quote:

---

Приди к мне участковый - замучается доказывать что не верблюд.

---

Участковый в присутствии соседей составляет протокол в котором указывается, что данный гражданин проживает по такому-то адресу начиная примерно с такого-то времени.
Человек даёт пояснения какого хрена он тут делает и когда собирается съезжать
Если меньше 3-х месяцев штрафа не будет, но будет постановление о принудительной постановке на учёт тоесть временной регистрации - нам достаточно этой бумаги для начисления платы
Если больше 3-х месяцев ему влупят штраф и заставят оформить временную регистрацию.

посоветуйте пожалуйста к кому обратиться.

наш офис и несколько жилых домов на зимней 23 отапливает котельная
на зимней 19, топит мазутом и прочим. сменился собственник и вместе
со сменой в два раза выросла цена отопления.

собственник предоставил расчеты на нескольких страницах
почему тепло стоит именно так со ссылкой на РЭК (кажется так)

кто может перепроверить эти расчеты за вознаграждение.
56-50-60, Андрей

quote:

---

кто может перепроверить эти расчеты за вознаграждение.

---

Вы сфоткайте самые главные страницы и выложте фотки сюда, глядишь кто и подскажет.
И ещё поставьте теплосчётчик обязательно.

сколько общая площадь дома? сколько квартир? тип какой? - ленинградко, хрущёвка и т.д.
хрущ.Площадь общая, кв. м.: 1250,4
Площадь квартир, кв. м.: 1060,6
Количество подъездов: 2
Количество квартир: 31
Количество проживающих, чел.: 54 -в инете нашла.
а умный счетчик-не вариант. я тут до конца жизни жить не собираюсь, а 20 тыс ой как не скоро отобью!

quote:

---

Originally posted by МагазинДляСантехника:
посоветуйте пожалуйста к кому обратиться.

наш офис и несколько жилых домов на зимней 23 отапливает котельная
на зимней 19, топит мазутом и прочим. сменился собственник и вместе
со сменой в два раза выросла цена отопления.

собственник предоставил расчеты на нескольких страницах
почему тепло стоит именно так со ссылкой на РЭК (кажется так)

кто может перепроверить эти расчеты за вознаграждение.
56-50-60, Андрей

---

Если в Рэке они их защитили. то уже практический не реально оспорить.
Если в РЭКЕ не защитили значит по такой цене не могут выставить. по моему так.

кидай на почту расчеты. скину адрес в ПМ. Если у нас девушка возьмется посмотреть то за коробочку конфет или за небольшую денежку посмотрит.
опыт защиты тарифов у неё имеется хороший

история редактирования

quote:

---

Originally posted by elen0301:
сколько общая площадь дома? сколько квартир? тип какой? - ленинградко, хрущёвка и т.д.
хрущ.Площадь общая, кв. м.: 1250,4
Площадь квартир, кв. м.: 1060,6
Количество подъездов: 2
Количество квартир: 31
Количество проживающих, чел.: 54 -в инете нашла.
а умный счетчик-не вариант. я тут до конца жизни жить не собираюсь, а 20 тыс ой как не скоро отобью!

---

400р. площадь вашей 31 кв.
12,9р. на квадрат.
или 16000 на дом. или 16000/73.89=219 кубов.
расчет очень сильно примерный.
не делил горячую, холодную.

при этом норматив потребления 54ч.*3,6куба=194 кубика.
при расчетном потреблении по квартирам норматива на 31кв*4ч.(семья) *3,6= 446кубов
Вывод: управляйко скорее всего не причем. Виноваты не зарегестрированные жители. "живёт" в два раза больше )

Могу быть неправым - поправляйте народ.

Ps^ попробуйте посчитать сколько вам будет обходится водонагреватель. т.к. если переедите в ленинградку к примеру он все равно потребуется.
Т.к. у вас надо ждать пока протечет вода до горячей то вполне может быть выгоднее.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by shitov_s_y:

Вы сфоткайте самые главные страницы и выложте фотки сюда, глядишь кто и подскажет.
И ещё поставьте теплосчётчик обязательно.

---

Для юриков теплосчетчик имеет смысл.

quote:

---

Originally posted by Чукотский мальчуган:

кидай на почту расчеты. скину адрес в ПМ. Если у нас девушка возьмется посмотреть то за коробочку конфет или за небольшую денежку посмотрит.
опыт защиты тарифов у неё имеется хороший

---

великолепно.
спасибо

quote:

---

Вывод: управляйко скорее всего не причем. Виноваты не зарегестрированные жители.

---

возможно и так но управляющая те еще жуки, один фин отчет чего стоит!!!!!замена стекол в подъезде, а они их даже не мыли ни разу, ну я тоже думаю они со всех сторон законами себя прикрыли, старшая по дому тоже та еще мышь, ничего не делает совершенно! и еще вопрос почему они мне говорят что я не имею права сейчас от счетчиков отказаться!!!? не хочу я столько за воду платить, бесит просто!

имеете отказаться право. но смысл. сколько Вас человек?. посчитайте выгоду.
норматив на человека - горячая 3,60 и холодная 5,40
помножьте на людей и посмотрите сколько выйдет. может вы щас меньше по счетчикам платите. может у вас по счетчику 2 куба на 4 человека получается.

история редактирования

quote:

---

замена стекол в подъезде

---

В каждом договоре, должно быть обязательное приложение "ПЕРЕЧЕНЬ УСЛУГ И РАБОТ ПО СОДЕРЖАНИЮ И ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ" в котором чётко сказано, что замена стёкол и ремонт рам, дверей и т.д. и т.п. относися к работам по обслуживанию общего имущества МКД и никак не может попасть в годовой отчёт, вот если бы заменили окна на пластиковые тогда да, это ТР.

quote:

---

старшая по дому тоже та еще мышь,

---

Старшая такой становится от того что её допекают очень "недолёкие" жильцы, это просто свойство самозащиты.

quote:

---

я не имею права сейчас от счетчиков отказаться

---

Есть закон об энергосбережении в котором чётко написано, что все жилые и не жилые помещения должны быть оборудованы узлами учёта энергоресурсов.

но отказаться то имеет право. банально пломбу стыбриваешь.

Это уже будет повреждение целостности пломбы и начисление до востановления по среднестатистическому за последние 3 месяца, могу ошибаться, но помнится как-то так.
И потом, ну без счётчиков всё равно будет больше (норматив) + ОДН (никуда от них не дется)
Плюс только в том, что можно пропускать сколько влезет ГВС, вот скорее всего, что от этого и получается перерасход.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by shitov_s_y:
Это уже будет повреждение целостности пломбы и начисление до востановления по среднестатистическому за последние 3 месяца, могу ошибаться, но помнится как-то так.
И потом, ну без счётчиков всё равно будет больше (норматив) + ОДН (никуда от них не дется)
Плюс только в том, что можно пропускать сколько влезет ГВС, вот скорее всего, что от этого и получается перерасход.

---

приглашаешь поверить, снять показания. получив акт срываешь при них пломбу. )

Во чего нашёл в 354 постановлении:

56. Если жилым помещением, не оборудованным индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета горячей воды, и (или) холодной воды, и (или) электрической энергии, пользуются временно проживающие потребители, то размер платы за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной в таком жилом помещении, рассчитывается в соответствии с настоящими Правилами исходя из числа постоянно проживающих и временно проживающих в жилом помещении потребителей. При этом в целях расчета платы за соответствующий вид коммунальной услуги потребитель считается временно проживающим в жилом помещении, если он фактически проживает в этом жилом помещении более 5 дней подряд.

Аолучается в гости можно приезжать только на 5 дней в месяц.

А это касаемо

quote:

---

приглашаешь поверить, снять показания. получив акт срываешь при них пломбу. )

---

ст. 59 Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 1 года (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 1 года, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;

Особенно интересно это:

до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета,

т.е. получается, что прибор учёта должен быть востановлен в течении 3-х месяцев.

история редактирования

ну. я что и написал.

quote:

---

Originally posted by shitov_s_y:

если он фактически проживает в этом жилом помещении более 5 дней подряд.

---

Доказать же надо. В этом вся проблема. не спорю что процентов 80 доказывать не придется. но попадись такой как я - руку откушу по горло.

quote:

---

Originally posted by shitov_s_y:

Аолучается в гости можно приезжать только на 5 дней в месяц

---

Не не так: 5 дней через сутки ))))

ну получается, что срывать пломбу и ломать счётчик бесмысленно, один хрен будут начислять как потребеление по счётчику.
и в 354 не нашёл, что человек может отказаться от счётчика.
а в законе Об энергосбережении вообще придусмотрены санкции в трёх кратном увеличении предъявления, но их всё боятся ввести в действие и тогда ваще хана, лучше жить по счётчику.

ну пока же не ввели. чего боятсо. а начислять будут всего 3 месяца. потом по норме.

в целом естественно бессмыслено. я дома краны отрегулировал и расход уменьшил ещё сильнее.

благодарю за помощь.
- котельная мазутная и тариф за калории в 2 раза выше УКС
- показали мне сейчас документ от 2000 года в котором надо
считать объем здания по наружним стенам, а не по внутренним,
а это сразу на треть увеличило кубатуру здания.
- в этом же документе прописано что здания после 1958г. постройки
должны терять по 0,65 колорий в час на куб

блин, не поспорить.
метеоцентр дает среднюю температуру, для декабря минус 15,
тех паспорт наружний объем, калории заданы госстроем...
и получаем умопомрачительный счет на оплату

где же нас обманули...

история редактирования

quote:

---

где же нас обманули...

---

quote:

---

котельная мазутная и тариф за калории в 2 раза выше УКС

---

Тарифы стоимости ГКал. для жилых помещений устанавливает РЭК (вы писали, что от этой котельной запитаны жилые дома,значит тариф должен быть утверждён РЭК)

quote:

---

должны терять по 0,65 колорий в час на куб

---

Вам срочно нужно ставить теплосчётчик и не будет сомнений.
Если тлько Вам не высталяют по 2 тыщи в месяц, тогда затраты на счётчик врят ли окупятся.

история редактирования

у них есть постановление РЭК. изучал доки. правда таки не понял как посчитали для товарища МагазинДляСантехника. Как не бился не получил этой суммы. выходит у меня на 10 гигов-каков меньше и всё тут. и постановление до 2013 года. )

выход для них теплосчетчик.

quote:

---

выход для них теплосчетчик.

---

Ага, либо забабахать электроотопление если помещение не большое.

1041 куб

Вопросы ...
1. Откуда такие долги у разных УК, перед УКСом?
2. Если оплата услуг идет через РИЦ ... есть гарантия, что деньги доходят до УКСа?

quote:

---

1041 куб

---

Ну не очень и большое помещение, примерно двухэтажный котеджик, так, что можно и электричеством топиться. или котёл уголный забабахать

история редактирования

quote:

---

1. Откуда такие долги у разных УК, перед УКСом?
2. Если оплата услуг идет через РИЦ ... есть гарантия, что деньги доходят до УКСа?

---

Часть это старые долги и часть это текущие долги собственников, кстати за последный год долг перед УКСом не увеличился, на конец 2011 года управляйки должны были 2 милиарда и на конец 2012 даже вроде как поменьше 2-х

quote:

---

Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Вопросы ...
1. Откуда такие долги у разных УК, перед УКСом?
2. Если оплата услуг идет через РИЦ ... есть гарантия, что деньги доходят до УКСа?

---

1. Потому что есть разные способы расчета, разные нормы. Разное количество помещений. Много чего разного. Таким образом, УКС посчитал одно, а УК другое. Плюсом к этому управляйка может и не заплатить уксу или заплатить не всё. Вы бы заплатили свой долг если бы были с ним не согласны? Не забывайте ещё про отключения влияющие на сумму. Много вообщем вариантов всем заработать и не заплатить. В этой кухне надо варится что бы понять что и как. Часть судов УКС выигрывает часть УК. Потом бывают ещё и обжалования. Постоянная движуха. Даже допускаю что сговор может быть. + Большая задолженность населения у нас. +Человеческий фактор, т.к. документы рассчитывают люди. Одним словом правды не узнаем, но основная часть задолженности это долги населения и просто УК не платят.

2. Вообщем то имхо гарантия есть. Но как всё в нашей стране не постоянно. РИЦ такой же контрагент как и УКС или УК. Может случится всё что угодно.
Единственная здесь гарантия что они МАО.

история редактирования

расчет нам дали такой

1/ 1041 куб (по наружным стенам) умножить на
2/ коэффициент по госстрою для зданий после 1958го года 0,65 калорий в час на один куб
умножить на
3/ (температура в декабре минус 15 - температура внутри плюс 20) умножить на
4/ 24 часа и умножить на 31 день

равно

1041 куб * 0,65 * (35 градусов) * 24 * 31 = 17,6 гикокалорий

умножить на 2462 руб согласно тарифа РЭК для мазутной котельной = 43 321 руб
умножить на 1,18 для НДС =

ИТОГО: 51 130 руб за отопление в декабре (холодный месяц выдался)

51 тыс.... за 312 метров офиса.
таких затрат мы еще не видели. а говорят инфляции в стране нет.

а если еще посмотреть что творится с электроэнергией,
ну так как унитазы не подорожают-то.

благодарю Чукотского мальчугана за то, что помог разобраться и вникнуть в цифры,
так-то для меня просто белиберда какая-то была написана.

и еще вы мне подкинули по ссылке другой способ расчета от квадратных метров
и оба эти расчета совпали.

теплосчетчик заказал, сосед уже поставил 5 дней назад,
говорит что счетчик явно попался бракованный - бегает как угорелый.
так что я начал думать, а не встанет ли с счетчиками дороже. посмотрим

история редактирования

quote:

---

Originally posted by shitov_s_y:

но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения

---

а менее значит можно? хоть с первого дня по тарифу, а не по среднему - тоже законно?

Нет, я так понимаю, что вам даётся на востановление прибора учёта три месяца и эти три месяца вам будут начислять по среднему за год.
Возврат к начислению по нормативу (отказ от счётчиков) я в 354 не нашёл.
А с 1 апреля вообще вводят новые нормативы которые будут зависеть от количества человек и площади, бред какой-то я понимаю, но надо разбираться.

quote:

---

Originally posted by МагазинДляСантехника:

1041 куб * 0,65 * (35 градусов) * 24 * 31 = 17,6 гикокалорий

---

http://www.ensbit.com/images/metod_uk.pdf наконец то нащёл формулу.
))) В бумагах непонятно было что такое 0,65. ) Не теплотехник же я.
С теплосчетчиком у Вас плюс будет в том что вы сами можете убавить или прибавить отопление. Но менять придётся много.

история редактирования

Кстати, назрел вопрос.
Откуда в расчетках появился пункт МОП - горячая вода ? И вообще обязан ли я оплачивать МОП если плачу по нормам, а не по счетчику.

Может не МОП, а ОДН?

quote:

---

Originally posted by Чукотский мальчуган:... Вообщем то имхо гарантия есть. Но как всё в нашей стране не постоянно. РИЦ такой же контрагент как и УКС или УК. Может случится всё что угодно.
Единственная здесь гарантия что они МАО.

---

Извините, я не совсем правильно сформулировал свой вопрос. Полученные от меня (потребителя услуг), деньги распределяет (водоканал, УКС и т.д...) РИЦ, или все передается УК, и уже УК рассчитывается с ними?