quote:

---

Originally posted by Tk1:
Учеба детей в хорошей школе + серьезные занятия по одному из предметов (уровень в итоге республиканских олимпиад) - это тоже не близко не работа. Это учеба.

---

Вы хотите сказать, что учиться в тридцадке на уровне олимпиад и заниматься серьезно шахматами было проще, чем сейчас преподавать в ПТУ? Да никогда в жизни не поверю.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
Всегда можно уйти в простую школу.

---

И всегда можно уйти на простую работу, как Полина сказала. Или вообще не работать С работой-то на самом деле все на порядок проще в этом плане. Не нравится работа - всегда можно найти другую. Можно даже совсем халявную. Ну да, уровень жизни от этого снизится. Ну так и от смены хорошей школы на "простую" он тоже снизится, и перспективы сильно... эээ... сузятся

Хотя вообще да, просто в разных семьях разные ценности. Я для себя вообще такой вариант (со школой) не рассматривала. Мне даже в голову такая ересь не приходила. Для меня это был бы полный и окончательный эпик фэйл. Мне сейчас работу поменять было бы легче, даже при том, что эта работа - свой бизнес.

quote:

---

Да никогда в жизни не поверю

---

А зря. учиться в 30 было очень несложно. Работать учителем, да еще в ПТУ - сложно. Просто вы, как человек, никогда не работавший в ПТУ, не представляете этого. В Вузе работать легче, я там работала. Но так уж сложилось. И сейчас я работу по ряду причин сменить не могу.
но куда-то мы от темы ушли.

история редактирования

ок, верю. Но это конкретно Ваша жизненная ситуация. И Вы наверняка не то чтобы прямо не можете сменить работу, просто по ряду причин в данный момент предпочитаете этого не делать. Так ведь? Поэтому точно также можно сказать, что многие дети по ряду причин не могут уйти из хорошей школы в плохую. А значит для них это - работа. Под работой я понимаю всего лишь обязательную деятельность, от которой никак нельзя "откосить". Или какой еще смысл можно в эту категорию вложить?

quote:

---

Originally posted by Tk1:

В Вузе работать легче, я там работала.

---

ой, ну в вузе это вообще не работа была. Это так, на уровне кружка оригами, если проводить аналогию с детьми Хотя можно, конечно, и в вузе столько нагрузки набрать и на таких факультетах, что небо с овчинку покажется. (до сих пор холодным потом покрываюсь, вспоминая филологов )

quote:

---

ой, ну в вузе это вообще не работа была. Это так, на уровне кружка оригами, если проводить аналогию с детьми

---

То-то в ВУЗе хороших преподавателей - один из 20-ти. Да и то не каждый год )))

Подумалось. Д.сад 100% работа, потому что в большинстве случаев это надо родителям, а не детям, особенно в маленьком возрасте

Родители могут считать как угодно. Но если дети будут так считать, то потом возможны большие проблемы. Хотя возможно это просто мой негативный опыт - я же работаю в большинстве с теми детьми, у которых эти негативные последствия произошли.
Т.е. у нас многие именно такие дети (избалованные тем, что ребенок учился-устал, он же работал в школе, ему надо сейчас отдыхать, в итоге и учиться ребенок перестает, т.к. он же в школе был=работал, устал) + дети из сельской местности (обычно без таких тараканов, и вообще очень хорошие дети, просто у них там нет возможности получить образование) + дети из малообеспеченных или многодетных семей. Второе и третьи - нормальные дети, а вот первые - это очень сложные. Т.е. по статистике я могу как-то определять стандартные ситуации, приводящие к нежеланию прилагать усилия в учебе.

работал - это не ходил в школу, а трудился там и дома над домашним заданием. Муж часто проводит параллель между своей работой и учебой детей в разговорах с ними. ты что-то не доделал на уроке, невнимательно проработал д/з, сделал все спустя рукава и вроде бы ничего страшного. но нужно приучать себя к работе на все 100%, потому что если я на работе буду так же невнимательно все делать, самолет может упасть и разбиться и пострадают люди. все идет из детства. такие разговоры у нас постоянно происходят. и про уважение к учителям, к их труду.

+1 к Полине. А про "учился и устал" я писала уже, ну не аргумент это ни разу, потому что на работе все устают, а домашнее хозяйство от этого само не ведется.

Пришла Вероника и порубила всех в капусту.
По очереди отвечу.

quote:

---

Originally posted by polykarp:
не все дети могут так далеко заглядывать в будущее. и опять же, даже взрослые люди говорят - зачем мне в школе столько лет математику вдалбливали, она мне не нужна? а я считаю, что образованный человек должен много чего знать, много что прочитать, даже если это никогда не пригодится ему в жизни. это работа НАД СОБОЙ. и это намного важнее работы на дядю.

---

Правильно, поэтому и надо учиться по мере своих сил и возможностей, прыгать выше головы и надрываться никто не заставляет. По поводу образованности - очень условно всё это сейчас, я считаю, что главное не знать, т.к. всё знать просто не возможно, а умение найти то, что тебе нужно и реализовать это. Вот этому навыку, в школе не учат. Это приобретается с практикой. Много ли Вы помнили до момента, когда Ваши дети пошли в среднее звено, например стихов, которые в школе изучали в этих классах или могли ли доказать по памяти какую-то теорему? Да нет, ибо это нафига не надо. И все аналогично, если это не связано с реальностью, в которой человек сейчас существует, это забывается - это вполне себе нормально.

quote:

---

Originally posted by polykarp:
кстати, ребенок не может не ходить в школу без уважительной причины. и ответственность за это будет нести не только ребенок, но и родитель вплоть до лишения родительских прав, у нас по закону положено, чтобы деть получил среднее образование и родители должны создать для этого все условия.

---

Вот сразу видно в какой Ваши дети школе учатся , дети только примерные все да? Сын ходит в обычную среднеобразовательную школу. Так у него в классе, в 4, есть дети, которые уже лет несколько на учёте состоят, а Вы мне про лишение Да, я несу за него ответственность, но это ЕГО выбор. Хочет жить дворником, я ничего с этим поделать не смогу, хоть буду я лишена родительских прав, хоть нет.

quote:

---

Originally posted by WIN:
нифига себе "не работа". Сейчас дети вкалывают в школах+секциях так, как многим взрослым не снилось. У нас же как некоторые взрослые работают? С 8 до 17 штаны попротирают и все, домой, отдыхать. А дети? С 8 до 15 (ну условно) - школа, потом сразу музыкалка/художка/спортсекция/или чо там еще - до позднего вечера, потом, едва волоча ноги, домой и дома еще - уроки. Причем уроки задают и в общеобразовательной школе, и в музыкалке/художке/где там еще. Вообще-то если бы у нас все взрослые так работали, то мы бы уже давно жили круче всех в мире)))

Во всяком случае в моем детстве было примерно так. И меня спасало только то, что я была раздолбайка и уроки не учила нифига

А Вы, значит, предлагаете этому полумертвому уже к концу дня ребенку сказать: "Это все у тебя, сынок, не работа. Это так, фигня на палочке. А вот теперь возьми швабру и поработай по-настоящему"

---

Вопрос первый - вот это всё, из вышеперечисленного, про секции/музыкалки/художки и иже с ними кому надо, дитю или родителю? Вот голову даю на отсечение, что в 99,9% родителям, ну так пусть они и считают в этом случае, что ребёнок РАБОТАЕТ и заради этого на многое глаза закрывают.
Дальше, если про себя начали - я вот не упахивалась ни в школе ни дома, в олимпиадах через раз участвовала или вообще забивала на них и в соревнованиях тоже. При том, что я вообще училась в поселковой школе, а не в модных и престижных лицеях. И чо, выучилась и живу не хуже, а может и лучше тех, кто бежит куда-то как гончий пёс всё время и детей своих также гоняет. Про миф о том, что вся эта школьная гонка создаёт детям базу - тоже спорно. Когда, в каком возрасте РЕБЁНОК, а не его родители, точно определяется с направлением дальнейшего развития? Только себя не приводи в пример Ты - не все. Вот я, технарь в чистом виде, через 20 лет после того, как школу окончила, поняла, что и гуманитарий из меня не плохой Хотя всю жизнь на эти предметы плевала и не интересовалась ими никак.
Посему резюмирую - не работа это никакая, а так, приблизительный вектор ближайшего развития, и то не понятно на сколько

quote:

---

Originally posted by loa10:

Много ли Вы помнили до момента, когда Ваши дети пошли в среднее звено, например стихов, которые в школе изучали в этих классах или могли ли доказать по памяти какую-то теорему?

---

стихи помнила и помню только те, которые меня за душу тронули. доказательства теорем мы не учили, мы решали теоремы как задачи, т.е. сами их доказывали. поэтому я не помню доказательств ни одной теоремы, но любую из школьной программы докажу в легкую.
с химией особо не дружила, очень боялась учителя, но когда в этом году пришлось объяснять пропустившему уроки детю некоторые понятия и задачи, села, разобралась и объяснила. именно этому меня учили в школе - уметь добывать и перерабатывать информацию.

quote:

---

Originally posted by loa10:

Вот сразу видно в какой Ваши дети школе учатся , дети только примерные все да?

---

да, мои дети учатся в хорошей школе и это моё желание оградить детей от общения со сложными подростками. дети не примерные, дети мотивированные, понимающие, что без образования в 99% случаях далеко не уедешь.
я не гонюсь за олимпиадами, конкурсами и тд, если у них есть желание - пожалуйста, но БАЗА должна быть хорошей, это фундамент

quote:

---

Originally posted by loa10:

кому надо, дитю или родителю?

---

не было ни одного кружка, в который мои дети ходили, потому что это МНЕ надо. они всегда сами решали, куда и для чего им нужно ходить. я только искала что-то интересное и предлагала им.

quote:

---

Originally posted by polykarp:
именно этому меня учили в школе - уметь добывать и перерабатывать информацию

---

Очень интересно, но, скорее всего, Вы что-то путаете Мы с Вами учились по так называемой нынче традиционке, и она направлена на передачу знаний от учителя и дальнее их закрепление учениками, а не на освоение материала самостоятельно. Так что Вы ошибаетесь, в нашей школе этому не учили

quote:

---

Originally posted by polykarp:
не было ни одного кружка, в который мои дети ходили, потому что это МНЕ надо. они всегда сами решали, куда и для чего им нужно ходить. я только искала что-то интересное и предлагала им.

---

Ну так и как? они выбрали себе столько кружков и секций, что физически не успевают туда ходить или приходят домой заполночь? Да не поверю. Однозначно один-два и то, растянутые на неделю.

quote:

---

Originally posted by polykarp:
да, мои дети учатся в хорошей школе и это моё желание оградить детей от общения со сложными подростками. дети не примерные, дети мотивированные, понимающие, что без образования в 99% случаях далеко не уедешь.
я не гонюсь за олимпиадами, конкурсами и тд, если у них есть желание - пожалуйста, но БАЗА должна быть хорошей, это фундаментт

---

Про желание оградить - сомнительно, но это ИМХО. Вы решили и сделали. Так истинное образование - это после школы, а школа, и то в её последнем звене - это всего лишь приблизительное направление, я уже писала Но это, скорее всего у нас с Вами спор тоже из серии ИМХО. Потому бесполезен.

quote:

---

Originally posted by loa10:

Мы с Вами учились по так называемой нынче традиционке, и она направлена на передачу знаний от учителя и дальнее их закрепление учениками, а не на освоение материала самостоятельно. Так что Вы ошибаетесь, в нашей школе этому не учили

---

я училась в 30 школе, физ-мат класс. и на профильных предметах (а именно им я уделяла больше всего внимания к своему стыду) нас именно учили думать, а не зубрить озвученное учителем.
и кружок у меня был один - хореография. и когда я приходила в 3 из школы, переодевалась и бежала в театр, а через 2,5 часа приползала домой ежедневно, я была полумертвая. а ещё нужно было сделать уроки и с мальчиком своим хотелось пообщаться. спасибо маме, что на меня не вешали дом.обязанности и у меня было время на все мои желания. и да, в помощи маме я никогда не отказывала.

quote:

---

Originally posted by loa10:

Ну так и как? они выбрали себе столько кружков и секций, что физически не успевают туда ходить или приходят домой заполночь?

---

в младшей школе было именно так. и это было только их желанием. я сама жутко уставала развозить их везде, предлагала что-нить отложить на потом, но они отказывались. сейчас столько кружков нет. сейчас уже другие интересы.

quote:

---

Originally posted by loa10:

Так истинное образование - это после школы, а школа, и то в её последнем звене - это всего лишь приблизительное направление, я уже писала

---

ну я не знаю, как ребенок может поступить в техн.вуз, например, без хорошей математической и физической базы??? или в мед.институт? там помимо школьной программы надо столько информации перелопатить... и это труд!
я не понимаю, для чего нужно из детей делать взрослых? они должны нести ответственность за свои поступки, но они и должны иметь возможность совершать ошибки, которые потом не окажутся катастрофой в их жизни. а некачественное образование может оказаться именно катастрофой. нужно иметь очень сильную волю, чтобы потом, когда вдруг деть осознает, что ему нужно образование, распутать этот клубок проблем. ИМХО. я такое своим не пожелаю.

quote:

---

Originally posted by loa10:

Про желание оградить - сомнительно

---

почему? они и во дворе у меня не гуляют, и детей местных не знают.

вот он духовный мир 30цы - хорошая школа, сложившийся круг общения, а вокруг - даже в собственном дворе - мордор и люди с пёсьими головами (граница человеческого мира)

я тут провёл тестирование по мотивам https://www.youtube.com/watch?v=DbjPNtc4fCA - сколько будет корень из 100

ттт правильно ответила жена, её подруга, моя мама 68 лет с неоконченным техникумом после тех училища

куча знакомых получивших высшее вот только что (либо даже продолжающих учиться) действительно не знают ответ на такой вопрос

quote:

---

Originally posted by uzver:

вот он духовный мир 30цы - хорошая школа, сложившийся круг общения, а вокруг - даже в собственном дворе - мордор и люди с пёсьими головами

---

ой, не надо придумывать того, чего нет. когда я училась в школе, я гуляла в своем дворе и дружила с соседскими ребятами.
а когда ребенку во дворе в шапку собачье гавно кладут за то, что у него телефона нет и угрозами разводят на слабо поиграть на крыше 16-этажки в футбол, уж извините, мне такого не надо.

quote:

---

Originally posted by polykarp:
я училась в 30 школе, физ-мат класс. и на профильных предметах (а именно им я уделяла больше всего внимания к своему стыду) нас именно учили думать, а не зубрить озвученное учителем.
и кружок у меня был один - хореография. и когда я приходила в 3 из школы, переодевалась и бежала в театр, а через 2,5 часа приползала домой ежедневно, я была полумертвая. а ещё нужно было сделать уроки и с мальчиком своим хотелось пообщаться. спасибо маме, что на меня не вешали дом.обязанности и у меня было время на все мои желания. и да, в помощи маме я никогда не отказывала.

---

Главное здесь (если мы ещё о том, учат ли в школе умению найти информацию и применить её) - "озвученную учителем". Т.е. Вы таки в рамках школы инфу получали в готовом виде, а не искали её. И если Ваши родители считали, что Вы "работаете" таким образом, то замечательно, но мы с Tk1 так не считаем

quote:

---

Originally posted by polykarp:
ну я не знаю, как ребенок может поступить в техн.вуз, например, без хорошей математической и физической базы??? или в мед.институт? там помимо школьной программы надо столько информации перелопатить... и это труд!
я не понимаю, для чего нужно из детей делать взрослых? они должны нести ответственность за свои поступки, но они и должны иметь возможность совершать ошибки, которые потом не окажутся катастрофой в их жизни. а некачественное образование может оказаться именно катастрофой. нужно иметь очень сильную волю, чтобы потом, когда вдруг деть осознает, что ему нужно образование, распутать этот клубок проблем. ИМХО. я такое своим не пожелаю.

---

Никто не делает из детей взрослых, просто им самим предоставлено право выбора. Чтобы потом лишить их удовольствия говорить, что это было надо маме/папе. Дальше, Вам лично как в дальнейшей жизни пригодились профильные предметы, тщательно изучаемые в 30ке? Некачественное образование превращается в катастрофу на стадии ВУЗа (из пустого в порожнее опять переливаем ) И когда деть поймёт, что ему нужно качественное образование, в любом возрасте это сделать не поздно, уж поверьте мне.

quote:

---

Originally posted by polykarp:
почему? они и во дворе у меня не гуляют, и детей местных не знают.

---

Сомнительно в плане успешности мероприятий по ограждению.

quote:

---

Originally posted by polykarp:
ой, не надо придумывать того, чего нет. когда я училась в школе, я гуляла в своем дворе и дружила с соседскими ребятами.
а когда ребенку во дворе в шапку собачье гавно кладут за то, что у него телефона нет и угрозами разводят на слабо поиграть на крыше 16-этажки в футбол, уж извините, мне такого не надо.

---

Ну, наверное правильнее было бы не "мне", а "им". Не Вам же какашки клали и в футбол играть приглашали.

quote:

---

Originally posted by loa10:

когда деть поймёт, что ему нужно качественное образование, в любом возрасте это сделать не поздно, уж поверьте мне.

---

ну... я бы так не сказала. в теории можно и до 30 лет искать себя и бездельничать у кого-то на шее. но по факту качественно совмещать хорошо оплачиваемую работу, получение образования, семью и детей нереально.
да и первое без нормального образования тоже.

quote:

---

Originally posted by loa10:

наверное правильнее было бы не "мне", а "им". Не Вам же какашки клали и в футбол играть приглашали.

---

quote:

---

Originally posted by loa10:

наверное правильнее было бы не "мне", а "им". Не Вам же какашки клали и в футбол играть приглашали.

---

для меня мой ребенок - значит мне. и когда мой ребенок будет играть на крыше в футбол - этого не надо именно что мне, как человеку, за него отвечающему.

ещё один способ заработать денег

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
ну... я бы так не сказала. в теории можно и до 30 лет искать себя и бездельничать у кого-то на шее. но по факту качественно совмещать хорошо оплачиваемую работу, получение образования, семью и детей нереально.
да и первое без нормального образования тоже.

---

Ой, ну вот опять. Вот Вы тоже в школе знали точно и бесповоротно кем будете, именно на это направление поступили в ВУЗ и сейчас трудитесь по специальности? При чём здесь сидеть на шее? Здесь тогда надо его не учиться заставлять, а нести ответственность за свои поступки и понимать, что содержать себя он должен сам. А это не всегда высшее образование.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
для меня мой ребенок - значит мне. и когда мой ребенок будет играть на крыше в футбол - этого не надо именно что мне, как человеку, за него отвечающему.

---

Ну если бы всегда каждый свой шаг ребёнок согласовывал - то наверное да.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by loa10:

Ну если бы всегда каждый свой шаг ребёнок согласовывал - то наверное да.

---

ну такие шаги мой ребенок согласовывать должен. с вашими договаривайтесь как угодно )

quote:

---

Originally posted by loa10:

При чём здесь сидеть на шее?

---

потому что пока ребенок учится - он ребенок и сидит на шее.

quote:

---

Originally posted by loa10:

Вот Вы тоже в школе знали точно и бесповоротно кем будете, именно на это направление поступили в ВУЗ и сейчас трудитесь по специальности?

---

я по российской олимпиаде была зачислена. и по специальности прям по названию работала 4 года, а по направлению дипломной работы работаю и до сих пор )

quote:

---

Вот Вы тоже в школе знали точно и бесповоротно кем будете, именно на это направление поступили в ВУЗ и сейчас трудитесь по специальности

---

Раньше времена и возможности были другие. У нас раньше после школы ( я, простите, тоже из 30-ки) очень многие оставались получать вышку в Иже. Сейчас же может один ребенок в год, да и тот по семейным обстоятельствам. Дети сейчас в старших классах уже выбирают вуз и факультет, если мы говорим о хороших вузах типа мгу, принимают участие в олимпиадах конкретных нужных вузов. А иначе просто не поступить куда хочется, по крайней мере на бесплатное обучение.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
ну такие шаги мой ребенок согласовывать должен. с вашими договаривайтесь как угодно )

---

Должен и есть - разные вещи

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
потому что пока ребенок учится - он ребенок и сидит на шее.

---

Вроде о возрасте 30 лет речь шла - не? Ну извините, для меня уже вполне взрослый.

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:
я по российской олимпиаде была зачислена. и по специальности прям по названию работала 4 года, а по направлению дипломной работы работаю и до сих пор )

---

Вот за это восхищаюсь. Людей, трудящихся по специальности - единицы.

quote:

---

Originally posted by Nika10:
в старших классах

---

Вот - главное.

quote:

---

Originally posted by loa10:

Вроде о возрасте 30 лет речь шла - не? Ну извините, для меня уже вполне взрослый.

---

ну если он реально учится - кто-то же его кормит в это время? взрослый -тот кто себя содержит.

quote:

---

Originally posted by loa10:

Должен и есть - разные вещи

---

одинаковые. должен значит делает.

quote:

---

Originally posted by loa10:

Вы таки в рамках школы инфу получали в готовом виде, а не искали её.

---

ну если для вас зазубрить решение задачи = решить задачу, то да.

quote:

---

Originally posted by loa10:

если Ваши родители считали, что Вы "работаете" таким образом, то замечательно, но мы с Tk1 так не считаем

---

я не знаю, что думали по этому поводу мои родители, мне это не озвучивалось

quote:

---

Originally posted by loa10:

Вам лично как в дальнейшей жизни пригодились профильные предметы, тщательно изучаемые в 30ке

---

мне лично каждый день пригождается умение думать. да, высшую математику я в своей жизни не использую, я выбрала другой путь, но это Я ВЫБРАЛА, а не пришлось, потому что больше ни на что не годна. вполне могла бы вместе с мужем работать работу и получать хорошие деньги. и там бы мне нужна была и высшая математика, и физика, и информатика.
я хочу, чтобы у моих детей к моменту выбора профессии диапазон был как можно шире и не ограничивался "рисовать я не умею, биологию не знаю, история вообще темный лес"

quote:

---

Originally posted by loa10:

Ну, наверное правильнее было бы не "мне", а "им". Не Вам же какашки клали и в футбол играть приглашали.

---

у меня лишних детей нет ,чтобы рисковать их жизнью и здоровьем. что значит не мне?

quote:

---

Originally posted by loa10:

Вот - главное.

---

мой старший деть в 8 классе. это какие классы? на мой взгляд уже старшие.

quote:

---

Originally posted by Nika10:

я, простите, тоже из 30-ки

---

ни за что!!!

quote:

---

Originally posted by polykarp:

Originally posted by Nika10:

я, простите, тоже из 30-ки

ни за что!!!

---

я тоже там училась в 10-м классе )

quote:

---

Originally posted by Nevalyashka:

я тоже там училась в 10-м классе )

---

да и юзверь оттуда, если мне память рога не наставляет всех четвертовать)))

8 класс - это средние классы.
Кажется весь форум закончил 30, хорошо что хотя бы в разные годы

quote:

---

Originally posted by Tk1:

хорошо что хотя бы в разные годы

---

вы с одноклассниками не стали бы спорить в поисках истины?

quote:

---

Originally posted by loa10:
По поводу образованности - очень условно всё это сейчас, я считаю, что главное не знать, т.к. всё знать просто не возможно, а умение найти то, что тебе нужно и реализовать это. Вот этому навыку, в школе не учат.

---

Ну в поселковой школе, наверное, не учат А лично меня в школе учили именно этому. А еще - анализировать и мыслить логически. Поэтому мне тоже и в голову не приходило учить теоремы Вот честное слово, я каждый семестр (у нас в школе семестровая форма обучения была) сдавала геометрию, потому что к этому экзамену совсем не нужно готовиться.

quote:

---

Originally posted by loa10:
Про миф о том, что вся эта школьная гонка создаёт детям базу - тоже спорно. Когда, в каком возрасте РЕБЁНОК, а не его родители, точно определяется с направлением дальнейшего развития? Только себя не приводи в пример Ты - не все. Вот я, технарь в чистом виде, через 20 лет после того, как школу окончила, поняла, что и гуманитарий из меня не плохой Хотя всю жизнь на эти предметы плевала и не интересовалась ими никак.
Посему резюмирую - не работа это никакая, а так, приблизительный вектор ближайшего развития, и то не понятно на сколько

---

Я, честно говоря, вообще не понимаю всех этих разговоров про векторы, и тем более про гуманитариев и технарей. Для меня люди не делятся на гуманитариев и технарей. Люди делятся на тех, у кого развито системное мышление и... всех остальных Т.е. на тех, кто умеет думать, и на тех, кто не умеет. Те, кто говорят "у меня плохо с математикой, я гуманитарий" или "мне не даются языки и философия, я технарь" - думать не умеют. Людям с системным мышлением вообще все равно, гуманитарную или техническую область осваивать, они универсалы по определению. Именно эту концепцию нам вложили в школе.

Так вот школа (если это хорошая школа) - она вообще никаких векторов не дает. Она развивает это самое системное мышление. А уже потом пусть человек сам по жизни свои вектора определяет и жонглирует ими, как хочет. Я в школе изучала математику, физику, язык и литературу. К компьютеру близко не подходила, не интересно мне это было совсем. Поступила по олимпиаде на социологию и философию (при этом вовсе я не думала, что буду этим заниматься всю оставшуюся жизнь). А основная карьера - вообще в ИТ. Казалось бы, в огороде бузина, а в Киеве дядька (да-да, можете меня не уважать ). Но именно база, заложенная мне в голову в школе, дала мне возможность достаточно радикально менять свои вектора, нигде особо не теряя.