Своевременно обнаружить стоящее на участке дороги без искусственного освещения транспортное средство должен был позволить знак аварийной остановки, который у водителя КАМАЗа отсутствовал:

Находящемуся в салоне автомобиля ВАЗ ребенку - девочке в возрасте 2 года избежать получения ранений позволило использование полноценного детского автокресла.

Госавтоинспекция МВД по Удмуртии напоминает, что в соответствии с требованиями Правил дорожного движения Российской Федерации знак аварийной остановки должен быть незамедлительно выставлен при вынужденной остановке в месте, где с учетом видимости стоящее транспортное средство не может быть своевременно замечено другими водителями. Вне населенных пунктов знак должен выставляться на расстоянии не менее 30 метров от автомобиля.

С Уважением,
начальник 1 отдела
Управления ГИБДД МВД по Удмуртии
Вениамин Вычужанин.

фото: 1 отдел Управления ГИБДД МВД по Удмуртии.
видео: Андрей Ананьев

31.12.2015 произошло страшное #ДТП на трассе Ижевск - Нылга, столкновение трех автомобилей: молоковоза Камаз, ВАЗ и Мазда. В результате ДТП погибли водитель ВАЗ и его беременная жена, пострадала их 3 летняя дочь, водитель Мазды ранен. Трех летняя девочка стала сиротой - погибли ее мама и папа. Погибшая на последних сроках беременности... ребенок в животе так же погиб((((((
фото: Алексей Марчевский

Семейная пара из Увы, направлявшаяся в Ижевск для встречи Нового года, погибла на трассе. Как рассказал руководитель первого отдела Управления ГИБДД по Удмуртской Республике Вениамин Вычужанин, авария произошла 31 декабря в 17:30 возле села Красное на трассе Ижевск-Ува.
<Мазда> врезалась в стоящий молоковоз и от удара иномарку вынесло на встречную полосу. Там она врезалась в <Ладу Приору>. В результате столкновения погибли водитель 1990 года рождения и его супруга. Их дочь в возрасте 2 лет и 7 месяцев, находилась в специальном детском кресле. Это спасло ей жизнь.
Все участники аварии были трезвые.

В ДТП погибла молодая семейная пара, их друзья обратились за помощью в Фонд ИГГС, мы откликнулись на просьбу о помощи, но предупредили, что денежные средства будут собираться только с разрешения прямых родственников. Поэтому сначала организовали сбор игрушек и канцтоваров для Девочки Насти, которая выжила в аварии.
Созвонившись с бабушкой и получив разрешение на проведение сбора, мы выложили пост в группе. На следующий день, на семейном совете семья приняла общее решение об остановке сбора, мотивируя тем, что "они справятся сами".
Средства, которые поступили в фонд ИМЕННО для Насти, будут отправлены в эту семью. (С семьей согласовано). Собрано 24000 руб.
Игрушки отправим через друзей в конце недели.
От себя хочу поблагодарить всех неравнодушных форумчан, которые не прошли мимо трагедии и помогли. мод.

quote:

---

Из-за идиота водителя молоковоза..

---

quote:

---

Originally posted by @lena:

мазда не видит в темноте камаз

---

Маздовода ее оправдываю, но хороший знак АО стоит рублей 400.
Кстати на драйве видел товарищ встроил яркие светодиоды в знак и запитал их от доп аккумулятора. Идея мне понравилась, но реализация сложная.

quote:

---

Originally posted by Dimka52319:

но хороший знак АО стоит рублей 400.

---

quote:

---

Originally posted by roma443:

Накой вообще гнать по такой плохой дороге? Как люди уверены в своих машинах.

---

quote:

---

Изначально написано Sonic x:

Но виноватого уже назначили, и кто - наш любимый модератор

---

quote:

---

прицеп стоял на половину на дороге

---

quote:

---

Изначально написано Ergej:

Знак бы не помог, если на мазде ехал выше 80 с ближним....

---

А знак на каком рассоянии за городом устанавливают? Если как все - опереть на бампер, то да - не поможет, а если как в книжке, то, возможно, и помог бы.

Кстати водятлам, сбивающим знак не мешало бы выходить и поправлять его.

quote:

---

serega1109

---

Дай Бог сил пережить родственникам и близким весь этот ужас...

quote:

---

Изначально написано o57z2:

Если у кого есть фото-, видеоматериалы по этому ДТП отпишитесь мне в личку. Просят помочь в разрешении ДТП мои знакомые. Вопрос серьёзный, от решения его зависит, кого обвинят в ДТП и, следовательно, в смерти людей.

---

вот видео грузовиков без габаритвов и катафотов. Моё мнение - вина молоковоза.

quote:

---

Изначально написано Vivian*:
очень-очень жаль погибших, земля им пухом родственником сил пережить такое горе.

вот видео грузовиков без габаритвов и катафотов. Моё мнение - вина молоковоза.

---

Первое видео - водителем машины с регистратором грубо нарушен пункт 10.1 пдд. Сам в слепую гнал.

Водила грузовика козел, урод, но он останется жить скорее всего, а водителб легковушку если что уже имеет меньше шансов.

quote:

---

Изначально написано serega1109:

твоих уродов отмазать не получится, будут сидеть

---

за базаром следи. молод ещё выводы делать. уверне, что твои погибшие близкие вжаривали по круче Мазды, раз полмашины разворотило, о безопасности при покупке гнилого ведра не думали вообще. земля им пухом. а урод - КАМАЗ.

quote:

---

Изначально написано Dimka52319:

Первое видео - водителем машины с регистратором грубо нарушен пункт 10.1 пдд. Сам в слепую гнал.

Водила грузовика козел, урод, но он останется жить скорее всего, а водителб легковушку если что уже имеет меньше шансов.

---

скорость на глаз определил? Если бы гнал, то машина оказалась бы под фурой. Первопричина ДТП в наплевательском отношении водителя грузовика к остальным участникам дорожного движения.

Не думаю, что водитель ВАЗа гнал, когда на тебя выносит другой авто, даже если ты стоишь-убиться можно. Ну про гнилое ведро чета уж совсем.. Не всем на новых внедорожниках раскатывать....

quote:

---

Изначально написано Vivian*:

скорость на глаз определил? Если бы гнал, то машина оказалась бы под фурой. Первопричина ДТП в наплевательском отношении водителя грузовика к остальным участникам дорожного движения.

---

Все проще - тормозного пути не хватило, значит скорость выбрана неадекватно.
Я один раз попал в аналогичную ситуацию - ехал в башкирии, ночь, скорость где-то 60. В попутном направлении ехал комбаин без каких - либо опозновательных знаков, а справа и слева по отбойнику.
Вот ехал бы быстрее - причалил бы в этот ржавый механизм и неизвестно насколько удачно, потому что через отбойник нырять было не очень интересно в овраг.

quote:

---

Originally posted by o57z2:

за базаром следи. молод ещё выводы делать. уверне, что твои погибшие близкие вжаривали по круче Мазды, раз полмашины разворотило, о безопасности при покупке гнилого ведра не думали вообще. земля им пухом. а урод - КАМАЗ.

---

quote:

---

Изначально написано Vivian*:

скорость на глаз определил? Если бы гнал, то машина оказалась бы под фурой. Первопричина ДТП в наплевательском отношении водителя грузовика к остальным участникам дорожного движения.

---

Мне страшно было смотреть как он едет с такой скоростью по заснеженной дороге при обзоре чуть дальше носа. Да можно сказать на глаз скорость выбрана не соответствующая. Сам виноват что догнал. Но основная причина конечно отсутствие габаритов грузовика.

quote:

---

Originally posted by kasimka:

Если плохая видимость зачем гнать?

---

Тоже считаю ,что во-первых вина молоковоза, а уже во вторых мазды.

Обвинять в данном случае маздовода ехавшего по своей полосе, не совершавшего маневров с выездом на встречную полосу, которого выбросило на встречку после столкновения с препятствием которого по ПДД там не должно было там быть, это примерно так же, как обвинять погибшего водителя ВАЗа в смерти его жены и не родившегося ребенка, так как именно он не выехал из дома на 30 секунд раньше или позже и не оказался "до" или "после" вылетевшего ему на встречу абсолютно неуправляемого (из-за повреждений) автомобиля. А еще, возможно, он успел где-то в городе проскочить на мигающий зеленый или наоборот остановился на перекрестке, только зеленый замигал. Причины поломки молоковоза так же не понятны....

quote:

---

Originally posted by sergey8181:

Проезжал там минут за 30 до аварии,камаз очень плохо видно было просто как темное пятно.

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

во-первых вина молоковоза

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Почему не запретить передвигаться по ночам со скоростью выше 40 например?????

---

quote:

---

Изначально написано Ergej:

Как уже кто то заметил на дороге может быть и упавшее дерево и бетонный блок. Все понимают габаритов у них тоже нет.

---

quote:

---

Originally posted by rip87:

Знака нет.

---

quote:

---

Изначально написано AlexLiss-a:

А для чего дорога и разрешенная скорость 90 + 19 сверх по имеющимся правилам, как не для того , чтоб максимально быстро добраться из одной точки до другой????? Почему не запретить передвигаться по ночам со скоростью выше 40 например?????

Тоже считаю ,что во-первых вина молоковоза, а уже во вторых мазды.

Обвинять в данном случае маздовода ехавшего по своей полосе, не совершавшего маневров с выездом на встречную полосу, которого выбросило на встречку после столкновения с препятствием которого по ПДД там не должно было там быть, это примерно так же, как обвинять погибшего водителя ВАЗа в смерти его жены и не родившегося ребенка, так как именно он не выехал из дома на 30 секунд раньше или позже и не оказался "до" или "после" вылетевшего ему на встречу абсолютно неуправляемого (из-за повреждений) автомобиля. А еще, возможно, он успел где-то в городе проскочить на мигающий зеленый или наоборот остановился на перекрестке, только зеленый замигал. Причины поломки молоковоза так же не понятны....

---

А многие пдд соблюдают? По пдд и маздавод так лететь не должен был.
А какой пункт правил разрешает +19 ехать?
И разве пдд разрешает ехать 90 ночью в любых условиях?

quote:

---

Изначально написано Dimka52319:

И разве пдд разрешает ехать 90 ночью в любых условиях?

---

quote:

---

Изначально написано Dimka52319:

А какой пункт правил разрешает +19 ехать?

---

quote:

---

Изначально написано Ergej:

Как уже кто то заметил на дороге может быть и упавшее дерево и бетонный блок. Все понимают габаритов у них тоже нет.

---

Этот конкретный случай, если не было не обозначенных тут обстоятельств, а их судя по повреждениям все же не было, сюда:
https://izhevsk.ru/forummessage/48/5164240.html

quote:

---

Самый последний, там где прейскурант штрафов.

---

quote:

---

Изначально написано Блонди:

То, что за превышение +19 не штрафуют, не значит, что +19 разрешены.

---

-----------------------------
Могу порекомендовать отличные таблетки от головы

quote:

---

Originally posted by @lena:

И он мог бы обозначиться на дороге более приметными вещами, нежели канистра.

---

quote:

---

Originally posted by sergey8181:

Ехал с ближним примерно 80 км/ч.Я вообще сначала подумал что это деревья.

---

quote:

---

Originally posted by Ergej:

А почему на мазде зацепил?

---

Про костер. На японцах прулях видел факел в ногах пассажира: что-то типа салюта новогоднего, высота около сантиметров 30, горит где-то пол часа (зажигали с битой машины)

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

Вообще нужно быть безмозглым, чтобы бросить на половине дороги большегруз.

---

quote:

---

Originally posted by Dimka52319:

Двигалась бы мазда со скоростью, соответствующей видимости - дтп бы не было и это факт.

---

Один момент. У меня зрение 2.0 (не путать с +2 или -2), а у вас (допустим) 1.0. Я среагирую быстрее, а вы позже на одно и тоже препятствие. Мне можно с большей скоростью чем вам ездить???????????

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Мне можно с большей скоростью чем вам ездить???????????

---

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

Я если честно с АлексЛиссой согласна отчасти. Дело даже не в разрешенной или нет скорости. По сути, метели нет, тумана нет, видимость нормальная. И маздовод так и принял меры,которые успел. Стояла бы канистра чуть подальше-возможно страшной аварии удалось бы избежать. Вообще нужно быть безмозглым, чтобы бросить на половине дороги большегруз

---

quote:

---

Двигалась бы мазда со скоростью, соответствующей видимости - дтп бы не было и это факт.

---

quote:

---

Может он там не просто так встал, как думаешь?

---

quote:

---

Один момент. У меня зрение 2.0 (не путать с +2 или -2), а у вас (допустим) 1.0. Я среагирую быстрее, а вы позже на одно и тоже препятствие. Мне можно с большей скоростью чем вам ездить???????????

---

Просто я бы не хотела оказаться на месте маздовода. Едешь себе спокойненько, погодные условия нормальные и тут у тебя перед носом мля большегруз!!!

quote:

---

Originally posted by Dimka52319:

Двигалась бы мазда со скоростью, соответствующей видимости - дтп бы не было и это факт.

---

quote:

---

Изначально написано AlexLiss-a:

Осталось узаконить данное соответствие между видимостью и скоростью, не забыв про измерительные приборы данных показателей.

Один момент. У меня зрение 2.0 (не путать с +2 или -2), а у вас (допустим) 1.0. Я среагирую быстрее, а вы позже на одно и тоже препятствие. Мне можно с большей скоростью чем вам ездить???????????

---

Так узаконено в пункте 10.1, т.е. не смотря на знаки, которые определяю потолок, еще и водитель должен думать. Если дорога голый лед, а у вас дерьмовая резина - вы поедите за городом 90? А если туман и видно пять метров, но вы на автомагистрале, то 110 давить будете?

quote:

---

А как бы ты поступила, если у тебя камаз встал посередине дороги и заглох. Не заводится, и не работают световые приборы. М?

---

quote:

---

Безмозглый-то маздобол. Каждый день таких вижу. Видел он и молоковоз и встречную машину. Только решил проскочить.

---

Просто вспоминаю сразу себя в таких случаях на трассе. Когда едешь себе, а перед носом прицеп от фуры без опознавательных признаков. А бывало едешь 80 и догоняешь какой-нить сраный камаз, который едет 30, а ни габаритов не горит, ни-че-го.... Это страшно.

quote:

---

Изначально написано Gektar:

Не двигалась бы ей навстречу приора и не было бы таких последствий. В чем смысл этих "если бы да кабы"? Все уже произошло, второго шанса нет.

---

Обсужденте чужих ошибок, что бы не было своих.

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

А бывало едешь 80 и догоняешь какой-нить сраный камаз, который едет 30, а ни габаритов не горит, ни-че-го.... Это страшно.

---

quote:

---

Originally posted by Dimka52319:

Обсужденте чужих ошибок, что бы не было своих.

---

quote:

---

Хорошо. Где ты бросишь свой камаз, если он заглохнет посередине дороги и больше не заведется?

---

quote:

---

а сумерки никак не влияют на видимость?

---

quote:

---

Просто стараемся ездить с дальним светом. Знаешь как включать?)

---

quote:

---

Никто из-за этих обсуждений не станет ездить по ночным трассам 30 км\ч

---

quote:

---

Изначально написано Gektar:

Никто из-за этих обсуждений не станет ездить по ночным трассам 30 км\ч

---

Ну я стал. Тридцать не тридцать, но могу 60 ехать - если не видно. А в русскую рулетку играть, типа не должно ничего там быть....
К сожалению, друзья опытом поделились.

quote:

---

Где ты бросишь свой камаз, если он заглохнет посередине дороги и больше не заведется?

---

quote:

---

Originally posted by Gektar:

Никто из-за этих обсуждений не станет ездить по ночным трассам 30 км\ч

---

quote:

---

Originally posted by Ferera:

Считаю 100% вина водителя большегруза, все остальные его жертвы.

---

quote:

---

Originally posted by Gektar:

Не все так просто, не будет же водила молоковоза покупать на свои личные деньги знак аварийной остановки

---

quote:

---

Originally posted by Ferera:

Он мог это предъявить работодателю, при отсутствии знака должен был любым способом обозначить габариты транспортного средства,

---

quote:

---

Originally posted by Gektar:

Будем надеяться что работодателю предъявит прокуратура, не та должность у водителя молоковоза чтоб работодателю что-то предъявлять. Ну а любые способы обозначения хороши когда сидишь дома за компом, а не ночью в поле поломался.

---

quote:

---

Originally posted by Ferera:

Человек должен поступать в любой ситуации сознательно, на то он и человек а не животное в обществе.

---

quote:

---

Изначально написано sergey8181:
Проезжал там минут за 30 до аварии,камаз очень плохо видно было просто как темное пятно.

---

Прицеп как стоял? На дороге или нет?
Почему Камаз было плохо видно? Нет катофотов? Грязный?

quote:

---

Изначально написано Ergej:

Вам можно с любой! Леди с косой уже готова принять Вас в свои жаркие объятия.

---

quote:

---

Изначально написано Дядя Вова:

Люди, вы чего???
"10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности ВИДИМОСТЬ В НАПРАВЛЕНИИ ДВИЖЕНИЯ. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил."

---

Если бы кого-то интересовала безопасность, то нет ничего проще и дешевле:

в обязательном порядке радар и сонар на все машины, которые бы автоматически ограничивали скорость с учетом скорости движущихся вокруг других авто с возможностью соблюдать дистанцию.

А зачем на спидометрах даже самых старых авто отметки выше 120 км в час???????

А что мешало бы установить глонас-навигаторы которые автоматически скидывали бы скорость авто в зависимости от того, какие ограничения скорости установлены на данном участке дороги?????????? да ничего. Более того эти параметры могли бы меняться в зависимостиот времени суток, времени года и др. показателей.

При массовом введении, эти приблуды даже при отмытых на них куче бабла стоили бы тыщ 10 не больше, а так 1000 руб им красная цена.

Но все это никому ненужно - элементарно невыгодно. Большинство ПДД оперирует достаточно скользкими понятиями ,которые используются так как это кому-то нужно, а решение вот оно, рядом..........

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

в обязательном порядке радар и сонар на все машины, которые бы автоматически ограничивали скорость с учетом скорости движущихся вокруг других авто с возможностью соблюдать дистанцию.

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

маздовод выбрал именно эту скорость (он контролировал авто

---

quote:

---

он бы остановился, если бы молоковоз стоял с соблюдением

---

quote:

---

Originally posted by toher:

Один раскорячил свое грязное корыто без обозначения габаритов и аварийной остановки

---

quote:

---

Изначально написано toher:
Не успеваешь остановиться - бей Камаз в жопу и разбирайся потом с его водилой.

---

Вот и весь ответ на то, чьи действия привели к смерти людей в ВАЗе.

quote:

---

Камаз с прицепом был грязный ,габариты и аварийка не горели,канистра метров за 10-15 стояла до прицепа.Половину полосы занимал наверно,обьезжал по встречке.С женой ехали еще думали что за нехороший человек так машину бросил прямо на дороге.

---

quote:

---

Изначально написано AlexLiss-a:
Что касается ПДД вообщем и моментов с +19:

Если бы кого-то интересовала безопасность, то нет ничего проще и дешевле:

в обязательном порядке радар и сонар на все машины, которые бы автоматически ограничивали скорость с учетом скорости движущихся вокруг других авто с возможностью соблюдать дистанцию.

А зачем на спидометрах даже самых старых авто отметки выше 120 км в час???????

А что мешало бы установить глонас-навигаторы которые автоматически скидывали бы скорость авто в зависимости от того, какие ограничения скорости установлены на данном участке дороги?????????? да ничего. Более того эти параметры могли бы меняться в зависимостиот времени суток, времени года и др. показателей.

При массовом введении, эти приблуды даже при отмытых на них куче бабла стоили бы тыщ 10 не больше, а так 1000 руб им красная цена.

Но все это никому ненужно - элементарно невыгодно. Большинство ПДД оперирует достаточно скользкими понятиями ,которые используются так как это кому-то нужно, а решение вот оно, рядом..........

---

Кстати, как то ехал на заксеноненой машине - яркое пятно метров на тридцать перед машиной - а дальше темнота. Так вот, когда я на этом же авто до установки ксенона ехал, то метров на 25 галогенки терпимо освещали, а дальше было плохо, но видно еще метров на 20, не было пересвета перед носом машины. Тогда я понял что правильно отрегулированные фары - вещь не менее важная, чем тормоза.

А тебе Димка я отдельно скажу. Ты видимо забыл своё корыто, с которого не так давно пересел на кредитную ниву, в которой видать и абс и есп и море других полезных систем, да только не помогут они, если нет мозгов у водителя! И если уж тем более нет мозгов у водителя большегруза, который оставил на полдороги свой хлам, не сумев его обозначить. Вкопай колышек за 40 метров и повесь на него оранжевую жилетку со светоотражайкой, неужели так трудно додуматься???

А вообще очень хотелось бы запись с регистратора маздовода посмотреть, извлечь урок так сказать.

quote:

---

Originally posted by drDrn:

лобовуха почти целая, морда тоже замята не более 15% перекрытия

---

quote:

---

Originally posted by @lena:

"Молоковоз стоял ровно на полосе, объезжали все его по встречке.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
Товарищи, меня поражает лицемерие некоторых постов. Невозможно ехать, вообще ни на что не отвлекаясь. Даже разговор с собеседником-уже отвлекающий фактор, который может снизить время реакции на препятствие. Никто не ждёт пирожков за рулём я смотрю, все ездят 60 км/ч и таааааакие умные, но только лишь потому что с вами просто это не случалось.

А тебе Димка я отдельно скажу. Ты видимо забыл своё корыто, с которого не так давно пересел на кредитную ниву, в которой видать и абс и есп и море других полезных систем, да только не помогут они, если нет мозгов у водителя! И если уж тем более нет мозгов у водителя большегруза, который оставил на полдороги свой хлам, не сумев его обозначить. Вкопай колышек за 40 метров и повесь на него оранжевую жилетку со светоотражайкой, неужели так трудно додуматься???

А вообще очень хотелось бы запись с регистратора маздовода посмотреть, извлечь урок так сказать.

---

А тебе, Пушистая, отдельно скажу, на корытах никогда не ездил - все автомобили, которые содержал и которыми постоянно пол зовался были в идеалбном техническом состоянии. И я не виноват что все твои вазы сыпались на ходу. И машина то куплена в кредит специально
Повесить тряпочеу на палку - чушь полная. Ты ломом будешь асфальт долбить что бч палку воткнуть? Где ты моментально палку то возьмеш? Все знаки должны однозначно пониматься водителями, а твои тряпочки на обочине.... да такие вешают снегоуборщики для обозначения края обочины, что бы лишнего не начистить. Так что, Пушистая, прежде чем разную ерунду писать - подумай, все уже давно изобретено и однозначно написано.
И таки если нет мозгов у водителя он будет лететь вслепую, а потом винить других. Что был грузовик - трагичное стечение обсточтельств. Лично я встречал и деревья на дорогах (на одно даже налетел немньго) и комбаины, и эти все неприятности меня научили не торопиться.

quote:

---

Originally posted by Ergej:

а водитель мазды не смог!

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
Невозможно ехать, вообще ни на что не отвлекаясь

---

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

что и сделал тупой молоковоз.

---

Надо полагать, деревья на дороге все прям с высшим образованием валяются. На дороге может быть все, что угодно. И это все, что угодно, не всегда умеет думать. Поэтому и не нужно рассчитывать в темной дороге на красный треугольничек, а просто ехать с адекватной скоростью.

quote:

---

Изначально написано @lena:
учитывая скорости обеих машин и позднего обнаружения необозначенной кормы

---

quote:

---

переключился на ближний видя встречную Приору

---

quote:

---

Изначально написано @lena:
Попытка её объезда не совсем удалась - зацепил. Откинуло в ВАЗ. Нелепая трагедия.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
увидеть встречку, переключить фары и тут перед носом молоковоз.

---

quote:

---

Изначально написано @lena:

Маздовод наверняка переключился на ближний видя встречную Приору. Тут корма. Попытка её объезда не совсем удалась - зацепил. Откинуло в ВАЗ. Нелепая трагедия.

---

quote:

---

Изначально написано Ergej:

Это слишком простое объяснение! Думаю здесь налицо косяки со светом. Рано переключаетесь на ближний, а то и вообще дальний не включаете. Дядя Вова пытался объяснить в какой то теме, но его подвергли жесткой критике.

---

Просто народ сейчас думает что все обязаны им. Дамы за рулем считают что по первому чиху мужики должны разбираться бежать с их автопроблемами, дорожники мгновенно дороги чистить, администрация города должна всем по охраняемому машиноместу выделить.
Раньше в пдд было. Что водитель может рассчитывать на то, что окружающие соблюдают пдд, однако пункт убрали - и правильно.

quote:

---

Originally posted by Dimka52319:

Раньше в пдд было. Что водитель может рассчитывать на то, что окружающие соблюдают пдд, однако пункт убрали - и правильно.

---

Вправе был рассчитывать на соблюдение ПДД иными участниками, ПРИ УСЛОВИИ, если сам соблюдал ПДД. Поэтому плохо, что убрали.

quote:

---

Думаю здесь налицо косяки со светом.

---

Кстати, а где был в это время водитель молоковоза? Он по сути должен был прыгать-скакать вокруг своего хлама с фонариком или телефоном в жилете со светоотражайками!
А по-человечески, все кто проехал навстречу и видели, что на встречной полосе препятствие без опознавательных признаков- должны быть фарить дальним, сигнализируя "сбавь скорость вплоть до остановки" на твоей полосе расположился хлам без опознавательных признаков. Но у нас вотяки безалаберные, всем плевать на чужие проблемы, сам должен видеть и пошёл он, не наши проблемы. Мы на юге ехали, 90 ехали спокойно себе, так из-за сбитой лошади там дцать машин стояло с аварийками, а за 2-3 километра фура, которая ехала нам навстречу фарила, сигнализируя "притормози", и чувак, который лошадь сбил, прыгал там махая руками. А молоковоз куда делся? Бросил хлам на дороге и Новый год поехал отмечать??? И какое же пдд он выполнил при этом интересно?

Читая посты некоторых тут, понимаешь почему у нас столько народу бьются! Потому что на принцип бла пойду, сам должен видеть все и ехать 50 км/ч ни чихнуть ни пернуть, не дай Бог.

Почему вы сравниваете деревья с машиной, которая под управлением и под ответственностью человека находится??? даже мимо деревьев или мимо плит бетонных проезжая, по-человечески бы остановиться и обозначить их как-то, иначе будет беда. Нет, все поедут мимо, а потом будут возмущаться, куда гнал?! Да может и не гнал вовсе.

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

А при ближнем скорость снижать не обязательно?

---

Пусть молоковоз в суде так и скажет, что вы привязались к моей стоящей машине, я ж ничо не нарушил!

Ладно. Поеду на трассу. До темноты бы добраться...

quote:

---

не обозначил свой хлам!!!

---

quote:

---

вокруг своего хлама

---

quote:

---

расположился хлам

---

quote:

---

Бросил хлам

---

лично для меня абсолютно неважно кто на чём ездит. важно - как.
я на трассе нарывался и на кирпичи рассыпанные и на трубу, лежащую поперёк и на поваленное дерево. на дороге может оказаться всё что угодно, включая срущего оленя санта-клауса. кому потом претензии начнёте предъявлять? но лётчиков ничего не учит. летайте дальше, фиг-ли. первую помощь вам окажу, если буду рядом

quote:

---

Обгоняя тихоходы ты их видишь!!! Ты видишь их габариты, ходовые огни! Вы реально не понимаете разницы???

---

Афигеть, чем не устроила владельца Пежо, новая фиеста? Или считаешь её хуже хлама, у которого коротнула проводка? Во, народ.

(оск.) Один занавески отправляет покупать, другому таксишный Пежо кажется надежней новой машины.

Продолжайте быть такими же добрыми и умными, уверена что каждый второй тут не удосужился бы ни моргнуть, ни остановиться свой знак поставить, на худой конец, если у того недоумка не было.

Кстати, маздовода вот вообще не оправдываю, он безусловно виноват.

quote:

---

Изначально написано Эстэтмэн67:

Может она маздовода ослепила вот он молоковоз и не увидел!

---

quote:

---

Изначально написано @lena:
До молоковоза это ~70 метров.

---

quote:

---

Видно за 1.5 сек

---

Своевременно обнаружить стоящее на участке дороги без искусственного освещения транспортное средство должен был позволить знак аварийной остановки, который у водителя КАМАЗа отсутствовал:

Находящемуся в салоне автомобиля ВАЗ ребенку - девочке в возрасте 2 года избежать получения ранений позволило использование полноценного детского автокресла.

Госавтоинспекция МВД по Удмуртии напоминает, что в соответствии с требованиями Правил дорожного движения Российской Федерации знак аварийной остановки должен быть незамедлительно выставлен при вынужденной остановке в месте, где с учетом видимости стоящее транспортное средство не может быть своевременно замечено другими водителями. Вне населенных пунктов знак должен выставляться на расстоянии не менее 30 метров от автомобиля.

С Уважением,
начальник 1 отдела
Управления ГИБДД МВД по Удмуртии
Вениамин Вычужанин.

фото: 1 отдел Управления ГИБДД МВД по Удмуртии.
видео: Андрей Ананьев

quote:

---

Originally posted by МатиасРуст:

Но ведь бьются машины при этом и днем

---

quote:

---

Originally posted by Vivian*:

фото молоковоза

---

Кстати мне непонятно, какого хрена молоковоз бросил хлам прямо на дороге??? Он же дизельный, а значит заглохнуть из за проводки не мог. Ну съедь на обочину! Или солярку себе слил перед новым годом?

quote:

---

Изначально написано Дядя Вова:
Светлая корма, видны отражающие полоски. В самом деле - пирог жрал(с), огромный, что глаза перекрыло.

---

видны с 4-х метров от вспышки. А вы снег в полной темноте тоже видите на обочине? Он же тоже белый.

quote:

---

Я вот не начинаю ускорение, даже на встречной полосе, пока не увижу место, куда я вернусь после завершения обгона. Ну да так гораздо дольше приходится за тихоходом тащиться - зато я при перестроении не ускоряюсь, не замедляюсь. Днем то бьются в основном из-за заносов, при резком возврате в полосу.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Да тебе за руль то садится нельзя!!! То есть ты кладёшь на всех, кто ждёт когда ты обгонишь, чтобы тоже начать обгон, ты тупо мешаешь остальным, и прешься по встречке еле-еле??? Ты должен видеть это место куда вернёшься до начала обгона, а не когда ты вылез!!! Ты должен начать разгоняться в своей полосе, а не выезажть на встречку и ТАМ (мат) ДУМАТЬ будешь ты обгонять или нет!

---

Кто ты такая вообще? Не тобой дано мне право управлять транспортным средством и не тебе его забирать.

С такой грязной кормой грузовик видно плохо было. Снег банально матовый, свет фар плохо отражается. Если бы он в мороз по полевой дороге шел, которая чистая, то снег бы налип более ли менее блестящий.

quote:

---

Изначально написано @lena:
Яна, не оскорбляй, пожалуйста, участников беседы.

---

Pu$histaya отдыхает 7 суток. (мод.)

quote:

---

Originally posted by Vivian*:

А вы снег в полной темноте тоже видите на обочине? Он же тоже белый.

---

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

На видосе в зоне видимости Камаз появляется в последние секунды

---

quote:

---

Водитель даже не удосужился светотражайки снегом протереть.

---

quote:

---

это пишет человек, который передвигается на фиесте?

лично для меня абсолютно неважно кто на чём ездит.

---

quote:

---

Изначально написано @lena:
Из-за идиота водителя молоковоза...

---

quote:

---

Изначально написано Дядя Вова:
Камазиста-то нашли? Может, он бы что промямлил в свое оправдание. А видео с мазды мы не увидим - незачем ему показывать, что вслепую гнал.

---

На канистре видны светоотражающие полоски.

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Банальное раздолбайство, а сколько жизней загробено! Жестче надо наказывать за такое. Сели бы с маздоводом рядом так подумал бы в следующий раз, как машину без габаритов на проезжей части бросать.

---

quote:

---

Originally posted by Эстэтмэн67:

Ага, мы поверили!-))

---

quote:

---

Originally posted by Silver Storm:

Вот эти вот красненькие полосочки, которые наклеены на цистерне видно метров за 200.

---

quote:

---

Originally posted by @lena:

На спидометре 70-75. При разъезде со встречкой др 60. Дорога асфальт.

---

quote:

---

Изначально написано P4elkin:
перед твоим капотом вырастает жопа камаза

---

quote:

---

молоковоз становилось видно в последний момент

---

quote:

---

при этом на тебя летит встречка

---

quote:

---

обладает интеллектом поболее чем у растения, и имеет вод. удостоверение,

---

quote:

---

теоретики типа дяди вовы

---

quote:

---

Изначально написано thlw8:
На канистре видны светоотражающие полоски.

---

Ты что к фиесте пристал,а? Там видно все прекрасно. Особенно ночью плюс третий стоп наверху. А про Алену постеснялся бы, она раз в дцать опытней тебя, теоретега, будет.

quote:

---

Там видно все прекрасно.

---

quote:

---

Originally posted by P4elkin:

проезжал там, молоковоз становилось видно в последний момент

---

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Тут уж куча народу написали, кто просто ехал, что НЕ ВИДНО.

---

Это друзья маздовода отписали.

quote:

---

Нет, надо на дороге бросить..

---

quote:

---

по идее водитель мазды выехал на встречку

---

quote:

---

Originally posted by Dimka52319:
эх, Аленка, видимо тебе тоже пора сдавать права обратно

---

Остаётся только ждать решения суда.

quote:

---

Изначально написано C-J:

Уважаемый модер. Раз уж Пушистую отправили на 7 дней отдохнуть, тогда уж и
Pu$h туда же. Тот же самый персонаж.

---

Мне кажется, что эта не будет такой ядовитой. Посмотрим с пристрастием.

quote:

---

Изначально написано rip87:

я не успел выставить знак аварийной остановки..

---

quote:

---

а толку то - ставят знаки эти "для галочки" сейчас, что бы штрафа не было.

---

quote:

---

Вдруг проезжающая машина останавливается и пассажир забирает знак

---

quote:

---

некоторая часть светоотражаек все-же видна кстати...

---

quote:

---

Изначально написано rip87:

ну а отсутствие знака - это вина тех кто его выпустил в рейс,

---

quote:

---

Водитель обязан проверить перед выездом что все исправно, все есть.

---

quote:

---

Изначально написано rip87:
ну и попробуйте сами с тряпкой протереть светоотражайки в мороз...
некоторая часть светоотражаек все-же видна кстати...

---

quote:

---

Изначально написано rip87:

у него номер тоже хорошо светится кстати

---

Ни разу не светится на видео кстати

quote:

---

Изначально написано Vivian*:

номер снегом протираю без проблем

---

quote:

---

Originally posted by Dimka52319:

и водителя в том числе.
Водитель обязан проверить перед выездом что все исправно, все есть.

---

quote:

---

Originally posted by rip87:

это вина тех кто его выпустил в рейс

---

quote:

---

Изначально написано rip87:

я не защищаю водителя молоковоза, штраф заслуженно выпишут...не более...обвинять его в смерти людей - глупость...

---

quote:

---

Изначально написано rip87:
я не защищаю, штраф заслуженно получит...не более...

---

Вы парни даже можете скинутся ему на небольшую премию.

Ведь он делал полезное и нужное дело - учил людей бдительности.

quote:

---

Изначально написано rip87:

заглох он и всё... сколько смог проехать ещё по инерции столько и проехал...

---

Молоковоз виноват больше чем Маздовод и если отделается только штрафом я буду очередной разочарована в нашем самом гуманном м справедливом суде, ибо молоковоз ТОЧНО ТАК ЖЕ нарушил пдд, как и водитель мазды (а с человеческой точки зрения ему вообще нет оправдания- на дороге бросил машину,а должен был с фонариком в жилете скакать там). Кстати, в случае с водителем мазды ещё хз с какой скоростью он ехал... На видео даже при движении 20 км/ч замечается в последний момент. Там парни обсуждали, увидели махину буквально за 5 метров и то при свете кучи машин, авариек, фар и прочих.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

на дороге бросил машину

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

Кстати, у маздовода тоже могла быть целая машина народу.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

И тем не менее это не повод отправлять вот так людей на тот свет.

---

Пысы. Завтра уезжаю в Казань, уже через часов 6. Спрашиваю бывшего мужа, что тебе из Икеа привезти? Себя, говорит, привези. Живую и здоровую. Больше ничего не надо. Скажу честно, ехать страшно, стоят морозы, таких тупых молоковозов поди полно ломается и вероятно без опознавательных признаков. В иггс парень один написал, что ехал 90-100, через дорогу без опознавательных признаков трактор тащил брёвна. Так он не то что затормозить не успел, даже ногу на педаль переставить. Ушёл в кювет через брёвна. Жесть вобщем. Сразу вспоминаю южную поездку, где ЛЮДИ, фуры, теряли рабочее время помогая, моргали всем кто едет на встречу давая понять, тормозите! вроде и там люди и у нас здесь люди, так почему ж подход настолько разный?!

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

Почему она пустая-то??? У него неисправна тормозная система? Там же должен был остаться запас воздуха. Там такая масса!!! Энерция у такой массы епта!!! Ну стало чета с машиной, откатись ты на обочину, пока она сама едет. Там не один ведь баллон, их там штук 5 не меньше, ресиверов этих... Никак не может разом все выйти. Имхо.

---

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Спрашиваю бывшего мужа

---

Ну все понятно, откуда истерики, муж бросил...

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

В иггс парень один написал

---

Нашла авторитетный клуб...

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Скажу честно, ехать страшно, стоят морозы, таких тупых молоковозов поди полно ломается и вероятно без опознавательных признаков.

---

П. 10.1 ПДД РФ тебе и неадеквату из ИГГС в помощь. Прочитай ПДД внимательно. Если не поймешь, еще раз прочитай. Если тупость, глупость, пролетарское происхождение не позволят понять очевидные вещи, позови грамотных людей, пусть прочитают и растолкуют тебе. Пока не дойдет, в Казань не думай выезжать, а то вдруг тебя на форуме обсуждать придется.

С пдд знакома, и видимо лучше тебя. И не только с пдд. А то смотрю тут умники на обгонах не ускоряются, а на встречке тошнотят.

В Казань и обратно ездила... Чёт не могу сосчитать. Много. Щас реже, о лет 5 назад таскалась каждые 2 недели. Кстати, условия видимости бывали когда 5 метров впереди не видно. И туман и пурга и сумерки...

quote:

---

сделал камазист всё что мог, за знак штраф выпишут и всё

---

Не поверишь рип, не могу спать. Не сяду сама наверно за руль.

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

я развелась по своей инициативе 2 года назад, весь форум знает уж вроде.

---

Пардон, не успеваю следить за личной жизнью легкомысленных дам. Куда извинения принести? Ответ "В Ж... и В П..." не принимается.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
Рип и врр. Хоть раз на КАМАЗе ездили?

---

quote:

---

всё что от него зависело на тот момент...
увел по возможности машину на обочину, обозначился как мог, выставил канистру обмотанную светоотражающим полосками, по видео, кстати, метров за 30 стоит...

---

Сиджей, я бы сказала кто ты. Но думаю ты и сам знаешь. Погибли люди, а ты будешь тут мою жизнь обсуждать? Стыдись

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

С пдд знакома, и видимо лучше тебя.

---

Прекрасно. ОК, задачка для особо знающих ПДД. Каким образом, п. 10.1 ПДД РФ, фигурирующий в 99, 99 % постановлений о привлечении в качестве обвиняемого по делам о преступлениях, предусмотренных ст. 264 УК РФ (в соответствии со ст.ст. 171, 172 УПК РФ), применим к водителю молоковоза? Время пошло.

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

а ты будешь тут мою жизнь обсуждать? Стыдись

---

И это мне говорит человек, позволяющий называть форумчан задротами.

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Может надо было хоть отражайки протереть свои?

---

А может маздоводу нужно было соблюдать скоростной режим?

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

Во-первых Камаз стоит на дороге.

---

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Да. Я в голову только жру.

---

"Не бери в голову", - сказал режиссер порноактрисе.

quote:

---

Лично специально проверю сколько надо будет выжимов сцепления чтоб машина не сдвинулась с места....

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

за 2 выжима сцепления можно все баллоны воздуха спустить?

---

А как ещё можно назвать форумчан, которые начинают в чужой жизни копаться? Я ж в вашу не лезу, кто вас просит лезть в мою? Увы, я таких не только задротами... Я таких даже за людей не считаю((( вот такая я плохая, да.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

Едь даже 60, втюхаешься.

---

quote:

---

Вот оно. Наконец то. А в правилах у нас что написано про выбор скоростного режима?

---

Можете банить. Лучше бан на форуме, чем с такими моральными уродами типа рипа беседовать.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

То есть щас как бы все должны ехать 20 км/ч в страхе встретить лося, лошадь, плиты бетонные и КАМАЗы без опознавательных признаков?

---

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

То есть щас как бы все должны ехать 20 км/ч в страхе встретить лося, лошадь, плиты бетонные и КАМАЗы без опознавательных признаков?

---

Если это единственный способ избежать ДТП, я думаю, им и следует воспользоваться. В противном случае получается так: "Ай да, насрать, в ПДД написано же, что можно 90. Ну и поеду 90. И насрать, что колея. И насрать, что метель. И насрать, что темно. И много на что насрать. 90 - же! Морда кирпичом, 90 (!), мать его!"

quote:

---

40 метров поливать за сотку.

---

Ещё раз повторюсь, маздовода мне жаль, виноват в том что оказался не в то время, не в том месте.

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Но вам все-равно не обьяснить.

---

Ты рассуждаешь чересчур императивными категориями, тогда как путь к истине лежит через сомнения...

quote:

---

Originally posted by леня:

у юристов свои правила. установят причинно-следственную связь. скорость неверно выбрана. прогнозирую 3 года в колонии поселении маздоводу.

---

Открою тебе маленький секрет, вьюноша. Вся твоя жизнь диктуется правилами, установленными юристами и чуть-чуть экономистами. Но если тебя вдруг посадят, экономисты будут не при чем

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
сделал камазист всё что мог, за знак штраф выпишут и всё

А можно меня просветить, ЧТО, он сделал? Конкретно? Странно, но складывается впечатление выгораживания какого-то.

---

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Ещё раз повторюсь, маздовода мне жаль, виноват в том что оказался не в то время, не в том месте

---

По поводу оскорблений. Ни разу. Только факты и констатация. Потому как ни совести ни чести ни жалости к людям, которые потеряли близких и могут тему эту читать (я как минимум одного человека знаю)... Как думаете, ему приятно читать советы по поиску мужей и минеты с пошлыми шутками? А совести нет у меня, дада.

quote:

---

Originally posted by КатяДекабристка:

Им с этой тяжестью жить, что может быть хуже?
Правда, это в том случае, если у них есть совесть...

---

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Поэтому я и считаю что виноват в большей степени фуровод, у него было время думать головой, как обозначить машину, а не доли секунды как у мазды. А кто тут пишет-сдвинуться не мог-думайте прежде чем писать, теоретики

---

Почему все привязались к этому камазу или мазу. У него свое нарушение было, он накосячил - должен ответить.

Мне кажется, в данном случае этот поломашка - есть препятствие

quote:

---

. <Препятствие> - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе.
Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.

---

То есть мазда совершила наезд на препятствие

quote:

---

Originally posted by rip87:

выставил канистру обмотанную светоотражающим полосками, по видео, кстати, метров за 30 стоит...

---

quote:

---

Изначально написано nv159:

а когда понимает, что не проскочит, начинает сигналить и подрезать,

---

quote:

---

Изначально написано nv159:

Если правда, что у Камаза отключилось электропитание, то он ничего и сделать то не мог, кроме как сразу остановить машину. Едешь и вдруг сразу перед тобой чернота, ослеп, ничего не видишь. Где там искать какую то обочину, как некоторые тут бормочут?

---

Дядя Вова писал, что снег хорошо на обочине видно, он же белый, почему тогда камазист ослеп сразу? Почему он в темноте обочину не видит, а его камаз, стоящий на дороге, должны видеть? он же, блин, белый, как тут некоторые пишут...

quote:

---

ее обозначать? Если она не обозначена, то ее что ли нет? Не до

---

Как сдвинуть Камаз я объясняю уже вторую страницу! Погуглите в конце концов.

Смалсволоч, ты ж знаток пдд. С фига молоковоз стал препятствием, если он НЕ С ТРЕБОВАНИЕМ правил стоял. Он по пдд должен был выставить знак. Где был знак и на каком расстоянии? Так что препятствием он ни де юре ни де факто не считается.

quote:

---

С фига молоковоз стал препятствием, если он НЕ С ТРЕБОВАНИЕМ правил стоял.

---

quote:

---

Изначально написано линейкин:
Никто ни слова о погибших не пишет...может кто знал их? Молодые ведь были.эх..

---

А что о них писать, молодые отличные люди....не так давно на их и моей свадьбах гуляли.

quote:

---

С фига молоковоз стал препятствием,

---

quote:

---

Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.

---

quote:

---

Изначально написано Vivian*:

снег хорошо на обочине видно, он же белый, почему тогда камазист ослеп сразу?

---

quote:

---

Изначально написано линейкин:

Никто ни слова о погибших не пишет...может кто знал их?

---

quote:

---

Изначально написано Дядя Вова:

В начале кто-то писал - знакомые ехали в Ижевск отмечать новый год. Отметили, блин.

---

вчера в тоже самое время, когда произошло дтп, ехал по этой же трассе в Уву, на ближнем видимость нормальная если не вжаривать.
уверен на 99,9%, что мазда камаз видела, решила обойти сходу, но не успела.
Регулярно на трассе и мне так вылетают при объезде препятствия, думая что подвинутся....а тут двигаться было некуда.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

Как сдвинуть Камаз я объясняю уже вторую страницу!

---

quote:

---

Originally posted by serega1109:

на ближнем видимость нормальная если не вжаривать

---

Серег. Помнишь ты выкладывал как-то видос, когда разъехался в последние 10 метров со встречкой, который на тебя ехал. Заметь, приближающиеся в темноте фары замечаются быстрей нежели перед носом выросшая гора. И тем не менее, вспомни себя. Страшно было? Это кажется только что видно. Ни фига не видно. Я как-то чуть не догнала ехавший 30 км/ч с заметенными габаритами Камаз. И сама то ехала не быстро, 90 может. Но он хоть ехал.

quote:

---

Originally posted by serega1109:

Регулярно на трассе и мне так вылетают при объезде препятствия, думая что подвинутся...

---

Не. Задумываясь на эту тему кровь стынет в жилах ЧТО испытал маздовод. При этом он успел предпринять действия, не втюхался полностью в молоковоз и не полностью вырулил на встречку, сколько то успел тормозить, иначе его повреждения были бы сильней. И явно ехал не больше 80-90.

Серега, сам ночью сколько ездишь? 90. Я так езжу, все кого я знаю так ездят. Потому что никто не ждет молоковозов без опознавательных признаков на своей полосе.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
Значит на принятие решения 2 секунды

---

quote:

---

дорога ледяная

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

он успел предпринять действия, не втюхался полностью в молоковоз и не полностью вырулил на встречку, сколько то успел тормозить, иначе его повреждения были бы сильней.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
явно ехал не больше 80-90

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
кровь стынет в жилах ЧТО испытал маздовод

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
сам ночью сколько ездишь? 90.

---

quote:

---

никто не ждет молоковозов без опознавательных признаков на своей полосе.

---

quote:

---

Originally posted by alfavit:

снизить количество "встречных" аварий можно лишь сделав по 2 полосы движения в каждую сторону, сколько-бы людей уже это спасло, соболезную.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

За 2 секунды лично я бы только шары успела разуть. Шок, то се...

---

quote:

---

Изначально написано Gektar:

Сделаешь больше полос, будут быстрее гонять, как следствие те же заносы и выезды на встречную.

---

quote:

---

При этом он успел предпринять действия, не втюхался полностью в молоковоз и не полностью вырулил на встречку,

---

Думаю суд расставит все по местам.

Бывало догонял попутных ведер типа древних газелей без габаритов, ощущения не из приятных.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

Смалсволоч, ты ж знаток пдд. С фига молоковоз стал препятствием, если он НЕ С ТРЕБОВАНИЕМ правил стоял. Он по пдд должен был выставить знак. Где был знак и на каком расстоянии? Так что препятствием он ни де юре ни де факто не считается.

---

quote:

---

Изначально написано Блонди:

То есть упавшее на дорогу дерево без аварийного треугольника и светоотражаек препятствием не считаем и смело едем по нему. Наверное оно растает от стыда.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

все кого я знаю так ездят

---

quote:

---

Изначально написано @lena:

ЗЗВ в ночной режим. На спидометре 70-75. При разъезде со встречкой др 60.

---

нестыковочка.

Дальний свет фар освещает 100-150 метров (пусть 150). Примерная длина тормозного пути со скорости 90 км/ч по льду - 250 метров (это все из книжек взято). По укатанному снегу где-то 170 метров.
При скорости движения 60 км/ч примерно 150 метров по льду тормозной путь, 90 метров по снегу укатанному. Ближний свет фар освещает где-то 40-60 метров.

Каждый сам выбирает безопасную скорость. Кому не нравится - пусть обгоняет и катится куда хочет.

quote:

---

Originally posted by Dimka52319:

нестыковочка

---

quote:

---

На прямой. Мазда шла по прямому 2-3х километровому участку....вдоль березовой насадки, если кто знак ту местность. Приора уже тоже прошла левый вираж в сторону Ижевска.

---

quote:

---

Изначально написано @lena:

Дим, мне так комфортно ехать и безопасно. Вот главное. А не расчёты какие-то на коленке. Глаза же у всех по-разному устроены. У меня, например, чувствительны к свету. Слепят даже ближним и в ззв. Поэтому прячу глаза от прямого попадания.

---

quote:

---

Изначально написано SLavnik:

Екатериненские берёзы? Вроде так их называют.

---

Типа того.

quote:

---

Изначально написано фаркоп:
Я ночью ехал на ближнем, мелькнул заяц перед фарами-притормозил

---

quote:

---

когда знак стоял прямо на бампере,

---

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

Кстати, где на Удмуртской "регулярные лобовые"?

---

quote:

---

Изначально написано Gektar:

Отчего тогда на той же Удмуртской регулярно лобовые столкновения? Полос там предостаточно. Сделаешь больше полос, будут быстрее гонять, как следствие те же заносы и выезды на встречную. От видеокамер толку больше чем от количества полос, имхо.

---

речь о загородных трассах.

quote:

---

Изначально написано Gektar:

Туповатый вопрос

---

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

Ты приведи примеры лобовых столкновений на М-7 от Вязников до Москвы. Или от Елабуги до Мамадыша.

---

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

туповатые примеры регулярности.

---

quote:

---

Originally posted by alfavit:

речь о загородных трассах.

---

quote:

---

Бывают 4-полоски с разделительными полосами, с барьерами...

---

В Эмиратах во всех городах разделительная бетонная полоса плюс на протяжении всех трасс, правда если также жевать пироги, то прожуёшь и развязку, придется пилить до след не менее 50 км. Скорее бы и в Удмуртии появилась аналогичная, спасет много жизнеи. Соболезнования родным и близким.

quote:

---

Originally posted by Dimka52319:

Алена, ты ее знакомая и ночью ездишь адекватно.

---

quote:

---

Изначально написано Gektar:

Зачем?

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
Могу и ошибаться, но чёт препятствие... Я вникну в этот вопрос позже.

---

это вы, мадам, у рыжей клоунессы Псаки фразу подсмотрели, когда не в теме, но надо че то написать?

quote:

---

Изначально написано Vivian*:

номер снегом протираю без проблем. Мозгов просто у водителя молоковоза на это не хватило. На видео видно, что светоотражайки не отсвечивают и фары задние тоже грязные.

---

quote:

---

Originally posted by pkb-pkb:

в ДТП и смерти молодой пары виноват инвалид (то ли на глаза, то ли на голову)на мазде

---

quote:

---

Originally posted by @lena:

в ДТП и смерти молодой пары виноват инвалид (то ли на глаза, то ли на голову)на мазде

Уже вступило в силу решение суда? И есть справка из МСЭ об инвалидности? Фигассе. И какое наказание суд назначил? Огласите.

---

quote:

---

Изначально написано @lena:

Уже вступило в силу решение суда? И есть справка из МСЭ об инвалидности? Фигассе. И какое наказание суд назначил? Огласите.

---

Так что всё решает суд после тщательной экспертизы и оценки. Тот, кто думает, что после удара об грузовик (считай что бетонную стену) водитель мог что-то сделать с упарвлением авто то немного наивны. Подушки срабатывали сразу, переднее колесо оторвало, и тогда уже точно ничем не управляешь. Если бы он летел 100 км/ч или выше, то от Мазды остался бы такой же кусок железа, как от Приоры. Водитель вряд ли бы выжил. На скоростях под 100 и выше никакой легковой автомобиль и кроссовер при ударе об балку грузовика не выдержит и на половину кузова. А после второго удара с Приорой Мазда ещё осталась на дороге. Приора от удара об Мазду (а это не равеносильно удару Мазды об КАМАЗ с прицепом), разрушилась наполовину кузова и улетела с дороги. Со страшными трагическими последствиями. Водитель Приоры ехал с безопасной скоростью? Он вжаривал как минимум кратно больше Мазды, т.е. решил ехать со своей семьёй не соизмеримо быстро, в плане безопасности.

Этим я хочу сказать, что Приора стала жертвой, невинной жертвой, но смертельным для неё был не сам факт столкновения с прилетевшей Маздой, я собственная скорость, приведшая к фатальным разрушениям автомобиля и гибели 2-ух человек. Допустим он видел припаркованный молоковоз и стопроцентно видел фары встречной для него Мазды, которая едет в КАМАЗ, то какого он вжаривал так, чтобы рабиться вноль. И если он не видел припаркованный молоковоз (что тоже может быть), то чем он думал, когда ехал с семьёй явно быстрее 100 км/ч.

Вопросов и заблуждений может быть много. Всё решат в итоге в суде.

За полчаса до Нового года я ещё был в больнице у пострадавшего водителя Мазды, про девочку я тогда ещё не знал. А вот кое-кто из форума, знакомый или друг семьи, и, как понимаю знавший девочку и что случилось, где был? Поехал к ней, чтобы поддержать и помочь ей или зажигал бингальские огни в 00ч?

quote:

---

Изначально написано o57z2:

Подушки срабатывали сразу, переднее колесо оторвало

---

quote:

---

Изначально написано o57z2:

Приора от удара об Мазду (а это не равеносильно удару Мазды об КАМАЗ с прицепом), разрушилась наполовину кузова и улетела с дороги. Со страшными трагическими последствиями. Водитель Приоры ехал с безопасной скоростью? Он вжаривал как минимум кратно больше Мазды, т.е. решил ехать со своей семьёй не соизмеримо быстро, в плане безопасности.

---

quote:

---

Изначально написано o57z2:

смертельным для неё был не сам факт столкновения с прилетевшей Маздой, я собственная скорость, приведшая к фатальным разрушениям автомобиля и гибели 2-ух человек. Допустим он видел припаркованный молоковоз и стопроцентно видел фары встречной для него Мазды, которая едет в КАМАЗ, то какого он вжаривал так, чтобы рабиться вноль. И если он не видел припаркованный молоковоз (что тоже может быть), то чем он думал, когда ехал с семьёй явно быстрее 100 км/ч.

---

quote:

---

Изначально написано BPP:
Снаряженная масса мазды 1600кг, приоры 1100, плюсом мазда выше, что и стало фатальным для приоры.

---

Степень разрушения и автомобиля в большей зависит от собственной скорости. Т.е. если бы она вьехала в такую же Приору влоб, но не подвижную, то у детевшей Приоры будут такие же разрушения, у неподвижной нет.
Какая разница масс Мазды и молоковоза? И что там с центром тяжести?

quote:

---

Изначально написано BPP:

Это произошло от удара об приору, а не об грузовик. Судя по фото.

---

quote:

---

Изначально написано o57z2:

Т.е. если бы она вьехала в такую же Приору влоб, но не подвижную, то у детевшей Приоры будут такие же разрушения, у не неподвижной нет.

---

quote:

---

Изначально написано o57z2:

Со слов водителя Мазды он сперва летел в какую-то тёмную бочку, которую поставил водитель молоковоза за прицепом. Если она была, то скорее всего она улетела с дороги и её никто не заметил в темноте уже потом.

---

quote:

---

Изначально написано BPP:
Уже приора виновата... Скорость приоры чем меряли? А маздовод куда смотрел?

---

Я написал, что Приора точно не виновата в ДТП. 100%. А степень разрушения Приоры с гибелью людей - это именно её скорость, которую выбрал её водитель. При меньшей скорости поледствия для Приоры были бы кратно меньше. Но здесь все пишут, что Мазада летела - но не развалилась от двух ударов, не ушла с дороги и человек оставлся жив, а Приора просто ехала, да так, что развалилась вноль и ушла далеко с дороги.

quote:

---

Изначально написано o57z2:

А степень разрушения Приоры с гибелью людей - это именно её скорость, которую выбрал её водитель. При меньшей скорости поледствия для Приоры были бы кратно меньше. Но здесь все пишут, что Мазада летела - но не развалилась от двух ударов, не ушла с дороги и человек оставлся жив, а Приора просто ехала, да так, что развалилась вноль и ушла далеко с дороги.

---

quote:

---

Изначально написано o57z2:
Степень разрушения и автомобиля зависит от собственной скорости.

---

Бред. Полный бред.

С какой скоростью вылетела на дорогу эта шоха? По Вашей теории не меньше 1 космической, коли ее так порвало...

Понятно, что Вы хотите отмазать своего знакомого, свалив вину на кого угодно, хоть на водителя Приоры, но я еще на первой странице сказал кто виновен.

Далее по видео из первого поста видно, что приора стоит напротив грузовика, и не далеко от дороги, как выдает нам озет, а рядом с дорогой. Колесо от мазды лежит перед грузовиком, а вот мазда как раз очень далеко улетела, если взять во внимание посты озета об адекватной скорости маздовода и валилове приоры.

В общем считаю, что мазда низко летела, боком зацепила прицеп, на уровне кабины грузовика столкнулась с приорой и пролетела еще с десяток метров. Так что не приходится говорить, что у мазды была адекватная скорость, в противном случае мазда успела бы оттормозиться, или последствия не были бы столь фатальными.

и сидят ведь срутся со стопудово умными лицами.
взрослые люди (мат).

quote:

---

Изначально написано RockYourLife:
взрослые люди (мат).

---

Паша, а что ты имеешь против?

quote:

---

Изначально написано o57z2:

он сперва въехал в какую-то тёмную бочку

---

quote:

---

Если она была, то скорее всего она улетела с дороги

---

quote:

---

Изначально написано [DIMIX]:
на задней двери и крыле следы касательного удара

---

У меня создалось впечатление, что маздец видел камаз заранее и ушел левее, но не справился с управлением и ушел в занос, зацепив правым задним углом камаз...

quote:

---

Изначально написано AlexVT:
Продолжу выводы Димикса:

У меня создалось впечатление, что маздец видел камаз заранее и ушел левее, но не справился с управлением и ушел в занос, зацепив правым задним углом камаз...

---

quote:

---

Изначально написано o57z2:
Вспомните ДТП около аэропорта...

Так что всё решает суд после тщательной экспертизы и оценки...

Этим я хочу сказать, что Приора стала жертвой, невинной жертвой, но смертельным для неё был не сам факт столкновения с прилетевшей Маздой, я собственная скорость...

Вопросов и заблуждений может быть много. Всё решат в итоге в суде.

За полчаса до Нового года я ещё был в больнице у пострадавшего водителя Мазды...

---

А так да - только на суд теперь ему надеяться, что удастся отмазаться и уйти от ответственности за смерть 2 человек и за судьбу двухлетнего ребенка оставшегося без родителей.

quote:

---

Originally posted by o57z2:

Степень разрушения и автомобиля в большей зависит от собственной скорости. Т.е. если бы она вьехала в такую же Приору влоб, но не подвижную, то у детевшей Приоры будут такие же разрушения, у неподвижной нет

---

quote:

---

Изначально написано @lena:

Да щааааззз. Видела дтп: в стоящее авто на скорости 63 км/ч въехало такое же по массе. У стоявшего задние колёса оказались у передних. Были бы там люди, точно не выжить им.

---

quote:

---

Изначально написано serega1109:
выложи видео с рега

---

Видео сразо ушло в ГАИ, в оригинале. Никто, кроме них, его не видел.

quote:

---

Изначально написано pkb-pkb:
Явно видно что ...дак на мазде прощёлкав момент даже не стал отмораживаться, а тупо выехал на встречку (не в кювет - жалко своё корыто, ни в корму молоковоза отмораживаться - сыкотно за свою задницу и корыто - летел то он хорошо ), по касательной задел своей правой кормой молоковоз.

---

Вот хотел написать слово в слово, но поскромничал. Надеюсь, что суд раздаст всем сестрам по серьгам. Со своей стороны постараюсь проконтролировать. Район какой Завьяловский или Увинский?

quote:

---

Изначально написано RockYourLife:
ну, наверно то что в современном мире нет у людей осознания хоть каких то норм морали.

---

Это ты про себя? Или как?

quote:

---

Изначально написано AlexVT:
Завьяловский или Увинский?

---

quote:

---

Он вжаривал как минимум кратно больше Мазды,

---

quote:

---

Изначально написано @lena:

нельзя мне быстро - у меня ответственность перед ребёнком и родными

---

quote:

---

Изначально написано o57z2:

Видео сразу ушло в ГАИ, в оригинале. Никто, кроме них, его не видел.

---

Как бы не потерялось... Очень опрометчиво! Нужно обязательно копию снять! Потом концов будет не найти...

quote:

---

за смерть 2 человек и за судьбу двухлетнего ребенка оставшегося без родителей.

---

Вчера ехал по объездной. С моим Криворуким ДС (светит немного вправо) Видно знаки за 400 метров. Дорога отлично просматривается на метров 100, лампы штатные 60Вт, фарам 17 лет отроду. Ехал со скоростью 90 км/ч. Обочину видно очень далеко, от нее ещё и переотражение на дорогу идёт. Так что либо маздовод ехал без света, либо шары залил, либо необдуманный слепой объезд препятствия на скорости. С 90 Км/ч на 100 метрах можно спокойно оттормозится без откладывания кирпичей..

quote:

---

А степень разрушения Приоры с гибелью людей - это именно её скорость, которую выбрал её водитель.

---

quote:

---

Изначально написано o57z2:

Видео сразо ушло в ГАИ

---

Если бы водитель мазды гнал, он бы видео не отдал. Смысл ему какой?

quote:

---

Изначально написано Susel*992*:
Как можно оттормозиться со 100 метров, если видимость необозначенного объекта 50?

---

quote:

---

Если бы водитель мазды гнал, он бы видео не отдал

---

quote:

---

Изначально написано drDrn:

оно благополучно потеряется

---

quote:

---

Ехать так, чтобы можно было остановиться через 50 метров. Не?

---

Истинная причинно-следственная связь-виноват молоковоз. Стоял бы обозначенный на обочине-проблем бы не было. А чтобы летать, а потом ещё и гайцам отдать эту запись...

Вобщем народ. Вы парню ещё руку пожмите, пусть штрафом отделывается. В следующий раз ещё кого-нить убьёт и посадит. (Хотя я надеюсь, что маздовода эта судьба минует, дай Бог ему сил и терпения пережить чужую оплошность и то, что из-за этой ситуации погибла целая семья).

Мои расчёты видимо никто не читал? Проще же с дивана рассказывать что за километр все знаки видно.

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Истинная причинно-следственная связь-виноват молоковоз. Стоял бы обозначенный на обочине-проблем бы не было. А чтобы летать, а потом ещё и гайцам отдать эту запись...

---

quote:

---

Изначально написано AlexVT:

Это ты про себя? Или как?

---

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Мои расчёты видимо никто не читал? Проще же с дивана рассказывать что за километр все знаки видно

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

Таким теоретикам лучше на трассу вообще не соваться

---

quote:

---

Изначально написано o57z2:
Степень разрушения и автомобиля в большей зависит от собственной скорости. Т.е. если бы она вьехала в такую же Приору влоб, но не подвижную, то у детевшей Приоры будут такие же разрушения, у неподвижной нет.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

Мои расчёты видимо никто не читал?

---

quote:

---

Молоковоз что ли наехал на приору? Он так-то стоял, мертво. А если человек не видит что стоит на дороге, по которой он едет, то кто виноват? Откуда уверенность, что водитель мазды увидел бы маленький знак, если он Камаз не увидел? Знаки тоже некоторые "не видят". И ограничение скорости и пешеходный переход и аварийную остановку. Раз видел, как машина в щепки разнесла ограждение с двумя знаками перед ямой и пролетела по яме. Прыгала машина как в кино. Видимо, после поворота не смог вырулить. Ограждение и знаки отлично было видно метров за 200. А которые видят только на 50 метров, права надо отнимать. Опасные они за рулем авто для окружающих, пусть пешком ходят.

---

quote:

---

Изначально написано Дядя Вова:
а, это твои, что ли? Я думал, уборщица из МАДИ руку приложила...

---

Уборщица из МАДИ на такую хрень не способна

quote:

---

думается мне, что не ожидал водитель приоры такого маневра от мазды, до конца надеялся на порядочность...

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

90-разрешённая скорость

---

quote:

---

Как вы обочины дороги-то видите? Не едете же по канавам. Край дороги в снегу сложней увидеть, чем машину прямо на дороге, однако все видят обочины, страшно не увидеть. Не увидишь, могут и кишки вылететь, без вариантов. На холяву не проскочишь. Увидел же водитель мазды край дороги, не отвернул вправо.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

Мазда НЕ рулил на встречку специально! Его туда вынесло потому что он зацепился.

---

quote:

---

Изначально написано rip87:
а вот интересно, в поле прыгнуть была возможность у кого либо? в смысле съехать на обочину и дальше в поле...

---

У меня была ситуация на трассе М3 (там длинные ровные прямые, а не как у нас холм за холмом): еду по трассе, где-то далеко впереди едет машина, выхожу на обгон, поравнялся с обгоняемым. Включаю дальний: а там девятка одноглазая - в левой фаре ни габарита, ни основного света. Её вытянутую фару я принял за две фары далёкого автомобиля. Разъехались тогда: девятка на обочину, я на свою полосу. Видимо он подумал, что я его дальним сгоняю. Материл, наверное.

С тех пор я слежу за исправностью габаритных ламп и всегда вожу запасную лампу головного света, если перегорела, то меняю сразу - хочу адекватного восприятия меня встречными. До этого особо не заморачивался на счёт габариток в фарах, зачем нужны - и так фара светит.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
Вижу, 50 метров

---

Я не понимаю для чего ехать 40км/ч тем самым наращивая напряженность среди других водителей, мешаясь им при обгонах, мешаясь ехать хотя бы разрешённые 90, это приводит к страшным дтп, это снижает концентрацию внимания, приводит к увеличению времени в дороге, заставляет выходить на неоправданные обгоны. Как вы предлагаете фурам тащиться за вами или людям, которые по работе едут и временем ограничены? Всем ездить 45, ожидая камаза без знака и аварийки? Я не понимаю вас люди! Вас же на дорогу нельзя выпускать, если вы оправдываете человека, который бросил огромную махину ночью, жёстко нарушив ПДД и обвиняете человека, который по ттх ближнего света НЕ МОГ ФИЗИЧЕСКИ увидеть и успеть среагировать.

Я не понимаю тех, кто проезжал мимо, таких было много, они и в иггс отписывались, одна писала, что чуть не втюхалась, С ДАЛЬНИМ СВЕТОМ ФАР, без сомнения вырулила на встречку слава богу там никого не было! И она такая не одна. Так вот все кто уехал мимо- совести нет у вас! Вы тоже виноваты!!!! Какая была проблема остановиться, предупредить водителя, что не видно его, что это опасно! Подарить ему знак аварийной остановки, выставив даже дальше положенного расстояния. Уточнить что случилось, вызваны ли те, кто может устранить неисправность большегруза, фонарь, отражающая жилетка, да много было способов беды избежать, но все проехали мимо, не мои проблемы типа. вот и результат.

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Мазда НЕ рулил на встречку специально! Его туда вынесло потому что он зацепился.

---

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

надеясь что приоровод немного подвинется на обочину и они разъедутся, обочина ж была, незанесенная.

---

quote:

---

Как вы предлагаете преодолевать трассы 2500 км например? За 2 недели?

---

quote:

---

если бы было так, то был бы разнесен правый передний угол, а он целый

---

Озет, пишите сообщайте что знаете. Очень страшная неординарная ситуация, хотелось бы как-то понять механизм.

quote:

---

Он с Самары три дня ехал...

---

quote:

---

И 120 едет. Потому что кушать хочется. И попаДись на его пути такой Камаз, который не обозначен, или дядя Вова прущийся 20 км/ч растерзаю обоих.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
пишите сообщайте что знаете

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

Не. Таким теоретикам лучше на трассу вообще не соваться. Там лось и на стоящую машину сесть может. А ездить 45 км/ч и иметь 4 секунды на действие.. Бред.

Истинная причинно-следственная связь-виноват молоковоз. Стоял бы обозначенный на обочине-проблем бы не было. А чтобы летать, а потом ещё и гайцам отдать эту запись...

Вобщем народ. Вы парню ещё руку пожмите, пусть штрафом отделывается. В следующий раз ещё кого-нить убьёт и посадит. (Хотя я надеюсь, что маздовода эта судьба минует, дай Бог ему сил и терпения пережить чужую оплошность и то, что из-за этой ситуации погибла целая семья).

Мои расчёты видимо никто не читал? Проще же с дивана рассказывать что за километр все знаки видно.

---

Запись он отдал в состоянии шока (многие и без шока считают что во всём виноват молоковоз), она его ни как не оправдываем, потому его друзья и не опубликуют её здесь - хотя копию материалов дела водятлу выехавшему на встречку и убившему 2 человек дать обязаны.

quote:

---

Изначально написано грозеныш:
Он с Самары три дня ехал...

---

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Как вы предлагаете преодолевать трассы 2500 км например? За 2 недели? Или за какой временной промежуток?

---

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Я не понимаю для чего ехать 40км/ч тем самым наращивая напряженность среди других водителей, мешаясь им при обгонах,

---

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

через 10 минут в Воткинске совещание. А на дворе пурга, метель. Едет. И 120 едет. Потому что кушать хочется.

---

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

и ездят ночью по трассе 40 км/ч

---

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Я так думаю что его закрутило.

---

Пкб, я понимаю что щас очередной раз бесполезно напишу, потому что в основном народ в голову ест. Но есть и адекватные, и они сидят и читают, так вот скорее для них, покомментирую ваш очередной глупый высер.

Лось и упавшее дерево- не обладают возможностью обозначиться! Водитель ОБЛАДАЕТ и не только обладает, он ещё и ОБЯЗАН СДЕЛАТЬ ЭТО ПО ПДД!
Как я уже говорила-лоси это вообще страшно, можно 40,20,5 км/ч ехать и ПОГИБНУТЬ. От столкновения с ним.
Это вообще не сравниваемые понятия, для чего смешивать теплое и зеленое? Наверно, не от большого ума и отсутствия опыта и понимания сути вопроса.

По поводу сыкотно. Я бы сделала точно также. У меня тоже семья, я тоже хочу жить, почему я должна поплатиться своей жизнью за чужие ошибки? За то что сопляк 90-го года выпуска, севший за руль большой машины, начал нарушать уже тогда, когда выехал без знака аварийной остановки?

По поводу шока. Не было там никакого шока. Если бы гнал 120, ни за что б не отдал видео и не надо придумывать бреда.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

Пока нарушений пдд у водителя Мазды я не вижу. 90-разрешённая скорость и все тут сидящие так и ездят и даже быстрее. Потому что никто не ждёт камаза перед носом.

---

п. 10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

Жирным выделил два мудачества водятла на мазде - из-за этих нарушений и погибли невинные люди, и ребенок стал сиротой.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

какой у вас опыт по трассе?

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
сопляк 90-го года выпуска

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

какой у вас опыт по трассе?

---

quote:

---

<Препятствие> - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе.
Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.

---

В случае данного ДТП маздовод совершил наезд на препятствие (грузовик был неисправен, стоял с нарушением ПДД).

Кстати да, даже спецслужбы в условиях хреновой видимости, маячками, сиреной не несутся сломя голову, но некоторые же круче.

Про бывшего я утрировала конечно, не надо цепляться. Просто 3 суток ехать 600 км ему никто не позволит, вопрос в этом.

Да,2500 за двое суток. Вот и рассчитай скорость, с перерывом на сон и еду. Мы так ехали на юг, от 70 до 110. При этом перед нами сбили лошадь, 90 ехал человек. И мы так ехали, могли тоже сбить, могли в молоковоз въехать, могли в такую же попасть ситуацию, вообще ничего не нарушив!! Какая вина-то? От неверно принятого решения за 2 секунды на реакцию?

quote:

---

Изначально написано Dimka52319:
Как раз мазда рулила на встречу ибо поврежден задом угол, а не передний. То есть сначала вектор движения был задан в сторону встречки, а потом удар.

---

Судя по фото он уже находился на встречке когда совершил первое столкновение (удар правой кормы мазды о левый швеллер молоковоза).
Похоже водятла занесло и он не смог совершить лихой обгон перед носом приоры.

Дядя Вова и сволочь все понятно, сидите молча. Кстати, сволоч. На дерево говоришь наехал? А если б это человек лежал? Или Камаз стоял, а ты оттормозиться не успел? От твоей четверки и шнивы остались бы рога и копыта.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

Дядя Вова и сволочь все понятно, сидите молча. Кстати, сволоч. На дерево говоришь наехал? А если б это человек лежал? Или Камаз стоял, а ты оттормозиться не успел? От твоей четверки и шнивы остались бы рога и копыта.

---

В общем гоняй дальше вслепую, ты профи, у тебя не окажется ни камаза посреди полосы ни любого другого препятсвия.

quote:

---

Блонди, я не знаю. и я об этом не думаю.

---

quote:

---

Изначально написано Блонди:
так начинай думать наконец

---

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

При этом перед нами сбили лошадь, 90 ехал человек.

---

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

И мы так ехали, могли тоже сбить, могли в молоковоз въехать, могли в такую же попасть ситуацию, вообще ничего не нарушив!! Какая вина-то? От неверно принятого решения за 2 секунды на реакцию?

---

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

КОТОРОЕ ВОДИТЕЛЬ В СОСТОЯНИИ ОБНАРУЖИТЬ!

---

у меня и у многих тут присутствующих сомнения по поводу скорости мазды в 90-100км/ч. Наверняка он видел молоковоз и хотел с хорошим ходом его обойти.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
Пкб, как вы сдали на права? Перечитайте сами собой же выделенное внизу. КОТОРОЕ ВОДИТЕЛЬ В СОСТОЯНИИ ОБНАРУЖИТЬ! Или опять двойные стандарты и чтение между строк?

---

ПС: А судя по всему по ПДД был обгон - т.е. маздавод нарушил правила обгона по встречке, то тут молоковоз вообще никак не приплести, так что мы видео с регика мазды вряд ли увидим.

quote:

---

Изначально написано [DIMIX]:

у меня и у многих тут присутствующих сомнения по поводу скорости мазды в 90-100км/ч. Наверняка он видел молоковоз и хотел с хорошим ходом его обойти.

---

Сволочь, у фиесты 5 звёзд. А у шнивы сколько? 0,6 или 1? И на обгоны вслепую я не выходила ни разу, и с нарушением ПДД тоже ни разу. Разве чтоб со скоростным, ибо таки разгоняться начинаю в своей полосе, а на встречке ещё быстрей. Если для этого необходимо разогнаться с 90 до 110-сделаю это. А если такие как ты, препятствуют обгону, ещё быстрей могу.

Блонди, о чем думать то? Чем может заниматься человек, который всю жизнь за рулём? Легко трындеть,перекладывая всю жизнь бумажки да ведь? Пересаживаться на молоковоз, которые недоукомлектован даже знаком? Или без работы сидеть? А приказы начальства, увы не обсуждаются.

Димикс, вот не поверишь, лошадь сбил парень, который сел за руль только что, чтоб отец, который до этого рулил, поспал. Километров 30 говорит как проехал и вот оказия. Невозможно это увидеть и предугадать, ещё раз говорю. Если вам такое не попалось, молчите! Не гневите Бога своими дурными теориями.

Да, я и не только я, но все здесь сидящие не в состоянии обнаружить грузовик. Я говорила почему. Это неожиданность, во-первых. Потому что как правило, поломки стоят на обочине, обозначенные. А если и не обозначенные, ну матюгнешься да едешь дальше спокойно не рыпаясь. А перед носом, без вариантов. Увидеть невозможно.

Пкб, если бы мазда ехал быстрее 90, и не тормозил, повреждения были б сильнее. А ладом тормозить за 2 секунды до препятствия скорее всего не дала абс.

quote:

---

Не было там никакого шока. Если бы гнал 120, ни за что б не отдал видео и не надо придумывать бреда.

---

quote:

---

Блонди, о чем думать то? Чем может заниматься человек, который всю жизнь за рулём? Легко трындеть,перекладывая всю жизнь бумажки да ведь? Пересаживаться на молоковоз, которые недоукомлектован даже знаком? Или без работы сидеть? А приказы начальства, увы не обсуждаются.

---

Грозеныш,@lena,serega1109.
Пожалуйста прокомментируйте. Я бы хотела ваше мнение услышать по данным расчетам.

quote:

---

Изначально написано Блонди:
голова не только для того

---

Я не позорюсь. меня удивляет уверенность, с которой тут народ оперирует понятием "шок" с уверенностью 146%. Это как послеродовая депрессия. У кого-то есть, у кого-то нет. Но диванные теоретики решили, что маздовод ТОЧНО в шоке видос отдал. А может все же в здравом уме и трезвой памяти, потому как упрекнуть то его особо не в чем?

quote:

---

Загуглила видимость пешего без отражаек при свете ближнего. 50 метров. Значит при разрешённой скорости 90 км/ч / 60 1500 метров в минуту, а в секунду 25 метров видимость. Значит на принятие решения 2 секунды.

---

quote:

---

у фиесты 5 звёзд

---

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Димикс, ещё тебе отвечу по поводу электронных систем. Мне почему-то кажется что бас как раз в данном случае помешала. Маздовод скорее всего вжал тормоз а реакции никакой, абс. Возможно даже юзом, но медленней, он бы въехал в грузовик, без страха. По есп, ничего не могу сказать, там вроде проблема с колесом была, вырвало его или что, вероятно есп при таком раскладе не работает.

---

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Димикс, вот не поверишь, лошадь сбил парень, который сел за руль только что, чтоб отец, который до этого рулил, поспал. Километров 30 говорит как проехал и вот оказия. Невозможно это увидеть и предугадать, ещё раз говорю. Если вам такое не попалось, молчите!

---

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Да, я и не только я, но все здесь сидящие не в состоянии обнаружить грузовик. Я говорила почему. Это неожиданность, во-первых. Потому что как правило, поломки стоят на обочине, обозначенные. А если и не обозначенные, ну матюгнешься да едешь дальше спокойно не рыпаясь. А перед носом, без вариантов. Увидеть невозможно.

---

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

дорога ледяная.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

у фиесты 5 звёзд.

---

Что вы привязались к этому "вслепую"? Слов нет..... При 90 все что должно быть видно- видно! Знаком ограничивших скорость я так поняла в том месте не стояло, там не поворот, не горка, прямая дорога. Ни метель, ни пурга-ясная погода.

Вобщем понятно. Объяснять людям которые не в теме бесполезно. Пока на автофоруме будут Кати да дяди Вовы, которые из Самары по 3 суток прутся- беседа бесполезна.

quote:

---

Pu$h

---

quote:

---

Знаком ограничивших скорость я так поняла в том месте не стояло, там не поворот, не горка, прямая дорога. Ни метель, ни пурга-ясная погода.

---

и мазда и приора видели друг друга, мазда прижалась к прицепу, приора уходила к обочине где и столкнулись -- в противном случае лоб в лоб было.
только мазда видела приору задолго, а приоре мазда была выскочившим "сюрпризом" .

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

Что вы привязались к этому "вслепую"? Слов нет..... При 90 все что должно быть видно- видно! Знаком ограничивших скорость я так поняла в том месте не стояло, там не поворот, не горка, прямая дорога. Ни метель, ни пурга-ясная погода.

---

quote:

---

могут только вообще безбожники

---

quote:

---

Я не позорюсь.

---

http://sudact.ru/regular/doc/syYvvKzQW4gC/

Могу ещё пару десятков накидать.

quote:

---

подождём решение наших судей

---

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

а тему пока закрыть..

---

quote:

---

Изначально написано serega1109:
Яна ты пишешь полную чушь про невидимый прицеп.
Развитие сюжета было как описал Димикс и многие другие -- прицеп видел, но решил обойти сходу, испугавшись встречки только ударился задницей о прицеп.

и мазда и приора видели друг друга, мазда прижалась к прицепу, приора уходила к обочине где и столкнулись -- в противном случае лоб в лоб было.
только мазда видела приору задолго, а приоре мазда была выскочившим "сюрпризом" .

---

а возможно водитель мазды совершал обгон, и поэтому не увидел канистру. предположу, что он видел встречную приору и прицеп с молоковозом, но не думал, что скорость молоковоза нулевая и он не успеет встать между ним и обгоняемым. Водителя мазды не оправдываю, считаю, что это ДТП его косяк. Надо видео с мазды смотреть.
пример смотреть тут (с 0:54)

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
По есп, ничего не могу сказать, там вроде проблема с колесом была, вырвало его или что, вероятно есп при таком раскладе не работает.

---

Оказывается этот маздец начал разваливаться еще до столкновения. Колесо отвалилось и у машины, в такой ситуации, "вероятно" может не работать ESP.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
Блонди, о чем думать то?

---

Не чем и не о чем... Да и

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
не по-царски это.

---

quote:

---

Изначально написано грозеныш:
Он с Самары три дня ехал

---

8 октября. Они тоже думали, что можно давить 90 - не запрещено:

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

бас как раз в данном случае помешала

---

quote:

---

Тормозной ассистент (англ. Brake Assist System, BAS; Emergency brake assist в разг. речи <дотормаживатель> ) - автомобильная электронная система, анализирующая скорость прикладываемого водителем усилия к педали тормоза. В случае, если к педали тормоза приложено резкое воздействие - это приводит к срабатыванию тормозного ассистента, который развивает максимально возможное усилие, вне зависимости от реакции человека. Срабатывание данной системы воспринимается водителем, как <провал> педали тормоза.

Применение системы обусловлено результатами исследования[источник не указан 91 день], проведенными компанией Mercedes-Benz, в ходе которого обнаружилось, что в критичной ситуации водитель очень часто нажимает на педаль тормоза резко, но недостаточно сильно.

---

Мадам, вы прежде чем выводы делать экспертные - изучите матчасть. Уж БАС ну никак в экстренном торможении не влияетмешает.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

Сволочь, у фиесты 5 звёзд. А у шнивы сколько? 0,6 или 1?

---

quote:

---

Изначально написано intro[duce]:

зачем ехать 90, если ничего не видишь?

---

quote:

---

Originally posted by rip87:

здесь стоял?

---

quote:

---

Изначально написано Гламурный:
ехал за машинами в тот день на скорости 70-80км.ч. вдруг впереди через одну машину резко затормозил автомобиль. нажал на тормоз. остановился.\чуть не врезался\. спросил у водителя камаза почему стоит посреди дороги без аварийки.сказал что проводку выбило. он как раз канистру ставил за 20м максимум. надо было предложить ему знак. а камаз реально видно было только при близком расстоянии и никаких светоотражающих элементов у него не виднелось. думаю при свете встречных фар и скорости 90 правильно среагировать на такое припятствие очень сложно. в данном случае я на стороне мазды. была ли возможность камазисту свернуть на обоичу? ведь камаз стоял после крутого спуска на небольшом подъеме

---

quote:

---

Лишь бы брякнуть?

---

quote:

---

Изначально написано Гламурный:
ехал за машинами в тот день на скорости 70-80км.ч. вдруг впереди через одну машину резко затормозил автомобиль. нажал на тормоз. остановился.\чуть не врезался\. спросил у водителя камаза почему стоит посреди дороги без аварийки.сказал что проводку выбило. он как раз канистру ставил за 20м максимум. надо было предложить ему знак. а камаз реально видно было только при близком расстоянии и никаких светоотражающих элементов у него не виднелось. думаю при свете встречных фар и скорости 90 правильно среагировать на такое припятствие очень сложно. в данном случае я на стороне мазды. была ли возможность камазисту свернуть на обоичу? ведь камаз стоял после крутого спуска на небольшом подъеме

---

Вот и я говорю реально камаз-невидимка какой-то, стоял после моста метров 100 если из ижевска ехать

quote:

---

Изначально написано pkb-pkb:

Cкорее всего была возможность поставить камаз правее, тут ни кто не спорит, что камазист поставил свой камаз коряво, и смерть людей попортит ему карму.
Но дебил на мазде почему не свернул на обочину? Не стал тормозить до упора? Почему пошёл на обгон - выехал на полосу встречного движения ещё до столкновения с камазом?

---

Потому что, мля, когда ты едешь по полосе, а препятствие вдруг возникает по центру и вправо, то инстинкт самосохранения подсказывает объезжать его слева, потому что тупо объезжать меньше. Дальше. А кто вдруг решил, что маздовод не тормозил? Я думаю, что очень даже тормозил, иначе его жопу бы не занесло и заднее (!) колесо не вырвало, вырвало бы переднее колесо.

Так что, не надо тут гнать на маздовода. Я думаю, что на его месте любой повел бы себя точно также: руль в сторону свободного пространства и тормоз.

quote:

---

Originally posted by @gti:

иначе его жопу бы не занесло и заднее (!) колесо не вырвало, вырвало бы переднее колесо.

---

quote:

---

Изначально написано @gti:

руль в сторону свободного пространства

---

quote:

---

очень даже тормозил, иначе его жопу бы не занесло

---

quote:

---

Originally posted by @gti:

А кто вдруг решил, что маздовод не тормозил? Я думаю, что очень даже тормозил, иначе его жопу бы не занесло и заднее (!) колесо не вырвало, вырвало бы переднее колесо.

---

quote:

---

Изначально написано serega1109:
Яна ты пишешь полную чушь про невидимый прицеп.

---

quote:

---

Изначально написано serega1109:
но решил обойти сходу, испугавшись встречки только ударился задницей о прицеп.

---

quote:

---

ехал за машинами в тот день на скорости 70-80км.ч. вдруг впереди через одну машину резко затормозил автомобиль. нажал на тормоз. остановился.\чуть не врезался\. спросил у водителя камаза почему стоит посреди дороги без аварийки.сказал что проводку выбило. он как раз канистру ставил за 20м максимум. надо было предложить ему знак. а камаз реально видно было только при близком расстоянии и никаких светоотражающих элементов у него не виднелось. думаю при свете встречных фар и скорости 90 правильно среагировать на такое припятствие очень сложно. в данном случае я на стороне мазды. была ли возможность камазисту свернуть на обоичу? ведь камаз стоял после крутого спуска на небольшом подъеме

---

Кстати, по дороге, мы тут призадумались, какой замечательный сюрприз был бы обгоняющему, например. Ты вылазишь на встречку на обгон, разгоняешься, а ТАМ...на полосе для обгона у тебя перед носом камаз. Сюююююрприииииз!

quote:

---

Но дебил на мазде почему не свернул на обочину? Не стал тормозить до упора? Почему пошёл на обгон - выехал на полосу встречного движения ещё до столкновения с камазом?

---

quote:

---

Изначально написано Дядя Вова:
А вот пример освещения ближним светом; стоит еще учесть и то, что рег в темноте видит меньше, чем глаз

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
непонятно где своя полоса, где обочина где встречка-это становится видно 50 метров вперед, то есть за эти 2 секунды человек должен был понять

---

quote:

---

это расстояние при скорости 90, ты преодолеваешь за 2(!!) СЕКУНДЫ!

---

quote:

---

Ты вылазишь на встречку на обгон, разгоняешься, а ТАМ...на полосе для обгона у тебя перед носом камаз

---

quote:

---

Раз, два

---

quote:

---

Изначально написано serega1109:

вырвало переднее об приору.

---

мля, спутал, в спешке писал. На фото посмотрите повреждения правой стороны -- весь бок цел, кроме заднего крыла. Все равно оттормаживался он.

Но косяк в фактуре признаю, сорри

quote:

---

Изначально написано @gti:

Потому что, мля, когда ты едешь по полосе, а препятствие вдруг возникает по центру и вправо, то инстинкт самосохранения подсказывает объезжать его слева, потому что тупо объезжать меньше. Дальше. А кто вдруг решил, что маздовод не тормозил? Я думаю, что очень даже тормозил, иначе его жопу бы не занесло и заднее (!) колесо не вырвало, вырвало бы переднее колесо.

---

quote:

---

Изначально написано @gti:

Так что, не надо тут гнать на маздовода.

---

quote:

---

Изначально написано @gti:

Я думаю, что на его месте любой повел бы себя точно также: руль в сторону свободного пространства и тормоз.

---

quote:

---

Изначально написано @gti:

мля, спутал, в спешке писал. На фото посмотрите повреждения правой стороны -- весь бок цел, кроме заднего крыла. Все равно оттормаживался он.

Но косяк в фактуре признаю, сорри

---

quote:

---

Почему опять ДВЕ-то??? Опять летим вслепую под сотню, потому что разрешено?

---

quote:

---

Вот поэтому обгонять надо с ДАЛЬНИМ светом!

---

quote:

---

90-это разрешённая скорость на трассе, которая позволяет водителю среагировать и принять решение, если все участники выполняют пдд. Знаки на этой скорости видно прекрасно и дальше 50 метров.

---

quote:

---

Originally posted by pkb-pkb:

А на кого гнать? Кто убил 2х человек? Водитель приоры не ушедший в кювет? Солнце ушедшее за горизонт? Вкусный пирожок? Поплывшая косметика на лице водителя мазды?

---

Всех перечислил. Всех. Обаму забыл приплести. Но так случайно оставил за скобками водилу камаза...

quote:

---

Изначально написано rip87:
ещё скажите он причастен к смерти людей...

---

Причастен, и косвенно виновен. Но сидеть будет маздец.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

ШТААААА????

---

Чувак, а вот скажи: когда в кафе ты ставишь себе занозу об край стола -- ты ведь сам виноват, да? А выходя из подъезда рвешь куртку о торчащий из дверного косяка гвоздь -- тоже ты виноват? Правда ведь? В ресторане тебе дали слишком горячий чай и ты им обжегся -- однозначно твоя вина. Ты не усмотрел, не проверил, не оглянулся, не заметил. И насрать, что есть правила и нормативы, которые кто-то не соблел. Виноват все равно ты и только ты, правда?

Ах, да... мы забыли про водителя и пассажирку ваза... Увы, как это не цинично звучит, но это -- collateral damage, увы. Они оказались не в том месте не в то время. Скорбим. Земля пухом. "Аннушка масло уже купила, причем не только купила, но и пролила" (с) Булгаков

quote:

---

Originally posted by @gti:

Чувак, а вот скажи: когда в кафе ты ставишь себе занозу об край стола -- ты ведь сам виноват, да? А выходя из подъезда рвешь куртку о торчащий из дверного косяка гвоздь -- тоже ты виноват? Правда ведь? В ресторане тебе дали слишком горячий чай и ты им обжегся -- однозначно твоя вина.

---

quote:

---

Если видимость 10 м - какая скорость у тебя будет? Тоже 90?

---

Вина косвенная-как раз у мазды, а у молоковоза прямая. Это как будто тебя оглушили, вложили тебе в руку пистолет и помогли нажать курок... Стреляла вроде твоя рука и отпечатки пальцев будут твои, но есть ли твоя вина..? Молоковоз я бы ещё постеснялась обвинять случись подобное при дневном свете..тогда да, не успел, где были твои шары и так далее, но ночью-без вариантов.

Дядя Вова. Мы вчера дома помолились, что нам такой как ты на трассе не встретился. Который колонну фур например будет с дальним обгонять. Наверно, чтоб фурам комфортней ехалось с ослеплёнными шарами в зеркало. И встречке, которая где-то впереди уже маячит наверно тоже приятно будет получить луч дальнего в морду. А чо пох на других, ЙА ж на обгон вышел!!! Запомни, чудо. Если ты на дороге не один, если едут впереди или навстречу, никогда не включай дальний свет. Даже для о Боже, обгона.

quote:

---

А водитель Камаза машину-то свою обозначил, хоть и не совсем правильно. Говорят, бочка стояла перед машиной.

---

и я согласна полностью, продолжайте оправдывать. КАМАЗы часто ломаются, пару раз ещё так постоит, будем ещё пару семей погибших и таких вот маздоводов (нормальных людей, попавших под такой замес, да ещё чтоб теоретики диванные тебя гавном потом называли и требовали казни). Грустно. А ещё грустнее, что такие же несправедливые недалекие и безжалостные сидят и в органах и в судах. Очень надеюсь, что молоковозу хотя бы условку дадут за халатность и бездарность и невыполнение своих должностных обязанностей. Ну а маздоводу терпения, сочувствую человеку.

quote:

---

Originally posted by @gti:

И правда, в чем виноват слесарюга, оставивший торчащий гвоздь? Ну или там бармен, который вопреки интрукции захерачил тебе в чашку крутой кипяток?

---

quote:

---

Originally posted by Bon Jovi:

rip,пойми ты, что своими высказываниями ты способствуешь в том, что другие то же не будут возить с собой знаки и жилеты-раз в год можно и канистру поставить-так? Водила с молоковоза профи и он прошел инструктаж по ТБ и отвечать он должен на пару со своим механиком-долбоящером. Маздюк ответит за свои действия, но не надо отмазывать придурка, который не удосужился побеспокоится о чужой безопасности. И для дяди-фары светят у всех по-разному, у некоторых ближний похлеще дальнего и наоборот.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

чтоб фурам комфортней ехалось с ослеплёнными шарами в зеркало.

---

quote:

---

И встречке, которая где-то впереди уже маячит наверно

---

quote:

---

Запомни, чудо. Если ты на дороге не один, если едут впереди или навстречу, никогда не включай дальний свет

---

quote:

---

с ослеплёнными шарами в зеркало

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

едь хоть 60, просто физически не хватит времени понять что происходит вообще

---

quote:

---

теоретики диванные

---

quote:

---

Изначально написано Bon Jovi:

зачем делать отбойники, знаки светоотражающие,

---

quote:

---

Изначально написано rip87:

в дтп попадают как раз те, кто думает что всё везде идеально и по госту...и по правилам...

---

quote:

---

Изначально написано tvn:

Вы понимаете, куда я клоню?

---

quote:

---

Изначально написано rip87:

в дтп попадают как раз те, кто думает что всё везде идеально и по госту...и по правилам...

---

зачем делать отбойники, знаки светоотражающие,

...глаза, мозги - ведь и без них можно ездить.
Эта фраза полностью относится к молоковозу, мозгов там точно нет-ни о себе ни о людях не думает (про мазду не спорю).

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Я думаю он увидел фуру резко выросшую перед носом и инстинктивно вырулил влево.

---

quote:

---

Изначально написано Bon Jovi:
tvn, если Вы переживаете за знак, то лучше жить без машины-вдруг поцарапают. Если его уронили-подними, занесло-очисти, что сложного?

---

Знак вполне мог быть. Изначально. А потом по 3-м причинам его может не стать.

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

увидел фуру резко выросшую перед носом

---

quote:

---

Изначально написано штсщ555:

В чем виновата приора:

В чем виноват грузовик:

В чем виноват водитель мазды:

---

Эксперты установят была ли возможность у маздовода увидеть заранее молоковоз, с какой скоростью двигались транспортные средства. Молоковозу условку не дадут, если у Маздовода средняя тяжесть вреда здоровью. Если тяжкие, то уже УК. Тут возможна условка. Деяния маздовода точно под УК - до 5 лет.
Будем ждать решения суда. К лету скорее всего.

quote:

---

Изначально написано @lena:
Читаю сейчас решения судов наших по различным дтп.

---

Лена, посмотри может найдешь:
Пару-тройку лет назад под Можгой в стоящий не обозначенный грузовик въехала легковушка. Приехали гайцы, разобрались, убрали трупы, эвакуировали легковушку и уехали. Грузовиком ни кто заниматься не стал. Через пару часов еще одно ДТП с трупами. Вот кого там признали виновным во втором ДТП? На форуме это обсуждалось.

quote:

---

Originally posted by AlexVT:

посмотри может найдешь

---

quote:

---

Нет даже условки, потому что не за что.

---

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

маздовод, если действительно не гнал, не будет наказан за не за что..

---

quote:

---

Изначально написано грозеныш:
Позавчера ездил до Кильмези пассажиром на приоре без рации...

---

Ты эта... Так больше не рискуй. Если надо ехать в роли чемодана, то заткни уши, завяжи глаза и ложись в багажник. Береги свою психику. Я всегда так делаю. Ну или литр водки перед выездом, но в багажник надежнее.

quote:

---

AlexVT

---

quote:

---

И приора не далеко улетела с трассы - она была параллельно молоковозу, а вот мазда - дальше.

---

quote:

---

Изначально написано artlizann:
Даже молоковоза - при мигалках эту канистру мы увидели прямо перед носом - хотя ехали там от силы 15-20 км/час. И приора не далеко улетела с трассы - она была параллельно молоковозу, а вот мазда - дальше. И канистра у молоковоза стояла не за 30 метров, а гораздо ближе. В общем не надо быть такими категоричными и обвинять кого бы то ни было, особенно если Вас там не было. Все расставит суд.

---

Вот и я говорю, что его было не видно до последнего. Если бы не маздовод, на его месте все равно был бы кто-то другой
ПДД должны соблюдаться всеми, нарушил - отвечай. Непонимаю логики людей, отмазывающих камазиста, знака нет - не его вина, проводка не работает - не его вина, на обочину не пытался съехать - не его вина.
Не смог убрать ТС - выставь знак. Точка. Какие работодатели и механики? Что за бред?

Факт нарушения ПДД на лицо, в ДТП причастно его ТС, расположенное на проезжей части с нарушением.
Еще раз повторюсь, маздовода не отмазываю, все решит суд

quote:

---

artlizann

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

Или надо самим Камаз перед носом получить, чтоб доперло?

---

quote:

---

Изначально написано P4elkin:
Непонимаю логики людей, отмазывающих камазиста

---

quote:

---

Изначально написано artlizann:
при мигалках эту канистру мы увидели прямо перед носом - хотя ехали там от силы 15-20 км/час

---

quote:

---

Изначально написано artlizann:
грязью не поливались

---

Как говорится, нужно работать с тем что есть. На данный момент есть умышленное нарушение ПДД камазистом. Со степенью вины каждого участника ДТП пусть разбирается суд.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
какая скорость была у маздовода?

---

quote:

---

Изначально написано rip87:

озвучьте

---

Пункт 7.2 Правил Дорожного Движения РФ
При остановке транспортного средства и включении аварийной сигнализации, а также при ее неисправности или отсутствии знак аварийной остановки должен быть незамедлительно выставлен:
- при дорожно-транспортном происшествии;
- при вынужденной остановке в местах, где она запрещена, и там, где с учетом условий видимости транспортное средство не может быть своевременно замечено другими водителями.
Этот знак устанавливается на расстоянии, обеспечивающем в конкретной обстановке своевременное предупреждение других водителей об опасности. Однако это расстояние должно быть не менее 15 м от транспортного средства в населенных пунктах и 30 м - вне населенных пунктов.

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Конкретно цифру озвучь.

---

quote:

---

этот бздежь

---

quote:

---

Originally posted by P4elkin:

нужно работать с тем что есть

---

quote:

---

ехал с неправильно выбранной скоростью

---

quote:

---

Изначально написано Дядя Вова:
"есть" - мазда на встречке, вылетевшая туда от наглости или с перепуга. Если с перепуга - значит, поздно увидел прицеп - значит

---

Это не более чем ваши домыслы. Оказаться на встречке он мог от удара о камаз.
Вот удивляюсь я таким, как дядя Вова, легенде автофорума. Выгораживаете явного нарушителя ПДД, чуть ли не ставя его в пример не очень сообразительным людям.
Вы чувствуете разницу между лосем, оленем, упавшим деревом и водителем камаза (т.е. профессиональным водителем)?
Явилось ли нарушение ПДД камазистом или маздоводом причиной ДТП - решать не вам, слишком мало у вас информации.

quote:

---

Изначально написано P4elkin:

Это не более чем ваши домыслы. Оказаться на встречке он мог от удара о камаз.
Вот удивляюсь я таким, как дядя Вова, легенде автофорума. Выгораживаете явного нарушителя ПДД, чуть ли не ставя его в пример не очень сообразительным людям.
Вы чувствуете разницу между лосем, оленем, упавшим деревом и водителем камаза (т.е. профессиональным водителем)?
Явилось ли нарушение ПДД камазистом или маздоводом причиной ДТП - решать не вам, слишком мало у вас информации.

---

Мазда сначала на встречке оказалась, а потом наезд на препятствие. Это подтверждает то, что у мазды првреждения задней правой части авто.

quote:

---

Изначально написано Dimka52319:
Мазда сначала на встречке оказалась, а потом наезд на препятствие. Это подтверждает то, что у мазды првреждения задней правой части авто.

---

Утверждать не буду, но если это так, все равно камазист не снимается с ответственности.

quote:

---

Изначально написано P4elkin:

Утверждать не буду, но если это так, все равно камазист не снимается с ответственности.

---

Никто и не снимает с него ответственности, что не подумал о безопасности. Но в итоге то у каждого водителя своя голова, каждый должен в первую очередь сам думать о своей безопасности и окружающих.
Сумел разогнаться - сумей и вовремя остановится

quote:

---

Изначально написано Dimka52319:
у каждого водителя своя голова, каждый должен в первую очередь сам думать о своей безопасности и окружающих.

---

Вот о чем и речь!
Тут некоторые утверждают, что камазист сделал все что мог.
Сделал бы все, что должен был - все могли остаться живы-здоровы.

quote:

---

как то по дороге в Москву на трассе в чувашии остановился перед пешеходным переходом (пешеход стоял на разделительной полосе - я ехал по левой) . Пешеход пошел, но не сразу. и вдруг слышу как вдалеке раздается свист шин об асфальт с заблокированными тормозами. Подумал еще, вот ктото не контролирует обстановку на дороге и успеет ли он остановиться. и получаю удар в корму. Из пятнашки вываливается пятеро жителей чувашии . Чем они там занимались в машине - хрен его знает, но не смогли в летний полдень правильно отреагировать на остановившуюся машину.

---

quote:

---

Вот удивляюсь я таким, как дядя Вова, легенде автофорума. Выгораживаете явного нарушителя ПДД, чуть ли не ставя его в пример не очень сообразительным людям.
Вы чувствуете разницу между лосем, оленем, упавшим деревом и водителем камаза (т.е. профессиональным водителем)?

---

Я так и не могу понять вообще что можно предъявить маздоводу теперь. Пдд он не нарушал, даже этот ваш пункт 10.1..Вы тут пальцем в небо тыкаете, не зная и вообще не имея представления с какой скоростью он ехал и какая была там адекватна. На реге можно лишь увидеть механизм дтп, скорость там не понять и не доказать. Кто сказал, что он неправильно выбрал скорость? Как-то же ехал, видел знаки, не улетел с дороги, поворачивал и т.д. значит адекватная была скорость, чтобы ехать спокойно без форс-мажора.

quote:

---

Все расставит суд. И даже если суду помогут - то потом то ведь как то с таким грузом надо жить....

---

quote:

---

Кто сказал, что он неправильно выбрал скорость? Как-то же ехал, видел знаки, не улетел с дороги, поворачивал и т.д. значит адекватная была скорость, чтобы ехать спокойно без форс-мажора.

---

Вот так, дол..ов без света на трассе, надо боятся!!!

Виноватым признали коллегу.

quote:

---

Изначально написано zhora:
В дтп сделали обоюдку

---

вот и я говорю должна быть обоюдка в этом ДТП

quote:

---

Изначально написано zhora:
Вот так, дол..ов без света на трассе, надо боятся!!!

---

quote:

---

а что - отсутствие форс-мажора в пути кем-то железно гарантировано?

---

quote:

---

Если учесть, что до этого ДТП никто в Камаз не врезался, встречку не собрал - то вывод один и он очевиден: водитель Мазды что-то сделал не так: выбрал скорость, совершил маневр, отвлекся на... (нужное подчеркнуть).

---

quote:

---

Я тоже на этой дороге бывал в ДТП ! Тоже зима ночь и трактор без света через дорогу перетаскивал за собой бревна по земле . Моя скорость была около 90-100 км/ч , я не то чтоб затормозить , я на педаль не успел нажать , и через бревна в кювет.

---

quote:

---

Алексей, я в ту сторону ехал. чуть в него невошел. ладно с дальним ехал и встречки небыло. потом обратно еду а там уже авария

---

quote:

---

.Там же на Нылгинском месяц назад ночью,две полосы стоит в ночи грузовик без габаритов по полосе,обвернула его резко,не думая на автопилоте бл,повезло что не было встречки

---

quote:

---

должно быть не менее 15 м от транспортного средства в населенных пунктах и 30 м - вне населенных пунктов.

---

quote:

---

Изначально написано P4elkin:

вот и я говорю должна быть обоюдка в этом ДТП

---

+1. Вопрос только в том кто как ответит за смерть.

quote:

---

Изначально написано Silver Storm:
А если бы знак стоял по ПДД в 31 метре от камаза-это что-то изменило бы?

---

как говорили выше, 50 метров - длина ближнего света, + 30 метров от знака до камаза, итого 80 метров, возможно их бы хватило.

quote:

---

как говорили выше, 50 метров - длина ближнего света, + 30 метров от знака до камаза, итого 80 метров, возможно их бы хватило.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
Норм. Что нарушил маздовод? Ехал 90, знаков ограничения там нет, какие нарушения? Подсвеченные объекты с этой скоростью видно. Все, что нужно-видно. Не видно было только то, что стояло с нарушением пдд, а нарушитель я так понимаю тусовался где-то неподалёку. Какие ещё вопросы то?

---

То что камазист намудил, ни кто не спорит, он не предпринял действия которые теоритически могли помочь дебилу за рулем мазды увидеть препятствие пораньше (выставь знак, нет знака так освободи полосу). Ну или классический пример - догонялки, у впереди идущей машины не работали стопори (тонировка, заляпаны)- а виноват тот кто был сзади.

Но это вопрос ДТП между камазом и мазды. В том что дебил маздоезд вырулил мазду на встречку и убил 2х человек камазист невиноват, виноват только дибил-маздоезд.

quote:

---

pkb-pkb

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
Пдд он не нарушал, даже этот ваш пункт 10.1

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
не имея представления с какой скоростью он ехал и какая была там адекватна

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

Все, что нужно-видно

---

quote:

---

Изначально написано P4elkin:
Вы чувствуете разницу между лосем, оленем, упавшим деревом и водителем камаза

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
Как-то же ехал, видел знаки

---

quote:

---

хрен с ним знаком. ОТРАЖАЙКИ ПРОТРИ! Их видно при ближнем свете 150-200 метров.

---

Такие прицепы легко принять издалека за движущийся впереди авто красные отражайки не замызганные находятся на одной линии и вместо остановки переключиться на ближний и начать обгон. А в последний момент увидев встречку попытаться уйти обратно в полосу и только перед кормой уже понять, что прицеп стоит на месте. Если человек долго ехал, то даже при отсутствии сонного состояния общее состояние утомлённое будет и внимательность уменьшается, тем более в тёмное время суток. Из-за такого утомления кстати может быть и замедлена реакция. Человек может просто "залипнуть". Так же видя прицеп, но не понимая издалека что он стоит на полосе, а не на обочине, он мог дальше продолжить движение и выехать на встречку.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

я тебе говорила уже, что кроме тебя дебилов тут нет. поэтому сбавь тон. ты бы вылетел точно также. это инстинкт самосохранения,когда перед носом камаз.

---

quote:

---

Silver Storm

---

quote:

---

Изначально написано Дядя Вова:
В части возможных последствий - не вижу. Даже если четвероногого оленя или одноногое дерево привлечь к ответственности - летчику легче не будет.

---

А в том, что можно предотвратить эти последствия?
Дядя Вова, сломайся ты на полосе движения, обозначил бы ты свое ТС, тем более, если тебе заранее останавливались водители и говорили, что тебя нихера не видно?

Или ты думаешь, что может повезет и водителей с пирожком не будет на дороге?

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
зима ночь
трактор без света через дорогу перетаскивал за собой бревна
Моя скорость была около 90-100 км/ч

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
чуть в него невошел. ладно с дальним ехал

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
обвернула его резко,не думая на автопилоте

---

quote:

---

Изначально написано Silver Storm:

При ближнем их не видно со 150-200 метров, потому как ближний светит только на 50 метро в дорогу перед собой. А вот с дальним да. Дальний не имеет чёткой границы и от дальнего их видно. Поэтому и на видео отражайки не видно. Они находятся выше направленного пучка чвета им практически нечего отражать.

Такие прицепы легко принять издалека за движущийся впереди авто красные отражайки не замызганные находятся на одной линии и вместо остановки переключиться на ближний и начать обгон. А в последний момент увидив встречку попытаться уйти обратно в полосу и только перед кормой уже понять, что прицеп стоит на месте. Если человек долго ехал, то даже при отсутствии сонного состояния общее состояние утомлённое будет и внимательность уменьшается, тем более в тёмное время суток. Из-за такого утомления кстати может быть и замедлена реакция. Человек может просто "залипнуть".

---

quote:

---

Изначально написано P4elkin:

А в том, что можно предотвратить эти последствия?
Дядя Вова, сломайся ты на полосе движения, обозначил бы ты свое ТС, тем более, если тебе заранее останавливались водители и говорили, что тебя нихера не видно?

---

Вопрос не по адресу. Дядя Вова = сверхчеловек и никогда не делает ошибок. Тем более не ломается на дороге.

quote:

---

Изначально написано pkb-pkb:
...убивать людей в приоре..

---

pkb, я слышал вы настолько близко к сердцу приняли трагедию, что нашли родственников оставшегося в живых ребенка, и передали им крупную сумму денег, правда?

quote:

---

Изначально написано P4elkin:
Или ты думаешь, что может повезет и водителей с пирожком не будет на дороге?

---

quote:

---

Изначально написано Дядя Вова:
Точно так же маздоезд считал, что лоси по дороге бегают с катафотами, а деревья валятся, увешанные ленточками.

---

Ну причем тут лоси, есть конкретное ДТП. Есть мазда, камаз и приора. Все.

quote:

---

Изначально написано vitamin:

pkb, я слышал вы настолько близко к сердцу приняли трагедию, что нашли родственников оставшегося в живых ребенка, и передали им крупную сумму денег, правда?

---

quote:

---

Картинка в корне не верная, лучи света фар ближнего идут не таким образом.

---

quote:

---

С дальним - чуть не врезался???

---

quote:

---

НЕ ДУМАЯ

---

quote:

---

Жизнеспособная версия - увидел корму на достаточном расстоянии

---

quote:

---

А если бы знак стоял по ПДД в 31 метре от камаза-это что-то изменило бы? На видео номер кстати чистый на прицепе. И его полюбому после ДТП не протирали.А номер имеет такую же поверхность как на знаках и его видно далеко. Просто его могли принять за далёко стоящий знак.

---

quote:

---

Изначально написано P4elkin:

Ну причем тут лоси, есть конкретное ДТП. Есть мазда, камаз и приора. Все.

---

quote:

---

Изначально написано P4elkin:
Ну причем тут лоси

---

quote:

---

Изначально написано pkb-pkb:

Именно близко к сердцу.

---

Это хорошо.

Я то грешным делом подумал, что вы как и большинство в этой теме решили рассказать нам, какой плохой маздовод, и как правильно действовали бы вы, на его месте.

quote:

---

Но олень решил совершить обгон

---

quote:

---

Изначально написано pkb-pkb:

Есть коряво стоящий камаз, есть олень несущейся на мазде и жующий пирожок. Если бы только на этом все закончилось то был бы вопрос 100% вина маздавода или обоюдка.
Но олень решил совершить обгон, выехал на стречку и появляется приора с двумя трупами.

---

Тогда это не обгон, а объезд препятствия, внезапно им увиденного. Столкновение первоначально было именно с этим препятствием. Вопрос такой: мог ли камазист выполнить пдд, предупредив маздовода, и возможно предотвратить дтп?

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
время реакции увеличивается с 2 до 4 секунд при 90 км/ч. Тоже не так много времени,правда?

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

сверхчеловек, думающий за 2 секунды? неееет,скорее тот кто у компа версии строит. времени больше,комфотнее, теплее, не страшно

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

КААААК???? На каком достаточном расстоянии без опознавательных признаков при ближнем свете??

---

quote:

---

Изначально написано P4elkin:

Тогда это не обгон, а объезд препятствия, внезапно им увиденного. Столкновение первоначально было именно с этим препятствием. Вопрос такой: мог ли камазист выполнить пдд, предупредив маздовода, и возможно предотвратить дтп?

---

quote:

---

Вопрос такой: мог ли камазист выполнить пдд, предупредив маздовода, и возможно предотвратить дтп?

---

quote:

---

Мне 1 секунды хватило бы, и АБСка бы уже строчила. И либо успел, либо нет.

---

quote:

---

Почему при ближнем? При дальнем. Это же версия, в ситуацию на фото вписывается.

---

quote:

---

02.01 у Кирпичной, 75 дама на чепырке въехала в необозначенную на проезжей части газельку. Виновной в ДТП признана мамзель. 10.1 ПДД РФ.

---

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

ночью? стоящую на ее полосе без отражаек? дайте ссылку пожалуйста.

---

quote:

---

Изначально написано C-J:
02.01 у Кирпичной, 75 дама на чепырке въехала в необозначенную на проезжей части газельку. Виновной в ДТП признана мамзель. 10.1 ПДД РФ.

---

quote:

---

Изначально написано pkb-pkb:

ПДД предписывают тормозить не меняя полосы.
Выехал он на встречку до столкновения с препятствием, но его понесло и задним правым крылом он задел камаз.
То что препятствие возникло внезапно либо 100% вина оленя на мазде (гнал, кушал пирожок), либо обоюдка. Но выезд на встречку это 100% вина оленя.

---

Обоюдка была бы справедливее

quote:

---

Изначально написано zhora:
Я в последний момент замечаю грузовик

---

quote:

---

Полезайте в свой любимый ИГГС

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

кто сказал, что он мой любимый. я вообще там первый раз слежу за событиями.

---

Автофорум чо.

Просишь подтвердить слова ссылкой - получаешь в ответ бездоказательное обвинение / оскорбление. Такие тут правила.

quote:

---

вот блин: 2 сек - мало, 4 - все равно мало. Сколько же вам надо, тормоза дорожные?

---

quote:

---

Автофорум чо.

Просишь подтвердить слова ссылкой - получаешь в ответ бездоказательное обвинение / оскорбление. Такие тут правила.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

тебе видней, конечно. преклоняюсь перед тобой, клавиатурный ремботеортег

---

Посмотрел ролики наездов на препятствие ночью - во всех случаях в коментариях гибдд водитель не правильно выбрал скорость движения, ссылаются на 10.1, хотя и привлекают к ответственности разгельдяев.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

... одни сверхчеловеки кругом. давай вот ты встретишь камаз, а потом поговорим. если будет с кем разговаривать.

---

quote:

---

Изначально написано pkb-pkb:

А чего тут сверчеловечного? Увидел припятсвие нажал на тормоз - 1 секунды достаточно.

---

Вы себя выдали. У человеков есть такая штука = время реакции.

А у сверхчеловеков такого нет, поэтому одной секунды им достаточно.

quote:

---

А чего тут сверчеловечного? Увидел припятсвие нажал на тормоз - 1 секунды достаточно

---

quote:

---

И встречался я с камазом (ГАЗ)... ничего живой, сам виноват прощёлкал - тормозил до упора, полосу не менял (материл АБС и липучку), бампер фары и конденсатор под замену, никого не убил.

---

quote:

---

Изначально написано P4elkin:

Обоюдка была бы справедливее

---

quote:

---

Изначально написано pkb-pkb:
....пирожки......пирожки......пирожки......пирожки......пирожки......пирожки......пирожки......пирожки......пирожки..

---

Кстати, у каждого сверхчеловека есть слабое место. И ваше слабое место мне известно.

quote:

---

Вы себя выдали. У человеков есть такая штука = время реакции.

---

quote:

---

Изначально написано pkb-pkb:

Если бы олень на мазде не стал менять полосу, то да, я двумя руками был бы за обоюдку - чтоб другим наука - паркуй не мешая другим, или хотя бы обозначь по человечески.

---

Маздовод сделал выбор, между верной смертью и неопределенным будущим.

ИМХО это правильный выбор в такой ситуации.

quote:

---

Изначально написано vitamin:

Вы себя выдали. У человеков есть такая штука = время реакции.

А у сверхчеловеков такого нет, поэтому одной секунды им достаточно.

---

А что там реагировать - увидел неожиданное препятствие - тормози. Секунды достаточно чтоб среагировать на неожиданную опасность.
Помню на 40 лет победы освещение не работало, ехал около 60 (асфальт), что-то ели заметное впереди мелькнуло, подумал собака перебегает, сразу жму на тормоз, в следующий момент понимаю что это люди - встал на тормоз - успел остановиться.
Ну а если нужно 2-3 секунды на реакцию, то лучше быстрее 30км/ч по городу и 50км/ч по трассе не ездить.

quote:

---

Ну а если нужно 2-3 секунды на реакцию, то лучше быстрее 30км/ч по городу и 50км/ч по трассе не ездить.

---

quote:

---

Изначально написано vitamin:

Маздовод сделал выбор, между верной смертью и неопределенным будущим.

ИМХО это правильный выбор в такой ситуации.

---

ПС: в любом случае этот выбор противоречит ПДД

quote:

---

Посмотрел ролики наездов на препятствие ночью - во всех случаях в коментариях гибдд водитель не правильно выбрал скорость движения, ссылаются на 10.1, хотя и привлекают к ответственности разгельдяев.

---

quote:

---

Изначально написано vitamin:
pkb, вы откуда знаете, что мазда не тормозила?

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

я уже говорила к чему приводит медленная езда. тоже так-то ничо хорошего.

---

quote:

---

Изначально написано pkb-pkb:

Тогда тем более виновен.

---

У меня есть небольшой бизнес - я продаю судейские мантии.

Тут, на автофоруме каждый второй пытается обвинять, выносить приговоры, назначать правыми, виноватыми и пр.

Бизнес прет, мантии разлетаются скоростью горячих, не побоюсь этого слова - пирожков.

Короче - в ПМ прайс прислать? Вижу, что вам очень надо.

quote:

---

По ним мы имеем:
1. Камаз занимает около половины полосы, плохо обозначен
2. мазда выехал на встречку до первого удара
3. удар правой кормы мазды об левый швеллер камаза
4. столкновение мазды с приорой

---

Есть еще одна версия правда. Здесь она не обнародовалась, мне о ней рассказали. Если она подтвердится (а это скорее всего так и будет, маздоводу нет смысла врать-запись с рега в гибдд), то при этом он вообще не виноват. Даже косвенно. А вот водятла с молоковоза карать. Садить,лично мое мнение.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

я уже говорила к чему приводит медленная езда. тоже так-то ничо хорошего.

---

Встречал данные, что если скорость автомобиля отличается от средней скорости потока на 30 км/ч в большую или меньшую сторону, то вероятность дорожно-транспортного происшествия для водителя возрастает примерно в 10 раз; если же разница в скоростях увеличивается до 60 км/ч, вероятность совершения аварии возрастает до 1000 раз.

Но на первоисточник ссылки у меня нет.

quote:

---

то при этом он вообще не виноват. Даже косвенно. А вот водятла с молоковоза карать.

---

quote:

---

Абсолютно ничего не мешает ехать ночью по трассе 70км/ч, кроме конечно шила в заднице.

---

quote:

---

Как ничего хорошего?

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

если б мазда хотел его обойти умышленно и прекрасно видел,как тут некоторые пишут, наверно он бы не зацепился, я полагаю, и было б классическое лобовое. увидел перед носом-успел рульнуть влево+скорее всего тормоз (но не факт,не знаю),причем даже рульнуть не смог нормально времени не хватило. А не как вы пишите "умышленно выехал". Скорее инстинктивный дерг рулем, за что осуждать как-то глупо,это как руку от кипящего чайника отдернуть-рефлекс.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

Есть еще одна версия правда. Здесь она не обнародовалась, мне о ней рассказали. Если она подтвердится (а это скорее всего так и будет, маздоводу нет смысла врать-запись с рега в гибдд), то при этом он вообще не виноват. Даже косвенно. А вот водятла с молоковоза карать. Садить,лично мое мнение.

---

quote:

---

Изначально написано vitamin:

Встречал данные, что если скорость автомобиля отличается от средней скорости потока на 30 км/ч в большую или меньшую сторону, то вероятность дорожно-транспортного происшествия для водителя возрастает примерно в 10 раз; если же разница в скоростях увеличивается до 60 км/ч, вероятность совершения аварии возрастает до 1000 раз.

Но на первоисточник ссылки у меня нет.

---

Все верно.
70км/ч оптимальная скорость для ближнего света зимой по сухому асфальту.
Похоже олень на мзде превысил её на 30 км/ч.

quote:

---

Встречал данные, что если скорость автомобиля отличается от средней скорости потока на 30 км/ч в большую или меньшую сторону, то вероятность дорожно-транспортного происшествия для водителя возрастает примерно в 10 раз; если же разница в скоростях увеличивается до 60 км/ч, вероятность совершения аварии возрастает до 1000 раз.

---

quote:

---

А в чем смысл версий и затянувшегося срача?Все равно никто никому ничего не докажет. Может длинные праздники сказываются и людям заняться не чем.

---

quote:

---

Он в любом случае виноват косвенно, как лицо управлявшее средством повышенной опасности.

---

quote:

---

Судя по тому что мазда ударилась кормой об камаз она была в заносе.
Ну а так п.10.1 - тормозить до упора не меняя полосы.

---

quote:

---

И что за версия по которой олень за рулем мазды не виноват?

---

quote:

---

70км/ч оптимальная скорость для ближнего света зимой по сухому асфальту.

---

quote:

---

Медленная езда по трассе, особенно на дальняк, повторяю. Это быстрая утомляемость, снижение концентрации внимания, привыкание, засыпание и прочие проблемы (я по себе знаю-еду быстро, смотрю в 10 глаз, еду медленно-начинаю уходить в какие-то мысли не те, дорога приедается и так далее), а также это помеха другим водителям и при их напряженности-опасные и неоправданные обгоны. Но уже предвижу сцаные тапки. Можете мне не рассказывать какая я плохая, таких как я 95%.

---

quote:

---

Originally posted by Silver Storm:

Самая оптимальная скорость на дальняк.

---

quote:

---

Gektar

---

quote:

---

Самая оптимальная скорость на дальняк. С точки зрения утомляемости и собственного опыта это 80км/ч. На скорости свыше 100км/ч слишком большое перенапряжение, а на более медленной чем 70-80 можно залипнуть. И не надо утрировать. Никто не рассказывает какая ты плохая, просто каждый свой пост выставляешь себя дурой и это все видят. Самый явный пример про свет фар. Но если учесть что для тебя дальняк это соседняя деревня, а для меня 5к и более, то сравнивать конечно бесполезно. Ты же дальше булочной не ездишь. И ситуации когда до хлебушка 60км ехать надо, а до ближайшего города 400км через хребты тебе конечно не знакомы. Всё относительно и каждый примеряет по своему опыту.

---

quote:

---

(Специально для пушистой уточню, что это летом в светлое время, ясную погоду, при относительной влажности 70% и нормальном атмосферном давлении и солнечной активности,а так же отсутствия расстройства кишечника и колющих предметов в анусе, температуре воздуха 22 градуса)

---

quote:

---

Может у каждого своя оптимальная скорость? Как ты думаешь? Кому то комфортно ездить 120 кому то 60 вполне хватает.

---

quote:

---

Обстоятельства таких встреч бывают разные.
В таких, каких встречала я, маздовода прекрасно понимаю. Едет встречка поток, слепит. у меня соответственно ближний, скорость 90-100, съезжаю с горы, а там едет 5 км/ч с грязными номерами и одним слаааабеньким грязным габаритом большегруз. Я даже не поняла сначала на полосе или на обочине, стоит или едет, когда разобралась, кирпичей в штаны наложила море. Тормозить не успела, рулила на свою обочину.

---

quote:

---

Ну поехали завтра выедем-измерим. Какие проблемы-то? Проще ж дурой назвать, чем как-то опровергнуть, свои данные предоставить допустим.

---

quote:

---

Раз идёт поток, то его было видно в свете фар встречных авто проезжавших в это время мимо него.

---

quote:

---

Потому что опыта на дальняк только до Ашана доехать.

---

quote:

---

Поехали, измерим. Я до обеда работаю завтра.

---

quote:

---

нет уж, вот съезди,измерь сам. тратить свое время на таких как ты...Ничо не доказать подобным людям,проще оппонента дурой назвать.

---

quote:

---

Ну поехали завтра выедем-измерим. Какие проблемы-то? Проще ж дурой назвать, чем как-то опровергнуть, свои данные предоставить допустим.

---

quote:

---

нет уж, вот съезди,измерь сам. тратить свое время на таких как ты...Ничо не доказать подобным людям,проще оппонента дурой назвать.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

90-ограничение.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

видимость отражаек в свете ближнего 200 метров

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

8 секунд-достаточное время увидеть-понять-принять решение.

---

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

В таких, каких встречала я, маздовода прекрасно понимаю. Едет встречка поток, слепит. у меня соответственно ближний, скорость 90-100, съезжаю с горы, а там едет 5 км/ч с грязными номерами и одним слаааабеньким грязным габаритом большегруз. Я даже не поняла сначала на полосе или на обочине, стоит или едет, когда разобралась, кирпичей в штаны наложила море. Тормозить не успела, рулила на свою обочину.

---

quote:

---

Изначально написано Дядя Вова:
Я чет уже очкую выезжать на дорогу, где 95 процентам водятлов нужно 8 сек на реакцию, но при этом они хотят гнать вслепую 90 кмч. Так-то, средняя реакция человека - 0,3 сек...

---

Как хорошо,что много лет назад,у меня не было такого инструктора как Пушистая.Которой надо 8-9 секунд для принятия верного,комфортного решения для езды по дорогам.Но в то же время она считает приемлемой скорость 90-120 по ночной зимней дороге,не взирая на погодные условия.(((
Даже для меня немолодого мужчины,9 сек для принятия решения,это вечность.Но вваливать по зимней ночной дороге,однополосной в каждом направлении 120?! Никогда! Для меня это табу!

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

Тормозить до упора с абс на скорости 90- 50 метров-это убить самого себя.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
Хватит оскорблять уже человека. Он ничего не нарушал, столкнулся с непредвиденными жизненными обстоятельствами.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
Как бы не повернулось это дело, даже если его вина есть, попридержите язык в оценках его личности. В отличии от молоковоза, бездействия которого привели к трагедии, ему было сложнее в сто раз что-либо сделать, чтобы избежать.

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
как легко ты оперируешь цЫфрами, я поражаюсь. Направь письмо в ГИБДД, пусть с разрешенных 90, рассмотрят вариант ограничения до 70. Пусть люди на дорогах в пути помучаются.

---

З.Ы.: столь народу тут пишут виноват не виноват, да какая уже разница, папу, маму, братика/сестренку девчушке от ваших слов не вернешь. Лучше б направили свои силы потраченые на писанину на 15 стр в нужное русло. А мазда/камаз уже наказали себя... так что не нам решать.. за нас решат. Там видно многое..

quote:

---

Хотела что-то доказать-докажи раз заикнулась, а не тупо на попятную:

---

quote:

---

И почему все, что может находиться на дороге, должно светиться - потому что ты так хочешь?

---

quote:

---

Тут одна пишет, что при её комфортной скорости 110-120кмч её время реакции 4сек.

---

Посмотрела, в данную величину времени 8-9 сек уже заложена (благодаря пдд) не только реакция человека и время на действие, но и время действия тормозов и тормозной путь, для того чтобы избежать дтп. А по расчетам, подсчитала я все правильно, картинки тоже прикладываю.

quote:

---

Originally posted by pkb-pkb:

Такие у нас ПДД, такая практика - кто стоит, тот и не виноват.

---

Думаю, что так же и молоковоз перед маздоводом может ответить. Будет зависеть от степени тяжести его повреждения.

Но никто ответственность с маздовода за смерть людей в Приоре на молоковоза не перекинет. Ведь именно Маздовод вылетел на встречную полосу, грубо нарушив ПДД, и погубил двух человек.

quote:

---

вместо остановки переключиться на ближний и начать обгон. А в последний момент увидев встречку попытаться уйти обратно в полосу и только перед кормой уже понять, что прицеп стоит на месте.

---

quote:

---

Originally posted by pkb-pkb:

3. удар правой кормы мазды об левый швеллер камаза

---

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Медленная езда по трассе, особенно на дальняк, повторяю. Это быстрая утомляемость, снижение концентрации внимания, привыкание, засыпание и прочие проблемы

---

quote:

---

Originally posted by Pu$h:

Тормозить до упора с абс на скорости 90- 50 метров-это убить самого себя.

---

quote:

---

Изначально написано vitamin:
Маздовод сделал выбор, между верной смертью и неопределенным будущим.
ИМХО это правильный выбор в такой ситуации.

---

Витамин, Вы понимаете, что только что обвинили водятла мазды в умышленном убийстве двух и более человек? И назвали этот выбор правильным... Куды катится автофорум?!!!

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
До булочной в Казани, Уфе, Йошкар-Оле, Чебоксарах, Анапе, Ебурге

---

Наши люди в булочную на такси не ездят! (с)

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
Я ж не спорю,что я дура.

---

Ну теперь все выяснили и тему можно закрывать.

quote:

---

Изначально написано @lena:
Находила решение по дтп (может и про это АлексейВТ спрашивал)

---

Может быть, но мне помнится, что и во втором ДТП были жертвы.
Лена, а ты где смотришь эти документы? В БСРе? Ты знаешь что-то об ответственности гайцев уехавших и оставивших необозначенный грузовик?

quote:

---

Изначально написано пенсионер11:
Вот и надо писать:"от времени обнаружения опасности до полной остановки ТС составляет столько то столько то времени".Поверь,тогда люди поймут о чём речь.
Р/С.Таблица спорная.

---

quote:

---

Ну а про реакцию есть даже вопрос в билетах. Время реакции у каждого водителя различно и постоянной величиной не является. Экспериментально выведено, что среднее время реакции водителей примерно равно 1 секунде. При увеличении индивидуального времени реакции ее следует компенсировать снижением средней скорости движения транспортного средства.
Но помимо реакции время нужно ещё, что распознать опасность, перенести ногу на тормоз, срабатывание тормозной системы. Минимум ещё 2 секунды помимо самой реакции.
Не забываем, что время реакции у каждого человека индивидуальны. Различается он на вид сигнала (свет, цвет, звук). Эффект неожиданности часто вызывает ступор, что увеличивает время реакции. Накопленная усталость к концу году. Эмоциональное возбуждение перед праздником. На более высоких скоростях сложнее реагировать на дорожную ситуацию.

---

quote:

---

Originally posted by AlexVT:

Лена, а ты где смотришь эти документы? В БСРе?

---

quote:

---

Изначально написано @lena:
а что такое БСР? Я смотрю на сайте, который называется "Судебные и норматиные акты РФ" - база судебных актов, судебных решений и нормативных документов.

---

Это и есть Банк Судебных Решений - БСР.

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

поэтому сначала хотела, потом

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:

И задам вопрос ГИБ2Д а чойта всего 90-то, раз за 0,3 секунды можно увидеть что-то,оценить обстановку,и потом еще и решения какие-то принимать.

---

quote:

---

Изначально написано [DIMIX]:

так не надо с хода обходить

---

quote:

---

Изначально написано AlexVT:
Куды катится автофорум?!!!

---

Никуда не катится, уже там.

quote:

---

А по расчетам, подсчитала я все правильно, картинки тоже прикладываю.

---

Думаю, что после небольшой лобовухи у тебя мозги на место встанут, если не вытекут из коробки.

Пушистая, не изменишь отношение к езде-будет так

quote:

---

@lena

---

Электрики никому не желают смерти наклеивая таблички с предупреждениями на эл. щиты, но дуракам на них наплевать, вот и мрут.

Когда человеку говорят, не суй палец в розетку. там убьёт, а он в ответ посылает всех нах..р, пусть суёт куда хочет, мы предупредили, совесть и карма чисты.

quote:

---

Originally posted by @lena:

При увеличении индивидуального времени реакции ее следует компенсировать снижением средней скорости движения

---

quote:

---

Изначально написано Pu$h:
нам по ПДД расчитали такое время для реакции и принятия решения

---

quote:

---

Изначально написано Saf:
От судьбы не уйдешь

---

quote:

---

виноват не виноват, да какая уже разница

---

quote:

---

Изначально написано @lena:

Пусть каждый ездит так, как считает правильным. Всё равно же мы сами будем расхлёбывать свои ошибки. Лучше за собой смотреть.

---

quote:

---

Изначально написано Дядя Вова:

Зачем? 90 же можно.

---

quote:

---

Изначально написано Дядя Вова:

Часто людям приходится расхлебывать чужие, сидя в инвалидном кресле.

---

quote:

---

Изначально написано @lena:
Пусть каждый ездит так, как считает правильным.

---

Только пусть они ездят так, как считают правильным не по дорогам общего пользования.

quote:

---

Изначально написано @lena:
подарите ей Урал, раз так переживаете за безопасность девушки

---

Щааас!!! Представь, вся такая белая и пушистая на Урале, ночью, зимой, без габаритов и фар, на скорости 90 км/ч...

quote:

---

Изначально написано @lena:
Можно, да. Но это не всегда "нужно"

---