quote:

---

Originally posted by anhen:

Он не хочет в сад

---

Сад сменить?

quote:

---

Originally posted by anhen:

Ремиссия - это сколько?

---

Хм. Как хронический гастритик скажу, что ремиссия - это не "сколько", это "как".

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

если это так - для чего вы приводите эту ситуацию в пример с больной ногой? и говорите, что нормальная мама могла не заметить травму, которую нанесла ребенку?

---

потому что мама реально могла не заметить

quote:

---

для чего вы 2-хлетнего ребенка с такой патологией таскаете пешком на далекие расстояния без коляски, если он капризничает и валяется? почему он не спит тогда в это время?

---

такая патология не настолько редка, пройдет само к 5-7 годам, никак не лечится, к сожалению. без коляски уже давно, какая коляска в два года, тем более на простую прогулку, когда ребенку интересно бегать, копаться в земле и трогать жучков? мы пошли гулять и ушли далеко, возвращались как раз домой

quote:

---

я от вашего описания в ужасе честно говоря до сих пор. это ж в страшном сне - ребенку руку вывихнуть и списать на каприз.

---

каприз начался еще ДО. ясень пень, если бы на пустом месте ребенок начал плакать - тогда да
вас там не было, поэтому ставить клеймо "мамаша-курица. которой пофиг на ребенка" не корректно

quote:

---

Originally posted by Lainess:

какая коляска в два года, тем более на простую прогулку, когда ребенку интересно бегать, копаться в земле и трогать жучков? мы пошли гулять и ушли далеко, возвращались как раз домой

---

Трость. Вы сами себе жизнь усложняете.

quote:

---

Originally posted by Lainess:

ставить клеймо

---

Где????? Сами придумали, сами обиделись.

quote:

---

Originally posted by npobedash:

А вот вы подумайте, что делают родители по-настоящему больных детей. С серьезными диагнозами, не с соплями. С группой инвалидности, не приведи Господь.
В сад водят, ибо работать надо? Или все-таки работу бросают, ищут другую и тому подобное?

---

Вот уж кто-кто, но родители детей-инвалидов держатся за рабочие места четырьмя лапами. Вы знаете сколько стоит реабилитация такого ребенка????
У моей коллеги ребенок-инвалид, тяжелая генетика. На лечение они тратят в год минимум 800 тыр. Муж-силовик с Кавказа не вылезает и за себя и за того парня, не потому-что жить не хочет, а потому-что платят. Она сама работает без больничных, как все. И со сверхурочными, и по выходным. И кроме больного ребенка у неё ещё 2 здоровых, всего 3 получается. Помогают 2 бабушки. Она в обеденный перерыв даже обедать не ходит, просто сразу падает головой на стол и спит, потому-что дома ей спать по-любому некогда будет.

Все понятно.
Все мамы детей хроников - срочно надо бросать работу. Если при этом нечего будет есть - это ваши проблемы, но если вы не бросите работу (или не найдете идеальную няню, желательно с мед. образованием), то вы - плохие мамы.
Кстати, аллергию от простуды у чужого ребенка вы не отличите.
Ну а пример с Блонди - не совсем в тему. Кого-то врачи могут долечить, кого-то нет, кому-то юг помогает, а кто-то после него через несколько дней в больницу попадает.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by козерожка:

козерожка

---

Не приведи Господь, говорю же. Но ведь решают же ж, крутятся.

quote:

---

Originally posted by anhen:

Да, у нас есть хроника. Но она на всю жизнь. И что теперь? На всю жизнь запереть ребенка в клетке? Она не пройдет ни через год, ни через 2, ни через 10-20.

---

Да ладно)) Я о своей хронике практически не вспоминаю с возраста 14-15 лет. Именно тогда я поняла, что от мамы помощи в этом вопросе ждать не стоит, взялась за своё здоровье сама и вылечилась))) Ну не вылечилась, конечно, но ремиссия 20 лет уже) И болеть не собираюсь больше)) А так-то у меня тоже хронический бронхит и пневмосклероз как результат бесконечных детских бронхитов)))

quote:

---

Originally posted by Tk1:

или не найдете идеальную няню, желательно с мед. образованием

---

Это-то зачем???
Люююди, вы же ж не сИроты. Бабушки-дедушки, соседи-подруги... Ведь реальные примеры в теме приводились, про ту же бабушку-соседку.

Так все решают, все вертятся.
Еще раз, если нечетко выразилась - больного ребенка водить в садик нельзя.
Ребенка с кашлем и насморком - на усмотрение лечащего врача, потому что это может быть элементарные признаки аллергии или остаточные явления, которые пройдут когда-нибудь сами, и никакое лечение, никакое сидение дома не ускорит этот процесс.

Само ничего не проходит. Моему гастриту 20 лет.
А с бронхитом уже несколько хроников отписалось о многолетней ремиссии, которая все-таки наступила НЕ сама.

quote:

---

Бабушки-дедушки, соседи-подруги...

---

мой ребенок с бабушкой болел не меньше, чем в садике. Причем бабушка работала, и естественно не могла с ним сидеть все время. со мной - меньше чем в садике, но все равно болел. Никакой соседке я его бы не доверила - что будет делать соседка в случае чего? В садике хотя бы медсестра есть.

quote:

---

Originally posted by Lainess:

поэтому ставить клеймо "мамаша-курица. которой пофиг на ребенка" не корректно

---

ой, а опять это откуда то?

quote:

---

Originally posted by Lainess:

потому что мама реально могла не заметить

---

нормальная не могла.

quote:

---

Originally posted by Lainess:

мы пошли гулять и ушли далеко, возвращались как раз домой

---

в общем тут тоже профилактика усталости.
подруга говорила четкое нет, на спонтанные предложения и я хорошо помню ее ответ "она уже устает, будет каприз".
вы не пишите больше про такие ситуации. т.к. сами не учитывая состояние ребенка далеко завели без коляски , понимая, что на руки взять не сможете, а любое взятие за руку это гарантированный вывих .. зная что есть патология тем более.. И если каприз без причины у вас по громкости равен крику боли от вывиха - то надо обследоваться и лечиться у невролога.

quote:

---

Originally posted by anhen:

вы можете, конечно, снова постебаться

---

кто стебется то? вы где это увидели?

quote:

---

Originally posted by anhen:

Половина сегодняшних болезней - это психосоматика. Он не хочет в сад - заболевает - сидит дома с мамой - потом еще больше не хочет в сад и снова заболевает. замкнутый круг. Да, есть дети, которым необходимо общение и все в саду нравится. Моему не нравится, для него самое комфортное состояние - это дома с мамой и братом. Я не уверена, что мое увольнение будет лучшим вариантом в данной ситуации.

---

ну а что будет-то? сколько у Вас ему? 4 года? до школы еще 3.. и школа потом еще..
если вы понимаете про психосоматику и сами пишете, что второй год хуже чем первый прошел в саду.. то речь не об адаптации...
стеба нет, жаль, если вы его видите. Вы описываете замкнутый круг, ключик от выхода из которого только в Ваших руках. и ни в каких руках в т.ч. врача его нет.

quote:

---

Originally posted by anhen:

Ремиссия - это сколько?

---

она может быть всю жизнь. но начинается хотя бы от месяца-двух стабильного состояния. до этого времени это недовосстановление...

и по поводу сменить сад, поработать с психологом - есть ведь варианты.
дочь в этом дежурном саду была летом. воспитатели грозились деткам горло перерезать если не замолчат, плохими словами называли (дочь их не знала до этого сада). прихожу - 4-хлетняя Ирина в мокрых штанах. я спрашиваю где ее шкафчик и переодеваю. дочь говорит - что она с тихого часа такая сырая, я попросила дочь вести ее переодеваться если увидит сырой. (дочь любит малышей, ее поставили в младшую группу, она как нянечка там была). мы неделю туда походили и дочь сказала, что не хочет больше. у нее были причины. не дай бог бы мы туда на постоянной основе попали, к таким то воспитателям...
Ваш сыночек имеет полное право не любить быть в этом конкретном саду. у него могут быть на это веские причины.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Tk1:

В садике хотя бы медсестра есть.

---

Так оне в садике почти ничего делать не вправе, на самом деле. Я изучала приложение к лицензии на право осуществления медицинской деятельности детсада, ну и на практике с ситуацией знакома (не по своим детям).
Вот на самом деле - изолировать больного ребенка и вызвать родителей. Ну, еще скорую.
Соседку нужно четко проинструктировать. На крайний случай - телефон 03.

А вообще, откуда такое недоверие к окружающим? Соседка - чужая...
А в детсаду не чужие люди? Воспитатели Вам друзья, родня, знакомые? Остальные 25 детей? Туда можно, там ничего, нормально...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Tk1:

пример с Блонди - не совсем в тему. Кого-то врачи могут долечить, кого-то нет, кому-то юг помогает, а кто-то после него через несколько дней в больницу попадает.

---

ну.. она хроник-хроник.. и юг бывает тоже разный.. и болела она уж у меня работая, не так давно, пару лет назад..

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Ну а пример с Блонди - не совсем в тему.

---

Тогда и козерожки (тоже бронхитик, ага), мой (вапще никуда, у меня гастрит, а не бронхит и не астма ).

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Но ведь решают же ж, крутятся.

---

Крутится, и даже не отчаивается, очень сильная женщина. НО детей больных в сад водит всегда. Она сама рассказывает, что быстро заталкиваю в раздевалку и убегаю, чтобы воспитатели ей больнущего ребенка не возвернули. Потому-что если вернут - для неё это будет катастрофа и конец света. Муж в командировках круглогодично, с больным 2 бабушки на последнем издыхании занимаются, это тяжкий труд, а они в возрасте. 2-х хоть ОРВИшных, но относительно здоровых реально некуда деть.
Бесполезно бороться с этим явлением, неужели кто-то ещё этого не понимает? Я сама очень боюсь всякой заразы и детских болезней. Стараюсь не повторить ошибок моей мамы. Ей простительно, а мне нет, т.к. у неё не было тех возможностей, что есть сейчас у меня. Поэтому делаю всё, чтобы просто с заразой не сталкиваться, и в т.ч. свести сад в жизни детей к минимуму.

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Трость. Вы сами себе жизнь усложняете.
Сами придумали, сами обиделись.

---

я нисколько не обиделась) на форуме обижаться это полный бред.
а в трости мы катались ооочень долго, проблем с этим не было. но ребенку сейчас это не нужно и не интересно. или ввы предлагаете до 7 лет к трости его возить, ну чтоб наверняка больше никаких вывихов?)

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
а любое взятие за руку это гарантированный вывих .. зная что есть патология тем более...

---

где вы это прочитали? нет, не любое) это не патология, это строение суставов. суставная сумка выросла ,а кость еще не догнала. ребенок не инвалид, его не нужно ограничивать в движении ,а наоборот нужно всячески способствовать укреплению мышц, и поощрять активность. вы уж не пишите, если не в курсе)
это то же самое, что ругать маму трех-четырехлетки, который бегал на площадке и упал лицом в асфальт. а что, мама же виновата? она же ему бегать не запретила)

quote:

---

А вообще, откуда такое недоверие к окружающим?

---

у мед. сестры есть мед. образование.
Опять - почему вы пытаетесь учить других жить? Я уже прошла этот период, нашла выход.
Да, я не приемлю няню в принципе, и это мое право. Один раз я отправила ребенка в санаторий, и потом очень сильно об этом пожалела (именно в плане здоровья). Но это все мои проблемы. Я просто говорю - ситуации бывают разные, дети бывают разные, и вы не вправе указывать другим как им поступать с детьми, которым врач разрешает ходить в садик. Это дело мамы и врача, а не чужих теть. Раз врач разрешил, значит вашему ребенку ничего не угрожает. сомневаетесь, что ребенок здоров - попросите м/с или, если есть возможность, врача в садике осмотреть данного ребенка. Вы никогда не отличите аллергию чужого ребенка от простуды, аллергический кашель от бронхита, иногда даже незнакомые врачи ошибаются.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Все мамы детей хроников - срочно надо бросать работу. Если при этом нечего будет есть - это ваши проблемы, но если вы не бросите работу (или не найдете идеальную няню, желательно с мед. образованием), то вы - плохие мамы.

---

вам этого никто не пишет. вы сами настолько видимо срослись с этим чувством вины, что любой взгляд на эту тему так воспринимаете.
нечего будет есть - вы замужем. и на еду любой муж вам заработает.
идеальный нянь, детей, сферических коней в вакууме не бывает. Надо уметь делегивать ряд процессов в своей жизни. да, что-то сделают по-другому. но не значит хуже.
а вот огрызаясь на других, водя детей не в ремиссии в сад вы сами понимаете кто вы есть..

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Бесполезно бороться с этим явлением, неужели кто-то ещё этого не понимает?

---

Увы. Вот реально, если только скандально скандалить.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Опять - почему вы пытаетесь учить других жить?

---

Я??? Вы меня ни с кем не путаете? И почему "опять"???

quote:

---

Originally posted by Lainess:

ругать маму трех-четырехлетки, который бегал на площадке и упал лицом в асфальт. а что, мама же виновата?

---

да. лицом в асфальт упасть может окологодовас. остльные долнжы уметь падать правильно.

quote:

---

Originally posted by Lainess:

ввы предлагаете до 7 лет к трости его возить, ну чтоб наверняка больше никаких вывихов?)

---

дык ваш ребенок, хоть что с ним делайте. адекватнее вы от этого не делаетесь.

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Бесполезно бороться с этим явлением, неужели кто-то ещё этого не понимает? Я сама очень боюсь всякой заразы и детских болезней. Стараюсь не повторить ошибок моей мамы. Ей простительно, а мне нет, т.к. у неё не было тех возможностей, что есть сейчас у меня. Поэтому делаю всё, чтобы просто с заразой не сталкиваться, и в т.ч. свести сад в жизни детей к минимуму.

---

именно так.

В нашем случае врач разрешила в сад после года ремиссии. Ребенок тоже хотел общаться, играть с другими детьми, бегать-прыгать(нельзя было). Но здоровье-то важнее, нет?

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

Надо уметь делегивать ряд процессов в своей жизни. да, что-то сделают по-другому. но не значит хуже.

---

Именно. Вот ПОЧЕМУ ему будет плохо с человеком, которого я выбрала и доверяю? В детсаду с толпой чужих людей "не плохо", а дома с одним человеком - "плохо".

quote:

---

вам этого никто не пишет

---

пишут. Мне тут уже кучу раз сказали - водить с кашлем нельзя, надо няню нанимать, другие вылечивают и т.д.
У меня нет чувства вины, но я прекрасно понимаю, что если бы я не нашла выход, как вывести ребенка хотя бы на более-менее стойкую ремиссию, я бы его водила в садик в том состоянии, в котором его выписывал врач. И таких мама очень много. Возможно, кого-то врачи умеют долечивать, но не всех, возможно, у кого-то и астма проходит (астма - она тоже разная), а у кого-то нет, кому-то хватает месяца на юге, чтобы не болеть, нам 2 месяцев хватило на то, чтобы заболеть серьезно сразу после приезда, кто-то после санатория не болеет, я с трудом после санатория вернула к тому состоянию, которое было до. Дети разные, болезни разные.
Я пыталась свою ситуацию привести как пример - не вышло.
Тогда повторю десятый раз - это дело мамы и лечащего врача - должен ребенок ходить в данный момент в сад или нет. И это ТОЛЬКО их дело. Если есть справка от врача, что ребенок здоров - других больше ничего касаться не должно, максимум - пусть еще один врач (садиковый) посмотрит. Давать нурофен и отправлять в садик - недопустимо, но дать антигистаминное и отправить в садик - нормально.

Может на этом и закончить, а?

А то разбор личных дел- то закончить невозможно. А ответ на вопрос, ТС заданный, вроде как вот- он

история редактирования

quote:

---

В нашем случае врач разрешила в сад после года ремиссии.

---

а нам сейчас разрешают. И не запрещают. и никто не сказал, что лучше вам дома сидеть. Потому что эта патология никуда не денется, никогда. Это не годик дома посидел и все хорошо Это как пальца нет. Ну нет и нет. Он новый не отрастет. Поэтому мы ходим в сад. Без удовольствия, без желания. Но ходим.

quote:

---

но начинается хотя бы от месяца-двух стабильного состояния.

---

Если ремиссия измеряется месяцем - то месяц и не болели. Полтора месяца, если уж быть точной.

quote:

---

Originally posted by vanilla-S:

Может на этом и закончить, а?

---

Кого зовем, ТС или мыдыратора?

quote:

---

Originally posted by anhen:

Потому что эта патология никуда не денется, никогда. Это не годик дома посидел и все хорошо

---

так и у нас на всю жизнь. но может стать ещё хуже, может дойти до искусственной почки или трансплантации. а начиналось-то всегда с соплей. поэтому восстановили иммунитет и спокойно пошли в сад.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
да. лицом в асфальт упасть может окологодовас. остльные долнжы уметь падать правильно.
дык ваш ребенок, хоть что с ним делайте. адекватнее вы от этого не делаетесь.

---

ага, все должны падать правильно. чего тогда в травматологии вечные очереди? все криворукие кривопопы чтоль по вашему?
вам без оскорблений сказать больше нечего, видимо) вы не слышите других и очень упертая) но раз вам с этим хорошо, так и живите)
а когда сами немножко мозг включите вдруг, то почитайте о частых подвывихах лучевой кости всё таки. ато вы считаете что супер спец в этом (как и во всем остальном) но это к сожалению нифига не так)

Света, все в этой жизни состоит из частностей. только говоря о конкретном можно понять общее

а вчера с дочкой и ее подружкой ходили на концерт симфонический. там исполняли этот номер. она сейчас попросила включить. так вот напомнило форум. о чем бы не мяукали по настроению очень четко все )

quote:

---

Originally posted by Lainess:

се криворукие кривопопы чтоль по вашему?
вам без оскорблений сказать больше нечего, видимо) вы не слышите других и очень упертая) но раз вам с этим хорошо, так и живите)

---

жууть какая )) ну лексикончик у вас. )))

Ну я так полагаю, что на этом тему можно закрывать, ибо новых доводов уже ни у кого не возникает, а переливать из пустого в порожнее можно бесконечно.