quote:

---

Originally posted by занятой:

Осталось выслушать решение суда.

---

Судьи, который за рулем ни разу не был!)))

quote:

---

Судьи, который за рулем ни разу не был!)))

---

стесняюсь поинтересоваться: где должен был быть судья, вынесший приговор чикатилло и мавроди

Люди оправдывающие тут камазиста не выставившего ЗАО и даже при его отсутствии НИ КАКИХ мер для обозначения своего корыта (тупо завалились спать), такие же раздолбаи как и он. Конечно проще всего списать свое раздолбайство на кого то!

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Конечно проще всего списать свое раздолбайство на кого то!

---

В точку! Даже в ПДД нет запрета на использование авто без знака АО. А в своих бедах венить госдеп, ЕС, ОПЕК и вообще весь мир, в нашем стиле.

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Люди оправдывающие тут камазиста не выставившего ЗАО

---

Да никто камазиста не оправдывает-есть халатность. А вот маздовод убийца.

Большинство, видя знак ограничения 40, едут 59, и то, чтобы не нарваться на штраф. Если штрафов не было знаки бы вообще игнорировали.

quote:

---

Изначально написано Эстэтмэн67:
Люди оправдывающие тут камазиста не выставившего ЗАО и даже при его отсутствии НИ КАКИХ мер для обозначения своего корыта (тупо завалились спать), такие же раздолбаи как и он.

---

Во первых, тут его вроде никто и не оправдывал, виноват, что знак не выставил, кто же спорит то?
Во вторых, лучше быть раздолбаем, чем потенциальным преступником. Это я про тех, кто маздовода оправдывает, валя всю его вину на внешние причины.
Даже знак равно никак не поставишь между маздоводом и камазистом. Никак. Камаз стоял, мазда - ехала, управляемая человеком, который посредством своей машины убил других людей. Он управлял. Не камазист. Он вырулил на встречку, а не камазист.

история редактирования

quote:

---

Да никто камазиста не оправдывает-есть халатность. А вот маздовод убийца.

---

Ну нет же! Маздовод стал убийцей по вине, по халатности, по раздолбайству камазиста.
Был бы выставлен ЗАО и аварии на 99% бы не случилось с двумя трупами((

quote:

---

Originally posted by Ergej:

Даже в ПДД нет запрета на использование авто без знака АО.

---

Зато прописана обязанность, когда этот знак должен быть выставлен и не важно, откуда от возьмётся (можно попросить, если своего нет), а это соответственно влечёт то, что он (ЗАО) должен быть при каждом ТС - пункт 7.7 главы 7 Перечня неисправностей и условий, при которых запрещена эксплуатация транспортных средств -
Отсутствуют:
на автобусе, легковом и грузовом автомобилях, колесных тракторах - медицинская аптечка, огнетушитель, знак аварийной остановки по ГОСТу Р 41.27-2001; (в ред. Постановлений Правительства РФ от 14.12.2005 N 767, от 12.11.2012 N 1156);
на грузовых автомобилях с разрешенной максимальной массой свыше 3,5 т и автобусах с разрешенной максимальной массой свыше 5 т - противооткатные упоры (должно быть не менее двух);
на мотоцикле с боковым прицепом - медицинская аптечка, знак аварийной остановки по ГОСТу Р 41.27-2001. (в ред. Постановлений Правительства РФ от 14.12.2005 N 767, от 12.11.2012 N 1156).
Ответственность предусмотрена ч.1 ст.12.5 КоАП РФ.
Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 7 настоящей статьи, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
Примечание. При совершении данного правонарушения применяется задержание транспортного средства, помещение его на специализированную стоянку, а лицо, управляющее транспортным средством, подлежит отстранению от управления (ст. 27.12 и ст. 27.13 КоАП РФ).
---------
Ergej, перечитайте правила ДД, а то вводите людей в заблуждение.

история редактирования

"Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить" (вариант: "Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать" ) - крылатое выражение о принципах свободы слова, демократии, приписываемое Вольтеру (без указания произведения). На самом деле авторство принадлежит английской писательнице Эвелин Холл и прозвучало в её книге-биографии Вольтера "The Friends of Voltaire" (1906)
Источник

Если кому-то надоело читать эту ветку, то есть и другие. Не менее интересные.

история редактирования

Ну вы поняли, что даже на мотоцикле с боковым прицепом(коляской) должен быть ЗАО!

quote:

---

Во первых, тут его вроде никто и не оправдывал,

---

quote:

---

занятой

---

Вероятно вы не очень внимательны(( Что это если не оправдание камазиста, когда УТВЕРЖДАЕТСЯ, что в гибели людей в данном ДТП на 100% виноват ТОЛЬКО маздовод???

quote:

---

Originally posted by Ямонака Тядзуки:

Ergej, перечитайте правила ДД,

---

Это вроде не ПДД, а постановление, по которому почти все водители нарушители.

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:
Что это если не оправдание камазиста, когда УТВЕРЖДАЕТСЯ, что в гибели людей в данном ДТП на 100% виноват ТОЛЬКО маздовод???
[/B]

---

Я просто боюсь продолжить вашу логическую цепочку-по ней много людей погибло из-за несовершенства законов. Подскажите кого судить?

quote:

---

Originally posted by Ergej:

Это вроде не ПДД, а постановление, по которому почти все водители нарушители.

---

Ууу, как всё запущено-то. Эти Основные положения, как и иные Приложения, являются неотъемлемой частью ПДД РФ и подлежат неукоснительному их соблюдению (исполнению) всеми участниками ДД.
И зря всех водителей клеймите нарушителями. У меня вот ЗАО есть всегда и пригождался уже не раз. Мне вообще кажется, что без него ездит совсем небольшой % безответственных водителей. Это как огнетушитель и аптечка, которые тоже ДОЛЖНЫ БЫТЬ и баста! Не будет огнетушителя у водилы горящей машины, у других проезжающих, сгорит к едрене фене (жуткие примеры здесь были выложены). И с аптечкой та же фигня. Странно, что прописные истины растолковывать приходится.
Ведь выставь камазист ЗАО за 30 метров, увидев который метров хотя бы за 10 до него маздовод начал бы активно тормозить, а не за пару метров до возникшего из ниоткуда грузового прицепа, последствия могли быть иные (например, при нехватке тормозного пути маздоездун, оценив свою обочину, мог уйти на неё или в кювет, то есть он бы мог выиграть время для принятия более правильного решения, но такой возможности камазист его лишил).
Никто из нас не знает, как бы поступил маздовод при наличии ЗАО, но совесть камазиста в этом случае была бы чиста на все 100500%!

история редактирования

quote:

---

Ууу, как всё запущено-то.

---

quote:

---

из-за несовершенства законов

---

quote:

---

почти все водители нарушители.

---

Ергей, ну зачем же всех по себе то судить?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Ямонака Тядзуки:

Не будет огнетушителя у водилы горящей машины, у других проезжающих, сгорит к едрене фене

---

Что должно быть, это точно.
Конечно не совсем в тему, но те огнетушители, что есть, при мне ни одной машины не потушили. Потушили лопаты совковые, которыми землей и снегом весь отсек завалили.
И со знаками АО то же самое. Одна видимость, показуха. А через 15 минут при снеге и сырости становится невидимость. Фонари светодиодные нужно ставить.

quote:

---

Фонари светодиодные нужно ставить.

---

Да хоть черта лысого ставьте с горящими в ночи глазами, главное об опасности трубите!

quote:

---

Что должно быть, это точно.
Конечно не совсем в тему, но те огнетушители, что есть, при мне ни одной машины не потушили. Потушили лопаты совковые,

---

А вот про лопаты совковые, ни слова не написано в ПДД))

quote:

---

Изначально написано Ямонака Тядзуки:
И с аптечкой та же фигня. Странно, что прописные истины растолковывать приходится.

---

Растолковывать надо тем, кто победителем тендера сделал какую-то марлевую компашку . Толку от этих аптечек - как от знака для гонщика

quote:

---

увидев который метров хотя бы за 10 до него маздовод начал бы активно тормозить, а не за пару метров до возникшего из ниоткуда грузового прицепа

---

за 10 метров - это значит "увидел"??? Да он слепой от рождения! И знак - так за 10 метров, а как прицеп - так за 2?

quote:

---

Толку от этих аптечек - как от знака для гонщика

---

Ну согласись, что не прав!-)) Да они валяются зачастую без дела, а когда что то вдруг надо, их то и нет(( как у того камазиста.

quote:

---

за 10 метров - это значит "увидел"??? [b]Да он слепой от рождения! И знак - так за 10 метров, а как прицеп - так за 2? [/B]

---

Ну уж совсем то бред не пишите. Доехал же как то до камаза, а по вашему даже долетел.

quote:

---

Изначально написано nv159:

Ергей, ну зачем же всех по себе то судить?

---

Да, я нарушитель, стоит видеорегистратор...(п.7.3)

quote:

---

Изначально написано Дядя Вова:

И знак - так за 10 метров, а как прицеп - так за 2?

---

А на буксируемом вообще на задней его части!)

quote:

---

Изначально написано Ямонака Тядзуки:

Ведь выставь камазист ЗАО за 30 метров

---

Где написано, что обязан в темное время суток? Написано про конкретную обстановку, я так понимаю, что на прямом участке не обязательно.

quote:

---

Изначально написано Эстэтмэн67:
Да они валяются зачастую без дела, а когда что то вдруг надо

---

бинт и пластырь? Еще бы шпаргалки по заговорам положили...

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Что это если не оправдание камазиста, когда УТВЕРЖДАЕТСЯ, что в гибели людей в данном ДТП на 100% виноват ТОЛЬКО маздовод???

---

500 рублей его вина стоит, вы сами об этом написали. Никаких других наказаний не прописано. Потому, как не камазист жал на педаль газа мазды и не он крутил руль.
Сколько там от 100% те 500 рублей стоят? 0,1%? Или 0,05%?

quote:

---

Originally posted by Ergej:

Где написано, что обязан в темное время суток?

---

Ergej, вот, специально для Вас дублирую, если самому всё-таки лень ознакомиться с ПДД.
Пункт 7.2 ПДД.
При остановке транспортного средства и включении аварийной сигнализации, а также при ее неисправности или отсутствии знак аварийной остановки должен быть незамедлительно выставлен:
- при дорожно-транспортном происшествии;
- при вынужденной остановке в местах, где она запрещена, и там, где с учетом условий видимости транспортное средство не может быть своевременно замечено другими водителями.
Этот знак устанавливается на расстоянии, обеспечивающем в конкретной обстановке своевременное предупреждение других водителей об опасности. Однако это расстояние должно быть не менее 15 м от транспортного средства в населенных пунктах и 30 м - вне населенных пунктов.
Теперь вопросы "туташним ассам" по имеющейся ситуации: остановка с последующей длительной стоянкой на проезжей части разрешена ли, в темное время суток вообще легко ли заметить авто без аварийки, а заметить в сумерки, зимой, в метель, на неосвещённой трассе?!

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

бинт и пластырь?

---

Дядя Вова, Вам смешон список содержимого аптечки? Так ведь возите то, что считаете нужным сверх того минимума, что предусмотрен! Кто Вам запрещает-то?! Или лучше вообще ничего? В том числе и ЗАО для чего, вокруг же всё равно слепые гонщики либо водилы с исключительным орлиным зрением, верно?
Допускаю, что летом при рассечениях, резаных и колотых ранах, а также открытых переломах Вы на поиски подорожника сразу броситесь. А зимой что делать будете? Заговоры и молитвы в помощь?

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

за 10 метров - это значит "увидел"??? Да он слепой от рождения! И знак - так за 10 метров, а как прицеп - так за 2?

---

Вы считать умеете? 30 (минимальное расстояние по ПДД) + 10 (до него, то есть расстояние, с которого его, возможно, уже мог бы заметить маздоездун), итого сколько? Верно - 40! А что легче заметить: впереди светоотражающий ЗАО, предупреждающий о необходимости быть более бдительным и снизить скорость, так как через 30 метров после него какая-то "проблема" на трассе или за 2 метра страшное необозначенное нечто в темноте?

история редактирования

quote:

---

Еще бы шпаргалки по заговорам положили...

---

Шпаргалки в голове должны быть когда на права сдают то проходят оказание первой помощи.

quote:

---

Изначально написано Ямонака Тядзуки:

А что легче заметить: впереди светоотражающий ЗАО, предупреждающий о необходимости быть более бдительным и снизить скорость, так как через 30 метров после него какая-то "проблема" на трассе или за 2 метра страшное необозначенное нечто в темноте?

---

И что? Какая разница, что легче заметить?
Для установления виновности водителя за рулем в нарушении ПДД это не имеет значения. Он должен ВИДЕТЬ ВСЕ, что находится на дороге. Независимо от того, что ему кажется. Если он что-то не увидел, то это его вина. ОН НЕ УВИДЕЛ.
Установленный знак - это помощь ему, не более. Но только он отвечает за свои действия за рулем. А не тот, кто мог ему помочь и не помог.

quote:

---

Изначально написано Ямонака Тядзуки:
10 (до него, то есть расстояние, с которого его, возможно, уже мог бы заметить маздоездун),

---

Ух ты, с 10 метров увидел знак, орёл! И что он за 10 метров зимой на скорости под 100, успеет сделать? Я это уже писал: максимум - ПОПЫТАТЬСЯ его объехать и точно так же вылететь навстречу приоре. Минимум - снести знак и, ничего не поняв, влететь в зад прицепу (он же его только за 2 метра увидит, правда? Но на самом деле раньше - он успел от него отвернуть, чтоб не разбиться самому. За 2 метра даже подумать ничего не успел бы). Если он увидит знак раньше - просто облетит его не снижая скорости - и опять в приору. Кстати, тормозной путь на сухом летнем асфальте с 80 кмч - 35 м, остановочный и того больше. Так что, регламентированные 30 м за знаком - не расстояние остановки для раздолбаев, после внезапно выскочившего знака.

quote:

---

Изначально написано Ямонака Тядзуки:
там, где с учетом условий видимости транспортное средство не может быть своевременно замечено другими водителями.

---

Что значит - "не может своевременно". Скорость должна быть такой, чтобы при данной видимости заметить своевременно ВСЁ, что находится на дороге (п.10.1 тех же правил)

quote:

---

Изначально написано Ямонака Тядзуки:
У меня вот ЗАО есть всегда и пригождался уже не раз. Мне вообще кажется, что без него ездит совсем небольшой % безответственных водителей.

---

Например, ИПОПАТовцы.

я уверен, что водитель мазды заранее видел препятствие на дороге.
ибо невозможно не увидеть в свете фар встречного автомобиля такой крупный объект как грузовой автомобиль с цистерной. (если только, например, зажмуриться или писать смс в телефон)
и отсутствие знака аварийной остановки никак не могло влиять на то, чтобы водитель мазды смог развидеть это препятствие.

причиной выезда мазды на встречную полосу предполагаю ошибку водителя в определении полос движения на заснеженной дороге. когда понял, что не разъехаться со встречным авто, стал прижиматься к камазу и зацепил его.

история редактирования

Жду скорейшего решения суда, а то воротит уже от полнейшего бреда оправдателей камаздовода.

Дада, слушать потенциальных преступников, что маздовода отмазывают, тоже надоело.

quote:

---

Originally posted by BAZ:

причиной выезда мазды на встречную полосу предполагаю ошибку водителя в определении полос движения на заснеженной дороге.

---

т.е. вы хотели сказать, что маздовод решил что камаз стоит на обочине? вполне возможный вариант...

quote:

---

Originally posted by BAZ:

и отсутствие знака аварийной остановки никак не могло влиять

---

а вот тут не сходится. как раз ЗАО мог бы предотвратить такую ошибку маздовода... в принципе он (знак) для этого и предназанчен.

quote:

---

Originally posted by Uroman:

т.е. вы хотели сказать, что маздовод решил что камаз стоит на обочине?

---

да.

quote:

---

Originally posted by Uroman:

как раз ЗАО мог бы предотвратить такую ошибку маздовода...

---

знак этот дорожную ситуацию не меняет.
выставленный знак заблаговременно даёт информацию, что камаз поломался и стоит, представляя из себя препятствие. и поскольку камаз был виден, не существенно, был ли выставлен знак или нет.

камаз виден. встречный автомобиль виден. водитель мазды принимает решение в зависимости от понимания ситуации.

quote:

---

Изначально написано BAZ:

и поскольку камаз был виден, не существенно, был ли выставлен знак или нет.

---

В начале темы были комменты тех, кто проезжали там до ДТП, что прицеп камаза практически не было видно: ни знака АО, ни включенной аварийки (перегорела), залепленные грязью светоотражатели (не протёр), позднее время суток и метель. Им повезло не налететь благодаря адекватной скорости + было ещё не так темно + снег шёл менее интенсивно.
Да, и те, кто позже проезжали, писали, что обратили внимание на какую-то бочку (появившуюся только после того, как всё уже случилось), потом смогли увидеть в темноте прицеп и последствия ДТП.

история редактирования