Спасибо, наконец - то я добилась вразумительного разъяснения) На руках у меня направление в тубдиспансер, где указано, что данных по манту нет, вписаны сведения о БЦЖ, и предписание явиться с флюшками всей семьи.также к этому направлению пришпилена выписка из новых сп. Ну, насчет сравнения нашей гимназии с подворотней- не согласна. Отлично оборудованный медкабинет в одной из самых замечательных школ Москвы. А на форум меня занес гугл, и вы мне помогли, за что премного благодарна

Хы,мАсква... слющай, ты вмаскве поедишь вприкрасно абарудованный автасервис минять масло, если там тибе зальют автол, и занимцца этим будэт кузовщик или електрик?

Мммм... Боюсь спросить, провинциальный снобизм?Да, Москва, и , да, хорошо оборудованный. Но, безусловно, не тубдиспансер, но и не подворотня)И мой вопрос, собственно, состоял в том, нужно ли обязательно посещать фтизиатра перед постановкой пробы,,а не где ставить манту. Кстати, насчет кауказкого акцента- примочка не актуальна, " гости" столицы давно уж не используют великий и могучий, а обходятся малым аульным)

Насчет:" нет абсолютно здоровых, есть недообследованные"Шутить изволите? Если это всерьез, то попахивает пограничным психическим расстройством, или ипохондрией, или, о ужас, врачебным перфекционизмом!) Срочно дообследоваться!

история редактирования

цитата:

---

Lorelei 72

---

поднимать вопрос о недообследованности туберкулезом в крайне неблагополучном по его распространению регионе вообще не стоило. У нас тут раз в полгода кого-то с активной стадией отлавливают в больницах, школах и дет.садах.
Не до шуток как-то и женского кокетства.

И примите совет: Манту действительно лучше ставить в туб.диспансере. Светло, чисто, ОГРОМНЫЙ опыт мед.работников, которого просто нет у школьной мед.сестры. Процентов 90% школьных мантушек заворачивают фтизиатры именно по причине косорукости школьных мед.работников.

У Вас есть статистика по крайне неблагополучному региону, то бишь Москве? А вот главный фтизиатр Москвы в своем обращении говорит о том, что картина неплохая.Понятное дело, мигранты ее портят , и нужно быть начеку(это я так думаю). Это я серьезно, не кокетничаю.За совет спасибо- подумаю.

цитата:

---

Изначально написано Lorelei 72:

У Вас есть статистика по крайне неблагополучному региону, то бишь Москве?

---

Обратите внимание, на форуме какого конкретно региона Вы пишете. Мы ведем речь именно о своём регионе.

цитата:

---

Изначально написано Lorelei 72:

А вот главный фтизиатр Москвы

---

Тогда все вопросы - туда, пожалуйста, а не на провинциальный форум

цитата:

---

Originally posted by Lorelei 72:

а не где ставить манту

---

цитата:

---

Originally posted by Lorelei 72:

А почему в школе нельзя поставить?

---

Вы бы прежде чем строчить новые посты, изучали свое раннее творчество.

цитата:

---

Originally posted by Lorelei 72:

подумаю

---

Не стоит давать невыполнимые обещания.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Lorelei 72:

главный фтизиатр Москвы в своем обращении говорит о том, что

---

начали завозить медсетер из туркмении для работы в прекрасных медкабинетах в лучших школах москвы...

цитата:

---

начали завозить медсетер из туркмении для работы в прекрасных медкабинетах в лучших школах москвы...

---

ну не смогла удержаться. В Питре, в главном стационаре фтизиатрии(дет. отделение)медсестры на русском с трудом говорили(не все), прочитать названия лекарств неправильно читали. А в эту клинику едут со всей России и ближнего зарубежья.

Опередив совет ,данный мне здесь, обратилась к главному фтизиатру Москвы. В результате проблема снята- манту сегодня поставили, в тубдиспансере, не требуя флюшек от всей семьи и прочих обследований. Зачем пишу об этом? Может у кого- то сходная ситуация, т.е. вы готовы сделать манту ребенку, а вас направляют на обследование к фтизиатру, угрожая отстранен ением от школы ,и мой небольшой опыт поможет. Зав. Детским отделением тубдиспансера сказала, что я могу выбирать, где делать пробу: поликлиника, школа или у них. Я выбрала тубдиспансер( на это повлияла и информация с этого форума),это я к слову о невыполнимых обещаниях) И, честно говоря, от того, как меня здесь встретили, осадок неприятный( Такое впечатление, что слова"Москва","московская школа" действуют как раздражитель и запускают механизм агрессии. Знаете песенку Слепакова"Вот поэтому мы все в Москве такие злые"? Оказывается злые-то совсем не в Москве. Я что извиниться должна, что живу не там , где вы? Я так поняла, что форум открыт для всех пользователей инета, но выходит, что это не так. С наилучшими пожеланиями..

цитата:

---

Originally posted by Lorelei72:

т.е. вы готовы сделать манту ребенку, а вас направляют на обследование к фтизиатру, угрожая отстранен ением от школы ,и мой небольшой опыт поможет.

---

вся фишка в том, что тема началась с того что люди НЕ хотят выполнять пробу Манту...

цитата:

---

Originally posted by Lorelei72:

я могу выбирать, где делать пробу: поликлиника, школа или у них.

---

дЫк оно понятно, но в НАШИХ условиях лучше выбрать "у них". вы же вначали вопрошали "почему не в школе", а потом уже соизволили сообщить своё место жительства.

цитата:

---

Originally posted by Lorelei72:

слова"Москва","московская школа" действуют как раздражитель и запускают механизм агрессии.

---

вообще-то запущен был механизм иронии... а вот ответ на иронию реально по Слепакову

цитата:

---

Originally posted by Lorelei72:

С наилучшими пожеланиями..

---

и вам - наше, с кисточкой

история редактирования

Ой, батюшки-святы,что ж мне сразу не сказали, что я не по теме спрашиваю! Что такое ирония, я немного понимаю, филолог по образованию. Но когда начинается кривляние с кавказским акцентом сразу после того, как почуяли чужака- москвича-это не ирония, и когда просят не соваться на ваш форум с вопросами по той же причине, это не ирония, а как я уже писала выше провинциальный снобизм. А про песенку- да, правы, , нас лучше не трогать) За сим откланиваюсь окончательно к обоюдной радости

цитата:

---

Originally posted by Lorelei72:

Что такое ирония, я немного понимаю

---

Ну разве что совсем немного...

У моего сына атопический дерматит, сейчас в очень хорошей и ,,красивой,, форме' повторение пройденных ошибок не желаю, поэтому по поводу р манту и диаскин теста проконсультировалась в туб диспансере, сказали лучше делать ренгенографику это единственный вариант в УР. Ещё есть вариант взять венозную кровь и заняться отправкой в Москву или Санкт Петербург для анализа по иммунограмме, больше вариантов нет. Но то что в приказе написаны противопоказания при р манту или д теста их вообще мало волнует, и педиатров не волнует, вообще никого не волнует, а то что последствия могут быть печальные должно волновать только родителей.

ваша страховая\росздравнадзор вам в помощь.

тема по ссылке выше продолжает доставлять - у ребенка лишай, поэтому его поведут в частный детский сад видимо в гости к ребенку той активистки у которой у ребенка туберкулез...... каких только дебилов в инет не пускают.

помогите, пожалуйста! перевелись в другой детский сад, сказали что раз у нас нет манту, то на основании приказа 798 от 10.09.2014, без заключения фтизиатра нас в детский сад не примут! А фтизиатр дает заключение только после ренгена или манту! Кто столкнулся уже с такой же ситуация? Какие были ваши действия?

толко что звонила в тубдиспансер, в регистратуре сразу сказали приходить с результатами ренгена! если нет ренгена или манту фтизиатр не принимает

в страховую свою обратитесь

Сегодня в ПМ обратились уже несколько человек. В данном случае это типичная ситуация противостояния. Вам стоит осознать, чем рискуете вы, чем рискует противоположная сторона, принять для себя возможность риска и продемонстрировать готовность идти до конца.
В качестве дополнения дам эту ссылку.

цитата:

---

Изначально написано U-la-la!:
в страховую свою обратитесь

---

Обратилась. Страховая, конечно, помогла советом, но сказали, что данный вопрос не в их компетенции, что здесь нужны разборки между прокуратурой и МинЗдравом, поскольку разруливать ситуацию должен именно МинЗдрав ибо это все - его епархия и его приказы: педиатры только исполняют приказ, а у Тубдиспансера нет никаких рекомендаций, как действовать в этой ситуации. Да, они действительно не записывают на прием без рентгена, я тоже пыталась записаться - переключили на заведующую. И она подтвердила, правда, устно, что без рентгена и р. Манту они никаких заключений давать не будут, потому что у них в документации прописаны обязательными именно эти два метода диагностики. На мою просьбу подтвердить это письменно ответила отказом, на вопрос, где же найти такие требования по методам диагностики, отправила читать 109 приказ и законодательство В общем, необходимо добыть официальную бумагу из Тубдиспансера, в которой бы они письменно озвучивали, что без рентгена и р. Манту они прием не ведут и заключений не дают. Аааа, еще предложили съездить в Москву и сделать квантиферовый тест! Сказали, что это был бы очень замечательный вариант. Два раза в год скататься. Платно. Да, замечательный.

готова поддержать и выбить официальную бумагу из Тубдиспансера! А то совсем уже обнаглели, что хотят то и воротят.

цитата:

---

Originally posted by Vesta:

документации прописаны обязательными именно эти два метода диагностики.

---

бредок какой

цитата:

---

Originally posted by Vesta:

данный вопрос не в их компетенции

---

вот про это тоже поржал, смотрим, где прописано и даже очевидны нарушения:
к примеру п.п. 1.2, 3.2 из Приложения N8

http://base.garant.ru/12182428/#block_1000

история редактирования

В общем, пока та схема, которую мне предложили, выглядит бредом по типу "это Россия, детка". Педиатр, курирующая сад, во избежание всяких претензий к ней по вопросам "на каком основании вы направляете нас к фтизиатру?" направляет не к фтизиатру, а к участковому педиатру с формулировкой "у ребенка отсутствует р. Манту, проведите обследование на туберкулез и направьте к фтизиатру". Далее участковый педиатр должна выдать направления на кровь-мочу-рентген и направить собственно к фтизиатру. К фтизиатру нужно топать, имея на руках результаты ОАК, ОАМ и свежие флюшки всех членов семьи. Ну и рентген легких, в идеале, конечно. Если рентген делать не хотите (кагбэ в профилактических целях детям рентген не делают, да еще и каждый год), то попытайтесь получить справку с текстом типа "клинических проявлений туберкулеза нет, заключение об отсутствии заболевания сделать не представляется возможным в связи с отказом от туберкулинодиагностики (р. Манту и рентгена)". Вот с этим заключением топать в садик. Типа, его они возьмут. Пока. Потому что как быть по-другому - не знает никто. Вот скажите, это нормально?

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Vesta:
В общем, пока та схема, которую мне предложили, выглядит бредом по типу "это Россия, детка".

---

Никогда не боритесь со всей системой. Выбирайте конкретную жертву, от которой зависит конкретное решение и бейте по ней, пока она не займёт вашу позицию.

цитата:

---

Изначально написано БездельNick:

Выбирайте конкретную жертву, от которой зависит конкретное решение и бейте по ней

---

Кого бить будем? Открываем список потенциальных жертв.

цитата:

---

Изначально написано Vesta:

Кого бить будем?

---

Того, кто может принять решение, которое вас не устраивает.

цитата:

---

Изначально написано БездельNick:

Того, кто может принять решение, которое вас не устраивает.

---

Тады я бы побила Главного санитарного врача ЭРЭФии. Да только я жеж не доплюну

цитата:

---

U-la-la!

---

и вы все еще будете утверждать, что все работают по строгим общеизвестным стандартам и законам? Только не в России... у нас тут все через пятую точку...

цитата:

---

Изначально написано Vesta:

Только не в России... у нас тут все через пятую точку...

---

ну так начните с себя? Почему вы до сих пор не удосужились хотя бы прочитать порядок по тубу, где расписано что и где и кто делает?

Я не могу понять, чем вам не нравится реакция Манту?

цитата:

---

Изначально написано ильф и петров:

Я не могу понять, чем вам не нравится реакция Манту?

---

А почитать тему с самого начала не пробовали? У ребенка - хроническое кожное заболевание в стадии обострения, которое входит в список противопоказаний (приказ 109, приложения) для выполнения кожных туберкулиновых проб - как р. Манту, так и диаскин-теста, что подтверждено медотводом от дерматолога. Думаю, этого достаточно, чтобы р. Манту мне "не понравилась". И рентген мне тоже не нравится, особенно ежегодный, особенно для маленького ребенка.

цитата:

---

Изначально написано U-la-la!:

Почему вы до сих пор не удосужились хотя бы прочитать порядок по тубу, где расписано что и где и кто делает?

---

А почему я должна изучать все документы, регулирующие работу туберкулезного диспансера, если я не имею отношение ни к юриспруденции, ни к медицине, ни к тому же самому диспансеру? Нунафиг, пусть сами между собой разбираются. Мое дело - найти человека, который все эти разборки простимулирует и проконтролирует. А мне остается только собрать нужные бумажки.

история редактирования

вот вот, вы ничего не должны, но другие почему-то обязаны что-то соблюдать о чем вы понятия не имеете, но права качаете о которых даже сами и не знаете))))))))))))

Думаете ежегодная ФЛГ работникам садов, школ и поликлиник нравится. А давайте её тоже не будем делать и ежегодный медосмотр.

Улала опередил.