Здравствуйте.
Сейчас все носятся с идеей, что с января всё в сфере сбора и использования денег на капремонт изменится.
Платёж будет обязательным, будет некий "общий котёл"-региональный фонд куда как в ГЖУ в своё время будут ссыпать все деньги, но ремонт вряд ли дождёшься, ну и прочие страсти.
Мол дело решёное, Путин свой "кыржик" под законом поставил, электорату осталось лишь роптать ..
Прошу знающих разъяснить - на какой стадии данный закон, как будет действовать конкретно у нас в Удмуртии и когда. Ну и какие варианты есть у собственников (не в ТСЖ кто).
Спасибо
Закон на фередальном уровне принят.
Идёт утверждение программы на уровне Республики, уже есть текст, но пока вроде как не утверждён.
Да действительно всё будет сыпаться в общий котёл но не с января 2014, а с 1 июля 2014, т.е. первый платёж за июль вы сделаете в августе, вроде так.
Статья 9. Критерии для определения очерёдности проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах
1. Критериями для определения очерёдности проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах являются:
1) продолжительность эксплуатации объектов общего имущества многоквартирного дома после ввода в эксплуатацию многоквартирного дома;
2) проведение последнего капитального ремонта по тому или иному виду работ (услуг), включённых в перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
3) физический износ конструктивных элементов многоквартирного дома, отнесённых к общему имуществу, определённый по результатам мониторинга;
2. В первоочередном порядке предусматриваться проведение капитального ремонта:
1) общего имущества в многоквартирных домах, в которых требовалось проведение капитального ремонта на дату приватизации первого жилого помещения при условии, что такой капитальный ремонт не проведён на дату утверждения или актуализации региональной программы капитального ремонта;
2) многоквартирных домов, капитальный ремонт которых требуется в порядке установления необходимости проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме, утверждённом Правительством Российской Федерации.
Предусматривается ли какая-то возможность выделить отдельный лицевой счёт дома и аккумулировать деньги для нужд дома там?
Только ТСЖ могут открывать спецсчета и накапливать средства на них, но воспользоваться этими средствами можно будет только с согласия оператора.
Я могу ошибаться, поправьте если что.
Вот есть такой не понятный для меня пункт:
5. Решение об определении способа формирования фонда капитального ремонта должно быть принято и реализовано собственниками помещений в многоквартирном доме в течение двух календарных месяцев после официального опубликования утверждённой в установленном настоящим Законом порядке региональной программы капитального ремонта, в которую включён многоквартирный дом, в отношении которого решается вопрос о выборе способа формирования его фонда капитального ремонта.
Мне кажется,что это сделано для того,чтобы собственники не успели ничего решить.
Согласно данному закону:
6. Не позднее чем за месяц до окончания срока, установленного частью 5 настоящей статьи, орган местного самоуправления созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме для решения вопроса о выборе способа формирования фонда капитального ремонта, если такое решение не было принято ранее.
7. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме в срок, установленный частью 5 настоящей статьи, не выбрали способ формирования фонда капитального ремонта или выбранный ими способ не был реализован в установленный частью 5 настоящей статьи срок, и в случаях, предусмотренных частью 7 статьи 189 настоящего Кодекса, орган местного самоуправления принимает решение о формировании фонда капитального ремонта в отношении такого дома на счете регионального оператора.
http://www.consultant.ru/popular/housing/55_23.html
c КонсультантПлюс, 1992-2013
Мне интересно как администрация за месяц успеет провести собрания и собрать протоколы с собственников? Или я немного заблуждаюсь? Т.е. если нет собрания собственников-ничего не выбрали-автоматом адм-я решает куда ваши(собственников) накопления оплачиваются и какому оператору?
quote:
ничего не выбрали-автоматом адм-я решает куда ваши(собственников) накопления оплачиваются и какому оператору
Скорее всего так.
Чё-то я так и не понял, собственники должни уплачивать взносы по капремонту, только когда дом попал в перечень домов подлежащих КР.
А если в доме всё хороше и КР не требуется, то значит он ине должен попасть в данный перечень и значит взносы можно не платить?
Или я сильно ошибаюсь?
quote:
но воспользоваться этими средствами можно будет только с согласия оператора.
откуда такая инфа?
В законе как-то мутно написано, вроде как ТСЖ могут выбрать копить средства на счёте оператора или своём спецсчёте, но что бы снять деньги со спецсчёта нужно согласие оператора.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
В законе как-то мутно написано, вроде как ТСЖ могут выбрать копить средства на счёте оператора или своём спецсчёте, но что бы снять деньги со спецсчёта нужно согласие оператора.
У меня вопрос только в части того,что "нужно согласие оператора". Это точная инфа?
Нет не точная. Закон региональный не принят. И так криво написан, что я после трёх прочтений нихрена не понял и чем больше читаешь, тем больше вопросов возникает.
http://www.minstroy.ru/node/1963
Вот проект регионального закона. Не вполне понятно кто может иметь "специальный счёт".
А вот и закон, и там же презентацию выложили, подготовленную IFC, в которой все разжевано http://www.minstroy.ru/node/2188
Судя по этому:
Решение об определении способа формирования фонда капитального
ремонта должно быть принято и реализовано собственниками помещений в
многоквартирном доме в течение двух календарных месяцев после
официального опубликования утверждённой в установленном настоящим
Законом порядке региональной программы капитального ремонта, в которую включён многоквартирный дом, в отношении которого решается вопрос о
выборе способа формирования его фонда капитального ремонта.
нужно в течении 2-х месяцев определиться - общий котел или спец. счет для дома. Вот только по срокам принятия программы непонятно.
судя по презентации - время для выбора собственников - январь, февраль.
quote:
Originally posted by Дживс:
А вот и закон, и там же презентацию выложили, подготовленную IFC, в которой все разжевано http://www.minstroy.ru/node/2188
Так странно, недавно презентацию смотрела по этой ссылке, а теперь пишет, что страница не найдена ((
quote:
Так странно, недавно презентацию смотрела по этой ссылке, а теперь пишет, что страница не найдена ((
ну кто успел скачать,тот и знать о капремонте будет... кто не успел-извиняйте...
Дк вот была же мысля скачать, нет, блин, отложила на потом, и оченнно зря, как оказалось.
В общем, гугля рулит.
По первой же ссылочке то, что надо.
успел не только скачать и закон и презентацию, но и распечатать
я так понимаю должна быть принята программа ещё. по срокам известно её принятия?
quote:
я так понимаю должна быть принята программа ещё. по срокам известно её принятия?
Срок ее официального опубликования-до 31 декабря.Ждем-с...
Что известно по банкам, в которых будут размещаться лицевые счета?
Условия кредитования, проценты по депозиту, комиссии по обслуживанию я так понимаю будут разные, в зависимости от банка ?.
quote:
Условия кредитования, проценты по депозиту, комиссии по обслуживанию я так понимаю будут разные, в зависимости от банка ?.
Думаю да. Знаю,что некоторые банки уже проводили учебу персонала по открытию и ведению счетов для программы кап.ремонта...
А вот смотрите, ещё такой вопрос: средства можно разместить либо на спец счёте в банке либо на счёте регионального оператора. Но при этом владельцем специального счёта может быть рег. оператор. То есть в этом случае деньги всё равно будут лежать в банке, только откроет его рег.оператор? Или они будут лежать у оператора, но совсем-совсем отдельно от "общего котла"? Но тогда % на эти средства начисляться не будут, получается, оператор же не банк?
quote:
Но тогда % на эти средства начисляться не будут, получается, оператор же не банк?
я так понимаю, чинуши свой кусочек урвать хотят
http://www.paracels-pr.ru/rep/info/n580.html
http://www.paracels-pr.ru/res_ru/0_value_58625_578.pdf -
журнал "Деловая репутация", N 580, октябрь 2013
О НЮАНСАХ НАКОПЛЕНИй НА СПЕЦСЧЕТАХ И В ОБщЕМ <КОТЛЕ> РАССКАЗАЛА НАЧАЛь-
НИК УПРАВЛЕНИЯ ЖИЛИщНОГО ХОЗЯйСТВА МИНСТРОЯ УР ДИАНА НОВОМЕйСКАЯ
- что предсто-
ит сделать собствен-
никам, которые хотят
накапливать средства на специальном
счете своего тсж, для реализации но-
вых положений о капремонте?
- В Удмуртии до 1 января 2014 года
должна быть утверждена региональная
программа по капремонту. В течение
двух месяцев после этого ТСЖ обяза-
ны выбрать банк для размещения счета
с уставным фондом не менее 20 млрд руб-
лей. На общих собраниях необходимо
установить размер ежемесячного взноса
с квадратного метра на капремонт (не ме-
нее регионального минимума), перечень
и сроки работ по капремонту, определить
лиц, уполномоченных на работу со спец-
счетами. Повторю, что это необходимо
сделать до 1 марта 2014 года. Если за дан-
ный период не будет проведено общего
собрания, то органом местного самоуправ-
ления принимается решение о пере-
числении средств на лицевой
счет региональному опера-
тору. Эта норма прописа-
на в Жилищном кодексе.
В дальнейшем отказаться
от работы с региональ-
ным оператором будет
непросто. Предпо-
ложим, что в апре-
ле-мае 2014 года
с о б с т в е н н и к и
примут решение о создании спецсчета, но реализовать данное решение можно
будет только спустя два года.
В то же время обратная схема достаточно простая:
закрыть спецсчет и перевести средства
в региональный фонд можно в течение
месяца. Поэтому сегодня важно, чтобы
ТСЖ оценили свои силы, осознали, каким
способом хотят копить на капремонт.
- известно ли в настоящее время,
на каких условиях будет осущест-
вляться сотрудничество между тсж и
кредитно-финансовыми учреждения-
ми?
- На самом деле банки еще не совсем
готовы к работе со спецсчетами. Но они
уже начали разрабатывать банковские
продукты под специальные счета. Я знаю,
что сейчас есть предложения о бесплат-
ном открытии и сопровождении счетов.
Также некоторые банки предлагают ва-
риант перевода неснижаемого остатка
на депозит, на котором будут начислять-
ся проценты. Таким образом ТСЖ смогут
управлять своими финансовыми ресур-
сами.
прям стих какой то ..
Таки спец счёт только для ТСЖ или дома под управлением УК также могут открывать спецсчёт?
ps. сейчас звонил в управление ЖКХ. Разъяснили что спецсчёт в банке только для тсж, дома под управлением УК - могут открыть спецсчёт только у регионального оператора.
Сначала необходимо прочитать документ по капитальному ремонту и не суетится, потом необходимо принять решение , где будут концетрироватся средства на капремонт, не примиш решения, промолчиш! Пойдеш в ОБЩИЙ КОТЕЛ,ИЗ НЕГО МОЖНО ВЫЙТИ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ДВА ГОДА!!! ранше не получится, Ну дальше, правильно - примеш решение хранить средства( не ТСЖ)на спецсчете, да у регионального оператора, но твои средства трогать неимеют права! Накопиш 70% средств, можеш остановится, а в общем котле собирать будут постоянно!
Скоро появится буклет где будет все росписанно пошагово. Ну общем надо читать закон и готовыить Общее собрание , Для принятия решения есть два месяца -это январь и февраль!! Ну а потом уже только через ДВА ГОДА!
quote:
Originally posted by demon99:
прям стих какой то ..Таки спец счёт только для ТСЖ или дома под управлением УК также могут открывать спецсчёт?
ps. сейчас звонил в управление ЖКХ. Разъяснили что спецсчёт в банке только для тсж, дома под управлением УК - могут открыть спецсчёт только у регионального оператора.
Формат из журнала скопировала, поэтому такой. Если собственники дома, который обслуживается УК, а ни ТСЖ, проголосуют за 2 месяца -до 01 марта 2014 - за создание спецсчёта дома на счёте регионального оператора, то у них будут аккумулироваться их денежные средства, к которым (на сегодняшний день- а как будет через год, кто знает, как закон поменяют, если не будет хватать денег)никто не будет иметь доступ. Но начисляться процент на них не будет. А вот по счёту ТСЖ банки рассматривают предложения по начислению процентов, так что ТСЖ - прямая выгода, да и гарантий побольше - это отдельный счёт юридического лица.
Конечно, если дом ветхий и оооочень давно не было капремонта, то нужно посмотреть - может быть и не создавать спецсчёт, может быть выгоднее в общий котёл.
ИМХО
Сегодня на сайтах, Общественная Палата РФ, Минстроя, есть приличные материалы по КАПИТАЛЬНОМУ РЕМОНТУ МКД, думаю есть смысл их расположить на форуме, было бы полезно, там все росписанно пошагово. Как смотрит модератор??
Это не реклама,а жизненая необходимость, если будет добро то готов выбрать понятливее.
Вы напишите. Будет неугодно модератору - удалит.
Давайте ее спросим. Думаю, что разрешит. Там же не реклама, а инф,которую надо знать собственникам.
давайте посмотрим
quote:
papa_cosoc
выложите ссылки на материалы
quote:
Сегодня на сайтах, Общественная Палата РФ, Минстроя, есть приличные материалы по КАПИТАЛЬНОМУ РЕМОНТУ МКД
будем признательны
процентов 10 домов из всего жилого фонда Ижевска может и смогут проголосовать за второй вариант.. остальные 90 в силу своей амебности, так и будут платить куда то туда, не пойми за что...
Я лично против что бы дома под управлением УК голосовали за размещение средств на спецсчёте, т.к. это не даёт никаких приемуществ, а только увеличивает геморой так как придётся по всяким мелочам проводить ОСС.
Если учесть, что наши законодатели в любой момент могут изменить правила игры, то лучше переждать некоторое время, а уж когда всё устаканиться принимать нужное решение, а в идеале создавать ТСЖ.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Я лично против что бы дома под управлением УК голосовали за размещение средств на спецсчёте, т.к. это не даёт никаких приемуществ, а только увеличивает геморой так как придётся по всяким мелочам проводить ОСС.
Если учесть, что наши законодатели в любой момент могут изменить правила игры, то лучше переждать некоторое время, а уж когда всё устаканиться принимать нужное решение, а в идеале создавать ТСЖ.
Да, государство же надо спонсировать - только через 2 года можно будет в следующий раз голосовать за спецсчёт. Но управляйки же тоже кушать хотят, следовательно- и им надо будет платить, скажут - ой-ё-ёй, трубы никудышные, вас зальёт, нужно срочно менять, спонсируйте и нас, ни только государство - тогда укашкам никуда бегать не надо, спецсчёта, подконтрольного гос-ву, нет - а дополнительно собранные с собственников деньги трать куда хочешь.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Я лично против что бы дома под управлением УК голосовали за размещение средств на спецсчёте, т.к. это не даёт никаких приемуществ
Почему не даёт-то? На деньги на спецсчёте не смогут претендовать другие дома, даже если этот спецсчёт у рег.оператора открыт. К тому же, если я правильно понимаю, если это именно спецсчёт, а не просто общий котёл у оператора, то домам, находящимся сейчас под управлением УК, которым позже удастся создать ТСЖ, не нужно будет ждать 2 года, чтобы перевести деньги на счёт ТСЖ, т.к. это будет не изменение СПОСОБА формирования фонда КП, а изменение ВЛАДЕЛЬЦА СПЕЦСЧЁТА.
quote:
Почему не даёт-то? На деньги на спецсчёте не смогут претендовать другие дома,
Как только человек в сберкассе упоатил наличку она автамотически превращается в электронный вид и на так называем спецсчёте оператора будет только в виде циферок на бумаге, а фактически все деньги в одном котле.
Открытие отдельных банковских спецсчетов в рамках регионального оператора под конкретный дом не планируется, все деньги упадут на общий банковский счёт оператора.
Это тоже самое, что сейчас с текущим ремонтом в УК вроде как известно у какого дома сколько денег, но лежат они все на одном счёте УК в банке и расходуються куда угодно. Никто не будет гонять ваши деньги с общего счёта на отдельный банковский счёт и хранить их там непрекосновенно годами.
quote:
Но управляйки же тоже кушать хотят
У управляек на замену труб остаётся статья "Текущий ремонт" её никто не отменял и ставку может менять только ОСС в большую либо меньшую сторону.
Ещё законом не запрещены целевые платежи, например на обустройство парковки или золотые перила в подъезд, пожалуйста скидывайтесь разового и хоть купала на крыше забабахаем.
quote:
Originally posted by Kolenka:
находящимся сейчас под управлением УК, которым позже удастся создать ТСЖ, не нужно будет ждать 2 года, чтобы перевести деньги на счёт ТСЖ, т.к. это будет не изменение СПОСОБА формирования фонда КП, а изменение ВЛАДЕЛЬЦА СПЕЦСЧЁТА.
А вот это большой вопрос!
Я ж не утверждаю, а предполагаю, хотелось бы, чтобы так и было.
Нашему дому следующей весной 5 лет только будет. Общий котел вообще не вариант, платить туда до посинения для кого-то вместо того, чтобы накопить 30% от минимума для себя.
quote:
Originally posted by Kolenka:
Почему не даёт-то? На деньги на спецсчёте не смогут претендовать другие дома, даже если этот спецсчёт у рег.оператора открыт.Что-то либо я плохо читала, либо вы лучше меня. Деньги по кап.ремонту идут в общий котел. По актам комиссии выбирается самые ветхие дома и их ремонтируют на деньги из котла. Потом ваш жом нуждается в ремонте через 15 лет и деньги собранные в котел идут на ремонт вашего дома. В этом и смысл этого спец.счета. Комиссия составляет акты, когда,кому и что требуется отремонтировать. Хотя у меня по этому поводу 1000 вопросов.
В Самаре смотрела передачу про этот закон. Там представитель адм- ии сказал сразу: ремонтировать будем старые дома в старой части города. У домов 50 лет не было ремонта. Сейчас появятся: ).К тому же, если я правильно понимаю, если это именно спецсчёт, а не просто общий котёл у оператора, то домам, находящимся сейчас под управлением УК, которым позже удастся создать ТСЖ, не нужно будет ждать 2 года, чтобы перевести деньги на счёт ТСЖ, т.к. это будет не изменение СПОСОБА формирования фонда КП, а изменение ВЛАДЕЛЬЦА СПЕЦСЧЁТА.
Очень интересное предположение. На чем основывается? Если будет такая лазейка, то в след и послед годах у нас ТСЖ будут в городе, а УК будет историей.
Может кто подскажет про ТСЖ, им то самим комиссию вызывать или от фирмы составить акты о необходимых работах на ближайшие 20 лет?!
Моему дому 35 лет. ТСЖ - не вариант.
Был капремонт в 2010 - все трубы на пластик, включая подвал, общедомовые счётчики ...
Исходя из последнего думаю при варианте "общий котёл" чинуши задвинут мой дом в очередь ремонта лет так через -цать.
Потому считаю наиболее предпочтителен вариант лицевого счёта.
нашему 33 года. Пластик в 2002 или 2003 г ставили.
quote:
Originally posted by demon99:
Моему дому 35 лет. ТСЖ - не вариант.
Был капремонт в 2010 - все трубы на пластик, включая подвал, общедомовые счётчики ...
Исходя из последнего думаю при варианте "общий котёл" чинуши задвинут мой дом в очередь ремонта лет так через -цать.Потому считаю наиболее предпочтителен вариант лицевого счёта.
мой дом 1971 года постройки
крыши и подвалы сделаны, пластик в 2002 году, лифты в этом полностью заменены.
капремонт в будущем от чинуш не дождаться - общий котел не вариант. про тсж думаем. однозначно на спецсчет
Судя по тому, что я понял из презентации, один хер сроки и виды работ будет устанавливать оператор не зависимо от того где вы решили хранить ваши денежки в общем котле или на спецсчёте оператора.
Единственное отличие спецсчёта это то, что без решения собственников не может быть начат ремонт, а это как вы понимаете дополнительный геморой.
Читайте внимательнее http://www.minstroy.ru/sites/d...sentation_2.pdf
может я и ошибаюсь.
Я так и не понял, что происходит конкретно с деньгами если дом под управлением УК решил хранить их на спецсчёте?
Интересует именно касаемо УК, если кто понял разницу поясните, а то в этой презентации и местном законе нихрена не понятно, всё в кучу смешали, нужно было раздельно писать закон, в первой главе применительно к УК, во второй применительно к ТСЖ.
А то получается странно везде говориться о спецсчёте, но понятия два спецсчёт в банке и спецсчёт у оператора, или они это намеренно сделали, что бы потом можно было трактовать как властьимущим угодно.
quote:
это как вы понимаете дополнительный геморой.
лучше небольшой геморр, чем бабло в карман чинуш
quote:
лучше небольшой геморр, чем бабло в карман чинуш
это не небольшой гимор, а очень даже большой ))))
Статья 170. Фонд капитального ремонта и способы формирования данного фонда
4. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме в качестве способа формирования фонда капитального ремонта выбрали формирование его на специальном счете, решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть определены:
1) размер ежемесячного взноса на капитальный ремонт, который не должен быть менее чем минимальный размер взноса на капитальный ремонт, установленный нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации;
2) перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме в составе не менее чем состав перечня таких услуг и (или) работ, предусмотренный региональной программой капитального ремонта;
3) сроки проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме, которые не могут быть позднее планируемых сроков, установленных региональной программой капитального ремонта;
4) владелец специального счета;
5) кредитная организация, в которой будет открыт специальный счет. Если владельцем специального счета определен региональный оператор, выбранная собственниками помещений в многоквартирном доме кредитная организация должна осуществлять деятельность по открытию и ведению специальных счетов на территории соответствующего субъекта Российской Федерации. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме не выбрали кредитную организацию, в которой будет открыт специальный счет, или эта кредитная организация не соответствует требованиям, указанным в настоящем пункте и части 2 статьи 176 настоящего Кодекса, вопрос о выборе кредитной организации, в которой будет открыт специальный счет, считается переданным на усмотрение регионального оператора.
Т.е. если владельцем счёта выбран региональный оператор, этот счёт он будет всё таки открывать не у себя, а в какой-то кредитной организации?
Т.е. наш дом, например, голосует:
4)владелец специального счёта - региональный оператор.
5)кредитная организация - Сбербанк РФ(ну от балды).
И Рег.оператор потом со всеми предоставленными ему доками трясётся в сбер и открывает там счёт от своего имени на наш дом.
Так ведь получается?
quote:
Originally posted by студент81:
Что-то либо я плохо читала, либо вы лучше меня. Деньги по кап.ремонту идут в общий котел. По актам комиссии выбирается самые ветхие дома и их ремонтируют на деньги из котла. Потом ваш жом нуждается в ремонте через 15 лет и деньги собранные в котел идут на ремонт вашего дома. В этом и смысл этого спец.счета.
Смысл спец.счёта в том, что права на деньги, лежащие на нём, принадлежат собственникам. И списаны они могут быть только после решения ОСС.
Деньги, которые собираются просто на счёт рег.оператора (общий котёл), принадлежат оператору, он ими и распоряжается.
Сейчас больше-то всего не понятно, ГДЕ будут лежать деньги, если владельцем спец.счёта будет выбран рег.оператор?
В ЖК написано про кредитную организацию, demon'у99 в управлении ЖКХ сказали, что у регионального оператора.
Я так думаю если спецсчёт будет у оператора - то барыши (считай проценты по депозиту) будет иметь оператор. деньги из воздуха, к этому всё и сведено. Работать не надо )
Проценты по депозиту тоже могут быть использованы только на КП.
quote:
это не небольшой гимор, а очень даже большой ))))
А принимать решения придётся ещё и двумя третями, это вообще жопа!
я смотрю, тут активно пиарят "общий котел". Заказ?.. Что же хорошего в том котле для большого и нового дома? Что хорошего в ТСЖ, если дом большой и платежеспособный, но не новый и с должниками? Все стремятся получить власть и деньги, но вспомните, многие ли при этом хотят работать и нести ответственность? Развели демагогию, ах ах...все управляйки воруют...а вас потом простые граждане (без семи пядей во лбу)читают и делают ложные выводы и понеслось
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
А принимать решения придётся ещё и двумя третями, это вообще жопа!
сколько не проводили голосования, если надо, то 2/3 набирали запросто
quote:
сколько не проводили голосования, если надо, то 2/3 набирали запросто
Ага если Администрация отказывается голосовать, а первый этаж из пяти магазины которые тоже не принимают участие в голосовании, да плюс собственники настроенные против УК голосуют против.
Очень тяжело бывает набрать нужное количество голосов, а если учесть как наша администрация любит докапываться до правильности протоколов, то надеяться, что ваш протокол сразу же будет принят - абсурд.
Мы три года подряд носили протокола что бы попасть в 185-ФЗ и нас футболили и так мы и не попали, а докапывались даже до запятых и требовали привезти все в соответствие с их рекомендациями, которые менялись всё время.
А потом мне по секрету рассказали как распиливаються эти денежки и стало понятно, что хоть из кожи вон вылезь один хрен тебе тех денег не достанется.
quote:+100500
Ага если Администрация отказывается голосовать, а первый этаж из пяти магазины которые тоже не принимают участие в голосовании, да плюс собственники настроенные против УК голосуют против.
Очень тяжело бывает набрать нужное количество голосов, а если учесть как наша администрация любит докапываться до правильности протоколов, то надеяться, что ваш протокол сразу же будет принят - абсурд.
Мы три года подряд носили протокола что бы попасть в 185-ФЗ и нас футболили и так мы и не попали, а докапывались даже до запятых и требовали привезти все в соответствие с их рекомендациями, которые менялись всё время.
А потом мне по секрету рассказали как распиливаються эти денежки и стало понятно, что хоть из кожи вон вылезь один хрен тебе тех денег не достанется.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Ага если Администрация отказывается голосовать, а первый этаж из пяти магазины которые тоже не принимают участие в голосовании, да плюс собственники настроенные против УК голосуют против.
Очень тяжело бывает набрать нужное количество голосов, а если учесть как наша администрация любит докапываться до правильности протоколов, то надеяться, что ваш протокол сразу же будет принят - абсурд.
Мы три года подряд носили протокола что бы попасть в 185-ФЗ и нас футболили и так мы и не попали, а докапывались даже до запятых и требовали привезти все в соответствие с их рекомендациями, которые менялись всё время.
А потом мне по секрету рассказали как распиливаються эти денежки и стало понятно, что хоть из кожи вон вылезь один хрен тебе тех денег не достанется.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
quote:
Originally posted by Chuksss:сколько не проводили голосования, если надо, то 2/3 набирали запросто
Либо небольшое количество квартир, либо просто рисовали
на невозможность набрать 2/3 голосов все и расчитано. все просчитано до мелочей. браво!!!
зы: только вот недальновидность законодателей тоже усматривается. год, два максимум все будут молча платить капремонт, ну или возмущаться по кухням. а что потом??? либо перестанут люди платить, если не будут видеть что делается что-то на их деньги, или все отменят опять таки наши законодатели )))
возможен и третий вариант, но не в этой стране -))
ну так за два года успеют обогатиться новые нувориши, ты ж понимаешь, что денежки не вернутся жителям)) Хотя я вообще то думаю, что программа просуществует лет 10...не все опомнятся через два года, ну а потом руками разведут, увы, граждане))), программа себя не оправдала...
quote:
программа себя не оправдала...
Получиться как с утеряными денежками ГЖУ по статьям ТР и КР, тупо обонкротили контору и насрать на народ.
Ещё я понять никак не могу а за чей счёт СПДУ (раньше ГЖУ) делает скидку жильцам за своевременную оплату ЖКУ?
Получается, что победитель за отопление, воду и т.д. платит на 25% меньше других, а с какого такого перепугу? А потом удивляються откуда долги у СПДУ перед УКСом и водоканалом.
И почему это кто-то за работу дворника и сантехника платить на 25% меньше всех остальных?
Почему за мой счёт делаеться людям поблажка за то что они своевременно исполняют действующее законодательство, конечно пенсионерам не сложно вовремя заплатить комуналку т.к. они получают пенсию до 10 числа, а я на заводе не раньше 25 числа и чё мне теперь ...
Предположим скидка в 25% составляет 800 рублей (так озвучили по ТНТ) в год это порядка 10 000 рублей, если предположить что это некий подарок, то получается его подарили все собственники дружненька не изъявив на то своего желания и возникает вопрос а скакой такой статьи можно взять эти денежки, напрашивается ответ - наверное с текущего ремонта, тогда возникает другой вапрос, а с какого такого рожна мой дом должен получить текущего ремонта на 10 т.р. меньше, в то время как я все свои обязательства, хоть и с опозданием, но выполнил?
Самое интересное, что все молчат, если бы я в своей УК замутил такое дело, то старшие по домам меня уже давно порвали бы как тузик грелку.
Что касается нового закона о капремонте, то я, если платить придётся региональному оператору, буду платить 1 рубль в месяц, пусть подавяться.
А если ТСЖ откроет счёт в банке тогда полностью буду оплачивать что предъявит ТСЖ.
quote:
Либо небольшое количество квартир, либо просто рисовали
172 квартиры + нежилые
не рисовали, а работали с собственниками... ходил и объяснял что/где/зачем/сколько. и к собственникам нежилых ездил говорил... в своем подъезде из 32 квартир проголосовали последний раз 30 квартир и только 1 против...
так что не надо бла бла...
quote:
Originally posted by Chuksss:
172 квартиры
А если в 2 раза больше
quote:
Originally posted by Chuksss:
так что не надо бла бла...
quote:
А если в 2 раза больше
???? поясни
Я имел ввиду, что очень сложно набрать 2/3 если много муниципальных квартир и нежилых помещений.
Уговорить собственников не представляет труда, сложнее с юрлицами.
quote:
Originally posted by Chuksss:
172 квартиры + нежилые
не рисовали, а работали с собственниками... ходил и объяснял что/где/зачем/сколько. и к собственникам нежилых ездил говорил... в своем подъезде из 32 квартир проголосовали последний раз 30 квартир и только 1 против...так что не надо бла бла...
два раза подсчитывала голоса в таком же кол-ве квартир. Всегда большинство собственников голосовали ЗА. "Против" есть конечно, но подавляющее меньшинство.
quote:
много муниципальных квартир
квартир 5 всего
юрлица спокойно идут на контакт, т.к. сами и находятся в этих помещениях давно, друг друга знаем
quote:
Всегда большинство собственников голосовали ЗА.
точно... если аргументировать правильно
quote:
Уговорить собственников не представляет труда
какое смелое заявление, ойда ходить вместе)))
Уважаемые, подскажите, у нас в платежке две строки по кап.ремонту,одна- собственно сам кап ремонт, вторая-надбавка за КП, причем она больше перой строки,так вот законна ли надбавка, и если ее ввели с февраля-марта, значит по закону должны были собрать согласия собственников и в каком % от дома?
quote:
Уважаемые, подскажите, у нас в платежке две строки по кап.ремонту,одна- собственно сам кап ремонт, вторая-надбавка за КП, причем она больше перой строки,так вот законна ли надбавка, и если ее ввели с февраля-марта, значит по закону должны были собрать согласия собственников и в каком % от дома?
не менее 2/3 голосов от общего числа голосов собственников помещений МКД
quote:
плюс собственники настроенные против УК голосуют против.
не пробовали работать так, чтобы процент недовольных был минимален?
quote:
ойда ходить вместе)
готов ходить и аргументировать,но вашему дому это будет очень дорого стоить
а законно ли вводить две строки,за сам ремонт и надбавку, и какой тариф должен быть на надбавку к КР?
Если ОСС приняло решение о перенаправлении съэкономленных на отоплении средств в текущий ремонт - то вроде как законно.
quote:
это будет очень дорого стоить
эхехе....вот так всегда, везде есть подвох))))
quote:
Если ОСС приняло решение о перенаправлении съэкономленных на отоплении средств в текущий ремонт - то вроде как законно.
так у нас есть строки
-текущий ремонт
-обслуживание дома
-капитальный ремонт
-надбавка за кап.рем
и конечно отдельно отопление, хвс\гвс,есть даже отдельно оплата за содержание светильников наруж.освещения
мне интересно возможно ли убрать хотябы надбавку или сократить(она рублей 800)
уберут вам надбавку, не волнуйтесь)))
да уж как же, добровольно они это не сделают, решили всем подъездом коллективную жалобу писать в жилинспекцию
говорю ж, уберут...потому как теперича вы все будете платить в УКС как и прежде)) и эта надбавка исчезнет сама собой обратно в отопление))
Уже убрали. Жаль, сейчас все деньги пойдут монополисту.
http://gkhinsider.ru/2013/12/0...rtirnyim-domom/
Вот статья в тему. Если кратко - обосновывается возможность открытия спецсчёта у рег. оператора для домов под управлением УК.
Охренеть, по ТНТ сказали, что тариф на капремонт будет от 7,5 до 10 рублей.
Это они чё совсем охренели, это получается можно каждый 5 лет делать новую крышу.
Это со всего города 75 миллионов ежемесячно, 900 лямов в год.
Можно ежегодно ремонтировать 350 кровель или построить около 5 новых детсадов.
Теперь понятно, где они собираются брать деньги на строительство новых школ и садиков.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Охренеть, по ТНТ сказали, что тариф на капремонт будет от 7,5 до 10 рублей.
Это они чё совсем охренели, это получается можно каждый 5 лет делать новую крышу.Это со всего города 75 миллионов ежемесячно, 900 лямов в год.
Можно ежегодно ремонтировать 350 кровель или построить около 5 новых детсадов.Теперь понятно, где они собираются брать деньги на строительство новых школ и садиков.
Можно подумать они все 350 кровель за год будут делать . Сделают парочку- смету в 10 раз увеличат и скажут собственникам, которым тоже необходим ремонт- денег нет. Ждите своей очереди. А у кого все норм отремонтировано и все 20 лет.А что через 20 лет будет и где накопления- уже никто и не вспомнит. Да и программа 10 раз поменяется.
Про дет.сады возможно так и поступят.Мест то не хватает на всех.
В газете пропиарили какую-то новую организацию СПК УД. Мол там можно открыть счёт на дом, даже если ТСЖ нет. И владельцем счёта будут собственники жилья.
Сайт только не работает у них ещё - спкуд.рф
quote:
Originally posted by impako:
В газете пропиарили какую-то новую организацию СПК УД. Мол там можно открыть счёт на дом, даже если ТСЖ нет. И владельцем счёта будут собственники жилья.
Сайт только не работает у них ещё - спкуд.рф
Тоже прочитала. Какая из УК так рекламируется? Почему то подумала про Кутдузова.
Что-то тянут с принятием программы, никак 31-го декабря решили опубликовать ..
а вот и еще мнение по этому капремонту http://gkhinsider.ru/2013/12/1...hem-hovanskaya/
quote:
а вот и еще мнение
Никто и не сомневается, что деньги будут разворовываться как минимум путём завышения сметной стоимости.
Поверьте, обычная замена шифера на профнастил обычной 4-х подъездной хрущёвки будет стоить более 2 лямов при стоимости самого профнастила в 400 т.р. и как вы думаете кто получит навар в виде целого миллиона?
А потом мы удивляемся "На какие это деньги строятся замки"!
Какбудто сейчас они не разворовываются тем же способом УК. Просто будет разделение воровства: на капитальном ремонте воруют чиновники, на текущем и обслуживании управляйки.
quote:
Какбудто сейчас они не разворовываются тем же способом УК. Просто будет разделение воровства: на капитальном ремонте воруют чиновники, на текущем и обслуживании управляйки.
Ну то же мнение заслуживающее внимания, но вот наша например управляйка не начисляет плату за капремонт, а умудряется в счёт платежей по ТР выполнять все необходимые работы.
И потом, не забывайте, что управляйку можно сменить или хотя бы при помощи прокуратуры контролировать, а вот этих жуликов вряд-ли получиться.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
а умудряется в счёт платежей по ТР выполнять все необходимые работы.
10 р/м2 ? )))
quote:
10 р/м2 ? )))
Нет, 5 руб/м2
Но с учётом принятия этого грёбаного закона о капремонте скорее всего вернёмся обратно на 1,87 и 2,16 в домах в которых не успели выполнить запланированные работы из расчёта 5 рублей.
quote:
умудряется в счёт платежей по ТР выполнять все необходимые работы.
какой тариф у вас за содержание жилья и ТР?
за содержание жилья - городской
за ТР - по решению ОСС 5 руб/м2
quote:
за содержание жилья - городской
за ТР - по решению ОСС 5 руб/м2
ну тогда понятно...
quote:
Охренеть, по ТНТ сказали, что тариф на капремонт будет от 7,5 до 10 рублей.
В Башкирии для домов от 5-ти этажей с лифтами-5.80. Не помню,но где-то слышал,что уже утвердили...
Неужели у нас от 7.50? Люди реально могут перестать платить,если региональный оператор будет собирать деньги и ничего не делать!
Давайте прикинем что нужно сделать в 4-х подъездной хрущёвке за 25 лет по укрупнённым расценкам:
1. Поменять крышу - 2 млн. руб
2. Заменить все стояки ХВС, ГВС с подвальной разводкой - 1 млн. руб
3. Заменить систему отопления полностью включая радиаторы - 2 млн. руб
4. Заменить электропроводку включая этажные щитки с электросчётчиками - 1 млн. руб
5. Заменить полностью систему канализации включая выпуски на колодцы - 1 млн. руб
Итого получается 7 лямов
7000000/3000м2/25лет/12месяцев = 7,78 руб/м2 в месяц.
Получается, что тариф в 7,5 рублей, вроде как, даже, оправдан!
Это мы ещё не учли утепление фасада, ремонт фундамента и подвала, и утепление чердака. Если прибавить на всё на это ещё 2 ляма, тогда получиться 10 руб/м2.
Вопрос в другом, где гарантия, что за 25 лет этот фонд не разворуют и реально сделают все эти работы?
интересно - как то обосновываются "укрупнённые расценки"?
Или это второстепенный вопрос для нашей "демократии" ?))
Интересно посчитать математическую модель кому и когда из всего этого списка всё поменяют. Допустим в общий котёл платят:
5 домов 1950 г. постройки
10 домов 1960 г. постройки
25 домов 1970 г. постройки.
Надо прикинуть на досуге..