Вспомнила пару ситуаций у старшего в группе.
Одну девочку привели в детсад уже поздненько - в начале десятого, когда занятия в группе начались. Завели в группу и оставили, воспитатель даже среагировать не успела. Возможно, изначально планировали посидеть дома, а потом маму вызвали на работу. Нурофен выдали - и вперед. Неладное воспитатель заподозрила после обеда, девочку повело - действие нурофена закончилось. Несколько раз позвонила воспитатель родителям - забрали одну из последних в тот день (я тогда своего забрала около 18-00, были пара детишек да эта бедолага).

Другой раз - гриппом болеет полгруппы, с утра всем выдают градусники. Одна мамочка даже градусник не берет. "Мы, говорит, домой лучше пойдем". Этого даже без нурофена привели

история редактирования

Я где-то писала, что с температурой (тем более сбитой) ребенка можно в садик отводить? Всем же ясно, что нельзя, это даже не обсуждается.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Tk1:

есть справка от врача

---

Я точно знаю, как справки врачи выдают.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

При мне правда мама поскандалила, что сил нет с ним дома сидеть уже. и та молча справку выписала и больничный маме закрыла.

---

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Хм. Так восстановление идет неделями, но у мамы по каким бы то ни было причинам не получается сидеть неделями дома? Или же ребенок здоров?
По-моему, он НЕ здоров. Мамы таких детей, видимо, думают иначе.

---

Наташ, тоже во врачи подалась? У тебя или твоих детей никогда не было остаточного кашля? Когда после болезни прошло 2 недели, а редкое легкое подкашливание остается. Конечно, врачи выписывают. и у мамы выбор - либо бросать работу и сидеть дома, либо идти в сад. ну сколько сидеть надо? У астматиков это подкашливание может полгода длиться.
а знаешь ли ты, как родителей детей-инвалидов мечтают пристроить ребенка в сад? и как им везде отказывают? Как они головой бьются в закрытые двери? они что ли от хорошей жизни сидят дома с детьми?
ок. ну подскажи мне, врач. 10 дней пролежали в больнице с пневмонией. Потом 18 дней реабилитация, оздоровление, массаж, ЛФК, домашний режим. сколько еще мы должны были длома сидеть?

quote:

---

Я точно знаю, как справки врачи выдают

---

это уже на совести врача. я за это не отвечаю.

Что значит: мама поскандалила? Есть же врачебная комиссия Если врач считает, что ребенок нездоров: пожалуйста, направляешь на вк, чего с мамой скандалить?)))

quote:

---

Originally posted by anhen:

Наташ, тоже во врачи подалась?

---

Ты мою профессию знаешь.

quote:

---

Originally posted by anhen:

У тебя или твоих детей никогда не было остаточного кашля?

---

Было. Дома, однако, сидели. И пока старший был один, и когда их уже двое было, и когда четверо.

quote:

---

Originally posted by anhen:

ну сколько сидеть надо? ... сколько еще мы должны были дома сидеть?

---

Врачи что сказали???
А мой ответ, не врача - столько, сколько нужно. Для ПОЛНОГО восстановления.

quote:

---

Originally posted by anhen:

У астматиков

---

Аня, уже астма, что ли? Когда успели-то?

quote:

---

Originally posted by Aleksia:

Что значит: мама поскандалила? Есть же врачебная комиссия Если врач считает, что ребенок нездоров: пожалуйста, направляешь на вк, чего с мамой скандалить?)))

---

Связываться, я так понимаю, неохота было. У очень многих явлений одна причина.

quote:

---

Для ПОЛНОГО восстановления.

---

А если полного выздоровления может вообще не быть? или быть (а может и не быть) через пару лет, то что - все эти годы лишать ребенка общения, а мамы работы?

quote:

---

Originally posted by anhen:

а знаешь ли ты, как родителей детей-инвалидов мечтают пристроить ребенка в сад?

---

В период ремиссии, не так ли? Но это таки, да, другая тема.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

А если полного выздоровления может вообще не быть? или быть (а может и не быть) через пару лет, то что - все эти годы лишать ребенка общения, а мамы работы?

---

Хм. Вот Вы сами и ответили на этот вопрос - водить в детсад НЕ выздоровевшего ребенка.
Ибо маме работать надо. А общение для больного ребенка - сомнительный довод.

quote:

---

В период ремиссии, не так ли?

---

ну так наличие ТОЛЬКО кашля и насморка для многих - это именно ремиссия.
Поймите пожалуйста - есть разные дети. И если у вас кашель - болезнь, то у другого - это почти его норма здоровья. И вашего он не заразит. Не надо решать за других, отдайте это решение врачу, который знает ситуацию. ребенок не болен, он просто имеет остаточные явления, которые могут длиться очень долго, а потом он может снова заболеть (и дома кстати тоже), и снова будет выздоровление, и снова остаточные явления. Для многих детей это норма. Даже если я бы совсем не работала, ничего бы не изменилось, вернее изменилось бы - было бы меньше денег, и мы бы не поехали на юг, не поехали бы к врачам в Москву и т.д, не нашли бы выхода.
Думайте о СВОЕМ ребенке, а другие мамы будут думать о своих. Если водят ребенка с температурой - значит надо с этим бороться. А если у ребенка справка от врача - то это не ваше дело, значит вашему он не заразен, а ему садик не противопоказан

quote:

---

Originally posted by Tk1:

это почти его норма здоровья

---

Дааа, у кого ведь какие нормы...
В беременной ветке одна беременяшка рассказала, как ее на 6-ом месяце первый муж побил и она на сохранение попала. При этом прокомментировала, что все нормально, ничего плохого в ее жизни не было и нет. О-хо-хо...

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Думайте о СВОЕМ ребенке

---

ТС как раз и думал о своём.

quote:

---

Врачи что сказали???
А мой ответ, не врача - столько, сколько нужно. Для ПОЛНОГО восстановления.

---

Врачи? Что здоров. И пульмонолог, и педиатр. Но для некоторых же тут врачи не авторитет. Да, у нас есть хроника. Но она на всю жизнь. И что теперь? На всю жизнь запереть ребенка в клетке? Она не пройдет ни через год, ни через 2, ни через 10-20.
А что для тебя полное восстановление? Все анализы - идеальны, катаральных или других каких-либо явлений никаких.
ты просто своими постами ставишь крест на всех детях-астматиках, например. или аллергиках. По твоей логике, они никогда не должны ходить ни в сад, ни в школу...
Нет у нас астмы.

quote:

---

Originally posted by anhen:

Врачи? Что здоров. И пульмонолог, и педиатр.

---

Хорошо, чо. Но изначально речь о другом.

quote:

---

Originally posted by anhen:

А что для тебя полное восстановление? Все анализы - идеальны, катаральных или других каких-либо явлений никаких.

---

Это же самое.

quote:

---

Originally posted by anhen:

ты просто своими постами ставишь крест на всех детях-астматиках, например. или аллергиках. По твоей логике, они никогда не должны ходить ни в сад, ни в школу...

---

Процитируй. Где крест в моих постах?

quote:

---

Originally posted by anhen:

Нет у нас астмы.

---

Это хорошо.

quote:

---

В беременной ветке одна беременяшка рассказала, как ее на 6-ом месяце первый муж побил и она на сохранение попала.

---

Наташа, неадекватные действия, как то: побил муж, дали нурофен перед садом, оставили ребенка у входа и т. д. - это одно. тут никто таких родителей не защищает. просто надо с этим не на форуме бороться. А в реале.
а есть другая сторона. Та, о которой пишет Тк. Например, аллергический ринит. и почему тебя должна волновать чья-то аллергия?

quote:

---

Originally posted by npobedash:

Дааа, у кого ведь какие нормы...
В беременной ветке одна беременяшка рассказала, как ее на 6-ом месяце первый муж побил и она на сохранение попала. При этом прокомментировала, что все нормально, ничего плохого в ее жизни не было и нет. О-хо-хо...

---

Может еще по всему форуму,во всех ветках расскажите?забыли добавить,что уже бывший муж и дело было 10лет назад.

история редактирования

Меня вообще чужие дети волнуют мало
Хотя, как показывает практика, иногда больше, чем их собственным родителей. Помню, как с воспитателем искали пластырь мальчику - кошка оцарапала, палец нагноился. По-моему - к хирургу надо, или, как минимум, обработать чем-то и пластырем заклеить. Мальчик-то плачет, у него палец болит, ёлки-палки. А мама рукой махнула и сказала "а само заживет".

quote:

---

Процитируй. Где крест в моих постах?

---

quote:

---

Хм. Вот Вы сами и ответили на этот вопрос - водить в детсад НЕ выздоровевшего ребенка.
Ибо маме работать надо. А общение для больного ребенка - сомнительный довод.

---

Речь шла именно об астматиках. Это хроника. Этот ребенок не будет абсолютно здоров ни завтра, ни через год, ни через 5. К сожалению... А вот длительная ремиссия возможна.

quote:

---

Originally posted by Zazz:

дело было 10лет назад

---

Но ведь было? Прошло - и слава богу, что бывший - и хорошо, еще бы она с ним жить продолжала.
А Вы таки считаете, что это нормально? Это НЕ плохо?
В данный момент Вы к ситуации еще больше внимания привлекаете.
"Дело прошлое, да и плохого ничего в этом нет" (с)... Это не я сказала, однако.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by anhen:

Речь шла именно об астматиках.

---

Об астматиках??? Изначально не о них.
Просто пришла Неваляшка, и у очень многих участников появилась цель - "навалять Неваляшке". Потому что она во всем, блин, виновата.

А, так вот из-за кого мы в прошлом годе все болели!!! Из-за Неваляшки!!! Пойду, побью её, что ли

При этом прокомментировала, что все
нормально, ничего плохого в ее жизни не было и нет. О-
хо-хо...

Дело прошлое, да и плохого ничего в этом
нет...

както слова противоречат у вас.

quote:

---

Originally posted by Zazz:

Дело прошлое, да и плохого ничего в этом
нет...

---

Это не мои слова. Это цитата. Сейчас пост откорректирую и кавычки поставлю, чтоб разночтений не возникало.

quote:

---

Originally posted by anhen:

Наташа, неадекватные действия, как то: побил муж, дали нурофен перед садом, оставили ребенка у входа и т. д. - это одно. тут никто таких родителей не защищает. просто надо с этим не на форуме бороться. А в реале.
а есть другая сторона. Та, о которой пишет Тк. Например, аллергический ринит. и почему тебя должна волновать чья-то аллергия?

---

Во! Супер. Перешли в конструктив. Как бороться? Если допустим (слава богу с младшим в новом соду такого еще не было), я прихожу и вижу детей с прозрачными (новоприобретенными)/зелеными (гнойными) выделениями из носа, с кашлем, от которого его трясет со страшной силой. И я понимаю, что болезнь моего ребенка - это вопрос нескольких дней. Вот что в этой ситуации делать, желательно не доведя до конфликта с администрацией сада, другими родителями. Т.е. максимально корректно?
Вот меня лично чужая аллергия не волнует ни в коем разе. Ну, в смысле, сочувствую, конечно, и родителям и детям.

quote:

---

Originally posted by maxten:

Вот что в этой ситуации делать, желательно не доведя до конфликта с администрацией сада, другими родителями. Т.е. максимально корректно?

---

Боюсь, без конфликта уже не обойдется. Как минимум, понадобятся угрозы. Корректные

история редактирования

quote:

---

Об астматиках??? Изначально не о них.

---

Так изначально все и поохали про то, как плохо поступил папа и т. д. Мало? Дальше перешли на личности.

quote:

---

Как бороться?

---

Во-первых, поговорить с родителями. (игнор), далее - с воспитателем (игнор), далее - с медсестрой и врачом. мне кажется, что до врача доходят в редких случаях. если врач пишет справку, что ребенок болен, его в сад больше не примут. А день он в изоляторе посидит и соответственно, не заразит вашего ребенка. Вроде все элементарно. Но ведь проще на форуме повозмущаться и забыть.

Типа сигнал в органы опеки?

quote:

---

Типа сигнал в органы опеки?

---

а вы реально будете звонить? ну если мама, допустим, привела ребенка с соплями?

Вот кстати, когда подписывала договор в саду нынче, специально обратила внимание на пункт, в котором родитель обязуется привести в сад ЗДОРОВОГО ребенка во избежание заражения остальных детей. Даже в договоре прописано.
Мне вот почему-то кажется, со стороны медсестры тоже будет игнор (уже немного с ней столкнулись по другому поводу), а вот врача еще не знаю. Я его видела, но пообщаться не удалось - повода не было.
О! вспомнила, когда еще карту медицинскую понесла к медсестре - обсуждала с ней этот вопрос. Мол, поясните про фильтр в яслях - будет или нет. Вот чего-й то она мне тогда руками развела, ну вы ж все понимаете, все равно ходить будут больные.
Так что медсестра тоже игнор.

история редактирования

quote:

---

Так что медсестра тоже игнор.

---

а вы попробуйте. мне кажется, если родитель придет с жалобой, то она не сможет проигнорировать. Просто врач не всегда в саду. И если уж действительно медсестра разведет руками (во что слабо верится), сходите к заведующей. она-то всегда на месте.

quote:

---

Originally posted by anhen:

Это хроника. Этот ребенок не будет абсолютно здоров ни завтра, ни через год, ни через 5. К сожалению... А вот длительная ремиссия возможна.

---

ну у меня ребенок хроник. и когда мне врач сказала, что для ЕГО здоровья лучше в сад не водить, засунула свои учебы-карьеры куда подальше и сидела с ним дома. 3 года. пока не наступила СТОЙКАЯ ремиссия. и да, он был незаразный для окружающих. Выбор всегда за мамой, ИМХО.

quote:

---

Originally posted by anhen:

а вы попробуйте. мне кажется, если родитель придет с жалобой, то она не сможет проигнорировать. Просто врач не всегда в саду. И если уж действительно медсестра разведет руками (во что слабо верится), сходите к заведующей. она-то всегда на месте.

---

Попробую конечно, но от души надеюсь, что не понадобится.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
и все это случайно и незаметно.. не довести до группы; вывернуть руку.. не знать что у ребенка что-то реально болит... настолько не доверять своему комочку, что считать, что все, что он делает против родителей и каприз просто всю дорогу.. и ведь ему только 2 годика исполнилось..
Вывихивать ребенку руку и с травмой в сад тащить - да в органы опеки

---

Гузалия, вы не в себе наверное) во первых я про сад ничего не писала, это было еще до него. во вторых у нас проблема с локтевыми суставами, подвывих происходит на раз-два, для этого не обязательно истязать ребенка, почитайте про него ,если будет желание. в третьих он капризничал всю дорогу до дома. да, на него иногда наваливается капризное настроение, он не хотел идти и валялся у дороги. это не очень безопасно ,как вы понимаете. поднимать на руки 15 кг мне тогда было нельзя, и мы шли за руку с капризами. ну вот в одно из очередных падений произошел подвывих. на взводе были оба, да не заметила, потому что ребенок итак ревел. заметила минут через 5, может 10. как раз сколько оставалось до дома. да, мне было очень паршиво. специально над ребенком мы не издеваемся, не калеччим, больного в садикк не водим, вижу что появились сопли, сразу остаемся дома, потому что пока я сижу дома и жду завершения адаптации и болезней.
так что не надо всех под одну гребенку) уж очень вы категоричны всегда. на мой взгляд)

quote:

---

Originally posted by polykarp:

ну у меня ребенок хроник. и когда мне врач сказала, что для ЕГО здоровья лучше в сад не водить, засунула свои учебы-карьеры куда подальше и сидела с ним дома. 3 года. пока не наступила СТОЙКАЯ ремиссия. и да, он был незаразный для окружающих. Выбор всегда за мамой, ИМХО.

---

Во-во. Это к вопросу "совсем не водить, что ли". Но, поскольку у меня, ттт, дети не хроники, мне самой подобное сформулировать сложновато.
А, да, была у старшего в группе девочка-хроник. Почти не ходили в детсад.

quote:

---

Originally posted by anhen:

Но для некоторых же тут врачи не авторитет. Да, у нас есть хроника. Но она на всю жизнь. И что теперь? На всю жизнь запереть ребенка в клетке? Она не пройдет ни через год, ни через 2, ни через 10-20.

---

а вы с Блонди пообщайтесь. она с детства с проблемами с бронхами и с воспалением легких. и болеть столько сколько ваши дети - не норма. 2 раза в год она болела. и если летом был юг - то только весной. хроник стопроцентный. при условии что нормально восстанавливалась и пролечивалась.
для меня врачи как раз авторитет. но не по определению и наличию белого халата. и если я вижу, что ребенок нездоров, то для меня он нездоров. и в коллектив пойдет когда будет здоров.

quote:

---

Originally posted by maxten:

тут никто таких родителей не защищает.

---

да ну? поле осуждения мною такой ситуации я стала идеальной мамой )

quote:

---

Originally posted by maxten:

Вот что в этой ситуации делать, желательно не доведя до конфликта с администрацией сада, другими родителями. Т.е. максимально корректно?

---

поговорить с воспитателями. как вы поняли с родителями бесполезно. с медсестрой и с заведующей. затем с райотделом. причем туда уже письменную жалобу с номером регистрации.
но по факту ничего с такими родителями не сделаешь.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

другого - это почти его норма здоровья. И вашего он не заразит. Не надо решать за других, отдайте это решение врачу, который знает ситуацию. ребенок не болен, он просто имеет остаточные явления, которые могут длиться очень долго, а потом он может снова заболеть (и дома кстати тоже), и снова будет выздоровление, и снова остаточные явления. Для многих детей это норма.

---

а в какой период норма? если август- больница, сентябрь снова заболел. это что - хроника или недовосстановление?
и это после юга в июле?

quote:

---

Originally posted by Lainess:

уж очень вы категоричны всегда. на мой взгляд)

---

Категорична - да. Но не "не права".