабанастя... согласие добровольное под пытками подписали?
В вашем конкретном случае все было просто. 1. Согласие не подписывать; 2. ""Аллергию" самостоятельно лечили? Или все же с врачом общались? Вот нужно было сходить к этому врачу узнать положен ли медотвод, если да - попросить справочку. Принести справочку о медотводе в сад. Фенита...
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
меня не устраивает вариант ставить прививку
100500-й раз: р.Манту - не прививка!!!
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
таскаться по тубикам
дЫк а чО таскаться? Можно как все нормальные люди просто сходить, ну или на крайняк на лошадке прискакать.
nazlovragam 11-09-2015 12:26
quote:
Originally posted by svreally:
вы не пишете отказ (т.е. даете согласие),
Еще один бредовый логический выхлоп.
Блонди 11-09-2015 12:33
ГЫ...
quote:
Гарантируем отсутствие каких-либо осложнений или последствий после прививки
одним из последствий прививки является появление иммунитета к болезни, против которой и делали прививку. Люди вообще понимают, что они хотят?
Pu$histaya 11-09-2015 09:50
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Здрастебабанастя... согласие добровольное под пытками подписали?
В вашем конкретном случае все было просто. 1. Согласие не подписывать; 2. ""Аллергию" самостоятельно лечили? Или все же с врачом общались? Вот нужно было сходить к этому врачу узнать положен ли медотвод, если да - попросить справочку. Принести справочку о медотводе в сад. Фенита...
Во-первых,оно не добровольное. А добровольно-принудительное. Во-вторых, мне интересно когда работающему человеку таскаться за справками, и для чего, если ребенка перед прививкой осматривает ВРАЧ, а не слесарь, который тоже имеет право и обязан дать этот мед.отвод, если он положен. Если у ребенка еще не поджившие раны и расчесы, красные пятна и оставшаяся пигментация, то это не причина для мед.отвода? Надо еще сбегать в больницу, к педиатру, к аллергологу, хирургу, стоматологу, а потом к глав. врачу и президенту? А она тогда туда за каким чертом является, в садик? Вкатывали бы тогда медсестрички всем подряд эти манту с согласия родителей. А так и получается. Ибо эскулап там получается даром не нужен, градусник поставить и накорябать каракули, что ребенок типа здоров.
quote:
100500-й раз: р.Манту - не прививка!!!
Я знаю, что это проба, просто выразилась так.
quote:
одним из последствий прививки является появление иммунитета к болезни, против которой и делали прививку. Люди вообще понимают, что они хотят?
Выработка иммунитета-это не совсем те последствия,мне кажется, о которых говорится в этой филькиной грамоте. Что-то слишком много историй осложнений после этих прививок. У одной моей знакомой ребенок вообще инвалидом стал после АКДС.
svreally 11-09-2015 10:47
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Еще один бредовый логический выхлоп.
никакого логического выхлопа тут нет; не умеешь понимать смысл прочитанного - тихо молча сиди в сторонке.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Я знаю, что это проба, просто выразилась так.
нет, Яна, весь смысл этой темы (по глубокому убеждению тупых врачиков) именно в том, чтобы стописят раз написать что манту не прививка. это же самый важный момент - прививка или не прививка.
да всем похер, прививка это или проба, просто похер, Карл! тема вообще про ДРУГОЕ, когда уже дойдет...
Блонди 11-09-2015 10:49
quote:
Выработка иммунитета-это не совсем те последствия,мне кажется, о которых говорится в этой филькиной грамоте.
а там написано просто ПОСЛЕДСТВИЙ. А значит речь идет обо всех.
quote:
У одной моей знакомой ребенок вообще инвалидом стал после АКДС.
после - не значит вследствие.
Pu$histaya 11-09-2015 11:02
quote:
да всем похер, прививка это или проба, просто похер, Карл! тема вообще про ДРУГОЕ, когда уже дойдет...
вот именно. Я не против прививок и не против манту. Хотя я тоже читала и волосы дыбом вставали,все эти статьи ЧТО вкалывают детям. Я тоже лично знаю несколько человек чьи дети пострадали как раз-таки вследствие прививки,потому что это жесткое вмешательство в организм и если он ослаблен или в силу каких-то собственных особенностей не готов именно сейчас получить дозу какой-то фигни, ну не надо из-за своих планов и отчетов калечить чужие жизни! Мамы могут каких-то особенностей не знать, все-равно доверие к человеку в белом халате быть должно,иначе-то как??? А вон оно чо выходит. И где середина? Ищешь ответ в интернете или консультируешься у знакомых-дура, занимающаяся самолечением. Не ищешь и доверяешь врачу-тоже дура, ведь ребенок твой, твоя и ответственность и только тебе решение принимать. Ну блин я то 7 лет в Медакадемии с ординатурами и прочими не училась!!!
Я знаю лично несколько взрослых человек, которые поставили себе от гриппа прививки и не просто тогда жестко заболели, а вообще теперь болеют каждый год и так адово, как не болели никогда, еще и с осложнениями. Совпадение? Не верю.
Я только за прививки и пробы тем не менее, но если рвачи говорят, что они "обследуют" детей, дак пусть реально обследуют, а не бумажки свои заполняют и градусник подмышку суют.
Дело похоже опять спустится на тормозах, температура спала, дочь в садике. Как выяснилось,врач вообще к саду отношения не имеет, а работает в больнице нашего района, но даже не в ту которую мы ходим. Как надоел этот произвол. Каждый день узнаю что-то новое, я как наивняшка думала, что у нашего сада собственный доктор в штате состоит, а фига там.
Pu$histaya 11-09-2015 11:10
quote:
а там написано просто ПОСЛЕДСТВИЙ. А значит речь идет обо всех.
ну составлял наверно троечник какой-то. Значит нужно подписать"негативных" последствий. Только все-равно подтереть одно место этой бумагой, кто ж ее подпишет? Врачи те еще сыкуны, за чужую жизнь и здоровье они не ссут, ответственности никакой, авось пронесет. А вот подпись свою под бумагой ставить страшно. Я сейчас на диктофон все пишу, который в сумочке лежит не видно,не слышно. Почти то же самое и может потом доказательством работать.
Блонди 11-09-2015 11:23
quote:
Значит нужно подписать"негативных" последствий.
повышение температуры - негативное последствие?
Pu$histaya 11-09-2015 11:43
Блонди,блонди...ну не надо себя умней всех считать. У повышенной температуры есть не одна причина. Повышаться температура может просто потому что организм борется,переваривает что ему вкатили, она может повышаться даже когда зубы режутся-это нормально. Но при манту температура повышаться не должна, это не норма. Это значит что в организме что-то пошло не так. И просидев всю ночь около температурящего ребенка я не знала что там у нее творится! Потому что Манту при аллергии не делают! Это противопоказание!
BusinkaUa 11-09-2015 14:23
Ну так если вы знали,что аллергия при манту противопоказание,то зачем сами же дали согласие?просто повелись на давление?на самом деле даже на то,чтобы принести справку от фтизиатра дают месяц.за это время можно было сходить к своему врачу и взять отвод.
дикая кошка 11-09-2015 16:15
quote:простите, что встреваю, но раньше пробу Манту ставили в Д+. необязательно ехать в туб.диспансер. Как вариант, туда обращаться.
Изначально написано Pu$histaya:
меня не устраивает вариант ставить прививку не готовому для этого ребенку, но и таскаться по тубикам я не желаю.
Uroman 11-09-2015 17:40
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
А добровольно-принудительное.
и после этого вы заявляете что знаете и отстаиваите свои права?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
когда работающему человеку таскаться за справками, и для чего,
ну если наплевать на своего ребенка тогда конеШно... не для чего.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
то это не причина для мед.отвода?
причинолй для медотвода является диагноз и заключение специалиста.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
не поджившие раны и расчесы, красные пятна и оставшаяся пигментация,
может это чесотка? или "помада осталась".
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
осматривает ВРАЧ
а... тыжврач, понятно...
кароче, мадам лоханулась, а теперь ищет крайних. типичное российское развлечение.
Uroman 11-09-2015 17:44
quote:
Originally posted by svreally:
тема вообще про ДРУГОЕ, когда уже дойдет...
до вашего замутненного сознания - точно никогда.
Uroman 11-09-2015 17:49
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Только все-равно подтереть одно место этой бумагой, кто ж ее подпишет? Врачи те еще сыкуны, за чужую жизнь и здоровье они не ссут, ответственности никакой, авось пронесет. А вот подпись свою под бумагой ставить страшно. Я сейчас на диктофон все пишу, который в сумочке лежит не видно,не слышно. Почти то же самое и может потом доказательством работать.
воооооот! еще говнеца на вентилятор подкинуть - это мы могем, а думать головушкой своей буйной так и не научились.
даже если бы эту бумажонку кто и подписал - все равно ей только подтереться, юридической силы не имеет, точно так же как и ваш диктофон, тем более который лежит в сумочке
Uroman 11-09-2015 17:54
quote:
Originally posted by BusinkaUa:
Ну так если вы знали,что аллергия при манту противопоказание,то зачем сами же дали согласие?
да это уже бесполезно, все она прекрасно поняла, поняла, что лоханулась, но обязана "соблюсти лицо", лохушками и ссыкушками могут быть все, только не пушистик, это ж уже давно всем известно. Поэтому сейчас в ответ просто зафонтанирует фекалиями.
Pu$histaya 11-09-2015 18:52
quote:
и после этого вы заявляете что знаете и отстаиваите свои права?
после того как я выиграла 3 суда,сама без адвоката, могу сказать что права свои знаю. в основном проблемы были в другой сфере. здесь же я не думала что докторишки настолько циничны и бездарны,что придется даже тут жаловаться, писать,ходить.
quote:
может это чесотка? или "помада осталась".
а что врач настолько неадекватен, что помаду от расчесов отличить не может?
quote:
кароче, мадам лоханулась, а теперь ищет крайних. типичное российское развлечение.
то что доверила жизнь и здоровье своего ребенка данному врачу-лоханулась-это факт. И еще как.
quote:
Поэтому сейчас в ответ просто зафонтанирует фекалиями.
да собссно кто тут фонтанирует-то? пока кроме вас никто.
Я все понимаю про солидарность. Но сказать, что матери плевать на ребенка, может только человек, которому наверно на своих плевать или их вообще нет. Мне-то как раз не наплевать, а вот вы наших детей давным-давно разменяли на свои планы, отчеты, бумажки и премии. Да и не только детей. Обиженки вы наши, все вас обижают, работать не дають, твари неблагодарные, да ведь?
nazlovragam 11-09-2015 21:01
диагноз товарища Саахова явно подтверждается (с)svreally 11-09-2015 22:57
quote:
Изначально написано Uroman:
до вашего замутненного сознания - точно никогда.
товарищ доктор, у вас ребенок без РЕАКЦИИ манту в садик не может пойти? или от школы его отстранили? вы вообще чего в этой теме делаете? вы за 14 страниц ни одному участнику еще ничем ценным не помогли, ни информацией, ни советом, ни личным опытом. только хамите и заботливо следите чтоб манту прививкой не назвали. нахера? то что вы тут делаете, называется троллить.
вы, товарищ доктор, покинули бы тему, ваше присутствие в ней не делает ее ни приятнее, ни информативнее, сделайте милость.
красный треугольник я нажала.
svreally 11-09-2015 23:24
Кстати. Пушистая Яна, вам тут лица, отягощенные медобразованием, советуют исхитриться добыть медотвод. Более того, чморят вас, что не озаботились и не добыли, хероваямать, сратьнаребенка и так далее стандартный набор. Так вот. В приснопамятном санпине НИЧЕГО нет про то, что дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась по причине медотвода, могут посещать детские учреждения без справки от фтизиатра. Там написано - не проводилась - допускаются при наличии заключения фтизиатра. Без разницы какая причина. То есть согласно санпину тому, медотвод вас от фтизиатра не спасает.
Pu$histaya 11-09-2015 23:42
quote:
То есть согласно санпину тому, медотвод вас от фтизиатра не спасает.
Я почему-то надеялась что спасает. Видимо придется искать обходные пути
nazlovragam 11-09-2015 23:51
quote:
Originally posted by svreally:
вы, товарищ доктор, покинули бы тему, ваше присутствие в ней не делает ее ни приятнее, ни информативнее, сделайте милость.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти (с)
quote:
Originally posted by svreally:
красный треугольник я нажала.
Симптоматично...
Остракизм
(от греч. ostrakismos - практикуемое государственной властью изгнание из страны (в крайнем случае - физическое уничтожение) выдающихся людей, подрывающих своей популярностью, талантом, богатством, влиянием и т.п. могущество существующего государственного строя. Остракизмом в более широком смысле называют микрополитическую практику изгнания популярных людей из разного рода коллективов, т.е. при выяснении властных вопросов внутри отдельных партий, общественных организаций, производственных коллективов и пр. Впервые остракизм был введён в Древних Афинах, где изгнание выдающихся общественных деятелей осуществлялось по решению народного собрания. При этом каждый участник собрания писал на глиняном черепке (ostraсоn - греч.) имя того, кто, по его мнению, опасен для народа. Теоретическое обоснование остракизма дал великий древнегреческий философ Аристотель. Исторически остракизм встречался во всех формах государственного правления, вплоть до современных авторитарных режимов (например, изгнание А.И. Солженицына из Советского Союза). Демократические правовые государства осуждают практику остракизма, как противоречащую правам человека.
nazlovragam 11-09-2015 23:55
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Я почему-то надеялась что спасает.
и правильно надеялась. Вы же говорите, то не против проведения "ПРИВИВКИ".
Так что проведете ее после окончания медотвода.
Смотрите пост 342. Там четко написано: не хотите? ПИШИТЕ отказ и тогда вэлкам к фтизиатру. Не в одном правовом документе не написано "не подписал согласия - значит отказался". И соответственно нигде не сказано "не подписал отказ - значит согласился". Не надо сушать "отказников от всего" только потому что они, якобы, белые и пушистые и добра всем желают. На самом деле этим нажимальщикам красных треугольников важна не дискуссия, а только самолюбование и оголтелый острактизм. Они давно уже позабыли, что означает понятие "форум". Как зашоренные лошадки закусили удила и понесли. вам должно быть хорошо известно как таких лошадок можно остановить
Pu$histaya 11-09-2015 23:59
quote:
Так что проведете ее после окончания медотвода.
Если вы читать умеете, пробу манту ребенку сделали. и что вы мне предлагаете еще провести я не знаю. В данный момент у ребенка все хорошо, снова кроме появившейся красноты в локтевых и коленных сгибах. Чешется безумно, несмотря на лошадиные дозы супрастина. Ну а так-то да, я не против. Просто нужно было дождаться когда ребенок подлечится и придет в себя. Но премия и отчет же важнее.
nazlovragam 12-09-2015 12:21
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
если вы читать умеете, пробу манту ребенку сделали.
О, да вы тоже закусили удила.
Специально для вас - так что провеЛИ БЫ ее после окончания медотвода.
Предваряя заявления "медотвод не дали", добавлю - если бы вы реализовали свои надежды на медотвод и принесли заключение от аллерголога.
nazlovragam 12-09-2015 01:08
quote:
Originally posted by svreally:
вы за 14 страниц ни одному участнику еще ничем ценным не помогли, ни информацией, ни советом, ни личным опытом.
Предлагаю вам поделится результатами анкетирования всех участником этой темы по данному вопросу. Надо полагать вы провели такое исследование, если позволяете себе такие категоричные заявления.
quote:
Originally posted by svreally:
только хамите
С волками жить - по волчьи выть
svreally 12-09-2015 01:57
Доктор Солженицын, я чотаржу очень, поэтому продолжать более с вами дискуссию не могу. За исследованиями, а также обследованием и назначением лечения, лучше не ко мне, а к компетентному специалисту.
Vesta 12-09-2015 07:12
Я, видимо, сюда захожу только для того, чтобы срач на паузу поставить. Не можете вы без взаимных оскорблений общаться, чоли? Все, блин, брейк блин!
Кстати, для родителей школьников, вдруг заинтересует, ответ из ГП на жалобу о переводе ребенка на дистанционную форму обучения в ЯНАО. Пообщалась на эту тему с нашей республиканской прокуратурой - они тоже мыслят в этом же ключе. Передаю дословно: в соответствии с ФЗ "Об образовании", родители школьников НЕ ОБЯЗАНЫ предоставлять в школу НИКАКУЮ медицинскую документацию - ни карту, ни сертификат, ни справку от фтизиатра. Мне подтвердили, что у нас все подобные приказы о выводе из школы будут опротестованы.
nazlovragam 12-09-2015 09:55
quote:
Originally posted by Vesta:
НЕ ОБЯЗАНЫ предоставлять в школу НИКАКУЮ медицинскую документацию - ни карту, ни сертификат
1.А что на счет дошкольных учреждений?
2. Что на счет исполнения 52ФЗ?
3. Какие меры принял прокурор ЯНАО?
BusinkaUa 12-09-2015 13:46
BusinkaUa 12-09-2015 13:47
Вот такую еще ин формацию увидела.
nazlovragam 12-09-2015 18:57
tati30001 13-09-2015 19:32
Меня сегодня педиатр "порадовала". Говорит, что (согласно очередной бумажке местного минздрава) дети без полной коллекции прививок БЦЖ обязаны дважды в год делать манту. Дважды.
Один раз в год мы делаем((( Вынудили. Но дважды, это какое-то издевательство. Как их послать подальше на вполне законных основаниях?
tati30001 13-09-2015 19:33
Номер и точное название документа педиатр не озвучила, говорит, что новый совсем, но зимой она нас ждет.
Блонди 13-09-2015 20:42
quote:
Как их послать подальше на вполне законных основаниях?
никак и никуда. Детям без БЦЖ Манту делается 2-ды в год.
BusinkaUa 13-09-2015 21:37
Это все тот же сан пин.
nazlovragam 13-09-2015 22:33
quote:
послать подальше
Почему все антипрививочницы и антимантушницы такие злобные и агрессивные? Постоянно им надо кого-нибудь куда-нибуть послать, постоянн учат кому и что можно говорить, жмут на красные треугольнички, пишут кляузы, оскорбляют людей честно выполняющих свою работу согласно нормативным документам. Или это они так себе самооценку поднимают? Может им седло для велосипеда подарить?
Vesta 13-09-2015 22:36
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Почему все антипрививочницы и антимантушницы такие злобные и агрессивные
Страсть к обобщениям? Не тролльте.
nazlovragam 13-09-2015 22:37
quote:
Originally posted by tati30001:
Номер и точное название документа педиатр не озвучила, говорит, что новый совсем,
Педиатры тоже, те еще штучки...
nazlovragam 13-09-2015 23:02
quote:
Originally posted by Vesta:
Страсть к обобщениям?
Ну почему же когда пишут, что все врачи такие, а воспиталки и заведки в детсадах эдакие, никого в страсти к обобщениям не упрекают?
quote:
Originally posted by Vesta:
Не тролльте.
Это вы как "смотрящий" говорите? Да ни в жиСь, всего лишь мысли вслух, риторические, так сказать, вопросы.
Или, все же, немножко и как антипрививочница?
не обижайтесь. Доктора же не обращают внимание ни на обобщения, ни на оскорбления, и не выясняют на форумах как кого послать подальше tati30001 14-09-2015 07:51
quote:
Изначально написано nazlovragam:
и не выясняют на форумах как кого послать подальше
Посылание подальше - это мой материнский долг. После того, что врачи сделали с моим ребенком...я им не доверяю на 100%
Да и сама я чуть не померла после первой прививки. Три дня была овощем, который вообще ни на что не реагировал и кормился внутривенно. Так что с пеленок меня мать научила, все, что касается прививок, сначала посылай как можно дальше, потом 300 раз спокойно подумай.
tati30001 14-09-2015 08:48
"Право на информированное добровольное согласие закреплено в ст. 20 Федерального закона <Об основах охраны здоровья граждан Российской Федерации>."(с)
Кто-нибудь требовал исполнение этого закона? Ну да, придется прочитать огромный документ о реакции Манту. Придется читать каждый раз перед исследованием, но, возможно, появится и законная причина для отказа от исследования. Заодно много нового узнаем.
Просто, согласие должно быть информированным. Мой педиатр информирует о прививках так: "нужно ставить, чтоб не заболел". Конец информирования))) О Манту информирует так:"нужно делать, так положено".
А то сидим тут на форме, друг другу рассказываем показания, противопоказания. Согласно федеральному закону это врач должен делать.
Pu$histaya 14-09-2015 09:08
quote:
tati30001
я плюсую очень много.
Прививки делать нужно, но для этого ребенок должен быть здоров и готов к этому. А не так- вкатываю, чтобы премию не урезали.
na_ta 14-09-2015 11:25
[QUOTE]Изначально написано Pu$histaya:
[B]
Прививки делать нужно, но для этого ребенок должен быть здоров и готов к этому. А не так- вкатываю, чтобы премию не урезали.
Подпишусь! Наш педиатр заявила: "Я Вам мед карту не подпишу, у вас ни одной прививки нет!" А когда я спросила какие анализы нужно сдать ,чтобы убедиться перед прививкой, что ребенок здоров - "никаких анализов не нужно, если нет температуры" Главное - не состояние ребенка, а галочка, что прививка сделана...
BusinkaUa 14-09-2015 11:25
А вот за тем,чтобы не вкатывали за премию должны следить родители и изучать вопрос досконально и права свои знать и ответственно подходить к этому.Что поделать,если наши дети-это в первую очередь наша ответственность.Да,врачи должны информировать.Но и родители,как взрослые и сознательные люди,которые решились на такой ответственный шаг,как родить ребенка,должны осознавать это,включаться и думать.И в первую очередь брать осознанную ответственность на себя,а не слепо доверять кому бы то ни было,пусть даже человеку,который в мед вузе отучился.
Pu$histaya 14-09-2015 11:33
quote:
А вот за тем,чтобы не вкатывали за премию должны следить родители и изучать вопрос досконально и права свои знать и ответственно подходить к этому.Что поделать,если наши дети-это в первую очередь наша ответственность.Да,врачи должны информировать.Но и родители,как взрослые и сознательные люди,которые решились на такой ответственный шаг,как родить ребенка,должны осознавать это,включаться и думать.И в первую очередь брать осознанную ответственность на себя,а не слепо доверять кому бы то ни было,пусть даже человеку,который в мед вузе отучился.
Вообще с этим не согласна. Ответственность мы несем в рамках своих возможностей. Мы не можем научить детей физике и химии, и изучать вопрос "досконально" относительно здоровья человека мы тоже не можем, потому как в интернете и по телефонным консультациям подружек-врачей, пройти программу медвуза невозможно. Сапоги должен тачать сапожник. И то что сейчас такой беспредел-это не упущение мам, которым типа наплевать,которые типа виноваты как всегда и во всем, а это безнаказанность и бессовестность вот таких специалистов.
BusinkaUa 14-09-2015 13:01
А причем тут выучить программу мед вуза?элементарно поинтересоваться своими правами хотя бы можно.или проконсультироваться с несколькими специалистами,услышать разную точку зрения.А так это опять таки получается сваливание ответственности на другого-это врач плохой,плохо лечил,не подумал,заставил делать привику,пробу.Пора давно убрать из собственного сознание мысль,что врач=Бог.И начать думать своей головой.И ответственность родителей не ограничивается никакими "возможностями".И кстати,при большом желании и физике и химии вполне можно обучить))))И о какой бессоветсности Вы говорите,о чьей?о враче, которого мама открыв рот слушает и покорно идет на привику,хотя знает,что ребенок нездоров?О том,что поддается на давление вместо того,чтобы взять паузу в пару дней,прокорсультироваться с еще несколькими специалистами,узнать о своих правах и принять взвешенное ответственное решение?
Pu$histaya 14-09-2015 13:18
quote:
элементарно поинтересоваться своими правами хотя бы можно.или проконсультироваться с несколькими специалистами,услышать разную точку зрения.
так вроде про элементарное,что в наших родительских силах никто и не спорит.
quote:
А так это опять таки получается сваливание ответственности на другого-это врач плохой,плохо лечил,не подумал,заставил делать привику,пробу.Пора давно убрать из собственного сознание мысль,что врач=Бог.И начать думать своей головой.
Это не сваливание ответственности, а их прямые должностные обязанности-не навредить. Даже если премия меньше будет.
quote:
И кстати,при большом желании и физике и химии вполне можно обучить))))
дак сидите дома-обучайте. Какие проблемы-то? Работающие родители делегируют эти вопросы школе. Сможете обучить химии, не научите русскому языку-все знать невозможно,где-то перекос будет.
quote:
О том,что поддается на давление вместо того,чтобы взять паузу в пару дней,прокорсультироваться с еще несколькими специалистами,узнать о своих правах и принять взвешенное ответственное решение?
Вот вы сейчас о чем говорите,понимаете вообще? Вы работающая мама? По каким специалистам я должна ходить с двух работ,когда уже сидит передо мной типа специалист! А я никак не могу проверить ее компетентность, я не профессор в медицине и она не на собеседование ко мне пришла. Еще и начала мне рассказывать про разные виды аллергии, что они так-то и так-то подразделяются, что эта системная, та не системная, тут влияет на иммунитет, а тут нет. Вобщем запутать человека,который с медициной не связан-для них проще!
Хотя впрочем я уже да,пришла к выводу что нужно всеми вопросами заниматься самой. Мне тут тыкала одна на всю голову..что я такая вся безответственная и мне на ребенка наплевать, конечно ага. А на собрании вот в саду сказали, что занятия чтением будут платные,математикой платные,кружки все платные и по моим подсчетам я за сад в этом году в месяц только по 6-7 тысяч буду со всеми поборами(хоть они и необходимы) платить, и это в государственном-то саду. А не хочешь платить-не плати. По программе для недоучек конечно ребенок будет заниматься. Так что работать,работать и еще 10 раз работать.... И при этом бегать еще по трем специалистам за консультациями и часами мониторить интернет возможности нет. Да еще смотришь какие там противоречивые пишут статьи, какие-нить недопрофессора и прочие..Спасибо, я уже насмотрелась как еще недавно адекватные мамы сдвигаются на всяких вегетарианствах,антипрививках и прочих. Так что с "принятием ответственных решений" надо поаккуратнее быть.
na_ta 14-09-2015 13:24
[QUOTE]Изначально написано BusinkaUa:
[B]
И о какой бессоветсности Вы говорите,о чьей?о враче, которого мама открыв рот слушает и покорно идет на привику,хотя знает,что ребенок нездоров?О том,что поддается на давление вместо того,чтобы взять паузу в пару дней,прокорсультироваться с еще несколькими специалистами,узнать о своих правах и принять взвешенное ответственное решение?
И действительно, о какой бессовестности я говорю, если педиатр знает, что у детей хронический пиелонефрит, есть медотвод от нефролога, но при этом настаивает на прививках, а когда я говорю,что не буду делать детям никаких прививок до их выздоровления, в ответ слышу , что никакие анализы перед прививкой не нужны, а без Манту она не подпишет карту. Мое взвешенное ответственное решение никому не нужно, главное план по выполненной детской вакцинации, а как дети дальше будут жить и где потом лечиться это их не волнует.
BusinkaUa 14-09-2015 13:40
quote:
[BИ действительно, о какой бессовестности я говорю, если педиатр знает, что у детей хронический пиелонефрит, есть медотвод от нефролога, но при этом настаивает на прививках, а когда я говорю,что не буду делать детям никаких прививок до их выздоровления, в ответ слышу , что никакие анализы перед прививкой не нужны, а без Манту она не подпишет карту. Мое взвешенное ответственное решение никому не нужно, главное план по выполненной детской вакцинации, а как дети дальше будут жить и где потом лечиться это их не волнует][/B]
Развернулись и ушли,к чему вообще спор,если есть медотвод))Найдите адекватного фтизиатра(при желании это возможно) ,возьмите справку и идите в сад.
BusinkaUa 14-09-2015 13:46
Про не навредить,если я не ошибаюсь,сейчас даже клятвы уже такой нет))Про научить физике и химии,тут я уж Вас не спрошу и если надо,научу.И кстати,странная логике..научить одному и не научить другому точно также могут и в школе))Да,я работающая мама,к тому же воспитываю ребенка одна.Но если уж говорить о здоровье ребенка и работе,то приоритет очевиден лично для меня.Никто не говорит,что вы плохая мать,косяки у всех бывают.Просто выводы надо делать соответствующие и учиться,а не оправдания искать себе.И интересно адекатные мамы в вашем понимании это кмкие,которые шарашат детям без разбрру прививки?)))и слепо доверяют врачам?)))))
Pu$histaya 14-09-2015 13:53
quote:
na_ta
какая-то жесть
моя история детский лепет..Pu$histaya 14-09-2015 13:58
quote:
Да,я работающая мама,к тому же воспитываю ребенка одна.
ну так аналогично.
quote:
Но если уж говорить о здоровье ребенка и работе,то приоритет очевиден лично для меня.
Интересный приоритет для одинокой мамы. Не будете работать-не будет ничего. Ни здоровья,ни физики,ни химии. У меня вот вообще приоритетов нет, я об этом не думаю. И иногда да,полагаюсь на мнение "специалистов", как выяснилось совершая сильную ошибку.
quote:
Просто выводы надо делать соответствующие и учиться,а не оправдания искать себе.
а кто оправдывается?
BusinkaUa 14-09-2015 14:05
Ну что поделать,вот такие приоритеты у меня,как выкрутиться найду способ.Я не говорю о том,чтобы не работать,я говорю о том,чтобы при этом про ребенка не забывать и не перевалилвать ответственность за него на других.Потому что если не дай Бог какие последствия со здоровьем,то никакая работа и даром не нужна будет,лишь бы был здоров.
Выглядит это именно как оправдание.Мол не я такая,врачи такие.
самая_лучшая 14-09-2015 14:09
quote:
Изначально написано BusinkaUa:
Развернулись и ушли,к чему вообще спор,если есть медотвод))Найдите адекватного фтизиатра(при желании это возможно) ,возьмите справку и идите в сад.
Может вы намекнете, можно шепотом, где это у нас такие адекватные сидят ? Интересно даже стало . В Ижевске не нашла таких.
Pu$histaya 14-09-2015 14:14
quote:
Я не говорю о том,чтобы не работать,я говорю о том,чтобы при этом про ребенка не забывать и не перевалилвать ответственность за него на других.
Дак при чем тут переваливание ответственности??? Эти люди-СПЕЦИАЛИСТЫ по данному вопросу! Это в их компетенции разбирать проблемы со здоровьем вашего ребенка, а не в вашей! Самолечением заниматься, читать инет и слушать консультации подружек, а также ходить по-разным врачам-в этом нет ничего хорошего, это неправильно!О каком переваливании ответственности речь-то?
quote:
Мол не я такая,врачи такие.
А что это не так? Я по сути вообще имею права всего этого не знать. Я не на врача училась. Но увы веяние времени таково, что я и мама, и врач, и юрист, и психолог и вообще на все руки мастер! Но еще раз повторяю,где-то будет перекос. И примеров таким перекосам полно. Кстати и в вашем случае тоже, опасны такие мамаши, на мой личный взгляд, которые слишком много принимают самостоятельных решений, зачастую неправильных в корне.
BusinkaUa 14-09-2015 14:28
quote:
Может вы намекнете, можно шепотом, где это у нас такие адекватные сидят ? Интересно даже стало . В Ижевске не нашла таких
Плохо искали))
na_ta 14-09-2015 14:33
[QUOTE]Изначально написано BusinkaUa:
[B]
Развернулись и ушли,к чему вообще спор,если есть медотвод))Найдите адекватного фтизиатра(при желании это возможно) ,возьмите справку и идите в сад.
Я так и сделала, только, если вы помните, карту подписывает педиатр из больницы у которого в карте лежит медотвод!
BusinkaUa 14-09-2015 14:36
Ни один врач,видя вашего ребенка 5 минут в месяц или в полгода,а уж тем более мельком в саду не может знать о его здоровье больше,чем вы,как мама.И решение о том доверять врачу принимаете вы,это ваша ответственность.И если уж вы видите,что доктор очевидно не прав,но идете и делаете так,как он сказал,то уж извините.Я не говорю о самолечении и подружках.Элементарно,поинтересоваться тем же лекарством,что назначают,привиками,что вкалывают ит.д.
И так,на будущее,я не мамаша.И да,я признаю очевидным факт,что отвественность за моего ребенка несу я,а никто иной и решать все вопросы касаемо его жизни и здоровья тоже буду я,пока он не достигнет возраста,когда это будет в его компетегции.Исключая лишь экстпенные случаи.
na_ta 14-09-2015 14:38
[QUOTE]Изначально написано BusinkaUa:
[B]
Найдите адекватного фтизиатра(при желании это возможно) ,возьмите справку и идите в сад.
И про фтизиатра подскажите, буду рада такой помощи!
Grey Fox 14-09-2015 14:38
BusinkaUa, мне тоже интересно, где у нас в городе "адекватные" фтизиатры находятся? Если в туб. диспансере, которые специализируется на туберкулезе, врачи не знают что делать с результатами квантиферонового теста, но его результаты принимают.
самая_лучшая 14-09-2015 14:40
quote:
Изначально написано BusinkaUa:
Плохо искали))
Так вы можете назвать конкретного фтизиатра , которому вместо рентгена и всех остальных способов , подойдет только медотвод? Или нет ?)).
самая_лучшая 14-09-2015 14:43
Вот я бы тоже была на седьмом небе от счастья вместе с остальными ,поведай Вы нам тайну ))), потому как была у всех фтизиатров города нашего , и даже не нашего ))
Pu$histaya 14-09-2015 14:53
этот разговор бесполезен. вы не доверьте врачу со скорой помощи,например. он же не мама, он 5 минут видит вашего ребенка. возьмите тайм-аут и примите взвешенное решение, это ж ваша ответственность. погуглите интернет и решите. если поздно не будет.
BusinkaUa 14-09-2015 14:57
quote:
[B][этот разговор бесполезен. вы не доверьте врачу со скорой помощи,например. он же не мама, он 5 минут видит вашего ребенка. возьмите тайм-аут и примите взвешенное решение, это ж ваша ответственность. погуглите интернет и решите. если поздно не будет/B]
Я же русским языком написала :"Исключая экстренные случаи"
BusinkaUa 14-09-2015 14:59
Ну так если вы были у всех,что нового я Вам могу расскзать?видимо,один из этих всех в нашем случае оказался адекватным.Видимо,повезло.
самая_лучшая 14-09-2015 15:03
quote:
Изначально написано BusinkaUa:
Ну так если вы были у всех,что нового я Вам могу расскзать?видимо,один из этих всех в нашем случае оказался адекватным.Видимо,повезло.
Фамилию скажите пожалуйста . Я заново схожу )
Pu$histaya 14-09-2015 15:08
quote:
Я же русским языком написала :"Исключая экстренные случаи"
ну а что вы их исключаете-то?
по какому такому принципу? там те же не всегда квалифицированные врачи работают,однако им вы доверяете, а этим не доверяете и про ответственность вещаете..Девочки,ничего она вам не скажет, больше понтов чем дела. Давным давно бы уже в пм отправила координаты адекватного доктора. Просто нет их у нее.
BusinkaUa 14-09-2015 15:19
Уважаемая,Pu$histaya, я Вас не оскорбляла.Это для начала.Ситуацию экстренных случаев я исключаю просто потому,что они экстренные и требует немедленного реагирования и времени зачастую не бывает,поэтому и принимается решение доверять. Хотя в некоторых случаях родители тоже отказываются от помощи не всегда,кстати,ошибаются.
А по поводу контактов,извините,но я не могу разглашать личную информацию,это знаете ли наказуемое дело.
Pu$histaya 14-09-2015 15:22
Так я вас тоже не оскорбляла и не собиралась даже
Ну и по контактам доктора как я и сказала, их просто нет.BusinkaUa 14-09-2015 15:28
Значит вы элементарно даже этого не замечаете.печально.
По поводу контактов вы вправе думать,что хотите.
Блонди 14-09-2015 15:40
quote:
Да,я работающая мама,к тому же воспитываю ребенка одна.
ну так аналогично.
Яна, а куда делись отец ребенка и твой гражданский муж? Как мне кажется трое взрослых все же могут найти окно в расписании для здоровья 1 ребенка.
Pu$histaya 14-09-2015 15:47
Наталья, у меня все на месте и здоровьем ребенка разумеется мы занимаемся.Я же не говорила, что мы не можем найти на это время. Когда нужно, все находится. И тем не менее все люди работающие. Папа точно также вкалывает как я. С 6 утра до 8-9 вечера. И гражданский муж тоже. Да, сейчас вот так. Хочешь жить нормально-вертись,блин. И бегать по врачам для нас не очень доступная роскошь.
И здесь я как бы виновата сама, в том что поверила врачу. Но такая ситуация просто мне не дает покоя, вот я и возмущаюсь. Да еще послушала наш с ней разговор с телефона-то, как она мне лапшу там на уши вешала, уговаривая..Оказывается врачи в мед.институте учатся не чтобы лечить и помогать, а чтобы придумывать на ходу всякую ересь,вводя в заблуждение мам в своих целях. Вот это печально.
Pu$histaya 14-09-2015 15:49
quote:
Значит вы элементарно даже этого не замечаете.печально.
По поводу контактов вы вправе думать,что хотите.
Да я вообще вправе и думать и говорить что хочу. И с вами мне в принципе все понятно. Ответственность так ответственность. И лечите, и учите сами своего ребенка, мне уже страшно что вырастет.
tati30001 14-09-2015 16:00
quote:
Изначально написано Блонди:
куда делись отец ребенка и твой гражданский муж?
А при чем здесь гражданский муж? Ни он, ни другие родственники типа бабушек и дедушек в медицине не при чем. Нужно быть либо родителем, либо законным представителем (официальное опекунство), чтобы подписывать или не подписывать медицинские бумажки и сопровождать несовершеннолетнего на прием к врачу.
Это я про реакцию Манту в частности.
Блонди 14-09-2015 16:13
quote:
Наталья, у меня все на месте и здоровьем ребенка разумеется мы занимаемся
а чего вдруг мать-одиночка? Яна, не стыдно?
Блонди 14-09-2015 16:18
quote:
А при чем здесь гражданский муж?
не, а причем здесь мать-одиночка применительно к Пушистой?
Трое взрослых, не считая бабушек-дедушек, не нашли времени сводить ребенка за мед.отводом. И вся причина в том, что у работающей Яны почему-то нет времени. Она резко стала одинокой матерью.Pu$histaya 14-09-2015 16:21
Нет. Потому что финансовой помощи нет ни от того ни от другого. А остальная со скандалами. Поэтому выкручиваюсь сама(
Pu$histaya 14-09-2015 16:28
И что за радость лезть в чужую, не очень счастливую жизнь,м? какие бабки? Нет у нас никаких бабушек и дедушек, а те что были ребенка довели до заикания, ожога лица и страшной аллергии. Да, и в этом я виновата, чо уж сижу вся такая виноватая. А мама у бывшего вообще предложила работу бросить и сделала оооочень круглые глаза что алиментов я от ее сына не получаю. Вот к чему это здесь? Я одна и помощи ждать неоткуда, увы. Только к данной теме это отношения не имеет.
Понка-80 14-09-2015 17:11
Пушистая, это ведь Вы в теме про отдых на юге писали, что считаете, что каждый человек должен в детстве переболеть ветрянкой? И поэтому не видели ничего страшного в том, чтобы с больным ветрянкой ребенком посещать общественные места (в т.ч. те, где присутствовали дети).
Наблюдается некоторая аналогия той южной истории и истории с Манту. Вас на отдыхе не волновало, что другие дети могли быть ослаблены после болезни или что у них ветрянка могла проходить в более тяжелой форме, чем у Вашего ребенка. Так и с Манту - врача тоже не обеспокоило, что теперь уже организм Вашего ребенка ослаблен и не готов к Манту, потому что большинство детей ее переносят нормально. Более того, Вам была предложена возможность не ставить манту Вашей дочке, в то время как Вы сами возможности избежать ветрянки другим детям не дали, решив за них, что им она пойдет на пользу.
Простите за офф, но всегда полезно посмотреть на ситуацию с разных точек
Pu$histaya 14-09-2015 17:22
Оййййййй.... Все) пошла я отсюда. Смотрите как хотите, Марк он такой марк. Неадекватов больше половины. Если вы читали ту тему с ветрянкой, то наверно помните, что ребенок заболел за 3 дня до отъезда домой и закрываться в номере было бесполезно, ветрянка по вентиляции прекрасно ползает. Погуглите, обратитесь к любимому интернету и какую аналогию вы проводите с манту? Увы, ваши умственные способности походе тоже в декрете.
Nevalyashka 14-09-2015 17:24
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Нет у нас никаких бабушек и дедушек, а те что были ребенка довели до заикания, ожога лица и страшной аллергии. Да, и в этом я виновата
умерли?
Pu$histaya 14-09-2015 17:31
Кстати да. У других мам видимо тоже карма, они тоже типа плюют на всех детей. А уж те, кто тоже отписался в теме про юг и что тоже поехали, без признаков болезни, но группа была на карантине-ващеееее уж изыди сатана прям..
Pu$histaya 14-09-2015 17:35
Нет неваляшка я была вынуждена прекратить с ними общение. В связи со сложившимися обстоятельствами. Как я уже говорила бабуля довела ребенка до страшной пищевой аллергии и даже её разговоры с педиатром не помогали. По приходу домой обнаруживались съеденные ребенком топтыжки мишки барни и прочая хренотень. Ну а в мой адрес стояли такие скандалы, что ребенок плакал и заикался от нежелания вообще с ней оставаться. Тяжело. Но иного выбора не было.
Pu$histaya 14-09-2015 17:37
Давайте более не по теме не общаться, а то потом снова Я почему-то буду виновата во флуде и доставании грязных трусов....
Понка-80 14-09-2015 18:05
Пушистая, конечно, ветрянка и манту вещи разные, я не про это. Но Ваше отношение показательно. Тогда Вы (хоть и не мед.работник) нашли время чтобы досконально изучить вопрос про ветрянку и принять решение (отличное от мнения врачей), не только в отношении своего ребенка, но и других детей.
А сейчас почему-то возмущаетесь, что кто-то так же принял решение за Вашего ребенка, т.к у Вас резко стало не хватать времени ни на ознакомление с информацией по манту, ни на поход к своему врачу за медотводом и т.п.
Nevalyashka 14-09-2015 18:06
Любая ваша тема получается про то, кого бы еще крайним назначить за дочь... Теперь врач, которой вы дали собственноручное подписанное согласие на прививку... ДО этого еще кто-то, типа бабушек, которых теперь уже и нет...
Работаете на неполный рабочий день ведь... в Доктор плюс и в выходные работает.
Работаете и суперспец, при этом и няня не появилась и 7 тысяч за кружки вдруг большая проблема.. Так это печально...
Дочери здоровья и ангела-хранителя за плечами с такими взрослыми рядом...
Pu$histaya 14-09-2015 18:23
quote:
Пушистая, конечно, ветрянка и манту вещи разные, я не про это. Но Ваше отношение показательно. Тогда Вы (хоть и не мед.работник) нашли время чтобы досконально изучить вопрос про ветрянку и принять решение (отличное от мнения врачей), не только в отношении своего ребенка, но и других детей.
А сейчас почему-то возмущаетесь, что кто-то так же принял решение за Вашего ребенка, а у Вас же резко стало не хватать времени ни на ознакомление с информацией по манту, ни на поход к своему врачу за медотводом и т.п.
дама,извините. вы неадекватны.
quote:
Дочери здоровья и ангела-хранителя за плечами с такими взрослыми рядом...
ой еееепт, да что вы суетесь туда,куда вас не просят. у меня изумительная дочь! для своих 4 лет она прекрасно развита, умная,красивая,некапризная девочка и я занимаюсь ее воспитанием, но не так как вы и имею на это полное право! Если мой ребенок не привязан к поводку сзади моей юбки,то это не значит что она какая-то вся убогая и ущербная, и слава богу все те кто знает меня и ее лично, радуются за нас, что несмотря на все сложности, все хорошо! Куда вас сует,Неваляшка? Что вы молитесь за моего ребенка и постоянно меня поносите? Подумайте уже наконец о себе и своих детях, ибо при такой матери как вы, злобной и сующей свой нос в чужую жизнь, я за них тоже не уверена. Но тем не менее не подсказываю вам как их воспитывать и не заламываю руки. Хотя ваше бешеное воспитание, когда ребенок не может даже вдохнуть/выдохнуть и целыми днями торчит в лицеях, секциях и прочих-для меня полный бред!
quote:
Любая ваша тема получается про то, кого бы еще крайним назначить за дочь...
никто и никогда мою дочь не назначал крайней, еще раз повторяю, она развита и самостоятельна не по годам и мы с ней вместе прошли оч многое. И ни разу мне ребенок не закатила истерику из-за несъеденной конфеты или из-за того что ей что-то не купили в магазине! А в саду воспитатели льют елей мне на сердце,когда говорят, что у меня очень умная дочь. И результаты не заставляют себя ждать. И вообще, вы же со мной не живете, да я делаю свою основную работу часто ночами, а вечером выделяю время для того чтобы с ней заниматься, делать задания,читать и так далее...
quote:
Работаете на неполный рабочий день ведь...
вы со мной живете что ли? я работаю полный рабочий, а потом по приходу домой, заложив еду в мультиварку, сажусь за работу и до ночи. Вот такой график. И в доктор плюсе мы частые клиенты-к вашему сведению.
quote:
при этом и няня не появилась
нам для чего сейчас няня, когда ребенок ходит в сад? я искала няню! но кто согласится сидеть по надобности при непонятном графике, всем постоянная работа нужна. А когда искала до сада, вы бы мою бабку послушали! А еще все наложилось на развод... Да я кукушкой побывала, и бля..ю и прости господи побывала, и слушала это каждый день периодически катаясь на скорой с обмороками.А какое у меня было лицо, когда обострился псориаз!!! Вот какое ваше собачье дело?????? Что вы суетесь???????? Вы это хотели услышать? ну позвоните мне,телефон написать? Я еще расскажу и даже с ребенком познакомлю. Чтобы НЕВАЛЯШКА наконец перестала молиться каким-то чертям собачьим за мою дочь.
quote:
7 тысяч за кружки вдруг большая проблема..
я не говорила что это проблема! просто когда мать бывшего (такая же,кстати идиотка, которую везде сует, но от которой нет толку вообще никакого) предложила мне бросить вторую работу, я сказала что счет за садик буду тогда ей приносить! заткнулась моментально.
Что-то еще рассказать? Или наконец-то пропало желание совать свой проклятый нос в жизнь других людей?
Понка-80 14-09-2015 18:53
quote:
Pu$histaya
у вас, как в анекдоте "есть два мнения: одно - мое, другое - неправильное".
Если кто-то разделяет Ваше мнение, то он в адеквате, если нет - то нет.
Pu$histaya 14-09-2015 19:00
Да нет, есть и нормальные люди. Но в к ним точно не относитесь. Потому что приплести вообще какую-то левую тему, в которой мнения как всегда разделились 50/50 к пробам манту-это вообще какой-то бред. Вы мне тут еще про карму расскажите с умным видом.
Nevalyashka 14-09-2015 19:21
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
наконец-то пропало желание совать свой проклятый нос в жизнь других людей?
сами напоказ расставляете. ваши проклятия на голову вашей дочери опадают. неужели не понимаете до сих пор?
а ей еще раз @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Nevalyashka 14-09-2015 19:24
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Чтобы НЕВАЛЯШКА наконец перестала молиться каким-то чертям собачьим за мою дочь.
очень жаль, что Вас Бог и чужие молитвы за вашу Дочь - чертям собачьим.