izhevsk.ru Главная /  Жилищно-коммунальное хозяйство /  Кап.ремонт по новым правилам. Прошу разъяснить.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Кап.ремонт по новым правилам. Прошу разъяснить.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 20 :  1  2  3  4  5 ... 17  18  19  20 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Кап.ремонт по новым правилам. Прошу разъяснить.   версия для печати
demon99
Рейтинг: 90/-8
-- написано 5-6-2013 14:15 demon99 Редактировать сообщение demon99    первое сообщение в теме:

Здравствуйте.
Сейчас все носятся с идеей, что с января всё в сфере сбора и использования денег на капремонт изменится.
Платёж будет обязательным, будет некий "общий котёл"-региональный фонд куда как в ГЖУ в своё время будут ссыпать все деньги, но ремонт вряд ли дождёшься, ну и прочие страсти.
Мол дело решёное, Путин свой "кыржик" под законом поставил, электорату осталось лишь роптать ..

Прошу знающих разъяснить - на какой стадии данный закон, как будет действовать конкретно у нас в Удмуртии и когда. Ну и какие варианты есть у собственников (не в ТСЖ кто).

Спасибо

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Kolenka
Рейтинг: 10/-1
-- написано 20-11-2013 19:33 Kolenka

Я ж не утверждаю, а предполагаю, хотелось бы, чтобы так и было.
Нашему дому следующей весной 5 лет только будет. Общий котел вообще не вариант, платить туда до посинения для кого-то вместо того, чтобы накопить 30% от минимума для себя.
студент81
Рейтинг: 17/-5
-- написано 20-11-2013 21:06 студент81

quote:
Originally posted by Kolenka:

Почему не даёт-то? На деньги на спецсчёте не смогут претендовать другие дома, даже если этот спецсчёт у рег.оператора открыт.

Что-то либо я плохо читала, либо вы лучше меня. Деньги по кап.ремонту идут в общий котел. По актам комиссии выбирается самые ветхие дома и их ремонтируют на деньги из котла. Потом ваш жом нуждается в ремонте через 15 лет и деньги собранные в котел идут на ремонт вашего дома. В этом и смысл этого спец.счета. Комиссия составляет акты, когда,кому и что требуется отремонтировать. Хотя у меня по этому поводу 1000 вопросов.
В Самаре смотрела передачу про этот закон. Там представитель адм- ии сказал сразу: ремонтировать будем старые дома в старой части города. У домов 50 лет не было ремонта. Сейчас появятся: ).

К тому же, если я правильно понимаю, если это именно спецсчёт, а не просто общий котёл у оператора, то домам, находящимся сейчас под управлением УК, которым позже удастся создать ТСЖ, не нужно будет ждать 2 года, чтобы перевести деньги на счёт ТСЖ, т.к. это будет не изменение СПОСОБА формирования фонда КП, а изменение ВЛАДЕЛЬЦА СПЕЦСЧЁТА.


Очень интересное предположение. На чем основывается? Если будет такая лазейка, то в след и послед годах у нас ТСЖ будут в городе, а УК будет историей.
Может кто подскажет про ТСЖ, им то самим комиссию вызывать или от фирмы составить акты о необходимых работах на ближайшие 20 лет?!

demon99
Рейтинг: 90/-8
-- написано 20-11-2013 21:56 demon99

Моему дому 35 лет. ТСЖ - не вариант.
Был капремонт в 2010 - все трубы на пластик, включая подвал, общедомовые счётчики ...
Исходя из последнего думаю при варианте "общий котёл" чинуши задвинут мой дом в очередь ремонта лет так через -цать.

Потому считаю наиболее предпочтителен вариант лицевого счёта.

Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 20-11-2013 23:23 Надейка

нашему 33 года. Пластик в 2002 или 2003 г ставили.

история редактирования

Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 20-11-2013 23:38 Chuksss

quote:
Originally posted by demon99:
Моему дому 35 лет. ТСЖ - не вариант.
Был капремонт в 2010 - все трубы на пластик, включая подвал, общедомовые счётчики ...
Исходя из последнего думаю при варианте "общий котёл" чинуши задвинут мой дом в очередь ремонта лет так через -цать.

Потому считаю наиболее предпочтителен вариант лицевого счёта.


мой дом 1971 года постройки
крыши и подвалы сделаны, пластик в 2002 году, лифты в этом полностью заменены.
капремонт в будущем от чинуш не дождаться - общий котел не вариант. про тсж думаем. однозначно на спецсчет

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 21-11-2013 00:21 shitov_s_y

Судя по тому, что я понял из презентации, один хер сроки и виды работ будет устанавливать оператор не зависимо от того где вы решили хранить ваши денежки в общем котле или на спецсчёте оператора.
Единственное отличие спецсчёта это то, что без решения собственников не может быть начат ремонт, а это как вы понимаете дополнительный геморой.

Читайте внимательнее http://www.minstroy.ru/sites/d...sentation_2.pdf
может я и ошибаюсь.

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 21-11-2013 00:37 shitov_s_y

Я так и не понял, что происходит конкретно с деньгами если дом под управлением УК решил хранить их на спецсчёте?
Интересует именно касаемо УК, если кто понял разницу поясните, а то в этой презентации и местном законе нихрена не понятно, всё в кучу смешали, нужно было раздельно писать закон, в первой главе применительно к УК, во второй применительно к ТСЖ.
А то получается странно везде говориться о спецсчёте, но понятия два спецсчёт в банке и спецсчёт у оператора, или они это намеренно сделали, что бы потом можно было трактовать как властьимущим угодно.
Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 21-11-2013 00:49 Chuksss

quote:
это как вы понимаете дополнительный геморой.

лучше небольшой геморр, чем бабло в карман чинуш
KARkade
Рейтинг: 325/-111
-- написано 21-11-2013 08:11 KARkade

quote:
лучше небольшой геморр, чем бабло в карман чинуш

это не небольшой гимор, а очень даже большой ))))

Kolenka
Рейтинг: 10/-1
-- написано 21-11-2013 08:25 Kolenka

Статья 170. Фонд капитального ремонта и способы формирования данного фонда
4. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме в качестве способа формирования фонда капитального ремонта выбрали формирование его на специальном счете, решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть определены:
1) размер ежемесячного взноса на капитальный ремонт, который не должен быть менее чем минимальный размер взноса на капитальный ремонт, установленный нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации;
2) перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме в составе не менее чем состав перечня таких услуг и (или) работ, предусмотренный региональной программой капитального ремонта;
3) сроки проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме, которые не могут быть позднее планируемых сроков, установленных региональной программой капитального ремонта;
4) владелец специального счета;
5) кредитная организация, в которой будет открыт специальный счет. Если владельцем специального счета определен региональный оператор, выбранная собственниками помещений в многоквартирном доме кредитная организация должна осуществлять деятельность по открытию и ведению специальных счетов на территории соответствующего субъекта Российской Федерации. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме не выбрали кредитную организацию, в которой будет открыт специальный счет, или эта кредитная организация не соответствует требованиям, указанным в настоящем пункте и части 2 статьи 176 настоящего Кодекса, вопрос о выборе кредитной организации, в которой будет открыт специальный счет, считается переданным на усмотрение регионального оператора.

Т.е. если владельцем счёта выбран региональный оператор, этот счёт он будет всё таки открывать не у себя, а в какой-то кредитной организации?
Т.е. наш дом, например, голосует:
4)владелец специального счёта - региональный оператор.
5)кредитная организация - Сбербанк РФ(ну от балды).
И Рег.оператор потом со всеми предоставленными ему доками трясётся в сбер и открывает там счёт от своего имени на наш дом.
Так ведь получается?

история редактирования

Kolenka
Рейтинг: 10/-1
-- написано 21-11-2013 08:42 Kolenka

quote:
Originally posted by студент81:

Что-то либо я плохо читала, либо вы лучше меня. Деньги по кап.ремонту идут в общий котел. По актам комиссии выбирается самые ветхие дома и их ремонтируют на деньги из котла. Потом ваш жом нуждается в ремонте через 15 лет и деньги собранные в котел идут на ремонт вашего дома. В этом и смысл этого спец.счета.


Смысл спец.счёта в том, что права на деньги, лежащие на нём, принадлежат собственникам. И списаны они могут быть только после решения ОСС.
Деньги, которые собираются просто на счёт рег.оператора (общий котёл), принадлежат оператору, он ими и распоряжается.

Сейчас больше-то всего не понятно, ГДЕ будут лежать деньги, если владельцем спец.счёта будет выбран рег.оператор?
В ЖК написано про кредитную организацию, demon'у99 в управлении ЖКХ сказали, что у регионального оператора.

demon99
Рейтинг: 90/-8
-- написано 21-11-2013 09:58 demon99

Я так думаю если спецсчёт будет у оператора - то барыши (считай проценты по депозиту) будет иметь оператор. деньги из воздуха, к этому всё и сведено. Работать не надо )
Kolenka
Рейтинг: 10/-1
-- написано 21-11-2013 10:07 Kolenka

Проценты по депозиту тоже могут быть использованы только на КП.
click for enlarge 820 X 633 103.5 Kb picture

история редактирования

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 21-11-2013 10:14 shitov_s_y

quote:
это не небольшой гимор, а очень даже большой ))))

А принимать решения придётся ещё и двумя третями, это вообще жопа!
аноним
-- написано 21-11-2013 10:34 аноним

я смотрю, тут активно пиарят "общий котел". Заказ?.. Что же хорошего в том котле для большого и нового дома? Что хорошего в ТСЖ, если дом большой и платежеспособный, но не новый и с должниками? Все стремятся получить власть и деньги, но вспомните, многие ли при этом хотят работать и нести ответственность? Развели демагогию, ах ах...все управляйки воруют...а вас потом простые граждане (без семи пядей во лбу)читают и делают ложные выводы и понеслось
Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 21-11-2013 10:38 Chuksss

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

А принимать решения придётся ещё и двумя третями, это вообще жопа!

сколько не проводили голосования, если надо, то 2/3 набирали запросто

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 21-11-2013 12:12 shitov_s_y

quote:
сколько не проводили голосования, если надо, то 2/3 набирали запросто

Ага если Администрация отказывается голосовать, а первый этаж из пяти магазины которые тоже не принимают участие в голосовании, да плюс собственники настроенные против УК голосуют против.
Очень тяжело бывает набрать нужное количество голосов, а если учесть как наша администрация любит докапываться до правильности протоколов, то надеяться, что ваш протокол сразу же будет принят - абсурд.
Мы три года подряд носили протокола что бы попасть в 185-ФЗ и нас футболили и так мы и не попали, а докапывались даже до запятых и требовали привезти все в соответствие с их рекомендациями, которые менялись всё время.
А потом мне по секрету рассказали как распиливаються эти денежки и стало понятно, что хоть из кожи вон вылезь один хрен тебе тех денег не достанется.
Женечка2013
Рейтинг: 349/-221
-- написано 21-11-2013 12:14 Женечка2013

quote:
Ага если Администрация отказывается голосовать, а первый этаж из пяти магазины которые тоже не принимают участие в голосовании, да плюс собственники настроенные против УК голосуют против.
Очень тяжело бывает набрать нужное количество голосов, а если учесть как наша администрация любит докапываться до правильности протоколов, то надеяться, что ваш протокол сразу же будет принят - абсурд.
Мы три года подряд носили протокола что бы попасть в 185-ФЗ и нас футболили и так мы и не попали, а докапывались даже до запятых и требовали привезти все в соответствие с их рекомендациями, которые менялись всё время.
А потом мне по секрету рассказали как распиливаються эти денежки и стало понятно, что хоть из кожи вон вылезь один хрен тебе тех денег не достанется.

+100500
Slastoena
Рейтинг: 138/-265
-- написано 21-11-2013 13:30 Slastoena

quote:
Originally posted by shitov_s_y:

Ага если Администрация отказывается голосовать, а первый этаж из пяти магазины которые тоже не принимают участие в голосовании, да плюс собственники настроенные против УК голосуют против.
Очень тяжело бывает набрать нужное количество голосов, а если учесть как наша администрация любит докапываться до правильности протоколов, то надеяться, что ваш протокол сразу же будет принят - абсурд.
Мы три года подряд носили протокола что бы попасть в 185-ФЗ и нас футболили и так мы и не попали, а докапывались даже до запятых и требовали привезти все в соответствие с их рекомендациями, которые менялись всё время.
А потом мне по секрету рассказали как распиливаються эти денежки и стало понятно, что хоть из кожи вон вылезь один хрен тебе тех денег не достанется.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

quote:
Originally posted by Chuksss:

сколько не проводили голосования, если надо, то 2/3 набирали запросто


Либо небольшое количество квартир, либо просто рисовали

история редактирования

KARkade
Рейтинг: 325/-111
-- написано 21-11-2013 16:58 KARkade

на невозможность набрать 2/3 голосов все и расчитано. все просчитано до мелочей. браво!!!
зы: только вот недальновидность законодателей тоже усматривается. год, два максимум все будут молча платить капремонт, ну или возмущаться по кухням. а что потом??? либо перестанут люди платить, если не будут видеть что делается что-то на их деньги, или все отменят опять таки наши законодатели )))
возможен и третий вариант, но не в этой стране -))
Женечка2013
Рейтинг: 349/-221
-- написано 21-11-2013 17:07 Женечка2013

ну так за два года успеют обогатиться новые нувориши, ты ж понимаешь, что денежки не вернутся жителям)) Хотя я вообще то думаю, что программа просуществует лет 10...не все опомнятся через два года, ну а потом руками разведут, увы, граждане))), программа себя не оправдала...
shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 21-11-2013 18:04 shitov_s_y

quote:
программа себя не оправдала...

Получиться как с утеряными денежками ГЖУ по статьям ТР и КР, тупо обонкротили контору и насрать на народ.

Ещё я понять никак не могу а за чей счёт СПДУ (раньше ГЖУ) делает скидку жильцам за своевременную оплату ЖКУ?
Получается, что победитель за отопление, воду и т.д. платит на 25% меньше других, а с какого такого перепугу? А потом удивляються откуда долги у СПДУ перед УКСом и водоканалом.
И почему это кто-то за работу дворника и сантехника платить на 25% меньше всех остальных?
Почему за мой счёт делаеться людям поблажка за то что они своевременно исполняют действующее законодательство, конечно пенсионерам не сложно вовремя заплатить комуналку т.к. они получают пенсию до 10 числа, а я на заводе не раньше 25 числа и чё мне теперь ...

Предположим скидка в 25% составляет 800 рублей (так озвучили по ТНТ) в год это порядка 10 000 рублей, если предположить что это некий подарок, то получается его подарили все собственники дружненька не изъявив на то своего желания и возникает вопрос а скакой такой статьи можно взять эти денежки, напрашивается ответ - наверное с текущего ремонта, тогда возникает другой вапрос, а с какого такого рожна мой дом должен получить текущего ремонта на 10 т.р. меньше, в то время как я все свои обязательства, хоть и с опозданием, но выполнил?

Самое интересное, что все молчат, если бы я в своей УК замутил такое дело, то старшие по домам меня уже давно порвали бы как тузик грелку.

история редактирования

shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 21-11-2013 18:18 shitov_s_y

Что касается нового закона о капремонте, то я, если платить придётся региональному оператору, буду платить 1 рубль в месяц, пусть подавяться.
А если ТСЖ откроет счёт в банке тогда полностью буду оплачивать что предъявит ТСЖ.
Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 21-11-2013 20:17 Chuksss

quote:
Либо небольшое количество квартир, либо просто рисовали

172 квартиры + нежилые
не рисовали, а работали с собственниками... ходил и объяснял что/где/зачем/сколько. и к собственникам нежилых ездил говорил... в своем подъезде из 32 квартир проголосовали последний раз 30 квартир и только 1 против...

так что не надо бла бла...

Slastoena
Рейтинг: 138/-265
-- написано 21-11-2013 20:49 Slastoena

quote:
Originally posted by Chuksss:

172 квартиры



А если в 2 раза больше

quote:
Originally posted by Chuksss:

так что не надо бла бла...



Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 21-11-2013 20:58 Chuksss

quote:
А если в 2 раза больше

???? поясни
shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 21-11-2013 21:09 shitov_s_y

Я имел ввиду, что очень сложно набрать 2/3 если много муниципальных квартир и нежилых помещений.
Уговорить собственников не представляет труда, сложнее с юрлицами.
Надейка
Рейтинг: 1155/-399
-- написано 21-11-2013 22:30 Надейка

quote:
Originally posted by Chuksss:

172 квартиры + нежилые
не рисовали, а работали с собственниками... ходил и объяснял что/где/зачем/сколько. и к собственникам нежилых ездил говорил... в своем подъезде из 32 квартир проголосовали последний раз 30 квартир и только 1 против...

так что не надо бла бла...


два раза подсчитывала голоса в таком же кол-ве квартир. Всегда большинство собственников голосовали ЗА. "Против" есть конечно, но подавляющее меньшинство.

Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 22-11-2013 09:55 Chuksss

quote:
много муниципальных квартир

квартир 5 всего
юрлица спокойно идут на контакт, т.к. сами и находятся в этих помещениях давно, друг друга знаем
quote:
Всегда большинство собственников голосовали ЗА.

точно... если аргументировать правильно
Женечка2013
Рейтинг: 349/-221
-- написано 22-11-2013 14:15 Женечка2013

quote:
Уговорить собственников не представляет труда

какое смелое заявление, ойда ходить вместе)))
SvetlanaR
Рейтинг: 44/-9
-- написано 4-12-2013 17:26 SvetlanaR

Уважаемые, подскажите, у нас в платежке две строки по кап.ремонту,одна- собственно сам кап ремонт, вторая-надбавка за КП, причем она больше перой строки,так вот законна ли надбавка, и если ее ввели с февраля-марта, значит по закону должны были собрать согласия собственников и в каком % от дома?
@lenok
Рейтинг: 3/-2
-- написано 4-12-2013 21:40 @lenok

quote:
Уважаемые, подскажите, у нас в платежке две строки по кап.ремонту,одна- собственно сам кап ремонт, вторая-надбавка за КП, причем она больше перой строки,так вот законна ли надбавка, и если ее ввели с февраля-марта, значит по закону должны были собрать согласия собственников и в каком % от дома?

не менее 2/3 голосов от общего числа голосов собственников помещений МКД
Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 4-12-2013 21:54 Chuksss

quote:
плюс собственники настроенные против УК голосуют против.

не пробовали работать так, чтобы процент недовольных был минимален?

quote:
ойда ходить вместе)

готов ходить и аргументировать,но вашему дому это будет очень дорого стоить
SvetlanaR
Рейтинг: 44/-9
-- написано 4-12-2013 22:44 SvetlanaR

а законно ли вводить две строки,за сам ремонт и надбавку, и какой тариф должен быть на надбавку к КР?
shitov_s_y
Рейтинг: 231/-111
-- написано 4-12-2013 22:56 shitov_s_y

Если ОСС приняло решение о перенаправлении съэкономленных на отоплении средств в текущий ремонт - то вроде как законно.
Женечка2013
Рейтинг: 349/-221
-- написано 5-12-2013 13:24 Женечка2013

quote:
это будет очень дорого стоить

эхехе....вот так всегда, везде есть подвох))))
SvetlanaR
Рейтинг: 44/-9
-- написано 6-12-2013 12:48 SvetlanaR

quote:
Если ОСС приняло решение о перенаправлении съэкономленных на отоплении средств в текущий ремонт - то вроде как законно.

так у нас есть строки
-текущий ремонт
-обслуживание дома
-капитальный ремонт
-надбавка за кап.рем
и конечно отдельно отопление, хвс\гвс,есть даже отдельно оплата за содержание светильников наруж.освещения
мне интересно возможно ли убрать хотябы надбавку или сократить(она рублей 800)
Женечка2013
Рейтинг: 349/-221
-- написано 6-12-2013 18:10 Женечка2013

уберут вам надбавку, не волнуйтесь)))
SvetlanaR
Рейтинг: 44/-9
-- написано 7-12-2013 19:58 SvetlanaR

да уж как же, добровольно они это не сделают, решили всем подъездом коллективную жалобу писать в жилинспекцию
Женечка2013
Рейтинг: 349/-221
-- написано 8-12-2013 09:12 Женечка2013

говорю ж, уберут...потому как теперича вы все будете платить в УКС как и прежде)) и эта надбавка исчезнет сама собой обратно в отопление))

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 20 :  1  2  3  4  5 ... 17  18  19  20 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Люкшин - начальник ГЖУ и СпДУ заплатил за фиктивный ремонт дома 
 как правиль откозатся от уппавляюшей компании 
 Увеличение тарифа на текущий ремонт 
 Плата за обслуживание р-с по кап. ремонту 
 ремонт дворовой территории 

Главная /  Жилищно-коммунальное хозяйство /  Кап.ремонт по новым правилам. Прошу разъяснить. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ