собственно велком. что темы то плодить. )
Почему мы платим за отопление по нормативу по 800р. Если у нас создано тсж и в доме есть бойлерная и температура батарей регулируется автоматически, они почти всегда еле теплые или отключены. Почему не по общему счетчику расхода тепла? Что делать чтоб заставить правление изменить способ тарификации? Тсж создали в этом году, на поставленный вопрос, правление отвечает тем, что в связи с тем, что ук не выдала документы, у них нет данных по отоплению за прошлый год, кроме того по закону плата за отопление рассчитывается по данным за прошлый год, отсюда они начисляют по нормативу, что было "принято" на общем собрании по установлению тарифов.
quote:
Originally posted by Gospod_in:
Почему мы платим за отопление по нормативу по 800р.
quote:
Originally posted by Gospod_in:
отсюда они начисляют по нормативу, что было "принято" на общем собрании по установлению тарифов.
сами себе и ответили. потому что так вы сами и решили на собрании. это должно быть отражено в "документах дома".
quote:
Originally posted by Gospod_in:
Если у нас создано тсж и в доме есть бойлерная и температура батарей регулируется автоматически, они почти всегда еле теплые или отключены.
если вам холодно тогда можно поднимать вопрос об увеличении поставок тепла.
quote:
Originally posted by Gospod_in:
Почему не по общему счетчику расхода тепла?
не могу сказать. скорее всего потому что так решили на общем собрании. мало инфы.
quote:
Originally posted by Gospod_in:
Что делать чтоб заставить правление изменить способ тарификации?
собрать общее собрание и на нём выбрать другой способ
quote:
Originally posted by Gospod_in:
Тсж создали в этом году, на поставленный вопрос, правление отвечает тем, что в связи с тем, что ук не выдала документы, у них нет данных по отоплению за прошлый год, кроме того по закону плата за отопление рассчитывается по данным за прошлый год,
не совсем так. у вас на доме счетчик и по закону вы расчитываетесь по его показаниям. а считается так (непонятно почему у вас так) что если платим норматив (307 постановление если память не изменяет) то его примерные значения берём с прошлого года и раз в год (в конце года корректируем) на сумму недорасхода/перерасхода.
Рекомендации:
1. собрать общее собрание и решить
Начислять по общедомовому счетчику.
Дабы неплатить в течении года неравномерно (зимой потребление больше) добавить новую услугу (строчку) в платёжку эдакий резервный фонд на тепло.
собирать только в летний период.
как расчитать решите уже без меня )
в последствии из него тратить деньги на отопление в зимний период.
на фонд в банке пусть капают проценты "сглаживая" инфляцию.
То есть. Нынешний год мы платим по нормативу автоматом, поскольку нет данных за прошлый год, а на следующий год должна быть сделана корректировка +платим по счетчику ?
УК засталяет устанавливать счетчики на воду до 01.07.12. если я этого не сделаю, то что тогда будет? как будет начисляться стоимость за воду?
Они сами поставят. В законе написано что собственникам нужно обеспечить установку, а не произвести ее. Я думаю они на этом обманывают собственников.
за счет собственника да. поставят. но на практике думаю никто этого делать не будет. платите по нормативу. из минусов будет только что после вступления 354. придётся платить как все перерасход по общедомовому.
Как посчитать тариф на ГВС ?
берёте цену за куб или калорию и считаете. )))тут вам не советчик ибо всякие нормативы не помню. а вообще это тупо тариф*количество кубов. но у вас бойлер. там немного сложнее. там есть : тепло на подогрев воды + количество холодной воды= горячая вода.
quote:
Originally posted by Gospod_in:
Если у нас создано тсж и в доме есть бойлерная и температура батарей регулируется автоматически, они почти всегда еле теплые или отключены.
раз тепла вам не хватает,может отрегулировать автомат на более высокую температуру???
Как вскрыть и обнародовать калькуляцию ценообразования поставщика тепла? Грубо говоря бумажку, которую одна волосатая рука передает другой волосатой руке, договариваясь о завышенной цене.
РЭК-ООО Автокотельная-ООО УКС - вот эта связка очень не прозрачна.
quote:
Originally posted by I am:
Как вскрыть и обнародовать калькуляцию ценообразования поставщика тепла? Грубо говоря бумажку, которую одна волосатая рука передает другой волосатой руке, договариваясь о завышенной цене.
РЭК-ООО Автокотельная-ООО УКС - вот эта связка очень не прозрачна.
напиши письмо на Автокотельную о раскрытие информаций
V (Раскрытие информации в форме ежеквартального отчета),
VI (Раскрытие информации в форме сообщений о существенных фактах),
VIII (Обязательное раскрытие информации акционерными обществами)
приказа ФСФР от 10.10.2006г. N 06-117/пз-н.
примерно надо ссылаться на эти акты
Горизонтальная разводка отопления, по 2 стояка на 1к квартиры, расположенные одна над другой на всех этажах дома. Возможно ли установить 2 счетчика отопления на эти стояки и платить по счетчикам поровну для всех квартир.?
quote:
Originally posted by I am:
Как вскрыть и обнародовать калькуляцию ценообразования поставщика тепла? Грубо говоря бумажку, которую одна волосатая рука передает другой волосатой руке, договариваясь о завышенной цене.
РЭК-ООО Автокотельная-ООО УКС - вот эта связка очень не прозрачна.
никак. недокажите )))
да и не сильно завышено может быть. лишнего не дадут. )))
quote:
Originally posted by Gospod_in:
Горизонтальная разводка отопления, по 2 стояка на 1к квартиры, расположенные одна над другой на всех этажах дома. Возможно ли установить 2 счетчика отопления на эти стояки и платить по счетчикам поровну для всех квартир.?
не понятен вопрос.
Вопрос- возможно ли Поставить счетчики не на каждую квартиру, а на стояки , т.е. всего 2 счетчика на все квартиры, которые подключены к этим 2 стоякам.
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
берёте цену за куб или калорию и считаете. )))тут вам не советчик ибо всякие нормативы не помню. а вообще это тупо тариф*количество кубов. но у вас бойлер. там немного сложнее. там есть : тепло на подогрев воды + количество холодной воды= горячая вода.
если бы так все просто)))
У нас ТСЖ. Общедомовой счетчик считает Гкал. Тариф известен за 1 Гкал. Если поставить в квартиру счетчики, они считают кубометры. Какой будет тариф за кубометр? Вот что интересует.
quote:
Originally posted by Gospod_in:
Вопрос- возможно ли Поставить счетчики не на каждую квартиру, а на стояки , т.е. всего 2 счетчика на все квартиры, которые подключены к этим 2 стоякам.
можно всяко ставить. но смысл? как будете с соседями считатся?
quote:
Originally posted by MIV:если бы так все просто)))
У нас ТСЖ. Общедомовой счетчик считает Гкал. Тариф известен за 1 Гкал. Если поставить в квартиру счетчики, они считают кубометры. Какой будет тариф за кубометр? Вот что интересует.
дык считай сколько гигакалорий было использовано на подогрев воды. раз он считает гигикаки то и должно считать температуру воды и её количество. ну как то примерно так.
у Вас известно потребление горячей воды на доме. например 100 кубов (общедомовой счетчик)
известно гигакалорий сколько ушло (общедомовой УУ). например 50.
известна цена 1 гигикаки. получаем стоимость. делим пропорционально водопотреблению. всё. точка. отопление примерно также но на квадраты хотя оно к вопросу и не имеет отношения.
quote:
аз он считает гигикаки то и должно считать температуру воды и её количество
хм...если считает кубы, тогда проще простого, но в платежках показывают только Ккал. Спрошу у председателя
естественно гигакалории и показывают. тут всё правильно. температура воды (входящей) разная бывает в разное время года и цифра будет разная. мы распределяем не деньги а натуральные показатели.
вообще в случае с бойлером мы как бы покупаем (дом покупает) 2 вещи
1. тепло (кипяток)
2. холодная вода
и цена за горячую вводу в вашем случае складывается из
количество воды (холодной входящей) в кубах + гигаколории (тепло)
т.е. тариф на ГВС для тех, у кого счетчики будет разный каждый месяц?
естественно. он для всех будет разный независимо от счетчика. в этом и плюс и минус бойлера.
Предполагал поровну делиться платежами соседями по стоякам, т.к. Площади квартир одинаковые. Остальные пусть платят остальное. Так невозможно?
quote:
Originally posted by Gospod_in:
Предполагал поровну делиться платежами соседями по стоякам, т.к. Площади квартир одинаковые. Остальные пусть платят остальное. Так невозможно?
добрый какой))))))
такая схема возможно только в случае, если 100% собственников придут к этому.
В противном случае это будет работать до первой жалобы\проверки.
То есть можно сделать по одному счетчику на каждый стояк и потом получится платить по счетчикам "своих" стоялов? Это было бы всем жителям выгодно.
Хотя это почти все равно что платить по одному общему счетчику?
quote:
То есть можно сделать по одному счетчику на каждый стояк и потом получится платить по счетчикам "своих" стоялов? Это было бы всем жителям выгодно.
ага, у вас живет 6 человек, ежедневно стирающих и купающихся в ванной, а этажом выше живет 1 человек, причем постоянно в командировках. Кому выгодно?
потери и места общего пользования как оплачивать собрались?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
добрый какой))))))
такая схема возможно только в случае, если 100% собственников придут к этому.
В противном случае это будет работать до первой жалобы\проверки.
так точно. и честно говоря нахера это надо. гараздо эффективнее (в наших реалиях)поставить всем запорную арматуру на радиаторы и общедомовой узел учета.
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
естественно. он для всех будет разный независимо от счетчика. в этом и плюс и минус бойлера.
поправлю себя. тариф будет один и тот же. сумма от месяца в месяц будет разная. ибо количество гигакаков будет разное.
quote:
Originally posted by MIV:
ага, у вас живет 6 человек, ежедневно стирающих и купающихся в ванной, а этажом выше живет 1 человек, причем постоянно в командировках. Кому выгодно?
именно так. либо все индивидуальные ставят либо никак. единственное верное решение.
Три вопроса, все организационные по выборам Совет дома.
1. По ЖК мы должны были выбрать Совет МКД в течение календарного года после принятия изменений в ЖК. Т.е в срок до 18 июня 2012г. А далее, если не выбрали,как написано в Законе, выборы должны быть организованы в течение 3 мес. мэрией. Мы не успели до часа Х, т.е до 18 июня, и что теперь? Будет ли считаться выбор Совета МКД законным после 18 июня.
2. Если законно, то следующий вопрос. Как проводить выборы грамотно, и чтоб бланки заочного голосования были составлены с учетом законов. Всех кандидатов в члены Совета МКД отдельным пунктом писать или всем списком можно? Как считать результаты голосования, если выбор председателя проводится на альтернативной основе (претендуют несколько кандидатов). Простым большинством голосов? Можно ли в анкете для голосования писать краткую характеристику (биографию)кандидатов в Совет дома. Может у кого есть "законный" бланк голосования по этой теме.
3. Можно ли сразу приступить к заочному голосованию, за 10 дней вывесив повестку дня, не прибегая к открытому голосованию. (Бесполезно толпу собирать. Все равно кворума не будет).
расти тема
Я понимаю, что мой вопрос - мелочь по сравнению авариями, отключением водоснабжения и т.п., но все-таки: наша УК (Вест-Снаб) очень любит отключать воду без предупреждения. В данный момент, например, горячей воды нет второй день.
Я не против. Я понимаю что это не из вредности делается: раз отключают, значит нужно выполнить какие-то работы. Но вот с объявлениями прямо беда... хорошо если появляются позже. Но, чаще всего никаких объявлений нет вообще.
В УК оправдываются, что у них на 20 домов одна пенсионерка ходит развешивает и, мол, она не успевает, но меня такой ответ не устраивает. А как можно привлечь к ответственности, либо оказать хоть какое-то давление - ума не приложу. Надеюсь на ваши конструктивные советы.
quote:
Originally posted by aleck:
Я понимаю, что мой вопрос - мелочь по сравнению авариями, отключением водоснабжения и т.п., но все-таки: наша УК (Вест-Снаб) очень любит отключать воду без предупреждения. В данный момент, например, горячей воды нет второй день.Я не против. Я понимаю что это не из вредности делается: раз отключают, значит нужно выполнить какие-то работы. Но вот с объявлениями прямо беда... хорошо если появляются позже. Но, чаще всего никаких объявлений нет вообще.
В УК оправдываются, что у них на 20 домов одна пенсионерка ходит развешивает и, мол, она не успевает, но меня такой ответ не устраивает. А как можно привлечь к ответственности, либо оказать хоть какое-то давление - ума не приложу. Надеюсь на ваши конструктивные советы.
вопросы к УКСу,вряд ли у вас ГВС автономное...
Это что, УКС развешивает объявления что-ли?
quote:
Originally posted by aleck:
Это что, УКС развешивает объявления что-ли?
они ЦТП отключают,ремонтные работы производят,а УК они предупреждают стенограммой(телеграммой или типо такой фигни)
объявление вешает УК
quote:
Originally posted by ad1980:вопросы к УКСу,вряд ли у вас ГВС автономное...
Ну и на кой мне в УКС с вопросами обращаться, если объявление УК вешает?
вряд ли что сделаете. да и что это даст? реалии современной коммуналки таковы что даже уже прокуратуро ничего не делает. (((
quote:
Originally posted by Urri3008:
Три вопроса, все организационные по выборам Совет дома.
1. По ЖК мы должны были выбрать Совет МКД в течение календарного года после принятия изменений в ЖК. Т.е в срок до 18 июня 2012г. А далее, если не выбрали,как написано в Законе, выборы должны быть организованы в течение 3 мес. мэрией. Мы не успели до часа Х, т.е до 18 июня, и что теперь? Будет ли считаться выбор Совета МКД законным после 18 июня.
2. Если законно, то следующий вопрос. Как проводить выборы грамотно, и чтоб бланки заочного голосования были составлены с учетом законов. Всех кандидатов в члены Совета МКД отдельным пунктом писать или всем списком можно? Как считать результаты голосования, если выбор председателя проводится на альтернативной основе (претендуют несколько кандидатов). Простым большинством голосов? Можно ли в анкете для голосования писать краткую характеристику (биографию)кандидатов в Совет дома. Может у кого есть "законный" бланк голосования по этой теме.
3. Можно ли сразу приступить к заочному голосованию, за 10 дней вывесив повестку дня, не прибегая к открытому голосованию. (Бесполезно толпу собирать. Все равно кворума не будет).
тут не всесилен. тут ближе к юристам вопрос. ответить не готов. (((
quote:
Originally posted by aleck:Ну и на кой мне в УКС с вопросами обращаться, если объявление УК вешает?
все верно,УКС не при чем разумеется...
как я вижу ситуацию
ваш дом обслуживает УК!
Делает это управляйка по какому-то договору. Поизучайте этот договор. Если его писали и подписывали не болваны,то порядок уведомления жильцов о предстоящих ограничениях в водоснабжении там ДОЛЖЕН БЫТЬ прописан. Если УК нарушает договор в части уведомления жильцов,то тогда обратитесь с письмом в УК для начала,а далее и в суд можно. Договор-то нарушается!
все ИМХО
хм.. разумно.
впрочем, у нас в России проблема уведомления граждан - это проблема так 25-я по счету в системе проблем в ЖКХ. Боюсь, поэтому никто её решать не собирается. Мне хочется найти какой-то действенный метод (читай, как-то заябывать УК в рамках закона) чтобы они сами для себя решили, что им дешевле будет уведомлять по-нормальному.
Как оно обычно бывает: вот начал бы я им звонить, выяснять, жаловаться. Сегодня хоп - воду дали! И, вроде бы, предмета для обсуждения нет - водоснабжение же восстановлено. И в следующий раз по-новой...
Спасибо за мнение.
ЙОЖЕГ только что это решит? ну выйграешь ты суд и снова тебя не уведомят что дальше? нужно этот процесс автоматизировать что возможно только в заинтересованности УК в улутдшении качества услуг, а онного не наблюдается.
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
ЙОЖЕГ только что это решит? ну выйграешь ты суд и снова тебя не уведомят что дальше?
а УК кивнет на УКС...доступ к ЦТП имеет ограниченное число людей...
пока что это сфера закрыта от проверок..
quote:
Originally posted by ad1980:а УК кивнет на УКС...доступ к ЦТП имеет ограниченное число людей...
пока что это сфера закрыта от проверок..
До сих пор так и не понял,при чем тут УКС? УКС,как положено уведомляет (в положеные нормативами сроки) управляйку... По договору управляйка обязана уведомить жильцов,что не делается или делается с нарушением. УКС что ли виноват?
Опять же...житель не знает достоверно УКС ли ограничивает водоснабжение или управляйка занимается ремонтом внутридомовых сетей...
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
ЙОЖЕГ только что это решит? ну выйграешь ты суд и снова тебя не уведомят что дальше? нужно этот процесс автоматизировать что возможно только в заинтересованности УК в улутдшении качества услуг, а онного не наблюдается.
Влюбом договоре (я повторю,если договор писался не дураками полными и не дураками подписывался же) должны быть штрафные санкции за ненадлежащее выполнение договора. Если они есть-наказать УК,если нету (такое бывает очень часто),то тогда думаю,что можно и нужно составлять акты о нарушении договора (неправильном уведомлении об ограничении водоснабжения) и набрать таких актов несколько штук (желательно подписанных разными жильцами)...ну и снова в суд. Ставить вопрос об расторжении договора в связи с неоднократными его нарушениями.
все по-прежнему ИМХО
quote:
Originally posted by aleck:
Мне хочется найти какой-то действенный метод (читай, как-то заябывать УК в рамках закона) чтобы они сами для себя решили, что им дешевле будет уведомлять по-нормальному.
Звонишь,официальным тоном заявляешь,что вызываешь их представителя для составления акта об ненадлежащем выполнении договора в части неправильного уведомления... И предупреждаешь,что в случае неявки представителя акт будет подписан без него.
Возможно как-то поможет.
До сих пор так и не понял,при чем тут УКС? УКС,как положено уведомляет (в положеные нормативами сроки) управляйку... По договору управляйка обязана уведомить жильцов,что не делается или делается с нарушением. УКС что ли виноват?
Опять же...житель не знает достоверно УКС ли ограничивает водоснабжение или управляйка занимается ремонтом внутридомовых сетей...
вот смотри,трубы до цтп принадлежат котельной,до дома УКСу,а в доме УК...как ты правильно написал,надо вводить штрафные санкций в договоре УК...но обычно в договоре с УК их нет,значит надо вводить их...до зоны ответственности ДВА разных агента...еще я забыл о ремонте внутри ЦТП,как правило они давно не ремонтировались,и вряд ли там уход положенный...
а УК скажет,мы расклеивали на подъезде,а их срывают...надо мне кажется в каждый почтовый ящик уведомление раскидывать...
quote:
Originally posted by ad1980:
вот смотри,трубы до цтп принадлежат котельной,до дома УКСу,а в доме УК...как ты правильно написал,надо вводить штрафные санкций в договоре УК...но обычно в договоре с УК их нет,значит надо вводить их...до зоны ответственности ДВА разных агента...еще я забыл о ремонте внутри ЦТП,как правило они давно не ремонтировались,и вряд ли там уход положенный...
согласен,чтобы понять полную картину нужно знать границы балансовой принадлежности... я просто как-то по умолчанию подумал,что у всех как у нас....у нас все четко прописано...
quote:
Originally posted by ЙОЖЕГ:согласен,чтобы понять полную картину нужно знать границы балансовой принадлежности... я просто как-то по умолчанию подумал,что у всех как у нас....у нас все четко прописано...
все зависит от старшего по дому....от его грамотного управления....
quote:
Originally posted by ad1980:все зависит от старшего по дому....от его грамотного управления....
все равно,обязанность уведомлять жителей лежит на УК...
а про старшего по дому-согласен!
quote:
Originally posted by ЙОЖЕГ:все равно,обязанность уведомлять жителей лежит на УК...
а про старшего по дому-согласен!
тут же надо работать,своровать ничего нельзя,значит УК это не интересно...
ЙОЖЕГ ну расторгнешь ты договор. а дальше что? только тсж создавать останется. представь картинку что дом у тебя в эпицентре домов где ук вестснаб.
какая другая ук туда попрётся тебя обслуживать? все нахер пошлют. у нас же рынок щас. хочешь работай, хочешь нет. хочем возьмём ваш дом хочем не возьмём. ситуация такова что все комерческие управляйки могут от твоего дома отказатся и ты останешься не с чем. нет механизма влияния на УК.
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
ЙОЖЕГ ну расторгнешь ты договор. а дальше что? только тсж создавать останется. представь картинку что дом у тебя в эпицентре домов где ук вестснаб.
какая другая ук туда попрётся тебя обслуживать? все нахер пошлют. у нас же рынок щас. хочешь работай, хочешь нет. хочем возьмём ваш дом хочем не возьмём. ситуация такова что все комерческие управляйки могут от твоего дома отказатся и ты останешься не с чем. нет механизма влияния на УК.
вот и я об этом говорю...они не идут как монополисты в ФАС,хотя в отдельном доме они монополисты..нет у нас рынка,одно бла-бла-бла
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
ЙОЖЕГ ну расторгнешь ты договор. а дальше что? только тсж создавать останется. представь картинку что дом у тебя в эпицентре домов где ук вестснаб.
какая другая ук туда попрётся тебя обслуживать? все нахер пошлют. у нас же рынок щас. хочешь работай, хочешь нет. хочем возьмём ваш дом хочем не возьмём. ситуация такова что все комерческие управляйки могут от твоего дома отказатся и ты останешься не с чем. нет механизма влияния на УК.
Я не искал управляйку для дома,которому 25 и более лет,общая площадь которого 5000 (например) квадратных метров...Я занимался домом,которому нет еще и 5-ти лет и площадь которого 30 000 м2. Обслуживать такой дом выстроилась очередь и его расположение на карте города было не так критично! Но! Если все будут рассуждать,как ты сказал,то народ будут продолжать ни во что не ставить и опускать!
Похер,что дома вокруг Вест-Снаба,похер что дом старый...надо (мне кажется) подходить немного иначе к вопросу и тогда все получится,уверен. Все зависит от людей и их желания жить в нормальных условиях!
А найти управу на УК можно. Хотеть и заниматься надо этим...
quote:
Originally posted by ad1980:вот и я об этом говорю...они не идут как монополисты в ФАС,хотя в отдельном доме они монополисты..нет у нас рынка,одно бла-бла-бла
ТСЖ и еще раз ТСЖ-вот что позволит искать себе на обслуживание тех,кто ВАС устраивает!
quote:
Originally posted by ЙОЖЕГ:ТСЖ и еще раз ТСЖ-вот что позволит искать себе на обслуживание тех,кто ВАС устраивает!
к сожалению соседи пассивны...похоже надо квартиру будет менять...
quote:
Originally posted by ad1980:
похоже надо квартиру будет менять...
quote:
Originally posted by ЙОЖЕГ:
Все зависит от людей и их желания жить в нормальных условиях!
quote:
Originally posted by ЙОЖЕГ:
Я не искал управляйку для дома,которому 25 и более лет,общая площадь которого 5000 (например) квадратных метров...Я занимался домом,которому нет еще и 5-ти лет и площадь которого 30 000 м2.
там и обслуживать нечего. одна сплошная прибыль )))
Для управляек такие дома чуть не в драку-сплошное удовольствие,стриги купоны и особо не заморачивайся на ремонте,тем более что гарантийный срок по закону 5 лет на строительные конструкции, так что деньги якобы пошедшие на текущий ремонт списываются на что угодно и в том числе действительно на ремонт-исправление косяков застройщика за счет жильцов,вместо того, чтобы напрягать застройщика-УК это проще,с застройщиком отношений не портить, а жители-безмолвная масса-дои не хочу.
отмечусь.
вопрос такой, одна ук отжала дом у другой, в процессе этого не платили никому(приходило 2 платежки), но вот случилось и теперь у нас одна ук, якобы собственники жилья там были и подписали что-то, не плачу, так как не заключен договор с этой ук, могу ли я платить с момента заключения договора, а не с того времени когда якобы собственники жилья решили...? раз они решили за меня- пусть тогда сами и платят, а так как договора у меня нет- платить или не платить??? или все таки заставят, а то хрен разберешь, сегодня ты в одной ук завтра в другой.. почему я- собственник должен ходить и заключать договора, раз сами рынок делят- пусть сами приходят и заключают договора или я может чего не понимаю?
quote:
Originally posted by Nettt000:
все таки заставят
quote:
Originally posted by antolopatin:
Добрый день! Хотелось бы узнать,почему УК берёт плату С.жилья в т.ч:,м2?
точнее плиз
quote:
Originally posted by Nettt000:
отмечусь.вопрос такой, одна ук отжала дом у другой, в процессе этого не платили никому(приходило 2 платежки), но вот случилось и теперь у нас одна ук, якобы собственники жилья там были и подписали что-то, не плачу, так как не заключен договор с этой ук, могу ли я платить с момента заключения договора, а не с того времени когда якобы собственники жилья решили...? раз они решили за меня- пусть тогда сами и платят, а так как договора у меня нет- платить или не платить??? или все таки заставят, а то хрен разберешь, сегодня ты в одной ук завтра в другой.. почему я- собственник должен ходить и заключать договора, раз сами рынок делят- пусть сами приходят и заключают договора или я может чего не понимаю?
просите в писменном виде в УК протоколы собраний и письмо с их реквизитами куда платить. до этого момента не платить а откладывать в тумбу
эх, придется возрождать лихие 90-е... раз они по беспределу, так и ответим...
quote:
Originally posted by гульча:
Обязаны ли сделать перерасчёт нам, подскажите знающие люди?
обязаны.
в жилинспекцию через их сайт можно направить жалобу с просьбой наказать ТСЖ и обязать его сделать перерасчет с приложением фотки\скана кривой платежки.
обязаны и ещё раз обязаны.
правы только в одном что вы для них никто. просите доверенность хозяина на соответствующие полномочия или пусть хозяин разберётся.
до сих пор не пришла платежка за электроэнергию (за июнь), хотя другие уже пришли...что хотят в августе прислать с учетом повышения платы с июля за электричество???
нет. посчитают по расчетному методу за июль по старому.
quote:
Originally posted by Leeroy-dancer:
до сих пор не пришла платежка за электроэнергию (за июнь)
ну так зарегтесть в ихнем сайте да там и скачайте ;-)
quote:
до сих пор не пришла платежка за электроэнергию (за июнь), хотя другие уже пришли...что хотят в августе прислать с учетом повышения платы с июля за электричество???
Да вы, наверное, в июне просто изрядно постарались и сэкономили - комп не врубали, ТV никому не давали смотреть, лишний раз свет в прихожей/туалете/кухне (нужное подчеркнуть) не включали..........)
Есть вопрос. Вода из горячего крана бежит еле тёплая (+35*), а счётчик считает кубометры как за горячую по нормативу. Что делать?
quote:
Originally posted by Tatyvita:
Есть вопрос. Вода из горячего крана бежит еле тёплая (+35*), а счётчик считает кубометры как за горячую по нормативу. Что делать?
для начало надо зафиксировать с комиссией из УК,что вода теплая...
в писменном виде вызов специалиста
почему за освещение МОП денежки берутся с кол-ва прописанных, а не с квартиры? у соседа прописан 1 человек, у меня 4. я больше трачу в МОП ?!?
quote:
почему за освещение МОП денежки берутся с кол-ва прописанных, а не с квартиры? у соседа прописан 1 человек, у меня 4. я больше трачу в МОП ?!?
+1
можно ли снизить сумму на отчисление за кап.ремонт?
quote:
Originally posted by Myckat:
можно ли снизить сумму на отчисление за кап.ремонт?
решением Общего собрания собственников.
quote:
решением Общего собрания собственников.
но не менее утвержденного тарифа (5,5р/кв.м.)
quote:
Originally posted by Белка@:
но не менее утвержденного тарифа (5,5р/кв.м.)
вы это откуда взяли? я мб чего-то пропустил.......
ч.7 ст.156 ЖК РФ никто не отменил у нас?
ст.44 ЖК РФ посмотрел, тоже не нашел никаких изменений в части ограничения полномочий собственников в вопросах принятия решения о ремонте, его размере и плате за него......
а всё-таки почему за освещение МОП денежки берутся с кол-ва прописанных, а не с квартиры?
quote:
Originally posted by Белка@:
но не менее утвержденного тарифа (5,5р/кв.м.)
не факт. хоть рубль ставь. но не забудь тогда структуру тарифа поправить. )))
quote:
Originally posted by Myckat:
почему за освещение МОП денежки берутся с кол-ва прописанных, а не с квартиры? у соседа прописан 1 человек, у меня 4. я больше трачу в МОП ?!?
вот самого давно интересует. найду скажу.
а вообще это правильнее с человека.
лифтом чаще, мусор выносить чаще. и т.д.
http://www.izh.ru/izh/info/31129.html
вот нащёл.
выводы:
1. если нет общедомового счетчика то брать с человека сказала власть.
2. если есть общедомовой узел то надо считать по формулам неотличающимся для хвс.
Здравствуйте! Вопрос не совсем по коммуналке, но может кто подскажет. В этом сезоне стала подтекать крыша. Живем на последнем этаже. За счет каких средств должен осуществляться ремонт кровли? Крыша требует ремонта не только над нашей квартирой, а полностью по дому. Было решено на собрании, что собственники сами скидываются на ремонт, в итоге 3-х комнатные квартиры должны заплатить 16 тысяч за ремонт. На содержание и ремонт каждый месяц оплачивается более 700 рублей, я почему-то всегда думала, что за счет этих средств и должен осуществляться кап. ремонт в доме. Но эти деньги видимо идут на зарплату старшего по дому. Подскажите, в чем я не права и куда обратиться. Квартира находится в Сарапуле.
здраствуйте!у меня вопрос стоит ли платить старшему по дому деньги,когда она ничего не делает.пока сам не идешь и не требуешь у жрп
а что она по вашему должна делать?
платить деньги за ничего неделанье не стоит
Возможно, мой вопрос не совсем по теме.... но не знаю где найти ответ. Родился ребенок, его надо прописать. вопрос: на какие позиции в платежке увеличится окончательная сумма в платежке с учетом того, т.е. что будет учитывать бухгалтерия какие позиции с учетом того, что малыш, а не взрослый? и можно как-либо тут сэкономить? спасибо за ответ.
старший по дому видя что у подъезда цемент на ступеньках развалился чрезвычайно опасно,знает она что во всем доме(кроме ее подъезда возможно) канализационные стояки в аварийном состоянии(у меня на руках акт о их плачевном состоянии)мер никаких не предпринемает.а деньги за ее якобы оказанные услуги ежемесячно приходят в платежках.как дакозать и где что за ее невыполняемую работу я не собираюсь платить.
quote:
Originally posted by alpha&omega:
Возможно, мой вопрос не совсем по теме.... но не знаю где найти ответ. Родился ребенок, его надо прописать. вопрос: на какие позиции в платежке увеличится окончательная сумма в платежке с учетом того,
1.есть ли в квартире ИПУ?
2.есть ли в доме ОПУ?
3.подаете ли данные ИПУ в управляйку/ТСЖ?
4.в вашем доме во всех квартирах есть ИПУ? сейчас новые дома сдаются со 100% ИПУ во всех квартирах (например).
quote:
Originally posted by alpha&omega:
т.е. что будет учитывать бухгалтерия какие позиции с учетом того, что малыш, а не взрослый?
бухгалтерии пофиг 3 месяца ребенку или 30 лет ему...
quote:
Originally posted by alpha&omega:
и можно как-либо тут сэкономить? спасибо за ответ.
так не прописывайте,что уж там...
мальчуган! в диспетчерской ГЖУ т.66-44-66 вообще кто нибудь работает, который день трубку никто не берет! пока дозвонюсь до диспетчера мля затопит всех
Был уже вопрос про чуть теплую воду из горячего крана. Ответ не понятен. Как понимаю, нужно вызвать кого то, что бы они это зафиксировали.
Вопрос: кого?
В течение какого времени они обязаны прийти и обязаны ли вообще? А можно вызвать кого то не из нашей УК? Кто то их контролирует?
Кому еще можно пожаловаться на бездействие УК в этом вопросе?
И как должна происходить вся эта процедура с актом, комиссией перерасчетом?
Здравствуйте! Второй год в сентябре в нашем доме отключают практически ежедневно горячую воду с 9 до 17.00. ЖРПN8 утверждает. что воду отключает УКС, УКС говорит, что они ничего не отключали. При этом никакого перерасчета не производится. На каком основании они все это делают? Какие документы, подтверждающие отключение горячей воды, ЖРП или УКС должны предоставить? Как добиться включения горячей воды? Как зафиксировать факт отключения горячей воды и куда писать, в прокуратуру или сразу в суд? Что писать, жалобу или что-то другое?
И еще один вопрос по поводу начисления платы за воду. Между жильцами, не имеющими счетчиков на воду, разделили стоимость израсходованной воды по общедомовому счетчику, а у кого счетчики есть, им не начислили плату. Законно ли это?
У всех в платежке отражается оплата старшей по дому и как она звучит? В своей ни разу не видела.
quote:
Originally posted by Ylianna:
старший по дому видя что у подъезда цемент на ступеньках развалился чрезвычайно опасно,знает она что во всем доме(кроме ее подъезда возможно) канализационные стояки в аварийном состоянии(у меня на руках акт о их плачевном состоянии)мер никаких не предпринемает.а деньги за ее якобы оказанные услуги ежемесячно приходят в платежках.как дакозать и где что за ее невыполняемую работу я не собираюсь платить.
ну знает и дальше что.
какие меры она должна предпринять? ремонт за свой счет?. максимум что она может провести собрание на сбор денег. а если жильцы откажутся то что она ещё может сделать по капремонту? правильный ответ - ничего.
quote:
Originally posted by Natachka+:
Здравствуйте! Вопрос не совсем по коммуналке, но может кто подскажет. В этом сезоне стала подтекать крыша. Живем на последнем этаже. За счет каких средств должен осуществляться ремонт кровли? Крыша требует ремонта не только над нашей квартирой, а полностью по дому. Было решено на собрании, что собственники сами скидываются на ремонт, в итоге 3-х комнатные квартиры должны заплатить 16 тысяч за ремонт. На содержание и ремонт каждый месяц оплачивается более 700 рублей, я почему-то всегда думала, что за счет этих средств и должен осуществляться кап. ремонт в доме. Но эти деньги видимо идут на зарплату старшего по дому. Подскажите, в чем я не права и куда обратиться. Квартира находится в Сарапуле.
есть капремонт и текущий ремонт.
принципиальной разницы нет. даже в законах толком не прописано.
просто они как две статьи бюджета.
а ещё есть обслуживание - это тоже отдельная статья но уже с неё деньги идут на например уборщицу.
собираете наверно на обе статьи. обычно делят таким образом - что все мелочи (трубу прорвало - поставили заплатку, течет крыша - постелили лист шифера) относятся на текущий ремонт. а например заменить крышу полностью это капитальный ремонт. собирать по 2 рубля с квадрата на капремонт долго и не выгодно по причинам:
1. долго
2. зачем кредитовать управляйку - фактический вы им деньги даёте а тратить будете через года два-три.
3. управляйка может обонкротится и ваши денежки тю-тю.
4. инфляция - за 2-3 года пока их собираете всё дорожает и денег в итоге надо будет больше.
поэтому самый простой выход заплатить сразу и всем. кто не может взять кредит. или попросить кредит у управляйки на каких небудь выгодным им условиях. )
quote:
Originally posted by alpha&omega:
Возможно, мой вопрос не совсем по теме.... но не знаю где найти ответ. Родился ребенок, его надо прописать. вопрос: на какие позиции в платежке увеличится окончательная сумма в платежке с учетом того, т.е. что будет учитывать бухгалтерия какие позиции с учетом того, что малыш, а не взрослый? и можно как-либо тут сэкономить? спасибо за ответ.
всё что считается в платежке с квадрата не изменится. остальное увеличится.
скорее всего это горячая, холодная вода, канализация.
если стоят счетчики на воду то вода не увеличится.
взрослый или ребенок не влияет. сыкономить не получится.
quote:
Originally posted by YuDmAl:
мальчуган! в диспетчерской ГЖУ т.66-44-66 вообще кто нибудь работает, который день трубку никто не берет! пока дозвонюсь до диспетчера мля затопит всех
а хз. я только с отпуска вернулся. телефоны должны были поменяться. даже не вкурсе чем там спду занималось без меня.
quote:
Originally posted by Sveta&Max:
Был уже вопрос про чуть теплую воду из горячего крана. Ответ не понятен. Как понимаю, нужно вызвать кого то, что бы они это зафиксировали.
Вопрос: кого?
В течение какого времени они обязаны прийти и обязаны ли вообще? А можно вызвать кого то не из нашей УК? Кто то их контролирует?
Кому еще можно пожаловаться на бездействие УК в этом вопросе?
И как должна происходить вся эта процедура с актом, комиссией перерасчетом?
дело это сложное. дело это хлопотное. сам не разу не вызывал.
моё имхо:
1. обязаны придти в день который был согласован.
2. теоретический можно - кого нить из роспотребнадзора. лучше им всем позвонить и спросить.
3. ага. государство. ))) в реалиях никто.
4. пожаловатся можно прокуратуре (но не их компитенция) пожаловатся можно в укс (тоже их не касается) в потребнадзор - тоже пошлют. самое лучше написать всем. включая Президентам . лучше обоим.
ps^ как нить попробую пройти эти круги ада. кто бы заплатил за это )))
quote:
Originally posted by Sveta&Max:
Был уже вопрос про чуть теплую воду из горячего крана. Ответ не понятен. Как понимаю, нужно вызвать кого то, что бы они это зафиксировали.
Вопрос: кого?
В течение какого времени они обязаны прийти и обязаны ли вообще? А можно вызвать кого то не из нашей УК? Кто то их контролирует?
Кому еще можно пожаловаться на бездействие УК в этом вопросе?
И как должна происходить вся эта процедура с актом, комиссией перерасчетом?
дело это сложное. дело это хлопотное. сам не разу не вызывал.
моё имхо:
1. обязаны придти в день который был согласован.
2. теоретический можно - кого нить из роспотребнадзора. лучше им всем позвонить и спросить.
3. ага. государство. ))) в реалиях никто.
4. пожаловатся можно прокуратуре (но не их компитенция) пожаловатся можно в укс (тоже их не касается) в потребнадзор - тоже пошлют. самое лучше написать всем. включая Президентам . лучше обоим.
5. должны придти посмотреть, сунуть градусник. составить акт. пересчитать. на деле мало кто вам раскажет как это делается. ибо практики очень мало. даже укашки плохо знают её.
ps^ как нить попробую пройти эти круги ада. кто бы заплатил за это )))
Неужели и правда, стоимость одного куба горячей воды
1. Для населения (с учетом НДС)- 73,89 ?
взял с этого сайта тариф http://izhcommunal.ru/publ/cen...2_god/1-1-0-133 , прочитал и что то стало не по себе. В четверг установили счетчик ГВС и ХВС, на "горячем" счетчике уже 3 куба, на "холодном" почти 3. Теща говорит на счетчиках были нули. Смотрим показания вроде верно, на последние 3 красные цифры не обращаем внимание, а черные уже пошли метры кубические. Получается при таких тарифах уже на 200+ рублей за 5 дней "помылись". Без счетчиков около 1000 за горячую платили.
добавляю фото счетчика, вроде правильно информацию предоставил
а как вы хотели. ) уменьшайте напор и изменяйте прочие параметры сети.
quote:
а как вы хотели. ) уменьшайте напор и изменяйте прочие параметры сети.
точнее не скажешь. тариф-то точно не уменьшить.
отопления нет,УК не дает и отпинывается словами типа" не знаем ,когда дадим,давления не хватает,ждите ХОЛОДОВ" На мой вопрос " Января ждать?"ответа НЕт не получила))
стандартное неделю слышу" отопления нет и не будет в ближайшее время.Когда будет- хрен его знает".
куда жаловаться,где искать управы? это ООО <УЖК> Октябрьский ДОСТАЛо уже!
Если не набегами , а методично позаниматься этим вопросом уверен можно добиться определенных результатов. причем положительных
quote:
Originally posted by 12345йцуке:
Если не набегами , а методично позаниматься этим вопросом уверен можно добиться определенных результатов. причем положительных
ага,как обзвонила кого смогла и Ук уведомила о письменной жалобе в Жилиспекцию,тут же дали отопление ,вопрос- надолго ли))Даже воздушные пробки пришли " продувать" или как там этот процесс называется
quote:
Чукотский мальчуган
Привет всем !!! Нашим домом управляет ТСЖ.За июль расчетка пришла на 4-ых хотя зарегистрированных двое. Бухгалтер сказала платить по фактическим жильцам .Но фактически все лето жили на огороде ,а она "докажите..."Все-же кто должен доказывать я или ТСЖ???
Доброго вечера! У нас домом управляет ТСЖ. Вчера было собрание по замене лифтов. Было сказано, что бюджет (может неправильно называю инстанции) выделяет 86% от стоимости лифта, остальное должны заплатить собственники жилья, но т.к. не всем нужны новые лифты (особенно 1 и 2 этажи) всю сумму раскидывают на остальных. Почему идет финансирование на на 100%? Если я откажусь выплачивать сумму (временно безработная), какие санкции могут мне предъявить?
quote:
Originally posted by isabel:
не всем нужны новые лифты (особенно 1 и 2 этажи) всю сумму раскидывают на остальных.
незаконно.
жалобу в жилинспекцию напишите.
сегодня уже 03.10.2012 а тепла все нет((
в квартире сырость, кровать влажная и холодная)
какие нормы по подаче тепла? в этом году уже должны были дать?
можно ли нам уже писать и с какого числа на перерасчет по теплу?
quote:
Originally posted by Braganza:
сегодня уже 03.10.2012 а тепла все нет((
в квартире сырость, кровать влажная и холодная)
какие нормы по подаче тепла? в этом году уже должны были дать?
можно ли нам уже писать и с какого числа на перерасчет по теплу?
Перерасчета за тепло не будет. С нас берут равными платежами. Скоро будем платить по факту. Если так и будет-то это жесть. Летом будем платить немного, а зимой по полной. 
Прислали 13 платежку за горячую воду. В квартире стоит счетчик на горячую и на холодную воду.
Каково основание выставления данной платежки? Пропадает смысл счетчиков!!
а по субсидиям сможете ответить на вопросы?
Тоже готов ответить на вопросы в части тепло и водоснабжения(ГВС) с технической точки зрения, указать вероятные причины низкой температуры или еще чего-нибудь...
Подскажите, а где-то можно узнать общую сумму коммунальных платежей за 2г.9мес. по квартире?
вопрос. могу ли я проживая в многоквартирном доме на последнем этаже отказаться от ГВС и отопления? платить только за эл энергию, ХВС и газ,канализаци., пусть стояки отопления в квартире делают напрямую- людям теплее станет..
не хочу платить бешеные деньги за отопление, потому что горячая вода получается из холодной нагретая в калорифере или теплообменнике, а так как теплоноситель общий - идет на отопление, зачем мне платить 2 раза?
могу ошибаться на счет общего теплоносителя, но смысл гнать его по 2 разным линиям- на ГВС и отопление, считаю не разумным-отсюда-теплоноситель общий.
quote:
Originally posted by niakr1s:
Тоже готов ответить на вопросы в части тепло и водоснабжения(ГВС) с технической точки зрения, указать вероятные причины низкой температуры или еще чего-нибудь...
У меня как раз есть вопрос по теме. Дом 5-этажный 3-х подъездный. В подвале дома бойлер для подогрева гор. воды. Теплоноситель из котельной. Бойлер пластинчатый, на два одинаковых дома. Постоянно жалобы на низкую температуру гор. воды.
В 1-м подъезде подача и обрат в каждой квартире, а в двух других подъездах - общий обрат в каждом подъезде (собирается на 5-м этаже со всех стояков и одной трубой идет вниз). И вот на последних от бойлера стояках больше всего жалоб. Причем даже на 1-м этаже (там же подача сразу в квартиру попадает) течет еле теплая вода, в то же время в ближнем к бойлеру подъезде - кипяток. Такое впечатление, что не доходит до них вода из подачи и идет обрат, но почему такая холодная вода из обратки? Перед бойлером поставили фильтр тонкой очистки, стало получше. Но все равно как осенью все из огородов приезжают вода горячая не нагревается. В жил. инспекции говорят, что рассчитан бойлер правильно, даже с запасом. В чем может быть дело?
а смысл ветки = прочитал все, и что изменится от того что мы пишем тут, спрашиваем что-то? что изменится то?
всем насрать друг на друга.
заморочились с парковкой. собрали собрание, с УК пришли, озвучили ценник,- поорали несогласные, решили делать сами...и...да ни фига...ни туда и ни сюда.
поручили мне данным вопросом заняться, а зачем?
я должен стоять и контролировать чтобы сами же люди, которые хотят нормальную парковку ставили свои авто нормально, а не так как поставил -а все остальные лесом, сами ведь не хотят своиже требования выполнять.
все пищат недовольные тем или иным вопросом, а для изменения состояния все в кусты, как толпа мы сила, как по одиночке, так на все согласны, че за общество то у нас???
вот жду типа "конец света" наверное когда нить наступит, и в головах людей поменяется все.
давайте обсуждать дельные советы, если кому что либо помогло из методов противодействия с неправомерным отношением(обслуживанием) УК- выкладывать и делиться опытом.
а то жалуются друг на друга как дети маленькие (старшая по дому ничего не делает- вы сами возьмите и поработайте), если хотите менять, так менять всем вместе, а то одному надо,-другому нет, так и сидим все в Ж.пЕ.
поговорить о на болевшем конечно тема, но смысл просто говорить, может что нить уже пора делать?
выход один наверное-свой дом, как построил так и будет, но тогда он должен быть в 20-30 км от города, где тарифы не такие дорогие... а вообще- при коммунизме не было такой фигни как сейчас- принесли платежку сразу платили и ук или жэки исполняли свои обязанности, сейчас все изменилось, все ищут лекгого пути накопления денег, отсюда вся вот это каша и заварилась...много еще можно писать, опять же смысл...
quote:
У меня как раз есть вопрос по теме. Дом 5-этажный 3-х подъездный. В подвале дома бойлер для подогрева гор. воды. Теплоноситель из котельной. Бойлер пластинчатый, на два одинаковых дома. Постоянно жалобы на низкую температуру гор. воды.
В 1-м подъезде подача и обрат в каждой квартире, а в двух других подъездах - общий обрат в каждом подъезде (собирается на 5-м этаже со всех стояков и одной трубой идет вниз). И вот на последних от бойлера стояках больше всего жалоб. Причем даже на 1-м этаже (там же подача сразу в квартиру попадает) течет еле теплая вода, в то же время в ближнем к бойлеру подъезде - кипяток. Такое впечатление, что не доходит до них вода из подачи и идет обрат, но почему такая холодная вода из обратки? Перед бойлером поставили фильтр тонкой очистки, стало получше. Но все равно как осенью все из огородов приезжают вода горячая не нагревается. В жил. инспекции говорят, что рассчитан бойлер правильно, даже с запасом. В чем может быть дело?
если я все правильно понял, то у вас обе схемы сделаны вместе, горячее вода будет на первой картинке, судя с ваших слов и мысленно соединив эти картинки.
на первой схеме сопротивление меньше, на второй больше, а вода как мы знаем всегда течет лучше по наименьшему сопротивлению, для того чтобы была горячая вода везде, вам необходимо установить циркуляционный насос для ГВС в месте начала подачи ГВС на второй картинке, либо между ними, так как длина трубопровода играет свою роль на сопротивление.
мое мнение ИМХО.
По жилому дому с БГВс - Nettt000 в принципе правильно ответил - разные системы - разное сопротивление, вода как и электричество не пойдет по большому сопротивлению, она и проходит через первый подъезд(тут выход только один - шайбировать первый подъезд, либо если хочется на свой страх и риск поджимать первый подъезд вентилем в подвале, что, честно сказать, не рекомендуется). Ну или второй вариант низкой температуры - подмес холодной воды в горячую....у нас в подвалах домов чего только не встретишь, путают слесаря иногда - три трубы идет(ХВС, подача ГВС, обратка ГВС), отрезать отрежут, а соединят наперекосяк... На счет фильтра тонкой очистки - не понял что-то(куда его поставили и чем это помогла вам). Дом случайно не Гагарина, 3а?
quote:
вам необходимо установить циркуляционный насос для ГВС в месте начала подачи ГВС
такая мера реально спасла наш дом... сейчас нет проблем...
как плату за горячую воду при такой схеме рассчитываете?
quote:
Nettt000
По вопросу отказа от отопления - в принципе отказаться можно(крайне сложно, т.к. УК постоянно палки в колеса вставлять будет - нет норм, да и не любят у нас новаторов), только единственный выход тогда - котел газовый двухконтурный(отопление, ГВС). Ну а почему нельзя использовать только теплоноситель - он идет химподготовленный и не отвечает требованиям СанПиН(в г.Ижевске используется закрытая система теплоснабжения), а холодная вода хоть проходит контроль СЭС, поэтому ее и нагревают, чтоб если вы вдруг захотите попить из крана, то не отравитесь. Помимо этого, если вы задумываетесь об установке БГВС в квартире - теплоноситель подается в систему отопления с графиком 95/70(при минус 34 градусах наружного воздуха, температура в подаче будет 95 градусов), которая не обеспечивает необходимый нагрев до 60 градусов. Групповые бойлера устанавличваются на графики 150/70, 130/70, 105/70 идущие со срезкой температуры на 70 градусах в подаче(минимальная температура подачи, в том числе и летом) или в крайних случаях на график 95/70, но так же со срезкой температуры. Поэтому если вы хотите присоединить бойлер от системы отопления, то при погоде до -15 градусов, у вас горячая вода будет температурой 30-50 градусов - оно вас устроит?
так сможете ответить по субсидии или нет?
По субсидиям к сожалению ничего не смогу сказать, не касаюсь их.
quote:
Originally posted by niakr1s:
Дом случайно не Гагарина, 3а?
Ну как вы угадали?)))
quote:
Originally posted by niakr1s:
путают слесаря иногда - три трубы идет(ХВС, подача ГВС, обратка ГВС), отрезать отрежут, а соединят наперекосяк..
И такое у нас было, вместо стояка ГВС на 5-м этаже впаяли в обрат стояк ХВС. Сейчас вроде исправили, но я не уверена, что теперь они не перепутали стояки подачи и общего обрата ГВС. Когда переделывали, я робко пыталась сказать слесарям, что нужно проверить где какой стояк, но они меня и слушать не стали.А это как раз в последнем подъезде и как раз после этого стояка вода и не прогревается.
quote:
Originally posted by niakr1s:
На счет фильтра тонкой очистки - не понял что-то(куда его поставили и чем это помогла вам).
Фильтр тонкой очистки поставили перед бойлером и теперь сам бойлер не засоряется, а фильтр очень легко промыть. Из-за того, что раньше фильтр засорялся, вода тоже не прогревалась как следует, пока бойлер не останавливали на промывку.
В другом доме все три подъезда одинаковые и там тоже вода не прогревается.
А если мы поставим насос, то во втором доме может ситуация ухудшиться? Или нет?
Еще я читала, что если труба в подвале со временем обросла накипью, из-за этого тоже может быть такая проблема.
quote:
Originally posted by Nata_Shik:
как плату за горячую воду при такой схеме рассчитываете?
Если это вопрос ко мне, то у нас бойлер не является общим имуществом, он принадлежит УКСу, а помещение почему-то в собственности администрации города, и нам начисляют плату по городскому тарифу.
ПОДСКАЖИТЕ есть ли в ижевске кто занимается проверками и обоснованностью начисления квартплат? Чтобы пришли и квалифицированно проверили обоснованность начисления квартплаты в УК.
Помогите советом, кто сталкивался. Вопрос такой: обзан ли застройщик при сдаче нового дома передать на баланс обслуживающих организаций (города) наружные газовые сети? Какими Актами, Постановлениями это регулируется? Сейчас наша УК выставляет отдельной строкой в счете плату за обслуживание наружных газовых сетей, ссылаясь на то, что эти сети не были переданы городу.
quote:
ПОДСКАЖИТЕ есть ли в ижевске кто занимается проверками и обоснованностью начисления квартплат? Чтобы пришли и квалифицированно проверили обоснованность начисления квартплаты в УК.
В Жилищную Инспекцию обращались? Отшили?
quote:
Помогите советом, кто сталкивался. Вопрос такой: обзан ли застройщик при сдаче нового дома передать на баланс обслуживающих организаций (города) наружные газовые сети? Какими Актами, Постановлениями это регулируется? Сейчас наша УК выставляет отдельной строкой в счете плату за обслуживание наружных газовых сетей, ссылаясь на то, что эти сети не были переданы городу.
Когда вам выставляют обслуживание того,что вам не передавалось (по каким причинам-не ваши проблемы)-это беспредел.
По какой причине застройщик не передал это обслуживающей организации-это вас абсолютно не должно волновать. Жалуйтесь.
От прокуратуры будет ответ о незаконности этого сбора дензнаков или акт, по которому сети все-таки вам передавались.
quote:
как плату за горячую воду при такой схеме рассчитываете?
Не помню,кому-то писал в ПМ,как расчитывается это дело... Ничего по сути сложного...Нужны кое-какие данные для этого.
У вас сейчас какой тариф?
quote:
Не помню,кому-то писал в ПМ,как расчитывается это дело... Ничего по сути сложного...Нужны кое-какие данные для этого.
У вас сейчас какой тариф?
вероятно мне писали - я давно этим вопросом мучаюсь. Ответа так и нет. Нельзя считать по объему потребленной воды в этом случае - есть вероятность, что никто не воспользуются водой, а она будет нагреватся. И еще есть потери по змеевикам в ванной и т.д.
quote:
Originally posted by staratel:
Привет всем !!! Нашим домом управляет ТСЖ.За июль расчетка пришла на 4-ых хотя зарегистрированных двое. Бухгалтер сказала платить по фактическим жильцам .Но фактически все лето жили на огороде ,а она "докажите..."Все-же кто должен доказывать я или ТСЖ???
только по зарегистрированным. иначе не имеют права.
quote:
Originally posted by x-treme:
Прислали 13 платежку за горячую воду. В квартире стоит счетчик на горячую и на холодную воду.
Каково основание выставления данной платежки? Пропадает смысл счетчиков!!
основание что есть общедомовые нужды. т.е.
где то протекли трубы, где то брала уборщитца и т.д. ещё может быть так что у другой квартиры нет счетчика а унитаз протекает. проблема решается установкой счетчиков в каждую квартиру. тогда общедомовые нужды сокращаются.
quote:
Originally posted by Nettt000:
вопрос. могу ли я проживая в многоквартирном доме на последнем этаже отказаться от ГВС и отопления? платить только за эл энергию, ХВС и газ,канализаци., пусть стояки отопления в квартире делают напрямую- людям теплее станет..
не хочу платить бешеные деньги за отопление, потому что горячая вода получается из холодной нагретая в калорифере или теплообменнике, а так как теплоноситель общий - идет на отопление, зачем мне платить 2 раза?
могу ошибаться на счет общего теплоносителя, но смысл гнать его по 2 разным линиям- на ГВС и отопление, считаю не разумным-отсюда-теплоноситель общий.
по udc - поставьте счетчик и все. считайте что от гвс отказались. по теплу 2 варианта:
1. счетчик и отрезаете радиаторы.
2. через суд с отрезкой радиаторов.
оба варианта долгих и пройгрышных имхо.
по вашим доводам:
не совсем так. в всем ижевске система водотеплоснабжения двухконтурная.
примерно так как вы и описали. теплонаситель действительно общий. НО!!!
когда вы платите за горячую воду вам считают грубо говоря нагрев хвс до горячей воды. когда отопление считают отопление. т.е. вы платите не за теплоноситель а за гигакалории нужные дому на обогрев всего этого + гвс.
многое зависит от местонахождения бойлера, узлов учета и т.п.
quote:
Originally posted by HastaLuego:
а по субсидиям сможете ответить на вопросы?
в этом я полный ноль
quote:
Originally posted by Укук:
У меня как раз есть вопрос по теме. Дом 5-этажный 3-х подъездный. В подвале дома бойлер для подогрева гор. воды. Теплоноситель из котельной. Бойлер пластинчатый, на два одинаковых дома. Постоянно жалобы на низкую температуру гор. воды.
В 1-м подъезде подача и обрат в каждой квартире, а в двух других подъездах - общий обрат в каждом подъезде (собирается на 5-м этаже со всех стояков и одной трубой идет вниз). И вот на последних от бойлера стояках больше всего жалоб. Причем даже на 1-м этаже (там же подача сразу в квартиру попадает) течет еле теплая вода, в то же время в ближнем к бойлеру подъезде - кипяток. Такое впечатление, что не доходит до них вода из подачи и идет обрат, но почему такая холодная вода из обратки? Перед бойлером поставили фильтр тонкой очистки, стало получше. Но все равно как осенью все из огородов приезжают вода горячая не нагревается. В жил. инспекции говорят, что рассчитан бойлер правильно, даже с запасом. В чем может быть дело?
это к технарям. кто то выше был.
quote:
Originally posted by JeffNexx:
ПОДСКАЖИТЕ есть ли в ижевске кто занимается проверками и обоснованностью начисления квартплат? Чтобы пришли и квалифицированно проверили обоснованность начисления квартплаты в УК.
некому это делать в силу специфики и большого объема. если подскажите проверяющим где копать то глядишь и проверят хорошо. а так прокуратура и жилищная инспекция. как вариант роспотребнадзор. честно говоря обязанности онных сильно последнее время менялись так что и точно не скажешь.
quote:
Originally posted by lucky1818:
Помогите советом, кто сталкивался. Вопрос такой: обзан ли застройщик при сдаче нового дома передать на баланс обслуживающих организаций (города) наружные газовые сети? Какими Актами, Постановлениями это регулируется? Сейчас наша УК выставляет отдельной строкой в счете плату за обслуживание наружных газовых сетей, ссылаясь на то, что эти сети не были переданы городу.
не обязан. но отдельной строкой тоже не должен выставлять. пусть в тарифах на газоснабжение защищают.
т.е.
дано
1.газовая труба до сетей застройщика.
2. газовая труба застройщика до дома
3. газовая труба дома
каждая из этих труб требует обслуживания и каких то денег.
таким образом формируется денежка в месяц на содержание всей этой херни.
называют её тариф. тарифы должны иметь четкое обоснование и защищаются они в РЭК. инными словами в каждом кубометре газа данная денежка сидит.
дальше начинается полный звиздец. т.к. трубы принадлежат разным хозяевам. то каждый хочет денег и у каждого должен быть защищен тариф.
схема должна быть в вашем случае имхо следующая:
владельцы трубы 1 продают газ владельцам трубы 2 а те в свою очередь трубе 3.
каждый с друг другом ведёт взаиморасчеты. и ваша конечная цена (потребителя) должна сидеть в последнем тарифе. т.е. цена 1 трубы+цена второй трубы+цена 3 трубы.
у вас пошли по варианту (скорее всего)
цена 1 трубы - одна строка
цена 2 трубы - вторая строка.
Не уверен даст ли вам РЭК инфу по тарифу для вашего дома. как вариант вам выставляют это всё два раза.
копать надо у собственников труб в первую очередь, затем РЭК, затем уже контралирующие органы.
quote:
не обязан. но отдельной строкой тоже не должен выставлять. пусть в тарифах на газоснабжение защищают.
спасибо
магистралы и прочие умники на трубе в схеме описанной мальчуганом у нас сосут *** - иначе бы полно таких паразитов повыкупало по 1м на транзитных магистралях и сосали бы с нас деньги.
решается вопрос через грамотную жалобу в ФАС.
Когда УК должна отчитываться перед жильцами? какой-то месяц или квартал или это в договоре должно быть указано?
Уважаемые господа, подскажите, пожалуйста, как рассчитывается объем потребления отопления, если в кв. нет счетчиков на тепло?
Есть две квартиры одинаковой площади, но в разных домах с разными Управляющими Ко, в 1-й квартире - потребление по отоплению - 1,62330 Гкл, во 2-й (одинаковой по площади) - 1,2 Гкл. Такое может быть? От чего зависит?
Спасибо заранее!
Примерно так:
Если в доме есть общедомовой счетчик на тепло, то берутся показания его за предыдущий год. Объём этот потреблённого тепла за год делится на общую площадь жилых и нежилых отапливаемых помещений в доме и делится на 12 месяцев. Получается объём тепла на 1 м2 в месяц. Умножается это на тариф и умножается на площадь квартиры. Получается сумма в платёжке.
В нашем доме установлен ИТП.
ИТП, индивидуальный тепловой пункт - это комплекс оборудования, предназначенного для распределения тепла, поступающего из тепловой сети, между потребителями. Одним из основных компонентов ИТП является теплообменник.
За счет чего подогревается холодная вода, льющаяся у нас (после подогрева) из крана горячей воды? Эта вода подогревается в ИТП за счет теплоносителя.
Кстати, этот же теплоноситель (вода) поступает и в систему отопления в холодное время года. Таким образом, мы должны оплачивать горячую воду не по городским тарифам (рублей за метр кубический уже подогретой на входе в дом воды), как мы делали всё это время, а из расчета стоимости поданной в ИТП холодной воды (руб/м3) и стоимости тепла, оставленного теплоносителем для подогрева этой холодной воды.
Стоимость такой приготовленной в ИТП горячей воды должна быть ниже, чем при централизованной её подаче!
Получается, что мы платим лишние деньги!!!
Порядок оплаты горячей воды, приготовленной способом подогрева в ИТП, указан в Правилах предоставления коммунальных услуг гражданам (утв. постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307) (с изменениями от 29 июля 2010 г.), п.18: "При приготовлении горячей воды с использованием внутридомовых инженерных систем многоквартирного дома (при отсутствии централизованного приготовления горячей воды) размер платы за горячее водоснабжение рассчитывается исходя из показаний приборов учета и соответствующих тарифов на холодную воду и топливо, используемые для приготовления горячей воды. При этом расходы на содержание и ремонт внутридомовых инженерных систем, используемых для приготовления горячей воды, включаются в плату за содержание и ремонт жилого помещения".
Кто сталкивался с такой ситуацией? Как рассчитать, что выгоднее в данном случае: оплачивать горячую воду по городским тарифам, оплачивать холодную воду + её нагрев?
quote:
В нашем доме установлен ИТП.
адрес не подскажете? у нас схожие проблемы. Проблему с оплатой гор. воды давно решили - установили общим собранием, что платим за гор. воду как за холодную, а все остальное входит в плату за отопление по кв.м.
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
Originally posted by staratel:Привет всем !!! Нашим домом управляет ТСЖ.За июль расчетка пришла на 4-ых хотя зарегистрированных двое. Бухгалтер сказала платить по фактическим жильцам .Но фактически все лето жили на огороде ,а она "докажите..."Все-же кто должен доказывать я или ТСЖ???
только по зарегистрированным. иначе не имеют права.
Есть способ при котором могут платить по кол-ву проживающих, а не зарегистрированных.
Но если вы жили на огороде, то берете справку у председателя СНТ и предъявляете ее.
А лучше поставьте счетчики- и ТСЖ будет фиолетово, сколько у вас там проживает народу.
quote:
адрес не подскажете?
Кунгурцева у нас
Хотелось бы узнать кто придумал за вывоз ТБО и эксплуатацию лифта платить с квадратных метров а не с количества проживающих? Не понимаю данной тупости - у меня что, квадратные метры свой мусор на лифте отправляют в контейнеры? Хотелось бы узнать как с этим в соседних регионах или это только наших дебилов из РЭК ноу-хау?
quote:
(Кто "придумал" ЖК РФ, принял, что такое Кодекс, кто его принимает - два часа в инете искал - НЕ нашёл :-(((
Наверно принимают кодексы губошлепы из думы - раз против народа значит точно от нашего государства инициатива 100 %.
quote:
раз против народа
Нет, что Вы! У нас всё для блага Человека!
P.S. И я даже знаю этого Человека... ;-)))
quote:
Originally posted by kk-ksenya:
Хотелось бы узнать кто придумал за вывоз ТБО и эксплуатацию лифта платить с квадратных метров а не с количества проживающих?
Как лично вы хотели бы оплачивать данные расходы по вывозу ТБО и обслуживанию лифта?
quote:
Как лично вы хотели бы оплачивать данные расходы по вывозу ТБО и обслуживанию лифта?
думаю, что предложат с прописанных... Только вот кто платить будет, если прописанных нет, а живущих полный дом?
quote:
Originally posted by Nata_Shik:
думаю, что предложат с прописанных... Только вот кто платить будет, если прописанных нет, а живущих полный дом?
Ну об этом никто не задумывается почему-то.
quote:
думаю, что предложат с прописанных... Только вот кто платить будет, если прописанных нет, а живущих полный дом?
У нас вообще так - мы прописаны, а по полгода на даче живем и не пользуемся ни лифтом ни мусоропроводом
quote:
У нас вообще так - мы прописаны, а по полгода на даче живем и не пользуемся ни лифтом ни мусоропроводом
но ведь они работают независимо от того, живете вы в данный конкретный момент или нет. Получается, что платите вы, чтоб услуга была - иначе надо было покупать квартиру в доме без данного вида благоустройства.
Это как покупать микроволновку или духовку с грилем, не пользоваться и просить поэтому снизить ее цену.
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, советом.
Застройщик предлагает Собственникам принять решение о передаче наружных инженерных сетей дома в собственность Застройщику. Чтоб в дальнейшем Застройщик самостоятельно, без участия Собственников (без траты времени Собственников) мог передать наружные инженерные сети ресурсоснабжающим организациям.
Безопасна ли такая передача имущества для Собственников? Какие здесь могут быть "подводные камни"? Может лучше оформить доверенность на Застройщика, с передачей ему полномочий на передачу наружных инженерных сетей ресурсоснабжающим организациям? Придется ли в таком случае каждому собственнику отдельно оформлять доверенность (или достаточно проголосовать "ЗА" на общем собрании собственников). Может вместо передачи в собственность передать в безвозмездное пользование?
Спасибо.
Суть в том, что если своевременно не передать наружные сети ресурсоснабжающим организациям, то УК начнет выставлять счета собственникам за их обслуживание.
quote:
Originally posted by Merica:
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, советом.
Застройщик предлагает Собственникам принять решение о передаче наружных инженерных сетей дома в собственность Застройщику. Чтоб в дальнейшем Застройщик самостоятельно, без участия Собственников (без траты времени Собственников) мог передать наружные инженерные сети ресурсоснабжающим организациям.
Безопасна ли такая передача имущества для Собственников? Какие здесь могут быть "подводные камни"? Может лучше оформить доверенность на Застройщика, с передачей ему полномочий на передачу наружных инженерных сетей ресурсоснабжающим организациям? Придется ли в таком случае каждому собственнику отдельно оформлять доверенность (или достаточно проголосовать "ЗА" на общем собрании собственников). Может вместо передачи в собственность передать в безвозмездное пользование?
Спасибо.
подводных камней в всех вариантах куча. тут вам к юристам а с конкретным договором сюда. суть договора имхо должна быть в том что вы поручаете им передачу сетей и платите за это денежку в размере xxx. если передаете им вначале то в договоре должны быть прописаны условия дальнейшей передачи городу. и т.п.
Подводные камни еще в том,что при возникновении аварийных ситуаций с коммуникациями не переданными ресурсоснабжающим орг-ям получается, что они ничьи и ремонтировать их соглашается только застройщик по гарантии и в течении 5 лет(если конечно застройщик еще существует).А передавать застройщик сети не очень хочет-это деньги придется платить.
quote:
Originally posted by Merica:
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, советом.
Застройщик предлагает Собственникам принять решение о передаче наружных инженерных сетей дома в собственность Застройщику. Чтоб в дальнейшем Застройщик самостоятельно, без участия Собственников (без траты времени Собственников) мог передать наружные инженерные сети ресурсоснабжающим организациям.
Безопасна ли такая передача имущества для Собственников? Какие здесь могут быть "подводные камни"? Может лучше оформить доверенность на Застройщика, с передачей ему полномочий на передачу наружных инженерных сетей ресурсоснабжающим организациям? Придется ли в таком случае каждому собственнику отдельно оформлять доверенность (или достаточно проголосовать "ЗА" на общем собрании собственников). Может вместо передачи в собственность передать в безвозмездное пользование?
Спасибо.
Вопрос. ВАМ кто-нибудь какие-нибудь сети передавал? Вы с чего взяли,что они ваши?
Подскажите, имеется двушка, в ней имею 1/2 доли, прописаны и живем тут с сыном, второй собственник 1/2 доли имеет свое жилье и прописку в своем жилье. Должен ли второй собственник оплачивать коммунальные услуги в этой двушке?
Мне сказали, что ГЖУ, как юридическое лицо ликвидировано в августе месяце. А кто является его правопреемником? Вопрос возник из-за предъявленного якобы старого долга.
quote:
Originally posted by Эльф74:
Подскажите, имеется двушка, в ней имею 1/2 доли, прописаны и живем тут с сыном, второй собственник 1/2 доли имеет свое жилье и прописку в своем жилье. Должен ли второй собственник оплачивать коммунальные услуги в этой двушке?
должен. хотя бы (если по честноку) 50% тех что на квадрат считаются.
а по закону 50% всех платежей.
quote:
Originally posted by kk-ksenya:
Мне сказали, что ГЖУ, как юридическое лицо ликвидировано в августе месяце. А кто является его правопреемником? Вопрос возник из-за предъявленного якобы старого долга.
спду скорее всего
quote:
Originally posted by kk-ksenya:
Мне сказали, что ГЖУ, как юридическое лицо ликвидировано в августе месяце. А кто является его правопреемником? Вопрос возник из-за предъявленного якобы старого долга.
гжу и является на данный момент.
они ещё не ликвидированы.
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:должен. хотя бы (если по честноку) 50% тех что на квадрат считаются.
а по закону 50% всех платежей.
а как заставить платить? и какой закон?
Здравствуйте. Пишу запрос в ук о предоставлении информации о тарифах. В какие сроки они обязаны дать ответ? Это регулируется какими-то нормативными актами или я сама могу срок установить (в теч. 5 дней, например)?
Постановление Правительства РФ от 23 сентября 2010 г. N 731 'Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами'
Добрый день.
У меня вопрос. В квартире зарегистрировано 2 чел., фактически проживает 3 чел, счетчиков ХГВС нет. Имеет ли право УК брать плату за 3 человек.
quote:
Добрый день.
У меня вопрос. В квартире зарегистрировано 2 чел., фактически проживает 3 чел, счетчиков ХГВС нет. Имеет ли право УК брать плату за 3 человек.
Добрый день.
У меня вопрос. В квартире зарегистрировано 2 чел., фактически проживает 3 чел, счетчиков ХГВС нет. Почему вы должны платить за 2 чел.?
quote:
В квартире зарегистрировано 2 чел., фактически проживает 3 чел
А вы сами что ли сходили в УК , признались и бумажку подписали о том, что вас реально трое проживает?
Как раз очень проблематично выявить реальное число проживающих, а тем более - документально это оформить.
Вот отсюда и берутся общедомовые нужды.
куда конкретно жаловаться на УК?прокуратура? роспотребнадзор?
УК достала повышениями тарифов(старшие по дому борются) да еще в платежках стали угрожать,что кто должник- отключат свет!
я не должник,но просто достало такое наглое отношение. Свет вообще не имеют право отрубить,и я ,и они об этом знают.
Роспотребнадзор отправляет в Госжилинспекцию
quote:
Originally posted by lucky1818:
Роспотребнадзор отправляет в Госжилинспекцию
значит и туда,и туда))
quote:
Originally posted by Kolenka:
Здравствуйте. Пишу запрос в ук о предоставлении информации о тарифах. В какие сроки они обязаны дать ответ? Это регулируется какими-то нормативными актами или я сама могу срок установить (в теч. 5 дней, например)?
никем нигде не регулируется. могу конечно ошибиться но сказано везде в разумный срок. для госконтор сроки определены.
и тарифы вы сними должны были прописать в договоре и договор должен быть у вас на руках.
а если они равны стандартным тогда из публичных источников типа ижкомунала узнаете.
ps^ не увидел но ниже дали ответ уже. по электронке в течении 7 дней. по обычному письму 20 дней. Но в реалиях не работает. точнее я хочу сказать что если вам не ответят то ничего не сделаете.
quote:
Originally posted by Эльф74:а как заставить платить? и какой закон?
разделите платежи в УК (зяявление) согласно праву собственности (свидетельство). и платите только за себя.
quote:
Originally posted by MS -X:
Добрый день.
У меня вопрос. В квартире зарегистрировано 2 чел., фактически проживает 3 чел, счетчиков ХГВС нет. Имеет ли право УК брать плату за 3 человек.
нет
quote:
Originally posted by Мэллори:
куда конкретно жаловаться на УК?прокуратура? роспотребнадзор?УК достала повышениями тарифов(старшие по дому борются) да еще в платежках стали угрожать,что кто должник- отключат свет!
я не должник,но просто достало такое наглое отношение. Свет вообще не имеют право отрубить,и я ,и они об этом знают.
они везде повышаются и в целом везде обосновано. свет отключат легко если должны электрикам. УК вряд ли. но в квартиру у вас электричество поступает по общедомовым проводам.))) В чем наглость заключается?
Делайте ТСЖ и наглости не будет. будет другая проблема. )))
quote:
Originally posted by lucky1818:
Роспотребнадзор отправляет в Госжилинспекцию
без более подробных разъяснений и не подскажешь Вам. Видите ли послать могут все. всё зависит от запроса Вами отправленного.
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
и тарифы вы сними должны были прописать в договоре и договор должен быть у вас на руках.
а если они равны стандартным тогда из публичных источников типа ижкомунала узнаете.
Никто у нас с этой УК договор не заключал, мы его в глаза не видели. Просто администрация перевела в СпДУ после ликвидации ГЖУ, про тарифы нас тоже никто не спросил. Они не провели ни одного собрания нормального, чтобы по ЖК, с повесткой, голосованием и прочая. Зато раскидывать бредовые листовки по ящикам почтовым, когда мы пытались тсж создать или в другую ук перейти - это они первые, впрочем, как и прийти на "собрание" и с ходу орать на жильцов. Тьфу, позорище!
Равны тарифы стандартным или нет - в том-то и дело, что не понятно. Открываю Постановление по тарифам и понять не могу, откуда у них цифра взята. Не иначе с потолка, потому что не получается она никакими арифметическими действиями.
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
они везде повышаются и в целом везде обосновано. свет отключат легко если должны электрикам. УК вряд ли. но в квартиру у вас электричество поступает по общедомовым проводам.))) В чем наглость заключается?Делайте ТСЖ и наглости не будет. будет другая проблема. )))
к обоснованным вопросов нет)) но они и необоснованно повышаются,и в сентябре этого года это было признано вышестоящими инстанциями,я уж не знаю какими,у нас старший по дому боролся. УК обиделась,платежки переделала и сказала,что не хотим по-хорошему ее озолотить,они будут хуже работать)) и найдут повод повысить что-нибудь.
Свет на каком основании УК имеет право отключать,разъясните? я исправно плачу УЭСК напрямую,а не через УК. И УЭСК уже разъясняло вроде как гражданам,что обрезание проводов,грубо говоря, управляющими компаними за долги по квартире- незаконны.
quote:
Originally posted by Kolenka:
откуда у них цифра взята. Не иначе с потолка, потому что не получается она никакими арифметическими действиями.
и у нас не получается. Подали заявление с просьбой обосновать и предоставить расчеты,по которым такие суммы получились.
quote:
Originally posted by Kolenka:Никто у нас с этой УК договор не заключал, мы его в глаза не видели. Просто администрация перевела в СпДУ после ликвидации ГЖУ, про тарифы нас тоже никто не спросил. Они не провели ни одного собрания нормального, чтобы по ЖК, с повесткой, голосованием и прочая. Зато раскидывать бредовые листовки по ящикам почтовым, когда мы пытались тсж создать или в другую ук перейти - это они первые, впрочем, как и прийти на "собрание" и с ходу орать на жильцов. Тьфу, позорище!
Равны тарифы стандартным или нет - в том-то и дело, что не понятно. Открываю Постановление по тарифам и понять не могу, откуда у них цифра взята. Не иначе с потолка, потому что не получается она никакими арифметическими действиями.
адрес в пм. зайду посмотрю ))))
quote:
Originally posted by Мэллори:
и у нас не получается. Подали заявление с просьбой обосновать и предоставить расчеты,по которым такие суммы получились.
а вы лучше придите и просто пообщайтесь с девушками в отделе СМиУЖФ
они вполне адыкватны если с ними без понтов типа "а нука скажите за что бабки берете."
quote:
Originally posted by Мэллори:
Свет на каком основании УК имеет право отключать,разъясните? я исправно плачу УЭСК напрямую,а не через УК. И УЭСК уже разъясняло вроде как гражданам,что обрезание проводов,грубо говоря, управляющими компаними за долги по квартире- незаконны.
прямого основания нет. но не дать доступ к общедомовому имуществу (проводам) теоретический можно.
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
а вы лучше придите и просто пообщайтесь с девушками в отделе СМиУЖФ
они вполне адыкватны если с ними без понтов типа "а нука скажите за что бабки берете."
расшифруйте СМИУЖФ пожалуйста.И с чего Вы взяли,что у меня есть понты? я спокойный и вежливый человек,поэтому было подано заявление с просьбой обосновать начисления ,а не " за что бабки берете"
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
но не дать доступ к общедомовому имуществу (проводам) теоретический можно.
я повторю вопрос- на каком основании-то?)) я искренне не понимаю.
Сестра живет в коммуналке, сейчас у них дом под СПДУ. За комнату в 20м2 платежка пришла в 2500!!!
У нас 1 комн кв-ра в доме платит 1300!
Как можно уменьшить плату? Правды в СПДУ не найти. Тарифы завышены на все.
quote:
Originally posted by 18brus.ru:
Правды в СПДУ не найти. Тарифы завышены на все.
Воооот! Как я Вас понимаю. Тут, по-моему, только один выход - уходить в другую УК.
quote:
Originally posted by 18brus.ru:
Сестра живет в коммуналке, сейчас у них дом под СПДУ. За комнату в 20м2 платежка пришла в 2500!!!
У нас 1 комн кв-ра в доме платит 1300!
Как можно уменьшить плату? Правды в СПДУ не найти. Тарифы завышены на все.
платежку в студию. тогда можно и поговорить. иначе не обосновано.
может там семейство таджиков. )
quote:
Originally posted by Мэллори:
расшифруйте СМИУЖФ пожалуйста.И с чего Вы взяли,что у меня есть понты? я спокойный и вежливый человек,поэтому было подано заявление с просьбой обосновать начисления ,а не " за что бабки берете"
служба мониторинга и управления жилым фондом.
quote:
Originally posted by Kolenka:
Воооот! Как я Вас понимаю. Тут, по-моему, только один выход - уходить в другую УК.
вы думаете там лучше? ха=ха=ха.
ук наш дом . район закирова. ситуация такая: 1комн квартира прописан 1чел - собственник - работает по вахте. все документы в т.ч. жд билеты можно предоставить. подошел в ук с просьбой возможно ли пересмотреть платежку в связи с тем что собственник отсутствует на время вахты. ук ответили что у вас стоят счетчики и пересматривать нечего т.к все начисляется или по ним или по площади.
внимание вопрос: в платежке есть такие пункты
-охрана
-эл энергия МОП
Реально ли добиться каких либо скидок в моем случае?
Насколько я помню, перерасчет делают только тем, у кого счетчиков нет. Причем отопление и общедомовые расходы не перерасчитывают.
Только ж/д билет в качестве доказательства отсутствия не прокатывал. Нужны все командировочные с печатями.
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:разделите платежи в УК (зяявление) согласно праву собственности (свидетельство). и платите только за себя.
А реально ли вернуть деньги с января 2010г по сегодняшний день? Разделение платежей неактуально, т.к в конце месяца переезд.
quote:
Originally posted by Эльф74:
А реально ли вернуть деньги с января 2010г по сегодняшний день?
в суд.
а про разделение счетов - это от шизиков херня, которая ничем не предусмотрена.
quote:
а по закону 50% всех платежей.
неужели правда есть такой закон?.. не логично же: он здесь не проживал, не прописан, коммуналка на него не начислялась. Живущий и прописанный собственник пользовался всей квартирой.. или была какая-то "заколоченная" комната?..
quote:
Originally posted by U-la-la!:
в суд.
а про разделение счетов - это от шизиков херня, которая ничем не предусмотрена.
а как вы планируете разделить платежи. предположим суд обяжет платить за проживающих жильцу 1. а платежи за квадраты пропорционально размеру собственности.
как делить прикажите? ))) так что это вполне нормальное явление а не шизофрения. и не забывайте несём бремя квартплаты только пропорционально размеру правособственности. вот пусть и выставляют ровно столько.
разделение счетов это формальность придуманная управляйкой.
не от большого ума эти же управляйки идут потом в суды и взыскивают в солидарном порядке с долевых собственников.
quote:
Originally posted by MirTa:неужели правда есть такой закон?.. не логично же: он здесь не проживал, не прописан, коммуналка на него не начислялась. Живущий и прописанный собственник пользовался всей квартирой.. или была какая-то "заколоченная" комната?..
а закону пофиг на логику и не логику. есть право собственности и приехали. что логично и является единственной правильной базой.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
разделение счетов это формальность придуманная управляйкой.не от большого ума эти же управляйки идут потом в суды и взыскивают в солидарном порядке с долевых собственников.
ну естественно. т.к. понятие лицевого счета отсутствует в законе.
но и без него не обойтись. так как есть ещё закон о защите персональных данных например. много чего есть. так что лицевой счет очень удобен. а с учетом того что он есть сейчас то разделение платежей на лицевые счета оправдано. иначе как выставлять счета прикажите? одной квитанцией? я же как собственник потом пошлю так далеко что мало не покажется. зачем мне счет на всю квартиру когда в ней моей части например 1/2.
Спасибо за советы
скажите,если мы в квартире поставим электрическую плиту,у нас будет электроэнергия считаться по пониженному тарифу или как обычно по счетчику сейчас ?
по заявлению в энергосбытовую по тарифу для эл.плит.
только насколько помнится это считается перепланировкой и должно быть соответствующе оформлено.
quote:
скажите,если мы в квартире поставим электрическую плиту,у нас будет электроэнергия считаться по пониженному тарифу или как обычно по счетчику сейчас ?
пробовали уточнять этот вопрос - если в доме проведен газ, то никто вам тариф на эл-во не снизит.
quote:
Originally posted by Nata_Shik:
пробовали уточнять этот вопрос - если в доме проведен газ, то никто вам тариф на эл-во не снизит.
теоретический можно оспорить в суде и получить разрешение. но квартира от газа должна быть отключена. а это значит трубы газовой в квартире быть впринципе не должно. так же не забывайте что плита должны быть подключена на отдельный автомат. +добавьте согласования. вообщем оно вам надо? ))))
ps^ за всю жизнь столько не сыкономите.
quote:
если в доме проведен газ
Кстати о газе.
В летнее время всей семьёй проживаем на даче. В конце сезона как положено взяли справку в правлении о времени проживания с мая по октябрь. В ЖРП справку приняли без вопросов и сделали перерасчет, а вот в УдмуртРегиоГазе перерасчет делать отказываются. Пока жду письменного отказа - интересно чем они его мотивируют?
Может кто то в курсе как мне избежать денежных выплат за услугу, которой я не пользовалась?
quote:
Может кто то в курсе как мне избежать денежных выплат за услугу, которой я не пользовалась?
счетчик. по-моему все не так сложно...
quote:
скажите,если мы в квартире поставим электрическую плиту,у нас будет электроэнергия считаться по пониженному тарифу или как обычно по счетчику сейчас ?
А в чем прикол,расскажите мне?...Вы считали,что выгоднее? вскипятить литр воды газом или электричеством? по-моему газом будет дешевле. ИМХО.
Или вам тариф нужен пониженный,из принципа? Чтобы было?
quote:
Originally posted by kk-ksenya:Кстати о газе.
В летнее время всей семьёй проживаем на даче. В конце сезона как положено взяли справку в правлении о времени проживания с мая по октябрь. В ЖРП справку приняли без вопросов и сделали перерасчет, а вот в УдмуртРегиоГазе перерасчет делать отказываются. Пока жду письменного отказа - интересно чем они его мотивируют?
Может кто то в курсе как мне избежать денежных выплат за услугу, которой я не пользовалась?
счетчик и ещё раз он.
зы:когда ответ пришлют поделитесь. )
quote:
Originally posted by ЙОЖЕГ:
А в чем прикол,расскажите мне?...Вы считали,что выгоднее? вскипятить литр воды газом или электричеством? по-моему газом будет дешевле. ИМХО.
Или вам тариф нужен пониженный,из принципа? Чтобы было?
далеко не факт. всё зависит от типа посуды, правильности огня, плиты. и многое другое. лично для меня лучше газ.
quote:
далеко не факт. всё зависит от типа посуды, правильности огня, плиты. и многое другое. лично для меня лучше газ.
так и я о том же... че выдумывать-то,если газ уже провели?
quote:
счетчик и ещё раз он.
зы:когда ответ пришлют поделитесь. )
Это как бы понятно на будущее, а вот как быть с прошедшим полугодием - это интересно. Если услугой я не пользовалась, то соответственно и платить не собираюсь. Доказательством того, что я не пользовалась этой услугой как раз и является справка из правления СНТ, которая в соответствии с ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 23 мая 2006 г. N 307 и является подтверждающим документом моего отсутствия по месту прописки.
Так же есть разъяснение Министерства Регионального развития РФ о легитимности данных справок.
Но вот УдмуртРегионГаз ни в какую не хочет исполнять ни Постановление Правительства РФ, ни рекомендации Министерства Регионального развития РФ - как в такой ситуации то поступать?
Попробую создать такую тему в ДАЧЕ И ОГОРОДЕ - там многие наверно в такой ситуации, живут по полгода на огороде, а им счета за газ идут.
У меня вопрос. С недавних пор стали приходить раздельные платежки по коммунальным платежам. Платили всегда УК, а теперь еще АНО "Комплексный расчетный центр удмуртии". Может это и легче, но...на основании чего я обязана платить АНО? Договор у меня только с УК.
quote:
Originally posted by kissterva:
У меня вопрос. С недавних пор стали приходить раздельные платежки по коммунальным платежам. Платили всегда УК, а теперь еще АНО "Комплексный расчетный центр удмуртии". Может это и легче, но...на основании чего я обязана платить АНО? Договор у меня только с УК.
юридически это все большая афера и ничего более.
quote:
юридически это все большая афера и ничего более.
Я тоже это понимаю. Так что юридически я тоже могу не платить АНО!
С 01.08.2012г. на общем собрании избрана другая УК, вместо ГЖУ. На счету дома имелась сумма денег.
Когда я узнал, что ГЖУ ликвидируется, встал вопрос ... что нужно делать нам, что бы вернуть деньги. Какие варианты существуют по законодательствам. Спасибо.
в зад пойти, т.е. в суд, пока ГЖУ окончательно не ликвидировались.
quote:
Originally posted by kissterva:
Я тоже это понимаю. Так что юридически я тоже могу не платить АНО!
Позвольте влезти в диалог. Спасибо!
А Вы уверены что у Вашей УК есть договор с поставщиком ресурсов? И какого рода договор между Вами и УК и есть ли он на бумаге? Советую письменно затребовать действующий договор между УК и поставщиком от УК, а вообще еще лучше и правильнее - копии платежек в прокуратуру.
Есть в городе одна не безызвестная УК(а может и не одна), у которой закончился договор с поставщиком ресурсов(точнее разорван со стороны поставщика по причине долгов) с летнего периода. Потребителям с этого периода начали приходить 2 платежки(от УК и КРЦ) и... естественно потребители оплачивают все своей УК, забивая на платежки КРЦ... И ЗРЯ! УК тихонечко банкротится и их денюжки благополучно стекают, а долговые обязательств перед поставщиком как были так и остаются, и растут как снежный ком...
quote:
-НИКОЛА-
Договор с УК у нас есть (экз. дома и экз. в УК). УК говорит, что договор с КРЦ у них тоже имеется, но... если у них имеется договор, то с какой стати я должна платить КРЦ? Платежки все сохраняю (есть такая привычка). По сути, если имеется договор между УК и КРЦ, то это их экономические дела-рассчеты, так сказать между ними, а мы только должны платить в УК.
quote:
Кстати о газе.
В летнее время всей семьёй проживаем на даче. В конце сезона как положено взяли справку в правлении о времени проживания с мая по октябрь. В ЖРП справку приняли без вопросов и сделали перерасчет, а вот в УдмуртРегиоГазе перерасчет делать отказываются. Пока жду письменного отказа - интересно чем они его мотивируют?
Может кто то в курсе как мне избежать денежных выплат за услугу, которой я не пользовалась?
Пришло письмо из Газпромрегионгаза - порсят для проверки достоверности предоставленных мной сведений (это надо полагать про справки СНТ с печатью) указать телефоны должностных лиц СНТ. Телефоны председателя и бухгалтера я им дала.
Жду дальнейшего развития событий.
ситуация такая: есть счетчики на горячую и холодную воду, но нет никаких документов на них. счетчики опломбированы (и заводская пломба, и поставленная УК), но нет документов о сроках. на самом счетчике нет даты его выпуска (в номере счетчика первые цифры 08, что должно говорить о годе выпуска 2008, но где это написано - неизвестно, тк.к паспортов на них нет). теперь в УК требуют счетчики поверить, т.к. с 2008 года прошло 5 лет, иначе с 1 января 2013 года грозятся данные счетчиков не принимать, а начислять будут по нормативу. что делать? паспорта от счетчиков при покупке квартиры нам не передавались (да и никому в доме тоже), требовать их от застройщика, я думаю, уже бесполезно. Вопросы: правомерно ли требовать поверить счетчики, если нет никаких документов? откуда теперь брать эти документы и что может быть использовано вместо паспортов на счетчики в дальнейшем (отметку о поверке куда поставят? и можно ли сделать поверку без паспортов?) какой срок на поверку выделяется? или просто - к 1 января, и все? и законно ли брать с нас именно по нормативу с момента наступления 2013 года, если счетчик пусть даже 2008 (хотя конкретной даты нет), а не по средним показателям за предыдущие месяцы, как ели бы мы просто не подавали данные?
quote:
Originally posted by scorpys:
ситуация такая: есть счетчики на горячую и холодную воду, но нет никаких документов на них. счетчики опломбированы (и заводская пломба, и поставленная УК), но нет документов о сроках. на самом счетчике нет даты его выпуска (в номере счетчика первые цифры 08, что должно говорить о годе выпуска 2008, но где это написано - неизвестно, тк.к паспортов на них нет). теперь в УК требуют счетчики поверить, т.к. с 2008 года прошло 5 лет, иначе с 1 января 2013 года грозятся данные счетчиков не принимать, а начислять будут по нормативу. что делать? паспорта от счетчиков при покупке квартиры нам не передавались (да и никому в доме тоже), требовать их от застройщика, я думаю, уже бесполезно. Вопросы: правомерно ли требовать поверить счетчики, если нет никаких документов? откуда теперь брать эти документы и что может быть использовано вместо паспортов на счетчики в дальнейшем (отметку о поверке куда поставят? и можно ли сделать поверку без паспортов?) какой срок на поверку выделяется? или просто - к 1 января, и все? и законно ли брать с нас именно по нормативу с момента наступления 2013 года, если счетчик пусть даже 2008 (хотя конкретной даты нет), а не по средним показателям за предыдущие месяцы, как ели бы мы просто не подавали данные?
Если УК ставила когда-то на счетчик пломбу,то у УК должен быть акт ввода ИПУ в эксплуатацию. Его копия должна кстати быть и у вас,но не обязана...В акте указано,когда следующая поверка. Видимо на основании этого акта вас и уведомляют,что срок поверки истек!
Как правило поверку никто не делает-счетчик просто меняют. Это менее геморройно и дешевле.
Если б на основании акта, то вопросов бы не было, а так вообще никаких документов, а в УК ссылаются на дату изготовления счетчика, которая тоже неизвестно где указана (т.е. берут, видимо, дату сдачи дома в эксплуатацию).
не понятен вопрос.
который? что делать, если нет доков на счетчики?
Общедомовые водомеры и узлы учета тепловой энергии без паспортов вообще недействительными признаются ресурсоснабжающими организациями... Ну а то что УК требует поверки водосчетчиков - правомерно и попробуйте докажите обратное, у них самый главный козырь - отсутствие у вас паспортов. Вы собственник счетчиков - вам за них и отвечать...
Здравствуйте!
19 ноября отнесла в УК запрос о предоставлении информации по статье "содержание и ремонт", чтобы полностью расписали структуру платежа, с указанием точного размера платы за каждую работу и услугу, входящую в размер платы за содержание и ремонт. Хотелось узнать, откель такой цифирь в платёжках. Дата, входящий номер на заявлении присутствуют. На сегодняшний день ни ответа ни привета (ну, собственно, вообще не удивили). По телефону ответили, что выслали письмом ещё 17 декабря. Письма в почтовом ящике до сих пор не вижу, как и уведомления с почты с просьбой забрать заказное.
В неофициальной беседе с председателем дома представитель УК обмолвился, что данный тариф, по сути, взят с потолка, какие суммы там идут на услуги - неизвестно, просто сумма, просто собирается и копится.
Куда теперича жаловаться на то, что не отвечают? В прокуратуру? На нарушение какого НПА сослаться? Извиняюсь заранее, совсем запуталась уже.
в жилищную инспекцию, прилагайте копию своего заявления с отметкой о принятии УК.
quote:
Originally posted by niakr1s:
Общедомовые водомеры и узлы учета тепловой энергии без паспортов вообще недействительными признаются ресурсоснабжающими организациями... Ну а то что УК требует поверки водосчетчиков - правомерно и попробуйте докажите обратное, у них самый главный козырь - отсутствие у вас паспортов. Вы собственник счетчиков - вам за них и отвечать...
а причем здесь козырь в виде паспорта?.... любой счетчик нуждается в периодической поверке.
Прошло собрание, возник вопрос: в голосовании должны участвовать все собственники? раньше делили на собственников жилых помещений и собственников нежилых помещений, а сейчас есть такое или нет? получилось, что в доме нежилых помещений, находящихся в собственности, больше, чем жилых. соответственно, этим нежилым не нужны, например, детская площадка, или благоустройство территории (к ним вход с другой стороны, чем подъезды и двор - им и не видно), и др. мы как жильцы, выходит, ничего решить не можем, т.к. даже при 100% согласии жильцов это все равно менее 50% собственников (по площади, ессно). Раньше писали, что собственники жилых помещений решают, а собственники нежилых помещений обязаны выполнять это решение (про тариф на содержание жилья был разговор), а сейчас как?
quote:
Originally posted by scorpys:
получилось, что в доме нежилых помещений, находящихся в собственности, больше, чем жилых
как это так? можно подробнее...?
первый этаж под магазины, пристрой, некоторые квартиры под офисы переделаны... как-то так. я по результатам голосования смотрю, где в преамбуле написаны площади. сама в шоке.
quote:
Originally posted by scorpys:
в голосовании должны участвовать все собственники.
вот так и никак иначе.
тогда всё, конец дому... а где можно официально сведения взять о площадях, чтоб проверить, действительно нежилые помещения в таком объеме принадлежат кому-нибудь, и входят в наш дом? не знаю, как объяснить, но у родителей, например, дом один, подъездов три. и один из этих подъездов имеет приставку "А", и все. они другим домом считаются, свои решения принимают. а у нас целый пристрой с отдельным входом - почему-то в составе дома.
Инфу можно почерпнуть в техпаспорте на дом (где он у вас хранится?) или еще можно в бухгалтерии-по сумме лицевых счетов... Хотя цифры могут разниться...
технический паспорт у управляйки должен быть - в нем можно увидеть площади.
литер "а" не обозначает, что дом другой - в техпаспортах все части одного дома разными литерами и обозначаются, но сути одного дома это не меняет.
сведения по собственникам и конкретным площадям можно запросить в регпалате, 200р. за каждый объект собственности. Через инет у них же оптом можно дешевле эти сведения узнать.
Где-то на сайте росреестра видел онлайн услугу, где можно зарегистрированные кв.метры посмотреть без данных о собственников, но сейчас не могу найти.
ещё некоторые мудокомпании не обновляют данные в техпаспорте, что накладывает отпечаток на достоверность сведений в нём - на 300-400 метров может 5этажка различаться по площади.
С собственниками нежилых нужно искать точки соприкосновения,договариваться... Какой адрес у вас? Где такой дом,в котором нежилых больше,чем жилых?
quote:
Originally posted by ЙОЖЕГ:как это так? можно подробнее...?
легко... так бывает. )
quote:
Originally posted by scorpys:
тогда всё, конец дому... а где можно официально сведения взять о площадях, чтоб проверить, действительно нежилые помещения в таком объеме принадлежат кому-нибудь, и входят в наш дом? не знаю, как объяснить, но у родителей, например, дом один, подъездов три. и один из этих подъездов имеет приставку "А", и все. они другим домом считаются, свои решения принимают. а у нас целый пристрой с отдельным входом - почему-то в составе дома.
адрес дома дайте
ошибок быть особо не должно в площадях. в техпаспорте вы не увидите всего. как вариант может быть что посчитали Мопы арендуемые или якобы в собственности.
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
как вариант может быть что посчитали Мопы арендуемые или якобы в собственности.
вот это и волнует. в техпаспорте дома собственников же не отображают. если только в техпаспорте посмотреть, что является нашим домом, а в регпалате про собственников... Спасибо, попробуем. А почему всех так адрес заинтересовал? это принципиально?
да инфой просто владеем может и так скажем что да как у Вас.
Как поступить? В 3-х комнатной коммунальной квартире проживаюют: мы с мужем в 2-комнатах и 1 девушка в другой комнате. Говорят нужно будет воставить счетчик ХВС ( дом без ГВС). Но как оплачивать? К девушке постоянно ходит толпа друзей, подруг помыться (особенно летом, когда везде отключают ГВС)
журнал заведите учета... )
а если серьёзно то в реале только договариваться. не два же крана с цифровой подписью ставить. )
я бы на вашем месте счетчик не ставил но будущую проблему девушке бы озвучил и обсудил. Тем более ХВС это не ГВС. там копейки даже по нормативу.
9-этажка, панель, отопление идет сверху.
У нас 1 этаж, батареи теплые, на высоте 1,5м температура в норме, 21-22гр. А вот пол холодный. Не мерял, но градусов 13-15 наверно.
Что можно предьявить управляющей компании??
что можно предъявить УК за то что с сентября по сегодняшний день нет дворника. в актах снижаем сумму, а дворника так и нет.
quote:
Originally posted by CKA:
9-этажка, панель, отопление идет сверху.
У нас 1 этаж, батареи теплые, на высоте 1,5м температура в норме, 21-22гр. А вот пол холодный. Не мерял, но градусов 13-15 наверно.
Что можно предьявить управляющей компании??
ничего. по закону всё в норме. пол только утеплять собственными силами.
quote:
Originally posted by Tany2012:
что можно предъявить УК за то что с сентября по сегодняшний день нет дворника. в актах снижаем сумму, а дворника так и нет.
ничего. всё что могли вы уже зделали. сейчас я говорю о реалиях а не о требованиях к обслуживанию.
есть правда три варианта но они вам не понравятся имхо:
1. доплачивать на дворника
2. менять способ управления
3. стребовать через суд
4. искать отдельного но это п.2.
зы: кто ук? и для более точного ответа в вашей ситуации мало инфы.
по закону не написано должен ли быть дворник. насколько помню четких норм нет.
quote:
что можно предъявить УК за то что с сентября по сегодняшний день нет дворника. в актах снижаем сумму, а дворника так и нет.
Как это вообще может быть, как вы ходите, жаловаться надо жилинспекцию.
Сижу офигиваю, быть такого не может.
quote:
по закону не написано должен ли быть дворник. насколько помню четких норм нет
как нет норм, а 491 и 170 правила, что уже отменили?
Ещё договор управления и тариф "Содержание общего имущества" включающий уборку придомовой территории утверждёный Марининым.
quote:
кто ук?
СПДУ
Tany2012 скиньте адрес в ПМ. посмотрю данные.
я же говорю о реалиях. в реалиях вам и уменьшили сумму выставленных счетов на сумму дворника. К сожалению расценки такие что проще услугу отменить чем дворника найти. (((
491 и 170 не отменили но надо читать договор. порядок и услуги прописаны именно там. а так всё зделали в соответствии правил 491. не взяли денег за уборку и всё.
Уборка снега с предомовой территории относится к обязательным видам работ, если кто умрёт от того, что не смогла подъехать скорая, или пожарная машина, то никакие отмазки типа а мы ведь уменьшили плату не прокатят, прочитайте 308 постановление Администрации Ижевска, за неуборку территории предусмотрен штраф.
Да и причём тут дворник, можно договорится с клининговой компанией они и направят дворников и технику, будет конечно подороже, но это проблеммы управляйки.
quote:
вам и уменьшили сумму
они даже сумму не уменьшали, а вычеркивали мы сами как не оказанную услугу.
quote:
Originally posted by Tany2012:
они даже сумму не уменьшали, а вычеркивали мы сами как не оказанную услугу.
всё правильно. так и должно быть примерно. я бы ещё заявление им бы написал на эту тему по электронке. что услуга не оказана, будет ли она убрана из предъявлений, в каком размере и т.д. так сказать убедится что бы в этом до конца.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Уборка снега с предомовой территории относится к обязательным видам работ, если кто умрёт от того, что не смогла подъехать скорая, или пожарная машина, то никакие отмазки типа а мы ведь уменьшили плату не прокатят, прочитайте 308 постановление Администрации Ижевска, за неуборку территории предусмотрен штраф.
Да и причём тут дворник, можно договорится с клининговой компанией они и направят дворников и технику, будет конечно подороже, но это проблеммы управляйки.
а вот здесь ошибаетесь. если средств на уборку не хватает тсж решает такие проблемы дополнительным сбором денег. это раз.
теперь два: уменьшение оплаты жителям или перерасчет предусмотрены. а штрафы что бы наложить нужно как минимум акт осмотра комиссией.
иначе нарушения нет. оно должно быть установлено. задолбаетесь доказывать.
немного цитат и комментария:
Обеспечивать содержание территорий, уборку мест общего пользования зданий, сооружений, очистку территорий от мусора, снега, скоплений дождевых и талых вод, технических и технологических загрязнений, ликвидацию зимней скользкости, гололеда, удаление обледенений; - попробуй докажи.
4.5.7. В результате уборки тротуаров на всех территориях должно быть обеспечено безопасное движение пешеходов независимо от погодных условий. Уборка тротуаров осуществляется как механизированным, так и ручным способом. Тротуары должны очищаться до покрытия.
4.5.8. В период снегопадов, образования зимней скользкости, гололеда, обледенений объекты улично-дорожной сети должны обрабатываться ПГМ, песком с примесью хлоридов. Посыпка должна производиться немедленно с начала снегопада или появления зимней скользкости, гололеда, обледенений. Тротуары посыпаются сухим песком без хлоридов. Общее время на обработку тротуаров не должно превышать 12 часов с начала снегопада. Механизированное подметание и ручная зачистка на тротуарах, лестничных сходах и пешеходных дорожках начинаются с момента начала снегопада. Время для выполнения снегоуборочных работ на тротуарах не должно превышать 24 часов после окончания снегопада.
и как доказывать будете?
вы скажите цель свою:
1. наказать гжу - штраф
2. что бы появился дворник
3. что бы было чисто и убрано
4. другое
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Уборка снега с предомовой территории относится к обязательным видам работ, если кто умрёт от того, что не смогла подъехать скорая, или пожарная машина
отмазки прокатят. и им максим выставят штраф и то только после фиксации фактов комиссиями и прочими инстанциями. у Вас это не произошло. У Вас даже на руках нет ответа от них. Как не крути пока правы они.
По Вашей логике получается, что вообще можно ничего не делать?
Дворник должен быть в обязательном порядке, т.к. это прописано деюро в договоре управления, который является публичной офертой.
Раз в тарифе заложено уборка придомовой территории значит уборка должна быть.
Чё вы тень на плетень наводите
Докажете-недокажите, муниципальная милиция придёт, факт зафиксирует, и делов-то, потом сам будешь бегать по судам и доказывать, что не жераф.
Всё просто, если Вы с этим не сталкивались фактически, то и нечего тут писать. А демогогию разводите на ловочке со старушками.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
По Вашей логике получается, что вообще можно ничего не делать?
Дворник должен быть в обязательном порядке, т.к. это прописано деюров договоре управления, который является публичной офертой.
Раз в тарифе заложено уборка придомовой территории значит уборка должна быть.
Чё вы тень на плетень наводите
Докажете-недокажите, муниципальная милиция придёт, факт зафиксирует, и делов-то, потом сам будешь бегать по судам и доказывать, что не жераф.
Всё просто, если Вы с этим не сталкивались фактически, то и нечего тут писать. А демогогию разводите на ловочке со старушками.
1. ага. можно и не делать. вы же в Бюрократическом госсударстве и при капитализме живете.
2. дворник не должен быть в обязательном порядке и этого никак не может быть в договоре. если это есть то экономика другая.В договоре прописано должны убирать и т.п. про дворника слова нет.
3. В тарифе заложена но в актах выполненных услуг её нет. значит услуги не оказали и денег взяли меньше. У дома появились свободные средства.
4. Что бы муниципалы приехали им надо сообщить и т.п. пока этого не сделано. И это стоит делать только тогда когда хочется наказать УК. Зачем обострять отношения? Задача стоит что бы убрались если я правильно понимаю. Даже если они зафиксируют это никоем образом не будет являтся причиной что бы взять штраф. Надо давить дальше будет. Поэтому будут бегать жители и доказывать они прежде всего. Я просто докажу что я не жираф будь это другая УК. Здесь СПДУ а значит что судится не будут. Прилетит им конечно и уберут но зделают это только 1 раз. Дальше жаловатся пойдете? И так каждый раз? Им же придёт предписание - убратся, устранить. Устранят. Деньги спишут а потом же жители и будут бодаться почему за счет текущего ремонта убрались и денег нет. А они скажут вот же предписание, на доме минус. денег нет. как решать проблему если не защёт других средств? Поэтому смотрите глубже в проблему.
5. Не заявляйте как должно быть, давайте разговаривать о реалиях. Толку то что даже если штраф выпишут. Уборки то не произойдёт от этого.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Раз в тарифе заложено уборка придомовой территории значит уборка должна быть.
она должна быть своевременна и нигде не сказано что должна быть всегда. сроки уборки, переодичность и т.д. это только в договоре. Поэтому приедут зафиксируют именно на конкретный момент времени. На что и будет ответ что устраняем и по закону уберутся в течении 12-24 часов. Смотря что напишут и нарушения не будет. В данном контексте важна фиксация нескольких фактов на протяжении нескольких дней. И что фиксировать? Что машины проезжают по колее, трапинко вытоптана. Вроде безопасность не нарушена. Я же не просто написал что фиксировать. Критерии где? Там может и тратуаров то нет. ))))
Вот сплошная болтавня теоретика, я пять раз подлетал под штраф муниципалов и знаю, кто и что доказывает, чё вы болтовнёй занимаетесь и покрываете СПДУ.
Человек чётко спросил, что делать, ответ: писать и звонить муниципалам и в жилинспекцию.
Уборка придомовой территории должна быть и в 170 правилах прописано сколько и какая пункт 3,6 и далее и хватит вводить людей в заблуждение.
Почитайте сначало документы, а потом советы раздавайте.
А то что в актах снижена сумма по этим статьям на 100% и они это не оспаривают - это не является доказательством не оказания услуг?
Ещё раз, уборка придомовой территории относится к обязательным видам работ особенно в зимний период так это связано с безопасностью людей и никакие снижения не являются основаниям для не выполнения даных видов работ.
Собственники по закону обязаны исполнять свои права, а содержание и ремонт общего имущества, к которому относится придомовая территория, является обязанностью собственников и значит вы долдны требовать от УК уборки и принимать все возможные меры к исполнению закона.
вопрос в том чей земельный участок.
собственники не обязаны оплачивать(а УК соответственно убирать) уборку чужой земли.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Человек чётко спросил, что делать, ответ: писать и звонить муниципалам и в жилинспекцию.
делать что то надо исходя из задач. почему жалоба не поможет я написал выше.
более того напоминаю специально для Вас вопрос:
"что можно предъявить УК за то что с сентября по сегодняшний день нет дворника. в актах снижаем сумму, а дворника так и нет. "
поэтому читайте внимательнее.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Уборка придомовой территории должна быть и в 170 правилах прописано сколько и какая пункт 3,6 и далее и хватит вводить людей в заблуждение.
в 170 прописана уборка в время снегопада. и есть к тому же пунктик что местными устанавливается переодичность. в местных этого нет. незная особенностей двора применять эти правила нельзя о чем я тоже и говорил выше. они по разному могут быть применены. может там вполне чисто и безопасно.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
я пять раз подлетал под штраф муниципалов и знаю, кто и что доказывает,
а я отпинывалсо. если подлетали вы то это значит что доказано что нарушили закон именно Вы и кто то оказался умнее чем Вы. ))))
quote:
Originally posted by Tany2012:
А то что в актах снижена сумма по этим статьям на 100% и они это не оспаривают - это не является доказательством не оказания услуг?
по сути своей является.
зы: если говорить про реалии и справедливость:
Вы как бы её и не оплачиваете выходит. Если уберете в платежках это будет означать что СПДУ вам вообще такой услуги не должны указывать. Вроде по закону у них есть обязанность убирать но по закону так же платите Вы за уборку. Если платите мало то так и убирают. Если не платите вообще не убирают вообще.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
вопрос в том чей земельный участок.
собственники не обязаны оплачивать(а УК соответственно убирать) уборку чужой земли.
Спасибо за приятное дополнение. ))) Пожаловатся нарушителю на самого нарушителя это пять баллов.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Ещё раз, уборка придомовой территории относится к обязательным видам работ особенно в зимний период так это связано с безопасностью людей и никакие снижения не являются основаниям для не выполнения даных видов работ.
Собственники по закону обязаны исполнять свои права, а содержание и ремонт общего имущества, к которому относится придомовая территория, является обязанностью собственников и значит вы долдны требовать от УК уборки и принимать все возможные меры к исполнению закона.
Является. но когда и с какой переодичностью? Я вам говорю про доказательную базу. Если там гололёд и два метра снега - не выполнили. Если там чистый асфальт - честь и хвала, если там "под скребок" - выполнили.
Закон штука тонкая. Доказывать надо его действие, кто доказал тот и прав. Вы только что на собственников возложили обязанность и укажите ещё источник финансирования.
По реалиям и справедливости я прав на 100% и СПДУ тоже в данном случае.
Может там дом маленький пятиэтажко на 1 подъзд. Денег собственики значит мало выделили и не исполнили свои обязательства. )))
Да жильцы не имеют права в одностороннем порядке принимать решения что оплачивать, а что нет.
Почитайте 308 (пункт 4.6.3) постановление там чётко сказано, что на тротуарах и проезжей части не должно быть снега, чё не понятного-то?
И тоже самое в 170 правилах, чего Вам ещё надо.
Может Вам ещё и процетировать?
quote:
вопрос в том чей земельный участок.
Есть план межевания территории горада, если вы его не видели то это не значит, что его нет.
Не знание закона не освобождает от ответственности.
Ребята, вот после общения с такими не долёкими как вы, и приходят в ЖРП и управляйки не одыкватные люди и кричат, что они проконсультировались с юристами и все им тут теперь должны.
Может хватит уже бред нести, вы вводите людей в заблуждение и распростаняете заведомо ложную информацию.
Ещё раз, НАУЧИТЕСЬ ЧИТАТЬ!!!
Я чувствую, что если бы я был инспектором муниципалов по вашему районы, вы у меня из судов бы не вылезали, с вашим то отношением к делу.
308е:
4.6.3.5. Снег при ручной уборке тротуаров у подходов к подъездам должен убираться полностью под скребок. Тротуары, за исключением тротуаров у подходов к подъезду, следует убирать под движок, оставляя слой снега для последующего его уплотнения.
4.6.3.2. Очистку покрытий при отсутствии снегопада от снега наносного происхождения рекомендуется производить машинами с плужно-щеточным оборудованием. Выполнение данных работ должно осуществляться не реже 1 раза в 3 суток. - тут да есть. неувидел. )
Проблема наказания как раз и будет в 3 суток. если за 3 дня будет зафиксировано (3 акта осмотра будет) что не убирались тогда накажут. Но уберутся же подлюки. )
Т.е. фактический можно убираться по требованию.
quote:
По реалиям и справедливости я прав на 100% и СПДУ тоже в данном случае.Может там дом маленький пятиэтажко на 1 подъзд.
Дом 5 этажный 4-х подъездный. В чем же правы СПДУ? В том что у них нет денег на оплату дворникам и уборщицам? В том что у них не выплачивается з/пл тем рабочим кто выполняет услуги (работы) по договору? Я поняла, что все это бесполезно. Когда жители не смогу выйти из подъезда, тогда наверно Вы и СПДУ на 100% будут не правы(
quote:
308е:
Вот как красиво, Вы процетировали только те пункты которые вам удобны, вы почитайте пожалуйста всё постановление целиком, там много интересного ине только в этом разделе говорится о придомовых территориях.
Научились в России читать законы по диагонали.
Да и вообще зачем нужна управляйка, которая часть работ по обслуживанию общего имущества не выполняет.
Управляйка может отказаться от выполнения каких либо работ только утвердив на общем собрании новый тариф на обслуживание н предусматривающий выполнения данных видов работ, если это не сделано и тарифы действуют утверждённые Марининым, значит уборка обязательна, сли нечего делать, то дворник должен сидеть на лавочке и ждать когда из окна выбросят чубасик, бежать и поднимать его.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Я чувствую, что если бы я был инспектором муниципалов по вашему районы, вы у меня из судов бы не вылезали, с вашим то отношением к делу.
а я чувствую что проиграли бы. Задолбались бы с мной судится. )))
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Вот как красиво, Вы процетировали только те пункты которые вам удобны, вы почитайте пожалуйста всё постановление целиком,
Мы сейчас о придомовой говорим? вроде так? Я процитировал то чем регулируется. Можете дополнить меня но вы меня постоянно отправляете к законодательству. Приведите на конкретные нормы где сказанно другое. Дайте своё толкование закона.
Я не истина в последней инстанции. Мы же не чем то там меряемся, мы здесь проблему помогаем решить человеку. И отвечаем на конкретный вопрос. Будет вопрос как нам выиграть суд по этому вопросу я буду помогать что надо сделать что бы закон был на стороне задающего вопрос. Мне же пофиг на справедливость. Я оцениваю затраты, пользу и эффективность мер.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
проконсультировались с юристами и все им тут теперь должны
так делают недалекие люди. Нормальные адыкватные решают вопросы так как сказали юристы. Юристы никогда не скажут требуйте. Они скажут напишите туда же а дальше посмотрим.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Может хватит уже бред нести, вы вводите людей в заблуждение и распростаняете заведомо ложную информацию.
Пока не доказано иное я в своей теме прав ))) Вы доказательств не предоставили. Там где предоставили я исправился. ) Тема создана для помощи в решении проблем и как поступить в той или инной ситуации и к справедливости и законности не имеет отношения. Ключевое здесь - "Проблему в вопросе надо решить. Какой вопрос такой и ответ."
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Есть план межевания территории горада, если вы его не видели то это не значит, что его нет.
Да его мало кто видел. И к сведению процесс межевания каждого дома запущен совсем недавно. Когда сделают все тогда и не возникнет вопроса чья территория.
quote:
Originally posted by Tany2012:
Дом 5 этажный 4-х подъездный. В чем же правы СПДУ? В том что у них нет денег на оплату дворникам и уборщицам? В том что у них не выплачивается з/пл тем рабочим кто выполняет услуги (работы) по договору? Я поняла, что все это бесполезно. Когда жители не смогу выйти из подъезда, тогда наверно Вы и СПДУ на 100% будут не правы(
1. Причем здесь правы \ не правы. Это же неважно.
2. В всём есть польза.
Решите что вы хотите добится.
Если вам надо что бы сейчас 1 раз убрались в доме.
Пишите в администрацию и жил. инспекцию. а с учетом сроков ответа будет это ещё нескоро и может получится что всё же уберут до предписания и скажут в ответ на него что мы же убираемся и будет правдой. В конце концов пишите в само СПДУ
Если надо наказать
идите в суд, прокуратуру, милицию. К тому короче кто штраф может по "Законодательство Удмуртской Республики об административной ответственности" штраф выписать.
Если надо что бы убирались всегда и тогда как надо Вам
решайте общим собранием что и когда должны делать. Потом ищите совместно с СПДУ поставщика и платите дополнительно деньги.
Определитесь с целью.
Ставьте правильно вопрос. Спросите например что нужно написать в управляюку что бы убирались на территории. Тут же форум а не платная консультация.
ps^ У многих кто обращался к мне, многие вопросы решались. И их решение удовлетворяло. )
зы2: Платных услуг не оказываю. Мне за Державу обидно. ))))
quote:
Originally posted by Tany2012:
что можно предъявить УК за то что с сентября по сегодняшний день нет дворника. в актах снижаем сумму, а дворника так и нет.
Ещё раз,эти действия со стороны УК не законны и нужно не предъявлять УК, а жаловаться на её действия (бездействие), а в идеале менять УК.
Если жильцы снижают сумму и тем самым согласны с действием нарушителя закона, и с сентября месяца бездействуют, значит они соочустники.
Судиться с УК всем известно очень тяжело и нафиг кому надо.
Я в своём первом посте написал:
quote:
Originally posted by Tany2012:
Как это вообще может быть, как вы ходите, жаловаться надо жилинспекцию.
Сижу офигиваю, быть такого не может.
Не может быть, что бы с сентября никто не убирал придомовую территорию, они бы просто из подъездов не вышли.
quote:
Тема создана для помощи в решении проблем и как поступить в той или инной ситуации и к справедливости и законности не имеет отношения. Ключевое здесь - "Проблему в вопросе надо решить. Какой вопрос такой и ответ."
Ответ был дан сразу:
quote:
жаловаться надо жилинспекцию.
Вы же начинаете разводить демогогия и говорите, что бороться и жаловаться бесполезно.
quote:
Не может быть, что бы с сентября никто не убирал придомовую территорию, они бы просто из подъездов не вышли.
У подъездов убираем сами. Жалобу в жилинспекцию написала. Сейчас пишу предсудебную претензию в СПДУ.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Ещё раз,эти действия со стороны УК не законны и нужно не предъявлять УК, а жаловаться на её действия (бездействие), а в идеале менять УК.Если жильцы снижают сумму и тем самым согласны с действием нарушителя закона, и с сентября месяца бездействуют, значит они соочустники.
Я сталкивался с вариантами когда сменить УК нет возможности по причине "Вы нам не нужны". Поэтому менять Ук нет смысла никакого. кому нужны старые 5этажки которые заведомо убыточны. Выход один увеличивать плату.
Жители так делают потому что не знают закон и не знают другого варианта. Либо знают но он для них неприемлем. Они по сути своей в большинстве все трутни. Давать денег не хотим а спроси сполна.
quote:
Сейчас пишу предсудебную претензию в СПДУ.
Это думаю лишнее и бесполезное мероприятие. ИМХО
Достаточно
quote:
Жалобу в жилинспекцию написала.
Ну на крайний случай можно в прокуратуру коллективную жалобу написать с просьбой привлечь к административной ответственности.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Вы же начинаете разводить демогогия и говорите, что бороться и жаловаться бесполезно.
В контексте вопроса да бесполезно. ) В контексте наказать - нужно.
quote:
Originally posted by Tany2012:
У подъездов убираем сами.
Я бы на месте СПДУ сказал бы что это мы убирались )))))
Рекомендовать судится могут только люди никогда не ходившие по Российским судам, либо у кого штатные юристы которые должны хоть как-то отрабатывать зарплату.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Достаточно
quote:
Жалобу в жилинспекцию написала.
вообщем то да. О результате думаю нам сообщат ))))
quote:
Я сталкивался с вариантами когда сменить УК нет возможности по причине "Вы нам не нужны". Поэтому менять Ук нет смысла никакого. кому нужны старые 5этажки которые заведомо убыточны. Выход один увеличивать плату.
Тут согласен, вообще пятиэтажкам не повезло больше всех, раньше можно было хоть совместный альянс с соседними домами создавать в качестве ТСЖ, а щас и это запретили.
На счёт убыточности не факт, как людям объяснишь, так и получится, если сможешь доказать, что нужно платить за то и за то, значит молодец.
Для жильцов конечно содержать пятиэтажку дороже получается чем шестиподъездную девятку, раньше хоть за счёт экономии тепловой энергии можно было много чего сделать для дома, а щас и это отменили и заставили начислять по факту.
quote:
Они по сути своей в большинстве все трутни.
Вот это да, я сам такойже в качестве жильца даже на собрания не хожу.
quote:
ому нужны старые 5этажки которые заведомо убыточны. Выход один увеличивать плату.
Я уже разговаривала с Кедром. Они нас уже 3 года зовут к себе. И уже в этом году обговаривали переход к ним.
Надо все-таки заняться этим.
quote:
Я уже разговаривала с Кедром. Они нас уже 3 года зовут к себе. И уже в этом году обговаривали переход к ним.
Дело хороше УК поменять - но хлопатно.
quote:
Я бы на месте СПДУ сказал бы что это мы убирались
А Вы похоже и так на их месте(
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Вот это да, я сам такойже в качестве жильца даже на собрания не хожу.
А что там делать если наш народ даже в садике договорится не хочет не может.
quote:
А Вы похоже и так на их месте(
Нет, думаю у него ТСЖ у которого договор с СПДУ, раньше с ГЖУ был.
Они вечно зарезают СПДУ оплату, под видом того, что тут не 100% сделали, там не очень качественно и за счёт этих остатков не плохо живут и думают, что они молодцы. ИМХО
quote:
Originally posted by Tany2012:
Я уже разговаривала с Кедром. Они нас уже 3 года зовут к себе. И уже в этом году обговаривали переход к ним.
Надо все-таки заняться этим.
Займитесь. Кедр вообще таких не знаю. т.е. не был там. Может будет лучше.
Скажу только обговаривайте детальнее условия. Грубо : Что будем иметь за эти деньги детально.
quote:
Originally posted by Tany2012:
А Вы похоже и так на их месте(
Нет. Просто альтернативы им не вижу среди УК. Они пока идиоты не поняли что надо обслугу - вывоз мусора, дворник, уборщитсо держать на уровне. Т.к. на это только жители и обращают внимание. (
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Нет, думаю у него ТСЖ у которого договор с СПДУ, раньше с ГЖУ был.
Они вечно зарезают СПДУ оплату, под видом того, что тут не 100% сделали, там не очень качественно и за счёт этих остатков не плохо живут и думают, что они молодцы. ИМХО
Да не работаю я прямо в коммуналке. Сколько раз говорить. Это хобби моё и просто я инфой умею пользоватся. и имею к ней доступ. Плюс благодоря этой теме неплохо изучил законодательство. Прямая корысть. ) к СПДУ просто симпатизирую. Сам желаю что бы в каждом доме было ТСЖ, с наймом отдельных физлиц в качестве управляющих. Не люблю бездействие жителей ибо только оно виновато в сложившийся ситуации.
У самого кутузов, до этого был ижкамсервис в доме. Мечтаю наконец достроить дом и жить вне коммунального Ада. )))) Я добрый а вы меня ругаете ))))
зы: Почему к СПДУ относите то? может я в инспекции работаю. ))))
Как можно симпатизировать ГЖУ и СПДУ?
Это помоему как извращение какое-то.
Может вы к работника не плохо относитесь, а как к организации - странно.
Если учесть, сколько денег ГЖУ упёрло у жителей города с 2001 по 2008, когда норматив на отопление был 0,021 ГКал/м2, то всё уважение пропадает и при этом они ещё нихрена в домах не делали, а собирали и ТР не мало и КР ещё больше.
Ну если учесть, что на эти деньги был построен зоопарк и цирк, тогда каждому жильцу нужно дать по акции этих развлекательных учереждений.
Ежемесячно начислялось больше чем потреблялось примерно 10 руб/м2 это примерно 100 млн. рублей в месяц
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Может вы к работника не плохо относитесь, а как к организации - странно.
Работников я люблю не всех. Многие полные трутни. с кем работаю те молодцы.
Относится к организации с любовью это имхо извращение. Организация из работников состоит. )
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Если учесть, сколько денег ГЖУ упёрло у жителей города с 2001 по 2008, когда норматив на отопление был 0,021 ГКал/м2, то всё уважение пропадает и при этом они ещё нихрена в домах не делали, а собирали и ТР не мало и КР ещё больше.
Так можно сказать а сколько УКС упер, сколько Водоканал. Сколько другие УК варуют. Без доказательств это же всё брехня. ТР ещё как то могли спереть а КР скажите как? это нереально это же уголовка. И заметьте по ТР как и по обслуживанию у них подписи жителей есть. значит услуги оказаны. Проблема опять же в единстве жителей дома. Тот же дом родителей держится только на том что Мама моя председатель и состав костяка жителей не менялся лет 30-50.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Ну если учесть, что на эти деньги был построен зоопарк и цирк, тогда каждому жильцу нужно дать по акции этих развлекательных учереждений.
Всё это было возведено на деньги федерального и прочих бюджетов.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Ежемесячно начислялось больше чем потреблялось примерно 10 руб/м2 это примерно 100 млн. рублей в месяц
а ГЖУ тут при чем? такой если норматив был насколько я помню. Могу ошибится но помнится что когда мне его называли ссылались на УКС. Сейчас насколько известно норматив в каждом доме свой. суды досих пор же у УКСА с всеми. Я не видел неодного месяца что по водоканалу что по уксу где бы были согласны все стороны.
quote:
Всё это было возведено на деньги федерального и прочих бюджетов.
Куда тогда сто лямов ежемесячно уходило?
Вы знаете, что после повсеместной установки счётчиков на холодную воду, оказалось, что водокнал оказывается убыточный и вовсе не производит столько воды как считалось раньше, а производит в 1,5 раза меньше.
А раз раньше все платили по нормативу, о водоканал не плохо жил, а как стали платить по факту, так водоканал не знает где взять денег на зарплату и т.д.
Вот и с отопление так же.
А на счёт ТР и подписей, я работал в этой сфере в 2007-2008 году и знаю как ставились подписи и кто их ставил, так что не надо тут ля-ля.
Людей общитывали на бешеные миллионы.
УКС работает с февраля 2008, а до этого все теплосети и т.д. были в ведении города и ГЖУ.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
А на счёт ТР и подписей, я работал в этой сфере в 2007-2008 году и знаю как ставились подписи и кто их ставил, так что не надо тут ля-ля.
Я не говорю как их ставили (тут не буду лукавить, многие мягко говоря недействительны), я говорю что они есть. )
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
УКС работает с февраля 2008, а до этого все теплосети и т.д. были в ведении города и ГЖУ.
а причем здесь сети? ничего же с сетями не изменилось с тех пор несмотря на введенную в тариф инвестиционную составляющую. )
Теплосети не являются поставщиком тепла.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Вы знаете, что после повсеместной установки счётчиков на холодную воду, оказалось, что водокнал оказывается убыточный и вовсе не производит столько воды как считалось раньше, а производит в 1,5 раза меньше.
ну каков закон таков и доход. согласитесь считали то верно. по закону.
Да речь не отом как считали, а как людей обворовывали, а бедь 307 действовало с 2006 года, а счётчики в подвалах стояли и работали.
Все деньги за тепло шли в ГЖУ, а они платили котельным и ТЭЦ на основании счётчиков установленных в ЦТП по фату потребления, а потреблялось и тогда в 1,5 раза меньше тепла чем по нормативу, вот я и говорю, что ГЖУ общитывало горожан и наживали ежемесячно по 100 лямов.
вообще воруют в всем мире. В России особенно. просто в коммуналке немного перестарались в объёмах воровства. С коммуналкой долго ещё будут проблемы хотя бы исходя из того факта что люди не сменились не в одной УК. все прошли и через ГЖУ и другие организации сферы ЖКХ.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Да речь не отом как считали, а как людей обворовывали, а бедь 307 действовало с 2006 года, а счётчики в подвалах стояли и работали.
Все деньги за тепло шли в ГЖУ, а они платили котельным и ТЭЦ на основании счётчиков установленных в ЦТП по фату потребления, а потреблялось и тогда в 1,5 раза меньше тепла чем по нормативу, вот я и говорю, что ГЖУ общитывало горожан и наживали ежемесячно по 100 лямов.
до 2008 года не сильно хорошо знаком с темой. Беда тех домов где счетчики стоят с 2006 года в безинициативности жителей. Дали себя обмануть. )
quote:
люди не сменились не в одной УК. все прошли и через ГЖУ и другие организации сферы ЖКХ.
Дело не в том через что прошли люди а в том как они к этому относятся.
Взять Кутдузова, я могу ошибаться, но он вроде не работал в сфере ЖКХ.
по земле повторюсь - если участок под МКД сформирован(соответственно является собственностью МКД), то его обязаны убирать в границах этого участка и ни более. Администрация у нас любит навешивать на управляйки дополнительные бонусы по территории уборки за счет собственников - вот это уже незаконно.
и ещё - кучу бреда и ссылок на НПА, которые в судебном порядке на данный момент оспорены и признаны противоречащими федеральному законодательству.
Так что г-н Шитов при желании может все свои штрафы оспорить
quote:
Так что г-н Шитов при желании может все свои штрафы оспорить
Так я их и не платил, а оспаривал и все дела приостановлены.
у меня такой вопрос. каждый месяц платим по общедомовым нуждам почти по 400 руб (+-) за перерасход по гор. и холодной воде. у меня в кв. установленны счетчики, плачу по ним и + за дом 400 руб! так надоело!!!! они ссылаются на закон, неужели ничего нельзя сделать?.
quote:
они ссылаются на закон, неужели ничего нельзя сделать?.
Можно и нужно составит акт фактически проживающих, т.е. обойти все квартиры и заактировать, сколько человек реально проживает в квартире, проходить нужно те в которых нет счётчиков.
Список квартир не оборудованных индивидуальными риборами учёта ХВС, ГВС нужно взять в УК.
при делении на площадь у меня совсем чуть чуть. что то у вас много.
думаешь поможет их заактивирование?
зы: elen0301 пока все счетчики не поставят так и будет.
Я вижу пока решение в принудительной установке. Частично решает проблему увеличение норматива. Но это только борьба государства. Мы бессильны.
Как вариант попробуете доказать "проживаемость" там людей в большем количестве чем прописано.
quote:
сколько человек реально проживает в квартире
вы думаете, мне кто то даст такую информацию? в нашем доме в основном жилье снимают, пэтому с этой стороны вряд ли я что то добьюсь(((((
Жалобы участковому в письменном виде. с указанием квартир и т.п.
Я вижу так: Ваша задача задолбать инспектирующе-контралирующие органы, которые в свою очередь задолбают хозяев квартиры. Те в свою очередь поставят счетчик.
Вариант 2: возможно лукавит УК в начислениях.
quote:
при делении на площадь у меня совсем чуть чуть. что то у вас много.
у нас 1 комн квартира 31 общая площадь. платим в месяц кв. плату2600 примерно ну + свет конечно(. знаю что люди за двушку меньше платят( обидно. при чем из крана с гор. водой еще миннут 7 бежит холодная, пропускать надо.мы фактически пользуемя холодн. водой а платим как за горяч.
сколько общая площадь дома? сколько квартир? тип какой? - ленинградко, хрущёвка и т.д.
поставьте умный счетчик который считает гвс в зависимости от температуру. платить будете как за холодную )
quote:
вы думаете, мне кто то даст такую информацию? в нашем доме в основном жилье снимают, пэтому с этой стороны вряд ли я что то добьюсь(((((
Всё просто,
1. собирается комиссия, Старшая по дому, Председатель совета МКД, члены совета МКД, старшые по подъезду и друхненько идёте по злачным квартирам,
2. стучите в дверь,
3. объясняете зачем припёрлись,
4. просите поставить подпись, если отказываются - фиксируете, что от подписи отказались,
5. Отдаёте бумагу в УК с письмом в котором требуете производить начисление платы за ХВС, ГВС, канализацию согласно фактического проживания
6. Адреса тех, кто отказался от подписи сообщаете Участковому с просьбой провести проверку и привлечь к административной ответственности как живущих, так и собственников помещений допустивших проживаие без регистрации.
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
поставьте умный счетчик который считает гвс в зависимости от температуру. платить будете как за холодную )
Ага, вот только бы он стоил не 20 тысяч а поменьше раз в 10, и ещё не надо было бы проект и кучу согласований.
там где согласились не вопрос. мне интересно как участковый порядок наведет. ))) Нереально же. Приди к мне участковый - замучается доказывать что не верблюд.
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
Вариант 2: возможно лукавит УК в начислениях.
Вот это очень даже может быть, тогда:
Пишите бумагу в УК в которой требуете предоставить следующую информацию:
1. Отчёты в Водоканал с показанями общевомовых счётчиков ХВС
2. Отчёт в УКС с показаниями счётчиков ГВС
3. Помесячное количество потреблённых ХВС, ГВС в квартирах оборудованных индивидуальными приборами учёта.
4. Количественный список зарегестрирванных людей в квартирах без счётчиков.
Берёте калькулятор и начинаете считать, как только получите указанные данные пишите, поможем посчитать.
площадь дома общую забыл
quote:
Приди к мне участковый - замучается доказывать что не верблюд.
Участковый в присутствии соседей составляет протокол в котором указывается, что данный гражданин проживает по такому-то адресу начиная примерно с такого-то времени.
Человек даёт пояснения какого хрена он тут делает и когда собирается съезжать
Если меньше 3-х месяцев штрафа не будет, но будет постановление о принудительной постановке на учёт тоесть временной регистрации - нам достаточно этой бумаги для начисления платы
Если больше 3-х месяцев ему влупят штраф и заставят оформить временную регистрацию.
посоветуйте пожалуйста к кому обратиться.
наш офис и несколько жилых домов на зимней 23 отапливает котельная
на зимней 19, топит мазутом и прочим. сменился собственник и вместе
со сменой в два раза выросла цена отопления.
собственник предоставил расчеты на нескольких страницах
почему тепло стоит именно так со ссылкой на РЭК (кажется так)
кто может перепроверить эти расчеты за вознаграждение.
56-50-60, Андрей
quote:
кто может перепроверить эти расчеты за вознаграждение.
Вы сфоткайте самые главные страницы и выложте фотки сюда, глядишь кто и подскажет.
И ещё поставьте теплосчётчик обязательно.
сколько общая площадь дома? сколько квартир? тип какой? - ленинградко, хрущёвка и т.д.
хрущ.Площадь общая, кв. м.: 1250,4
Площадь квартир, кв. м.: 1060,6
Количество подъездов: 2
Количество квартир: 31
Количество проживающих, чел.: 54 -в инете нашла.
а умный счетчик-не вариант. я тут до конца жизни жить не собираюсь, а 20 тыс ой как не скоро отобью!
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
посоветуйте пожалуйста к кому обратиться.наш офис и несколько жилых домов на зимней 23 отапливает котельная
на зимней 19, топит мазутом и прочим. сменился собственник и вместе
со сменой в два раза выросла цена отопления.собственник предоставил расчеты на нескольких страницах
почему тепло стоит именно так со ссылкой на РЭК (кажется так)кто может перепроверить эти расчеты за вознаграждение.
56-50-60, Андрей
Если в Рэке они их защитили. то уже практический не реально оспорить.
Если в РЭКЕ не защитили значит по такой цене не могут выставить. по моему так.
кидай на почту расчеты. скину адрес в ПМ. Если у нас девушка возьмется посмотреть то за коробочку конфет или за небольшую денежку посмотрит.
опыт защиты тарифов у неё имеется хороший
quote:
Originally posted by elen0301:
сколько общая площадь дома? сколько квартир? тип какой? - ленинградко, хрущёвка и т.д.
хрущ.Площадь общая, кв. м.: 1250,4
Площадь квартир, кв. м.: 1060,6
Количество подъездов: 2
Количество квартир: 31
Количество проживающих, чел.: 54 -в инете нашла.
а умный счетчик-не вариант. я тут до конца жизни жить не собираюсь, а 20 тыс ой как не скоро отобью!
400р. площадь вашей 31 кв.
12,9р. на квадрат.
или 16000 на дом. или 16000/73.89=219 кубов.
расчет очень сильно примерный.
не делил горячую, холодную.
при этом норматив потребления 54ч.*3,6куба=194 кубика.
при расчетном потреблении по квартирам норматива на 31кв*4ч.(семья) *3,6= 446кубов
Вывод: управляйко скорее всего не причем. Виноваты не зарегестрированные жители. "живёт" в два раза больше )
Могу быть неправым - поправляйте народ.
Ps^ попробуйте посчитать сколько вам будет обходится водонагреватель. т.к. если переедите в ленинградку к примеру он все равно потребуется.
Т.к. у вас надо ждать пока протечет вода до горячей то вполне может быть выгоднее.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Вы сфоткайте самые главные страницы и выложте фотки сюда, глядишь кто и подскажет.
И ещё поставьте теплосчётчик обязательно.
Для юриков теплосчетчик имеет смысл.
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
кидай на почту расчеты. скину адрес в ПМ. Если у нас девушка возьмется посмотреть то за коробочку конфет или за небольшую денежку посмотрит.
опыт защиты тарифов у неё имеется хороший
великолепно.
спасибо
quote:
Вывод: управляйко скорее всего не причем. Виноваты не зарегестрированные жители.
возможно и так но управляющая те еще жуки, один фин отчет чего стоит!!!!!замена стекол в подъезде, а они их даже не мыли ни разу, ну я тоже думаю они со всех сторон законами себя прикрыли, старшая по дому тоже та еще мышь, ничего не делает совершенно! и еще вопрос почему они мне говорят что я не имею права сейчас от счетчиков отказаться!!!? не хочу я столько за воду платить, бесит просто!
имеете отказаться право. но смысл. сколько Вас человек?. посчитайте выгоду.
норматив на человека - горячая 3,60 и холодная 5,40
помножьте на людей и посмотрите сколько выйдет. может вы щас меньше по счетчикам платите. может у вас по счетчику 2 куба на 4 человека получается.
quote:
замена стекол в подъезде
В каждом договоре, должно быть обязательное приложение "ПЕРЕЧЕНЬ УСЛУГ И РАБОТ ПО СОДЕРЖАНИЮ И ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ" в котором чётко сказано, что замена стёкол и ремонт рам, дверей и т.д. и т.п. относися к работам по обслуживанию общего имущества МКД и никак не может попасть в годовой отчёт, вот если бы заменили окна на пластиковые тогда да, это ТР.
quote:
старшая по дому тоже та еще мышь,
Старшая такой становится от того что её допекают очень "недолёкие" жильцы, это просто свойство самозащиты.
quote:
я не имею права сейчас от счетчиков отказаться
Есть закон об энергосбережении в котором чётко написано, что все жилые и не жилые помещения должны быть оборудованы узлами учёта энергоресурсов.
но отказаться то имеет право.
банально пломбу стыбриваешь. Это уже будет повреждение целостности пломбы и начисление до востановления по среднестатистическому за последние 3 месяца, могу ошибаться, но помнится как-то так.
И потом, ну без счётчиков всё равно будет больше (норматив) + ОДН (никуда от них не дется)
Плюс только в том, что можно пропускать сколько влезет ГВС, вот скорее всего, что от этого и получается перерасход.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Это уже будет повреждение целостности пломбы и начисление до востановления по среднестатистическому за последние 3 месяца, могу ошибаться, но помнится как-то так.
И потом, ну без счётчиков всё равно будет больше (норматив) + ОДН (никуда от них не дется)
Плюс только в том, что можно пропускать сколько влезет ГВС, вот скорее всего, что от этого и получается перерасход.
приглашаешь поверить, снять показания. получив акт срываешь при них пломбу. )
Во чего нашёл в 354 постановлении:
56. Если жилым помещением, не оборудованным индивидуальным и (или) общим (квартирным) прибором учета горячей воды, и (или) холодной воды, и (или) электрической энергии, пользуются временно проживающие потребители, то размер платы за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной в таком жилом помещении, рассчитывается в соответствии с настоящими Правилами исходя из числа постоянно проживающих и временно проживающих в жилом помещении потребителей. При этом в целях расчета платы за соответствующий вид коммунальной услуги потребитель считается временно проживающим в жилом помещении, если он фактически проживает в этом жилом помещении более 5 дней подряд.
Аолучается в гости можно приезжать только на 5 дней в месяц.
А это касаемо
quote:
приглашаешь поверить, снять показания. получив акт срываешь при них пломбу. )
ст. 59 Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 1 года (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 1 года, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
а) в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения;
Особенно интересно это:
до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета,
т.е. получается, что прибор учёта должен быть востановлен в течении 3-х месяцев.
ну. я что и написал.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
если он фактически проживает в этом жилом помещении более 5 дней подряд.
Доказать же надо. В этом вся проблема. не спорю что процентов 80 доказывать не придется. но попадись такой как я - руку откушу по горло.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Аолучается в гости можно приезжать только на 5 дней в месяц
Не не так: 5 дней через сутки ))))
ну получается, что срывать пломбу и ломать счётчик бесмысленно, один хрен будут начислять как потребеление по счётчику.
и в 354 не нашёл, что человек может отказаться от счётчика.
а в законе Об энергосбережении вообще придусмотрены санкции в трёх кратном увеличении предъявления, но их всё боятся ввести в действие и тогда ваще хана, лучше жить по счётчику.
ну пока же не ввели. чего боятсо. а начислять будут всего 3 месяца. потом по норме.
в целом естественно бессмыслено. я дома краны отрегулировал и расход уменьшил ещё сильнее.
благодарю за помощь.
- котельная мазутная и тариф за калории в 2 раза выше УКС
- показали мне сейчас документ от 2000 года в котором надо
считать объем здания по наружним стенам, а не по внутренним,
а это сразу на треть увеличило кубатуру здания.
- в этом же документе прописано что здания после 1958г. постройки
должны терять по 0,65 колорий в час на куб
блин, не поспорить.
метеоцентр дает среднюю температуру, для декабря минус 15,
тех паспорт наружний объем, калории заданы госстроем...
и получаем умопомрачительный счет на оплату
где же нас обманули...
quote:
где же нас обманули...
quote:
котельная мазутная и тариф за калории в 2 раза выше УКС
Тарифы стоимости ГКал. для жилых помещений устанавливает РЭК (вы писали, что от этой котельной запитаны жилые дома,значит тариф должен быть утверждён РЭК)
quote:
должны терять по 0,65 колорий в час на куб
Вам срочно нужно ставить теплосчётчик и не будет сомнений.
Если тлько Вам не высталяют по 2 тыщи в месяц, тогда затраты на счётчик врят ли окупятся.
у них есть постановление РЭК. изучал доки. правда таки не понял как посчитали для товарища МагазинДляСантехника. Как не бился не получил этой суммы. выходит у меня на 10 гигов-каков меньше и всё тут. и постановление до 2013 года. )
выход для них теплосчетчик.
quote:
выход для них теплосчетчик.
Ага, либо забабахать электроотопление если помещение не большое.
1041 куб
Вопросы ...
1. Откуда такие долги у разных УК, перед УКСом?
2. Если оплата услуг идет через РИЦ ... есть гарантия, что деньги доходят до УКСа?
quote:
1041 куб
Ну не очень и большое помещение, примерно двухэтажный котеджик, так, что можно и электричеством топиться. или котёл уголный забабахать
quote:
1. Откуда такие долги у разных УК, перед УКСом?
2. Если оплата услуг идет через РИЦ ... есть гарантия, что деньги доходят до УКСа?
Часть это старые долги и часть это текущие долги собственников, кстати за последный год долг перед УКСом не увеличился, на конец 2011 года управляйки должны были 2 милиарда и на конец 2012 даже вроде как поменьше 2-х
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Вопросы ...
1. Откуда такие долги у разных УК, перед УКСом?
2. Если оплата услуг идет через РИЦ ... есть гарантия, что деньги доходят до УКСа?
1. Потому что есть разные способы расчета, разные нормы. Разное количество помещений. Много чего разного. Таким образом, УКС посчитал одно, а УК другое. Плюсом к этому управляйка может и не заплатить уксу или заплатить не всё. Вы бы заплатили свой долг если бы были с ним не согласны? Не забывайте ещё про отключения влияющие на сумму. Много вообщем вариантов всем заработать и не заплатить. В этой кухне надо варится что бы понять что и как. Часть судов УКС выигрывает часть УК. Потом бывают ещё и обжалования. Постоянная движуха. Даже допускаю что сговор может быть. + Большая задолженность населения у нас. +Человеческий фактор, т.к. документы рассчитывают люди. Одним словом правды не узнаем, но основная часть задолженности это долги населения и просто УК не платят.
2. Вообщем то имхо гарантия есть. Но как всё в нашей стране не постоянно. РИЦ такой же контрагент как и УКС или УК. Может случится всё что угодно.
Единственная здесь гарантия что они МАО.
расчет нам дали такой
1/ 1041 куб (по наружным стенам) умножить на
2/ коэффициент по госстрою для зданий после 1958го года 0,65 калорий в час на один куб
умножить на
3/ (температура в декабре минус 15 - температура внутри плюс 20) умножить на
4/ 24 часа и умножить на 31 день
равно
1041 куб * 0,65 * (35 градусов) * 24 * 31 = 17,6 гикокалорий
умножить на 2462 руб согласно тарифа РЭК для мазутной котельной = 43 321 руб
умножить на 1,18 для НДС =
ИТОГО: 51 130 руб за отопление в декабре (холодный месяц выдался)
51 тыс.... за 312 метров офиса.
таких затрат мы еще не видели. а говорят инфляции в стране нет.
а если еще посмотреть что творится с электроэнергией,
ну так как унитазы не подорожают-то.
благодарю Чукотского мальчугана за то, что помог разобраться и вникнуть в цифры,
так-то для меня просто белиберда какая-то была написана.
и еще вы мне подкинули по ссылке другой способ расчета от квадратных метров
и оба эти расчета совпали.
теплосчетчик заказал, сосед уже поставил 5 дней назад,
говорит что счетчик явно попался бракованный - бегает как угорелый.
так что я начал думать, а не встанет ли с счетчиками дороже. посмотрим
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения
а менее значит можно? хоть с первого дня по тарифу, а не по среднему - тоже законно?
Нет, я так понимаю, что вам даётся на востановление прибора учёта три месяца и эти три месяца вам будут начислять по среднему за год.
Возврат к начислению по нормативу (отказ от счётчиков) я в 354 не нашёл.
А с 1 апреля вообще вводят новые нормативы которые будут зависеть от количества человек и площади, бред какой-то я понимаю, но надо разбираться.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
1041 куб * 0,65 * (35 градусов) * 24 * 31 = 17,6 гикокалорий
http://www.ensbit.com/images/metod_uk.pdf наконец то нащёл формулу.
))) В бумагах непонятно было что такое 0,65. ) Не теплотехник же я.
С теплосчетчиком у Вас плюс будет в том что вы сами можете убавить или прибавить отопление. Но менять придётся много.
Кстати, назрел вопрос.
Откуда в расчетках появился пункт МОП - горячая вода ? И вообще обязан ли я оплачивать МОП если плачу по нормам, а не по счетчику.
Может не МОП, а ОДН?
quote:Извините, я не совсем правильно сформулировал свой вопрос. Полученные от меня (потребителя услуг), деньги распределяет (водоканал, УКС и т.д...) РИЦ, или все передается УК, и уже УК рассчитывается с ними?
Originally posted by Чукотский мальчуган:... Вообщем то имхо гарантия есть. Но как всё в нашей стране не постоянно. РИЦ такой же контрагент как и УКС или УК. Может случится всё что угодно.
Единственная здесь гарантия что они МАО.
Кто указан на платёжке в качестве получателя средств?
Поясню, в некоторых случаях (например ТСЖ) МАУ РИЦ только производит начисление платы, формирует платёжку и ведёт паспортный стол, но деньги на свой счёт получает ТСЖ.
Нужно смотреть что в договоре
Если у Вас и на Жилищные и на Коммунальные услуги приходит одна плятёжка, т.е. нет отдельной платёжки на Отопление и ГВС, то скорее всего все Ваши денежки получает УК и распоряжается ими по своему усмотрению.
Вообще Вам лучше спросить у УКСа как они получают оплату за тепло и ГВС по Вашему дому.
А вот деньги за канализацию и холодную воду точно УК сама перечисляет Водоканалу.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Кстати, назрел вопрос.
Откуда в расчетках появился пункт МОП - горячая вода ? И вообще обязан ли я оплачивать МОП если плачу по нормам, а не по счетчику.
Теперь да обязаны, по 307 можно было раньше не платить что я и делал. )))
и не МОП а ОДН
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Извините, я не совсем правильно сформулировал свой вопрос. Полученные от меня (потребителя услуг), деньги распределяет (водоканал, УКС и т.д...) РИЦ, или все передается УК, и уже УК рассчитывается с ними?
Если в получателях написан РИЦ значит получив деньги они обязаны отдать их УК в определенный срок (3 дня по моему ограничение).
Возможен вариант что РИЦ по указанию УК их перечисляет ресурсоснабжающим организациям но это маловероятно.
Вот если бы КРЦ стоял то там сразу поставщику. Так ведь shitov_s_y?
Ну я с ними не работаю, я сам и платёжки печатаю и паспортный стол веду и УКСу плачу 20 и 30(31), а водоканалу 15 и 30(31) по факту потребления.
прям рекламмо )))))
quote:
прям рекламмо )))))
Да, я такой
апну
Что вы скажете о формировании списков в администрацию города(о чем недавно сам Д.Агашин по удм.ТВ рекламировал)от ТСЖ и УК на платные автостоянки во дворах?сколько должны заплатить жильцы?
Какие такие платные стоянки, как их можно сделать платными?
не видел сюжета прокомментировать не могу. настроен пока так что это очередной популизм.
Зная как распределяются буджетные денежки и кому они достаются, можно предположить, что это очередная схема растаскивания бюджетных средств.
quote:
Возможен вариант что РИЦ по указанию УК их перечисляет ресурсоснабжающим организациям но это маловероятно.
РИЦ на основании агентских договоров производит распределение денежных средств в пользу ресурсоснабжающих организаций и обслуживающих организаций.
сорри,не платные стоянки,а просто стоянки.Будто-бы администрация поможет в строительстве каждому двору,возможно двухуровневых автостоянок,но где эти места будут-вообще непонятно.По РЕНтв есть в 19.00 местные новости,там и был неделю назад (или больше)разговор.
Что енто такое ???
Да хрен его знает, фигня какая-то.
юмор
quote:
Originally posted by 12345йцуке:
Что енто такое ???
Те кто возмущается на форуме по поводу качества ЖКУ напоминают эту гражданку из письма. Видимо людям внимания в детсве не хватало. Ведь взрослые уже, а плачут как дети, то бедненькие нечем руки мыть вода холодная, то калымагу свою некуда поставить(спрашивается нафига покупал то), то попа мерзнет в квартире +20 и т.д.
quote:... это типа уже, договор между УК и РИЦ?
Originally posted by Tany2012:... на основании агентских договоров ...
агенский договор это когда один (УК) поручает другому (РиЦ) что то сделать.
договора агенского на перечисление сразу поставщикам может и не быть.
Originally posted by THE HEDGEHOG:Кстати, назрел вопрос.Откуда в расчетках появился пункт МОП - горячая вода ? И вообще обязан ли я оплачивать МОП если плачу по нормам, а не по счетчику.
[/B]
[/QUOTE]
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
Теперь да обязаны, по 307 можно было раньше не платить что я и делал. )))
Тоже такая же проблема, получается что я трачу менбше, чем мне еще добавляют. Отсюда вопрос (возможно уже был подобный, но что то просмотрела тему - не нашла) - могу ли я просто перестать подавать данные по этим счетчикам, или как то отказаться от них?
Отмечусь что ли...
quote:
Originally posted by maffa-84:
могу ли я просто перестать подавать данные по этим счетчикам, или как то отказаться от них?
от счетчиков отказаться можете. только смысл. будут начислять по нормативу. + прибавлять нужды МОП
Нужды МОП (ОДН) один фиг будут прибавлять, хоть есть счётчик хоть нет, если конечно по общедомовому перерасход получится, а если нет общедомового, то будут добавлять нормативный расход на ОДН по этому постановлению с 1 апреля http://izhcommunal.ru/download...mativy_voda.pdf
с чего бы то? ОДН же по квадратам распределят вроде как? с чего бы прибавят отдельно на квадрат? Или ты о домах без общего УУ?
Ну если он откажется от индивидуальних водосчётчиков ему будут начислять 5,09 кубов холодной на человека и 3,2 кубов горячей на человека, 8,29 кубов канализации плюс перерасход по общедомовому поделёный на квадратуру дома и умноженую на площадь его квартиры, а если нет общедомового, то 0,27 кубов перемноженых на площадь квартиры за ОДН холодной, 0,19 кубов горячей и 0,46 кубов каналии.
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
будут начислять по нормативу. + прибавлять нужды МОП
Хм, а почему тогда сейчас тем у кого нет счетчиков не начисляют зо МОП? (знаю, потому что тетя живет по соседству и у них нет счетчиков и ничего им не добавляют). И что значит "НУЖДЫ" МОП - я понимаю уборщице 10 ведер воды грубо говоря набрать. Согласна на это. Но когда перерасход по общедомовому, а платить должны те у кого счетчики - не понимаю. Пусть платят кто по нормативам, получается же что это из перерасход (т.е. они превышают положенные им в месяц кубы)
Возможно у них нет перерасход по общедомовому, или его нет вообще, тогда начислять начнут с 1 апреля.
quote:
Согласна на это. Но когда перерасход по общедомовому, а платить должны те у кого счетчики - не понимаю. Пусть платят кто по нормативам, получается же что это из перерасход (т.е. они превышают положенные им в месяц кубы)
Постарайтесь прочесть всю тему целиком и вы многое поймёте или хотябы последние 5 страниц.
А можно ссылочку или просто название Положения, которое вступит в силу с 1 апреля, почитаю в консультанте...
пятью сообщениями выше:
quote:
будут добавлять нормативный расход на ОДН по этому постановлению с 1 апреля http://izhcommunal.ru/download...mativy_voda.pdf
Спасибо!
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
если нет общедомового, то 0,27 кубов перемноженых на площадь квартиры
поправочка, площади МОП.
quote:
Originally posted by maffa-84:
Пусть платят кто по нормативам, получается же что это из перерасход
не логично. если норматив посчитали такой законодатели то жители тут причем?
quote:
поправочка, площади МОП.
Это чё получается сначало нужно умножить на площадь подъездов и подвалов затем разделить на площадь всех квартир и умножить на площадь i-ой квартиры? Так что ли получается?
ага, надо почитать 300 последнее.
quote:
Это чё получается сначало нужно умножить на площадь подъездов и подвалов затем разделить на площадь всех квартир и умножить на площадь i-ой квартиры? Так что ли получается?
сноска внизу документа
Примечание: нормативы потребления коммунальных услуг по холодному и горячему водоснабжению, водоотведению на оошедомовые нужды применяются к общей площади помещений, входящих в состав общего имущества, в соответствии с данными органов или организаций по государственному техническому учету и (или) технической инвентаризации. К помещениям, входящим в состав общего имущества относятся тамбуры, межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты,коридоры, колясочные, эксплуатируемые помещения технического назначений'"(электрощивые, индивидуальные тепловые пункты, машинные отделения лифтов,
мусороприемные камеры и иные подобные помещения), а также иные помещения,.не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений, включая /помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского
творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий
Ага, я это уже тоже прочитал, но всё равно фигня получается жильцы должны платить за ОДН, а нежилые помещения не должны - непорядок!
Получается что за колясочные помещения отгороженые ушлыми соседями все не ушлые тоже платят ...НЕПОРЯДОК!
quote:
помещения отгороженые ушлыми соседями
С этим беспределом уже давно пора бороться.
У нас тоже был подобный случай, жилец первого этажа выгородил себе коморку под лестницей, ничего написали предписание, либо предоставить протокол собрания со 100% голосов собственников от общего числа всех собственников либо демонтировать в такой-то срок, и всё решилось, чел повозмущался и демонтировал.
Ст. 36 ЖК РФ Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
3) Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.
http://www.consultant.ru/popular/housing/55_7.html#p641
c КонсультантПлюс, 1992-2013
Ст. 44 ЖК РФ Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме
3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;
http://www.consultant.ru/popular/housing/55_7.html#p641
c КонсультантПлюс, 1992-2013
Статья 46. ЖК РФ Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в порядке, установленном общим собранием собственников помещений в данном доме.
http://www.consultant.ru/popular/housing/55_7.html#p641
c КонсультантПлюс, 1992-2013
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
не логично. если норматив посчитали такой законодатели то жители тут причем?
А разве логично, когда у меня в квартире счетчик, я подаю данные по ним и еще получаю плюсом практически столько же. А те у кого нет счетчиков и им законодатели посчитали норматив определенный платят только за него. Логичнее бы было увеличить норматив им, вот тогда бы и желание появилось установить приборы учёта...
Нет Вы не правы они платят не только за него но и за ОДН как и Вы если есть обедомовой счётчик, если его нет огда будут платить с 1 апреля.
тоже задам вопрос. )))
Ulalala и shitov_s_y подключайтесь:
1. интересны способы доказательства не предоставления или ограничения услуг.
или инными словами как доказать что в обслуживании Укашки что то недовыполнили.
2. есть температура в квартире и нормы температуры. как сделать перерасчет. как его добиться. )
ps^ интересно выработать методику.
1. Акт комиссии об отсутствии или некачественности услуги (в акте подпись Представителя собственников, председатель совета МКД, сам жилец, сосед, и желательно представитель УК) с конкретным периодом времени и конкретными параметрами.
2. Ну если температура ниже 20 градусов тогда тот-же акт (см. п.1) и согласно методике 354 постановления, но если честно то получаются копейки, проще наладить температуру в помещении, т.е. заставить УК предпринять соответствующие меры, например помогает демонтаж перемычки и регулирующего крантика.
У меня есть дом в который ГВС приходит около 50 градусов вместо 57-75, УКС автоматически делает перерасчёт, получается около 5% и я соответствующий перерасчёт делаю всем жильцам, включая тех у кого ИПУ. Копейки, но главное по закону.
quote:
Originally posted by Чукотский мальчуган:
1. интересны способы доказательства не предоставления или ограничения услуг.
или инными словами как доказать что в обслуживании Укашки что то недовыполнили.
в большинстве своем они этого и не отрицают.
проблема в получении перерасчета для конечного потребителя.
А вот можно ли отказаться оплачивать э/энергию на ОДН, если она непомерно большая,иными словами, должны ли мы оплачивать воровство соседей и кто должен это воровство выявлять: энергосбыт или УК? То, что это воровство - точно, никаких посторонних подключений к ОДПУ нет.
quote:
Originally posted by Укук:
А вот можно ли отказаться оплачивать э/энергию на ОДН, если она непомерно большая,иными словами, должны ли мы оплачивать воровство соседей и кто должен это воровство выявлять: энергосбыт или УК? То, что это воровство - точно, никаких посторонних подключений к ОДПУ нет.
случаи хищения должна выявлять сетевая организация - Ижевские электрические сети. У них для этого есть специальные люди и оборудование.
отказаться оплачивать возможности нет.
Как добиться их прихода? только человеческим фактором - общением.
quote:
Как добиться их прихода? только человеческим фактором - общением.
да,только так... обзванивать,обходить,так или иначе просить подать показания или снимать их самостоятельно и по актам,комиссионно...
Ребята, зона обслуживания электросетей УКашкой до пакетного выключателя в этажном щитке, всё, что после него, т.е. счётчик и автоматы это уже частная собственность и где эта частная собственность стоит (в щитке или в квартире) не имеет большого значения. Это имеет значание для поставщика энергоресурса а у нас в городе этим поставщиком является УЭКС и все согласования должны проходить через них. Если они не против, то пусть стоит в квартире, тем более, что в городе таких старых домов где сразу счётчики установлены в квартирах много и их вроде не заставляют переносить это всё в подъезд.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
все согласования должны проходить через ИЭС.
УЭСК не согласовывает - они только продают эл-во и ни за что не отвечают.
Ну правильно, продают, для учёта проданного используются приборы учёта, т.е. электросчётчик, вот поставщик (продавец) и должен принимать его в эксплуатацию в качестве коммерческого узла учёта.
ИЭС принимает.
Вот у нас в прошлом году и ничего не вышло. Обратились в УК из-за непомерно большого расхода на ОДН, те обратились в электросети, пришел человек оттуда, проверил все в щитовой, где общедомовой ПУ и все, сказал, что больше никто на нашем ПУ не сидит. Я обращалась в УЭСК, там отправили меня в УК. УК провела проверку и ничего не нашли. Летом расход был нормальный, а сейчас, зимой, опять зашкаливает ОДН, около 10000 кВт (дом 5этажный, 3 подъезда). Ну явно кто-то отапливается мимо счетчика. И как поймать, счетчики-то в квартирах.
А в суде нельзя доказать, что ОДН - это вовсе не ОДН, а воровство, которое мы не должны оплачивать? ОДН мы оплачивать не отказываемся, при условии, что это действительно расход на общедомовые нужды.
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Ребята, зона обслуживания электросетей УКашкой до пакетного выключателя в этажном щитке, всё, что после него, т.е. счётчик и автоматы это уже частная собственность и где эта частная собственность стоит (в щитке или в квартире) не имеет большого значения. Это имеет значание для поставщика энергоресурса а у нас в городе этим поставщиком является УЭКС и все согласования должны проходить через них. Если они не против, то пусть стоит в квартире, тем более, что в городе таких старых домов где сразу счётчики установлены в квартирах много и их вроде не заставляют переносить это всё в подъезд.
менял в том году счетчик,хотел занести в квартиру,УК отказала,т.к. нужен был проект,стоил он около 5 тысяч...
доброе утро! вчера получили платежки, где увидели что тариф на капитальный ремонт общедомового имущества увеличили с 5,5 до 5,9. теперь вопрос-может ли увеличить данный тариф УК самостоятельно или это должно решать общее собрание собственников? заранее спасибо
quote:
Originally posted by Domovoi75:
теперь вопрос-может ли увеличить данный тариф УК самостоятельно или это должно решать общее собрание собственников?
решение могут принять не менее 2\3 от общего количества собственников(т.е. всех, а не только тех кто принял участие в голосовании) и только на Общем собрании собственников.
Вопрос ... какое принципиальное отличие между РИЦ и КРЦ.
В частности, интересует ... обязательное перечисление в ресурсо_снабжающие организации, или это у всех зависит от агент_договора УК с РИЦ или РКЦ?
quote:
[/B]
теперь вопрос-может ли увеличить данный тариф УК самостоятельно или это должно решать общее собрание собственников?
посмотрите решение общего собрания когда устанавливали размер платы за капитальный ремонт, если вы голосовали за размер платы в соответствии с федеральным стандартом, установленным Правительством РФ, то УК и изменила тариф в соответствии с Вашим решением.
quote:
[B]
решение могут принять не менее 2\3 от общего количества собственников(т.е. всех, а не только тех кто принял участие в голосовании) и только на Общем собрании собственников.
По установлению размера платы на капитальный ремонт вопрос о кворуме не имееет однозначного ответа.
Для принятия решения о перечне работ, сроках и стоимости - 2/3 всех собственников. А том в каком порядке собирать деньги для накопления (ИМХО) достаточно большинства от присутствующих (50% +1 голос).
Вот смотрите что получается, вроде как Капитальный ремонт понятие размазанное, если это просто замена шифера на шифер тогда просто ремонт и получается в соответствии с 44 статьёй ЖК РФ принимается простым большинством, но если планируются работы по реконструкции, например вместо мягкой плоской кровли сделать вдускатную из профнастила, то это реконструкция и тогда врде как нужно 2/3 голосов, а так если это просто тариф то нужно вроде как простое большинство.
Размер платы за капитальный ремонт называется тарифом, а значит принимается простым большинством
УК не вправе самостоятельно устанавливать тариф на КР без решения общего собрания о сборе платежей за капитальный ремонт и без принятия общим собранием конкретной цифры.
Вообще нужно проверить есть ли вообще какие либо протоколы общих собраний собственников с вопросом о сборе платежей на Капитальный ремонт, как конкретно звучат эти вопросы и на какие сроки эти тарифы принимались, тогда можно точно установить, вправе УК увеличивать тариф или нет.
quote:
[/B]
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
[B]
Размер платы за капитальный ремонт называется тарифом, а значит принимается 2/3 от общего числа всех собственников помещений МКД и никакой речи о кворуме здесь идти не может.
Понятие "тариф" относиться к коммунальным услугам (регулируемым государством), в отношении общего имущества (в соответсвии с ЖК)- размер платы.
Я уже поправил своё сообщение, немного почитал и уточнил, получается что за реконструкцию должны голосовать двумя третями, а просто за тариф достаточно большинства, но всё равно УКашка не вправе самовольно устанавливать цифру, если конечно такое право не дали собственники, но это тогда очень глуппые собственники и очень продажные старшие по домам.
quote:
в отношении общего имущества (в соответсвии с ЖК)- размер платы.
Очень интересно почитать, в каком это документа такое сказано, я не знал, дайте ссылочку на закончик.
есть там что то такое. )))) но не много не так.
и там и там плата или её размер. только комуннальные регулируются статьёй 157 п.2 а жилищные 156 статьёй.
и в них и прописано что куммуналку считает государство а жилищные население с учетом предложений УК.
Таким образом и там и там тариф есть и есть размер платы. разница лишь в том что кто его устанавливает и некоторые мелочи.
В частности: В случае жилищных услуг тариф не звучит в кодексе. ) но тариф это по сути дела цена или размер платы "за единицу чего то там", поэтому он и используется в обиходе.
Вообщем Олег и прав и не прав. )
апну....
апну
Вот как хорошо когда у людей нет вопросов.
Значит с коммуналкой всё в порядке.
Зря президент гонит на УКашки.
Пусть лучше займутся поставщиками энергоресурсов.
Заниматься надо и теми и другими,причем поставщиками по моему проще,так как это в основном крупные компании,да и полугосударственные,их легче прижать.А вот УК-это частники и в меньшей степени склонны соблюдать законы,легче идут на подлог,обман.А еще интереснее:я что то не слышал чтобы "на верху"говорили насчет того чтобы заняться грамотностью населения в сфере ЖКХ,а было бы больше грамотных и настойчивых-меньше злоупотреблений у первых двух.А то почитаешь-и только руками разведешь:кому то не хочется оплачивать ОДН,кому то не понятно для чего кап.ремонт делается и т.д.
quote:
это в основном крупные компании,да и полугосударственные,их легче прижать
Кто Вам сказал, что УКС полугосударственная?
quote:
кому то не понятно для чего кап.ремонт делается и т.д.
Мне вот тоже не понятно, зачем копить на капремонт в чужой карман.
Проще было внести поправку в ЖК, что платежи на КР как и ТР являются обязательными и всем бы пришлось платить за КР в УК.
Мне представляется, что с УК проще выбить КР чем с регионального оператора. Ну если конечно УК не однодневка, но тут опять виноваты сами жильцы, что выбрали такую УКашку, это можно исправить путём повышения планки голосующих "ЗА" например до 75%, тогда мошенникам сложнее будет придти на этот рынок.
не поможет.
и кр и тр являются обязательными по законодательству.
Вопрос. Имеется дом + УК N1. Имеются долги за обслуживание у собственников, перед этим УК.
При выборе нового, УК N2, что будет с долгами?
Что говорит закон и что происходит "по жизни"?
Каков вариант ответа, в случае, прекращения существования УК N1?
Имеет ли право новое, УК N2, эти долги, взять себе?
з.ы. ... Вопрос касается именно по обслуживанию, долги за ресурсы (вода, тепло и т.д.), не рассматриваются.
УК N2 вправе выкупить долги жильцов у УК N1 и соответственно требовать их с жильцов, если УК N2 отказалась выкупать долги то и требовать их не может, их с Вас будет требовать УК N1 или не будет если прекратила своё существование.
Короче УК N2 может требовать если является правоприемником по правам и обязанностям УК N1
Спасибо. А не подскажете, где это можно "вкурить" ... в ГК или ЖК?
Да это простые гражданские отношения, значит смотреть ГК РФ
Читал дела, из судебной практики по таким долгам ...
Я не понял ... такой иск можно подавать только на одну квартиру или допускается, сразу на список квартир?
з.ы. ... нашел ... ГПК РФ ст.40 ... можно "хором".
это разные споры и разные иски.
т.е. по каждому объекту собственности свой иск.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
это разные споры и разные иски.
т.е. по каждому объекту собственности свой иск.
Объясните пожалуйста, в чем разница?
quote:(c)
Статья 40. Участие в деле нескольких истцов или ответчиков[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 4] [Статья 40]
1. Иск может быть предъявлен в суд совместно несколькими истцами или к нескольким ответчикам (процессуальное соучастие).2. Процессуальное соучастие допускается, если:
1) предметом спора являются общие права или обязанности нескольких истцов или ответчиков;
2) права и обязанности нескольких истцов или ответчиков имеют одно основание;
3) предметом спора являются однородные права и обязанности.
обязанности не общие потому что.
quote:Это какие различия, в обязанностях у жильцов, в вопросе оплаты за обслуживание дома?
Originally posted by U-la-la!:
обязанности не общие потому что.
Имхо тут все три пункта, условия,подходят.
чем расчет собственника А подходит к расчету собственника Б?
каждый несет бремя содержания согласно своей доле, кол-ву прописанных либо показаниях счетчиков и к соседу эти вещи никоим образом не относятся и для соседа никаких правовых последствий влечь не должны.
А вы вдруг говорите об общих права и обязанностях.
С пунктом (1), можно сказать ... не подходит
Чем эти на согласуются?
quote:(c)
2) права и обязанности нескольких истцов или ответчиков имеют одно основание;
3) предметом спора являются однородные права и обязанности.
Методы расчёта (формулы) одинаковые, правила расчёта тоже одни (307 и 354), нормативы тоже одинаковые, вроде как все в равных условиях!
Основание у них разное))))))))))))) - право собственности либо д-р найма у каждого на свой объект недвижимости.
вообще к чему этот вопрос?
quote:#435 ... ситуация такова ...
Originally posted by U-la-la!:
вообще к чему этот вопрос?
- нынешнее УК, скорее всего прекратит свое существование;
- летом предстоит выбирать другое УК;
- есть, и не мало должников по обслуживанию, на которое, в данный момент, нет претензий ... хорошо работают;
Получается, сейчас дом обслуживается только за счет честных плательщиков. Вот и возник вопрос, как заставить вернуть долг неплательщиков на счета дома, по текущему и кап ремонту.
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Вопрос. Имеется дом + УК N1. Имеются долги за обслуживание у собственников, перед этим УК.
При выборе нового, УК N2, что будет с долгами?
Что говорит закон и что происходит "по жизни"?
Каков вариант ответа, в случае, прекращения существования УК N1?
Имеет ли право новое, УК N2, эти долги, взять себе?з.ы. ... Вопрос касается именно по обслуживанию, долги за ресурсы (вода, тепло и т.д.), не рассматриваются.
остается долг, либо при честной УК N1 производится перерасчет и оказывается что долга нет.
может заключаться д-р уступки права требования между УК N1 и УК N2 на основании решения ОСС(так считают АС, но сою эту точку зрения не поддерживают и решение ОСС им не надо).
УК N2 взять долги перед УК N1 юридического права не имеет.
в случае ликвидации УК N1 долги в общем порядке тратят на те либо иные нужды.
quote:
остается долг, либо при честной УК N1 производится перерасчет и оказывается что долга нет.
Как я понял : остатки денег на счету дома (от честных плательщиков), уйдут УК N1, в счет долга неплательщиков : <халявщики>, радуются :
quote:
может заключаться д-р уступки права требования между УК N1 и УК N2 на основании решения ОСС(так считают АС, но сою эту точку зрения не поддерживают и решение ОСС им не надо).
Тут, ничего не понял : похоже не для среднего ума : очень похоже на официал-отписку бюрократа : ответили, а поняли или нет - кого колышет.
Я понимаю, что Вы не нарочно, но мы не поняли (с женой).
quote:
N2 взять долги перед УК N1 юридического права не имеет.
Ответ конкретный : придется задуматься, а стоит ли мне тоже платить?
quote:
в случае ликвидации УК N1 долги в общем порядке тратят на те либо иные нужды.
Опять не понял : как можно потратить, отсутствующие деньги?
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Опять не понял : как можно потратить, отсутствующие деньги?
ну там процедура ликвидации\банкротства подразумевает либо взыскание этой задолженности либо прощения долга в конечном итоге.
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Как я понял : остатки денег на счету дома (от честных плательщиков), уйдут УК N1, в счет долга неплательщиков : <халявщики>, радуются :
вы не путайте остатки на счету дома и долг неплательщика. Каждый несет бремя содержания согласно своей доле в праве собственности.
т.е. если 100 собственникам начислено 100р., а оплачено 50 собственниками 50р.. ПОтом УК заканчивает управление домом и оказывается, что оказано услуг всего на 50р., это не значит что должники в выигрыше, это значит что 25р. должны вернуть тем кто оплатил лишнего и 25р. взыскать с тех 50, которые ничего не оплачивали.
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Тут, ничего не понял : похоже не для среднего ума : очень похоже на официал-отписку бюрократа : ответили, а поняли или нет - кого колышет.
а что тут непонятного может быть? вроде все просто написано.
Извините ... после некоторого редактирования (с Вашего позволения) ... улучшилась усвояемость ...
quote:
может заключаться договор уступки права требования между УК N1 и УК N2 на основании решения ОСС (Общ.собрание собственников), (так считают АС (Апелляционный суд), но свою эту точку зрения не поддерживают и решение ОСС им не надо).
Насчет точки зрения и поддержки - это Вы про АС или про УК?
Если про АС ... то слов нет ... как это можно так?
quote:Как то не понятно стало ... после того, как понял "выше".
УК N2 взять долги перед УК N1 юридического права не имеет.
Противоречие как бы ... писали договор ...
quote:Вот, главный вопрос!!!
Originally posted by U-la-la!:... т.е. ... должны вернуть тем кто оплатил лишнего и ... взыскать с тех, которые ничего не оплачивали.
Кто имеет право или должен заставить ... как ...
Как "разрулить" эту ситуацию, с долгами, в нашем случае?
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Вот, главный вопрос!!!
Кто имеет право или должен заставить ... как ...
Как "разрулить" эту ситуацию, с долгами, в нашем случае?
идти в суд))))))
и узнавать что судьи в этом вопросе полностью некомпетентны и считают, что те кто оплатил больше права на возврат бабок не имеют, а должны платить за должников
СОЮ - это суд общей юрисдикции.
Подскажите плизз... Посмотрела сегодня отчет УК за 2012 г. наткнулась на строку " Аренда теплосчетчика" 112 тыс. Это что за такая аренда?
выложите сюда отчет, посмотрим и мб поймем.
Это похоже типа УКС поставил, а дом платит за его использование. ИМХО
Отчет выложить пока не имею возможности. Обычный отчет, где прописано сколько поступило средств по дому и расход (куда ушли). В расходе одной из строк прописано "Аренда теплосчетчика" сумма 112 тыс. рублей. Я так понимаю это каждый месяц мы, собственники платим УК не малые деньги за этот теплосчетчик. Вот и мне интересно почему мы платим? Этот теплосчетчик вообще у кого должен в собственности находится? Я так понимаю в нашей или я не права? Мы с таким же успехом могли на свои деньги этот счетчик поставить и не платить такие бабки УК за аренду! В понедельник поеду в УК узнать что и как.
в прокуратуру и жилинспекцию напишите заявление.
если действительно аренда, то это называется - мошенничество.
Вообще конечно странно, так и за аренду перфоратора и газового ключа можно деньги с жильцов драть.
Скорее всего, что этот счётчик установил УКС, вот и платят они теперь за его аренду, только эта аренда должна идти из экономии тепловой энергии и никак иначе.
Спасибо. Я так понимаю эту ситуацию у нас долги по кап ремонту ок. 400 тыс.руб (а в доме полная разруха, откуда называется?). Они поставили счетчик за свои счет и теперь мы за него платим (только как расплатиться за него если с нас еще 112 тыс в год снимают, вот и накапливается долги отсюда)
quote:
Вообще конечно странно, так и за аренду перфоратора и газового ключа можно деньги с жильцов драть.
вот я о том же!
Они значит не вправе снимать деньги с других нужд, только с тепловой?
quote:
Originally posted by shitov_s_y:
Скорее всего, что этот счётчик установил УКС, вот и платят они теперь за его аренду, только эта аренда должна идти из экономии тепловой энергии и никак иначе.
а у УКСа нет права устанавливать счетчики в чужую собственность.
Ща, побегу установлю кому-нить че-нить, а потом буду драть деньги.
называется это очень просто - мошенничество.
quote:
Originally posted by katmel:
Они значит не вправе снимать деньги с других нужд, только с тепловой?
они вообще не в праве снимать на такое деньги.
Да нет, в своё время в связи с выходом закона об энергосбережении, было много таких счётчиков установлено, но почему аренда, там вроде как была, согласно договора, рассрочка с небольшими процентами, т.е. в течении нескольких лет дом должен был расчитаться с УКСом за этот счётчик.
А вот аренда, если счётчик установила УК точно не законна, в лучшем случае УК могла присвоить экономию, а потом когда у дома появлялись свободные средства дом мог выкупить этот узел учёта у УК с учётом коэффициента износа (ну бухгалтера знают что это такое) у нас так в двух домах было сделано.
quote:
а у УКСа нет права устанавливать счетчики в чужую собственность.
У УКС- а есть не только право, но и обязанность установить общедомовые теплосчетчики и , кстати, поквартирные счетчики горячей воды. А по договорам аренды теплосчетчиков от УКС-а выкуп производится по цене оценки ихней оценочной компании.
вопрос, возможно, не по теме, но... живем в общаге. за электроэнергию приходит ежемесячно платежка на 400-450р. а в сентябре и в марте пришла на 1500 и 1200р. за мес. коммунальщики объясняют это тем, что показания общедомового счетчика были не сняты долгое время. но с какого перепугу я должна платить такую сумму за комнату в 13 квадратов???
вопрос номер 2: оплата электроэнергии начисляется на кол-во человек, проживающих в комнате. но в одной из комнат прописана только одна мадам, а живут там 3 чел. плюс постоянно гостят по несколько дней родственники (на которых она готовит (электроплита), стирает и т.д.) это получается, что я плачу и за этих халявщиков тоже? куда можно обратиться, чтоб хотя бы припугнуть их? ну или чтоб проверили соответствие прописанных и проживающих?
quote:
куда можно обратиться, чтоб хотя бы припугнуть их? ну или чтоб проверили соответствие прописанных и проживающих?
К участковому уполномоченному.
quote:
Originally posted by Rebus:
У УКС- а есть не только право, но и обязанность установить общедомовые теплосчетчики и , кстати, поквартирные счетчики горячей воды. А по договорам аренды теплосчетчиков от УКС-а выкуп производится по цене оценки ихней оценочной компании.
правила содержания общего имущества изучите что ли.
Нет ни у кого обязанности лезть в чужое имущество, но то что некоторые на этом бабки собирают незаконными путями - давно не новость.
Сходила в УК узнать что и как. Теплосчетчик предоставлен по договору лизинга с 2010 года (договор они пока мне не дали почитать, написала заявление. Я так поняла из разговора,что договор этот между УКС и УК. За аренду с нас берет УК). Еще раз посмотрела отчет уже в их конторе, деньги за аренду снимаются с кап. ремонта. Правомерно ли все это? Вопросов много возникает. Почему договор заключен с УК? Типа УК профинансировала нас а сейчас рубит с нас деньги. Согласия жителей на списание средств за теплосчетчик с кап. ремонта не было.
quote:
Originally posted by The Alexiy:
вопрос, возможно, не по теме, но... живем в общаге. за электроэнергию приходит ежемесячно платежка на 400-450р. а в сентябре и в марте пришла на 1500 и 1200р. за мес. коммунальщики объясняют это тем, что показания общедомового счетчика были не сняты долгое время. но с какого перепугу я должна платить такую сумму за комнату в 13 квадратов???
вопрос номер 2: оплата электроэнергии начисляется на кол-во человек, проживающих в комнате. но в одной из комнат прописана только одна мадам, а живут там 3 чел. плюс постоянно гостят по несколько дней родственники (на которых она готовит (электроплита), стирает и т.д.) это получается, что я плачу и за этих халявщиков тоже? куда можно обратиться, чтоб хотя бы припугнуть их? ну или чтоб проверили соответствие прописанных и проживающих?
поставь счетчик,и соседей заставь как нибудь
quote:
Originally posted by ad1980:
поставь счетчик,и соседей заставь как нибудь
Как заставить - то? В том-то все и дело, что не заставляются они, им выгодно платить за одного, а жить толпой.
quote:
Originally posted by katmel:
Сходила в УК узнать что и как. Теплосчетчик предоставлен по договору лизинга с 2010 года (договор они пока мне не дали почитать, написала заявление. Я так поняла из разговора,что договор этот между УКС и УК. За аренду с нас берет УК). Еще раз посмотрела отчет уже в их конторе, деньги за аренду снимаются с кап. ремонта. Правомерно ли все это? Вопросов много возникает. Почему договор заключен с УК? Типа УК профинансировала нас а сейчас рубит с нас деньги. Согласия жителей на списание средств за теплосчетчик с кап. ремонта не было
незаконно, пара жуликов нашли друг друга.
Здравствуйте! Я повторюсь. Ситуация заключается в следующем: в 2011г. за наш дом шла борьба двух управляющих компаний (компания 1 (СТАРАЯ) и компания 2(НОВАЯ)) и к оплате коммунальных призывали обе компании, постоянно направляя квитанции, чтоб окончательно не запутаться и не потерять деньги мы просто перестали платить, это длилось в течении трех месяцев. Теперь же, как выяснилось сейчас, что на тот момент надо было оплачивать компании 1 и сейчас спустя полтора года они требуют возврата денег! Вопрос: Должны ли мы им оплатить? И по истечении какого времени они имеют право требовать с нас возврата денег? И можем ли мы выиграть суд, если такой состоится?
Срок исковой давности 3 года.
Если фактически они выполняли обязанности по управлению домом, значит они оплачивали поставщикам потряблённые вами коммунальные услуги и следовательно вправе требовать возмещения расходов и оплаты своих услуг и работ.
Спасибо за ответ!
Товарищи SOS!
Начала подтекать батарея, чугунная. Дом 63 года постройки. Никаких работ централизовано в доме не проводилось (замен батарей, труб и т.п.)
Представитель домоуправления обмотал батарею бинтом с солью!!! и сказал что в любом случае под замену ее.
Соседей топить не хочется. И вот вопрос - а кто должен менять подтекающую батарею? Собственник жилья за свой счет или домоуправление? или мы покупаем батарею, а домоуправ-е оказывает услуги по замене бесплатно??
И вообще куда бежать и что делать?))) (паника)
quote:
мы покупаем батарею, а домоуправ-е оказывает услуги по замене бесплатно??
Очень приемлемый вариант.
Только согласуйте с УК какую батарею покупать.
Под окнами квартиры на пятом этаже выперло кирпичи, они даже начали выпадывать. Окна старые, им уже 35 лет, квартира сдается, косметический ремонт никто не делает (в смысле покраска окна, откосов), отливы все гнилые. Стена дома сухая, кирпичи мокнут именно под этими окнами, видимо, влага попала в щели под отливом. Вопрос: за чей счет должен быть сделан ремонт, за счет собственника этой квартиры или за счет всех собственников?
Подскажите, есть 2 жилых помещения - квартира в МКД 41,3 кв.м. и комната в общежитии 17,1 кв.м. Оплата по платежкам за ЖКХ получается примерно одинаковая - 2200-2300р, куда можно обратиться, чтоб разъяснили почему такая разница в оплате? И почему она вообще может возникнуть?
можете сюда выложить сканы (закрасив в пайнте или фотошопе личные данные). Очень интересно.
А так, обратиться в бухгалтерию где расчитывают квартплату. Там должны всё разъяснить.
Уважаемые товарищи, пожалуйста проконсультируйте по следующей ситуации:
за историю моего нового дома впервые возник перерасход по ХВС - ныне строка ОДН 30 куб.м., управляющая компания распределила данный перерасход на строку ОДН на тех жильцов, кто платит по счетчикам, кто платит по нормативу на прописанных - начисления ХВС на ОДН не было.
Хотим составить акты на фактически проживающих жителей, проживающих без регистрации (в основном это арендаторы, хотим обязать их оплачивать потребление ХВС и ГВС).
На основании какого законодательного акта составляются данные акты?
quote:
Originally posted by Уполномоченная:
На основании какого законодательного акта составляются данные акты?
Сначала напишите в полицию письмо с просьбой выезда участкового в ваш дом и составлением актов о фактически проживающих в определенных квартирах9списком укажите их). Участковый составит акты, только на основании их вы можете написать письмо в УК с просьбой начислять по кол-ву проживающих жителей.
А я счётчик на тепло мечтал поставить. Только не позволили мне, наша обслуживающая компания какой-то бред несёт. Я мёрзну, сосед снизу в трусах по тёплым полам за счёт отопительной системы ходит, а платим одинаково. Так и тянет устроить диверсию...
Скажите, краем уха слышала, что пломбировка счетчиков ХВС и ГВС должна производиться бесплатно. Так ли это, и если да то чем аппелировать.
Проконсультируйте пожалуйста люди добрые... Ситуация такова: мы живем в общежитии. В прошлом году с 01.03.12 по 31.12.12 УЭСК перестала насчитывать кол-во израсходованной эл. энергии за МОП (ОДН), а с 01.01.13 это право перешло в УК. В феврале этого года в управляшку пришел счет-фактура от УЭСК на 280 тыс.р. на весь дом. Возникает вопрос: законно ли поступает УК или УЭСК? Слышал, что якобы мы можем оплатить за последние три месяца предъявленного энергопотребления, хотя счет за 10 месяцев. И где можно найти эту ссылку на закон? Ситуация уже где то проскакивала в СМИ (телевизор местные новости), но не успел расслышать.
достали сегодня из почтового ящика вот такое уведомление...текст похож на когда-то приходившие письма от коллекторов, нанятых УКСом. Тогда после моего предложения им по телефону обратиться в суд, если они и вправду считают, что мы им чего-то должны, звонки и письма тут же прекрастились
скажу сразу - квартплата платится ежемесячно, без задержек, просрочек и т.д.
что скажете? как реагировать, кроме как идти к ним по указанному адресу со всеми платежками? старший по подъезду пофигист полный и к нему обращаться смысла нет
хочется услышать реальные советы, а не пустой флуд
спасибо!
тема еще действует? ???живем в завьяловском районе, починок мирный. ...у нас нет жкх, тсж, ук. мы сами по себе. имеет ли право энерго сбыт завьялово начислять нам одн по электроэнергии на сумму около 700 рублей. это в два раза превышает сумму потребления в квартире *