polykarp 06-10-2013 16:03
что-то я уже вообще ничего не понимаю. уж с хрониками-то тем паче нужно быть более внимательными и лишний раз дома пересидеть при недомогании, усталости, да даже просто неважном виде, чем потом будет обострение и ухудшение состояния. неужели работа важнее ребенка??? я и сейчас своего при малейших проблемах дома оставляю, пусть поспит-отдохнет, хотя программа в школе серьезная и может отстать. и результат на лицо - уже восьмой год ремиссия, ттт, а раньше 4 раза в год минимум обострение было.
anhen 06-10-2013 16:16
quote:
и болеть столько сколько ваши дети - не норма.
Опять по новой начнем? и сколько болеют мои дети? если уж про всех моих детей пишите.
неваляшка, не знаю как вам объяснить (да и не уверена - стоит ли), я нигде не писала, что это "норма", что мой ребенок так часто болеет. Нигде. Это не норма. Это плохо. Плохо во всех отношениях. Но он часто болел с рождения. Самые страшные болезни, приведшие к патологии, мы хватанули пока он с мамой сидел дома и был на ГВ. Половина сегодняшних болезней - это психосоматика. Он не хочет в сад - заболевает - сидит дома с мамой - потом еще больше не хочет в сад и снова заболевает. замкнутый круг. Да, есть дети, которым необходимо общение и все в саду нравится. Моему не нравится, для него самое комфортное состояние - это дома с мамой и братом. Я не уверена, что мое увольнение будет лучшим вариантом в данной ситуации.
вы можете, конечно, снова постебаться и потом припомнить мне где-нибудь в какой-нибудь теме, если уж вам это доставляет удовольствие. Возможно, я снова пожалею, что что-то серьезное написала на форуме. но вот про ремиссию. Ремиссия - это сколько?
npobedash 06-10-2013 16:21
quote:
Originally posted by anhen:
Он не хочет в сад
Сад сменить?
quote:
Originally posted by anhen:
Ремиссия - это сколько?
Хм. Как хронический гастритик скажу, что ремиссия - это не "сколько", это "как".
Lainess 06-10-2013 16:30
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
если это так - для чего вы приводите эту ситуацию в пример с больной ногой? и говорите, что нормальная мама могла не заметить травму, которую нанесла ребенку?
потому что мама реально могла не заметить
quote:
для чего вы 2-хлетнего ребенка с такой патологией таскаете пешком на далекие расстояния без коляски, если он капризничает и валяется? почему он не спит тогда в это время?
такая патология не настолько редка, пройдет само к 5-7 годам, никак не лечится, к сожалению. без коляски уже давно, какая коляска в два года, тем более на простую прогулку, когда ребенку интересно бегать, копаться в земле и трогать жучков? мы пошли гулять и ушли далеко, возвращались как раз домой
quote:
я от вашего описания в ужасе честно говоря до сих пор. это ж в страшном сне - ребенку руку вывихнуть и списать на каприз.
каприз начался еще ДО. ясень пень, если бы на пустом месте ребенок начал плакать - тогда да
вас там не было, поэтому ставить клеймо "мамаша-курица. которой пофиг на ребенка" не корректно
npobedash 06-10-2013 16:42
quote:
Originally posted by Lainess:
какая коляска в два года, тем более на простую прогулку, когда ребенку интересно бегать, копаться в земле и трогать жучков? мы пошли гулять и ушли далеко, возвращались как раз домой
Трость. Вы сами себе жизнь усложняете.
npobedash 06-10-2013 16:46
quote:
Originally posted by Lainess:
ставить клеймо
Где????? Сами придумали, сами обиделись.
козерожка 06-10-2013 16:48
quote:
Originally posted by npobedash:
А вот вы подумайте, что делают родители по-настоящему больных детей. С серьезными диагнозами, не с соплями. С группой инвалидности, не приведи Господь.
В сад водят, ибо работать надо? Или все-таки работу бросают, ищут другую и тому подобное?
Вот уж кто-кто, но родители детей-инвалидов держатся за рабочие места четырьмя лапами. Вы знаете сколько стоит реабилитация такого ребенка????
У моей коллеги ребенок-инвалид, тяжелая генетика. На лечение они тратят в год минимум 800 тыр. Муж-силовик с Кавказа не вылезает и за себя и за того парня, не потому-что жить не хочет, а потому-что платят. Она сама работает без больничных, как все. И со сверхурочными, и по выходным. И кроме больного ребенка у неё ещё 2 здоровых, всего 3 получается. Помогают 2 бабушки. Она в обеденный перерыв даже обедать не ходит, просто сразу падает головой на стол и спит, потому-что дома ей спать по-любому некогда будет.
Tk1 06-10-2013 16:49
Все понятно.
Все мамы детей хроников - срочно надо бросать работу. Если при этом нечего будет есть - это ваши проблемы, но если вы не бросите работу (или не найдете идеальную няню, желательно с мед. образованием), то вы - плохие мамы.
Кстати, аллергию от простуды у чужого ребенка вы не отличите.
Ну а пример с Блонди - не совсем в тему. Кого-то врачи могут долечить, кого-то нет, кому-то юг помогает, а кто-то после него через несколько дней в больницу попадает.
npobedash 06-10-2013 16:51
quote:
Originally posted by козерожка:козерожка
Не приведи Господь, говорю же. Но ведь решают же ж, крутятся.
козерожка 06-10-2013 16:53
quote:
Originally posted by anhen:
Да, у нас есть хроника. Но она на всю жизнь. И что теперь? На всю жизнь запереть ребенка в клетке? Она не пройдет ни через год, ни через 2, ни через 10-20.
Да ладно)) Я о своей хронике практически не вспоминаю с возраста 14-15 лет. Именно тогда я поняла, что от мамы помощи в этом вопросе ждать не стоит, взялась за своё здоровье сама и вылечилась))) Ну не вылечилась, конечно, но ремиссия 20 лет уже) И болеть не собираюсь больше)) А так-то у меня тоже хронический бронхит и пневмосклероз как результат бесконечных детских бронхитов)))
npobedash 06-10-2013 16:53
quote:
Originally posted by Tk1:
или не найдете идеальную няню, желательно с мед. образованием
Это-то зачем???
Люююди, вы же ж не сИроты. Бабушки-дедушки, соседи-подруги... Ведь реальные примеры в теме приводились, про ту же бабушку-соседку.
Tk1 06-10-2013 16:53
Так все решают, все вертятся.
Еще раз, если нечетко выразилась - больного ребенка водить в садик нельзя.
Ребенка с кашлем и насморком - на усмотрение лечащего врача, потому что это может быть элементарные признаки аллергии или остаточные явления, которые пройдут когда-нибудь сами, и никакое лечение, никакое сидение дома не ускорит этот процесс.
npobedash 06-10-2013 16:59
Само ничего не проходит. Моему гастриту 20 лет.
А с бронхитом уже несколько хроников отписалось о многолетней ремиссии, которая все-таки наступила НЕ сама.
Tk1 06-10-2013 16:59
quote:
Бабушки-дедушки, соседи-подруги...
мой ребенок с бабушкой болел не меньше, чем в садике. Причем бабушка работала, и естественно не могла с ним сидеть все время. со мной - меньше чем в садике, но все равно болел. Никакой соседке я его бы не доверила - что будет делать соседка в случае чего? В садике хотя бы медсестра есть.
Nevalyashka 06-10-2013 17:00
quote:
Originally posted by Lainess:
поэтому ставить клеймо "мамаша-курица. которой пофиг на ребенка" не корректно
ой, а опять это откуда то?
quote:
Originally posted by Lainess:
потому что мама реально могла не заметить
нормальная не могла.
quote:
Originally posted by Lainess:
мы пошли гулять и ушли далеко, возвращались как раз домой
в общем тут тоже профилактика усталости.
подруга говорила четкое нет, на спонтанные предложения и я хорошо помню ее ответ "она уже устает, будет каприз".
вы не пишите больше про такие ситуации. т.к. сами не учитывая состояние ребенка далеко завели без коляски , понимая, что на руки взять не сможете, а любое взятие за руку это гарантированный вывих .. зная что есть патология тем более.. И если каприз без причины у вас по громкости равен крику боли от вывиха - то надо обследоваться и лечиться у невролога.
quote:
Originally posted by anhen:
вы можете, конечно, снова постебаться
кто стебется то? вы где это увидели?
quote:
Originally posted by anhen:
Половина сегодняшних болезней - это психосоматика. Он не хочет в сад - заболевает - сидит дома с мамой - потом еще больше не хочет в сад и снова заболевает. замкнутый круг. Да, есть дети, которым необходимо общение и все в саду нравится. Моему не нравится, для него самое комфортное состояние - это дома с мамой и братом. Я не уверена, что мое увольнение будет лучшим вариантом в данной ситуации.
ну а что будет-то? сколько у Вас ему? 4 года? до школы еще 3.. и школа потом еще..
если вы понимаете про психосоматику и сами пишете, что второй год хуже чем первый прошел в саду.. то речь не об адаптации...
стеба нет, жаль, если вы его видите. Вы описываете замкнутый круг, ключик от выхода из которого только в Ваших руках. и ни в каких руках в т.ч. врача его нет.
quote:
Originally posted by anhen:
Ремиссия - это сколько?
она может быть всю жизнь. но начинается хотя бы от месяца-двух стабильного состояния. до этого времени это недовосстановление...
и по поводу сменить сад, поработать с психологом - есть ведь варианты.
дочь в этом дежурном саду была летом. воспитатели грозились деткам горло перерезать если не замолчат, плохими словами называли (дочь их не знала до этого сада). прихожу - 4-хлетняя Ирина в мокрых штанах. я спрашиваю где ее шкафчик и переодеваю. дочь говорит - что она с тихого часа такая сырая, я попросила дочь вести ее переодеваться если увидит сырой. (дочь любит малышей, ее поставили в младшую группу, она как нянечка там была). мы неделю туда походили и дочь сказала, что не хочет больше. у нее были причины. не дай бог бы мы туда на постоянной основе попали, к таким то воспитателям...
Ваш сыночек имеет полное право не любить быть в этом конкретном саду. у него могут быть на это веские причины.
npobedash 06-10-2013 17:04
quote:
Originally posted by Tk1:
В садике хотя бы медсестра есть.
Так оне в садике почти ничего делать не вправе, на самом деле. Я изучала приложение к лицензии на право осуществления медицинской деятельности детсада, ну и на практике с ситуацией знакома (не по своим детям).
Вот на самом деле - изолировать больного ребенка и вызвать родителей. Ну, еще скорую.
Соседку нужно четко проинструктировать. На крайний случай - телефон 03.
А вообще, откуда такое недоверие к окружающим? Соседка - чужая...
А в детсаду не чужие люди? Воспитатели Вам друзья, родня, знакомые? Остальные 25 детей? Туда можно, там ничего, нормально...
Nevalyashka 06-10-2013 17:06
quote:
Originally posted by Tk1:
пример с Блонди - не совсем в тему. Кого-то врачи могут долечить, кого-то нет, кому-то юг помогает, а кто-то после него через несколько дней в больницу попадает.
ну.. она хроник-хроник.. и юг бывает тоже разный.. и болела она уж у меня работая, не так давно, пару лет назад..
npobedash 06-10-2013 17:09
quote:
Originally posted by Tk1:
Ну а пример с Блонди - не совсем в тему.
Тогда и козерожки (тоже бронхитик, ага), мой (вапще никуда, у меня гастрит, а не бронхит и не астма
).козерожка 06-10-2013 17:10
quote:
Originally posted by npobedash:
Но ведь решают же ж, крутятся.
Крутится, и даже не отчаивается, очень сильная женщина. НО детей больных в сад водит всегда. Она сама рассказывает, что быстро заталкиваю в раздевалку и убегаю, чтобы воспитатели ей больнущего ребенка не возвернули. Потому-что если вернут - для неё это будет катастрофа и конец света. Муж в командировках круглогодично, с больным 2 бабушки на последнем издыхании занимаются, это тяжкий труд, а они в возрасте. 2-х хоть ОРВИшных, но относительно здоровых реально некуда деть.
Бесполезно бороться с этим явлением, неужели кто-то ещё этого не понимает? Я сама очень боюсь всякой заразы и детских болезней. Стараюсь не повторить ошибок моей мамы. Ей простительно, а мне нет, т.к. у неё не было тех возможностей, что есть сейчас у меня. Поэтому делаю всё, чтобы просто с заразой не сталкиваться, и в т.ч. свести сад в жизни детей к минимуму.
Lainess 06-10-2013 17:12
quote:
Originally posted by npobedash:
Трость. Вы сами себе жизнь усложняете.
Сами придумали, сами обиделись.
я нисколько не обиделась) на форуме обижаться это полный бред.
а в трости мы катались ооочень долго, проблем с этим не было. но ребенку сейчас это не нужно и не интересно. или ввы предлагаете до 7 лет к трости его возить, ну чтоб наверняка больше никаких вывихов?)
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
а любое взятие за руку это гарантированный вывих .. зная что есть патология тем более...
где вы это прочитали? нет, не любое) это не патология, это строение суставов. суставная сумка выросла ,а кость еще не догнала. ребенок не инвалид, его не нужно ограничивать в движении ,а наоборот нужно всячески способствовать укреплению мышц, и поощрять активность. вы уж не пишите, если не в курсе)
это то же самое, что ругать маму трех-четырехлетки, который бегал на площадке и упал лицом в асфальт. а что, мама же виновата? она же ему бегать не запретила)
Tk1 06-10-2013 17:12
quote:
А вообще, откуда такое недоверие к окружающим?
у мед. сестры есть мед. образование.
Опять - почему вы пытаетесь учить других жить? Я уже прошла этот период, нашла выход.
Да, я не приемлю няню в принципе, и это мое право. Один раз я отправила ребенка в санаторий, и потом очень сильно об этом пожалела (именно в плане здоровья). Но это все мои проблемы. Я просто говорю - ситуации бывают разные, дети бывают разные, и вы не вправе указывать другим как им поступать с детьми, которым врач разрешает ходить в садик. Это дело мамы и врача, а не чужих теть. Раз врач разрешил, значит вашему ребенку ничего не угрожает. сомневаетесь, что ребенок здоров - попросите м/с или, если есть возможность, врача в садике осмотреть данного ребенка. Вы никогда не отличите аллергию чужого ребенка от простуды, аллергический кашель от бронхита, иногда даже незнакомые врачи ошибаются.
Nevalyashka 06-10-2013 17:14
quote:
Originally posted by Tk1:
Все мамы детей хроников - срочно надо бросать работу. Если при этом нечего будет есть - это ваши проблемы, но если вы не бросите работу (или не найдете идеальную няню, желательно с мед. образованием), то вы - плохие мамы.
вам этого никто не пишет. вы сами настолько видимо срослись с этим чувством вины, что любой взгляд на эту тему так воспринимаете.
нечего будет есть - вы замужем. и на еду любой муж вам заработает.
идеальный нянь, детей, сферических коней в вакууме не бывает. Надо уметь делегивать ряд процессов в своей жизни. да, что-то сделают по-другому. но не значит хуже.
а вот огрызаясь на других, водя детей не в ремиссии в сад вы сами понимаете кто вы есть..
npobedash 06-10-2013 17:16
quote:
Originally posted by козерожка:
Бесполезно бороться с этим явлением, неужели кто-то ещё этого не понимает?
Увы. Вот реально, если только скандально скандалить.
quote:
Originally posted by Tk1:
Опять - почему вы пытаетесь учить других жить?
Я??? Вы меня ни с кем не путаете? И почему "опять"???
Nevalyashka 06-10-2013 17:17
quote:
Originally posted by Lainess:
ругать маму трех-четырехлетки, который бегал на площадке и упал лицом в асфальт. а что, мама же виновата?
да. лицом в асфальт упасть может окологодовас. остльные долнжы уметь падать правильно.
quote:
Originally posted by Lainess:
ввы предлагаете до 7 лет к трости его возить, ну чтоб наверняка больше никаких вывихов?)
дык ваш ребенок, хоть что с ним делайте. адекватнее вы от этого не делаетесь.
Nevalyashka 06-10-2013 17:18
quote:
Originally posted by козерожка:
Бесполезно бороться с этим явлением, неужели кто-то ещё этого не понимает? Я сама очень боюсь всякой заразы и детских болезней. Стараюсь не повторить ошибок моей мамы. Ей простительно, а мне нет, т.к. у неё не было тех возможностей, что есть сейчас у меня. Поэтому делаю всё, чтобы просто с заразой не сталкиваться, и в т.ч. свести сад в жизни детей к минимуму.
именно так.
polykarp 06-10-2013 17:20
В нашем случае врач разрешила в сад после года ремиссии. Ребенок тоже хотел общаться, играть с другими детьми, бегать-прыгать(нельзя было). Но здоровье-то важнее, нет?
npobedash 06-10-2013 17:20
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Надо уметь делегивать ряд процессов в своей жизни. да, что-то сделают по-другому. но не значит хуже.
Именно. Вот ПОЧЕМУ ему будет плохо с человеком, которого я выбрала и доверяю? В детсаду с толпой чужих людей "не плохо", а дома с одним человеком - "плохо".
Tk1 06-10-2013 17:29
quote:
вам этого никто не пишет
пишут. Мне тут уже кучу раз сказали - водить с кашлем нельзя, надо няню нанимать, другие вылечивают и т.д.
У меня нет чувства вины, но я прекрасно понимаю, что если бы я не нашла выход, как вывести ребенка хотя бы на более-менее стойкую ремиссию, я бы его водила в садик в том состоянии, в котором его выписывал врач. И таких мама очень много. Возможно, кого-то врачи умеют долечивать, но не всех, возможно, у кого-то и астма проходит (астма - она тоже разная), а у кого-то нет, кому-то хватает месяца на юге, чтобы не болеть, нам 2 месяцев хватило на то, чтобы заболеть серьезно сразу после приезда, кто-то после санатория не болеет, я с трудом после санатория вернула к тому состоянию, которое было до. Дети разные, болезни разные.
Я пыталась свою ситуацию привести как пример - не вышло.
Тогда повторю десятый раз - это дело мамы и лечащего врача - должен ребенок ходить в данный момент в сад или нет. И это ТОЛЬКО их дело. Если есть справка от врача, что ребенок здоров - других больше ничего касаться не должно, максимум - пусть еще один врач (садиковый) посмотрит. Давать нурофен и отправлять в садик - недопустимо, но дать антигистаминное и отправить в садик - нормально.
vanilla-S 06-10-2013 17:35
Может на этом и закончить, а?
А то разбор личных дел- то закончить невозможно. А ответ на вопрос, ТС заданный, вроде как вот- он
anhen 06-10-2013 17:37
quote:
В нашем случае врач разрешила в сад после года ремиссии.
а нам сейчас разрешают. И не запрещают. и никто не сказал, что лучше вам дома сидеть. Потому что эта патология никуда не денется, никогда. Это не годик дома посидел и все хорошо
Это как пальца нет. Ну нет и нет. Он новый не отрастет. Поэтому мы ходим в сад. Без удовольствия, без желания. Но ходим.quote:Если ремиссия измеряется месяцем - то месяц и не болели. Полтора месяца, если уж быть точной.
но начинается хотя бы от месяца-двух стабильного состояния.
npobedash 06-10-2013 17:38
quote:
Originally posted by vanilla-S:
Может на этом и закончить, а?
Кого зовем, ТС или мыдыратора?
polykarp 06-10-2013 17:51
quote:
Originally posted by anhen:
Потому что эта патология никуда не денется, никогда. Это не годик дома посидел и все хорошо
так и у нас на всю жизнь. но может стать ещё хуже, может дойти до искусственной почки или трансплантации. а начиналось-то всегда с соплей. поэтому восстановили иммунитет и спокойно пошли в сад.
Lainess 06-10-2013 17:54
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
да. лицом в асфальт упасть может окологодовас. остльные долнжы уметь падать правильно.
дык ваш ребенок, хоть что с ним делайте. адекватнее вы от этого не делаетесь.
ага, все должны падать правильно. чего тогда в травматологии вечные очереди? все криворукие кривопопы чтоль по вашему?
вам без оскорблений сказать больше нечего, видимо) вы не слышите других и очень упертая) но раз вам с этим хорошо, так и живите)
а когда сами немножко мозг включите вдруг, то почитайте о частых подвывихах лучевой кости всё таки. ато вы считаете что супер спец в этом (как и во всем остальном) но это к сожалению нифига не так)
Nevalyashka 06-10-2013 17:58
Света, все в этой жизни состоит из частностей. только говоря о конкретном можно понять общее
а вчера с дочкой и ее подружкой ходили на концерт симфонический. там исполняли этот номер. она сейчас попросила включить. так вот напомнило форум. о чем бы не мяукали по настроению очень четко все )
Nevalyashka 06-10-2013 17:59
quote:
Originally posted by Lainess:
се криворукие кривопопы чтоль по вашему?
вам без оскорблений сказать больше нечего, видимо) вы не слышите других и очень упертая) но раз вам с этим хорошо, так и живите)
жууть какая
)) ну лексикончик у вас. )))Vesta 06-10-2013 18:38
Ну я так полагаю, что на этом тему можно закрывать, ибо новых доводов уже ни у кого не возникает, а переливать из пустого в порожнее можно бесконечно.