izhevsk.ru Главная /  Дети /  Дети и домашний труд
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Дети и домашний труд
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Дети и домашний труд   версия для печати
prostay
Рейтинг: 1/-3
-- написано 31-12-2012 13:53 prostay Редактировать сообщение prostay    первое сообщение в теме:

Всех с Новым годом! Я не леньтяка,но многое по дому не успеваю.Детей в насильственной форме помогать не требую.Но сегодня одна дама меня упрекнула,уж салаты могла и сама приготовить!А если детям хочется самим готовить,пусть в 12часов будут пустые тарелки(пока готовили всё съели),мне только в радость(дети сыты)
Я вообще одна такая садистка?

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Violina
Рейтинг: 0/0
-- написано 9-1-2013 12:58 Violina

Nika10, Спасибо большое! Обязательно учту ваш опыт.
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 9-1-2013 13:49 polykarp

quote:
Originally posted by nv159:

С одной стороны хорошо, что такие отношения с детьми. А с другой, если с детства все игра, то и взрослыми продолжают играть. И когда выясняется, что работа, это не игра и не всегда удовольствие, а иногда довольно неприятное занятие, то может не выдержать человек. Приучать надо с детства работать по необходимости, хочешь или не хочешь. Думаю это лучший способ удержать от алкоголя и прочих гадостей.


у них есть своя работа - садик, школа и кружки по интересам. ну и у меня такие идеалистическое представление о том, что работа все-таки должна удовольствие приносить, а не каждый день за шкирку себя туда вытаскивать.
моя мама росла без бабушки (она умерла, когда маме 6 лет не было), вся дом.работа была на маме, и ес-но она воспринималась как каторга. и во взрослой жизни отношение к дом.работе было таким же. меня дома ничего не заставляли делать, моя обязанность была хорошо учиться, но мамино отношение к дом.работе перешло и мне. но потом пришло другое отношение к дому - это же так классно вить гнездо, создавать уют, мыть полы, чтобы приятно было босиком ходить, вкусно готовить, чтобы с удовольствием сесть за стол всей семьей и тд и тп. и уже своим дочерям я именно так преподношу дом.работу. Старшей дочке 6 лет, во время игр с младшей 2-летней все игрухи в шкафу переворачиваются, потом со словами "как-то некрасиво у нас в шкафу" начинают расставлять все по местам. и так везде.
во взаимоотношениях со старшими детьми для меня важно, что дети не откажут мне в просьбе помочь по дому и что они все умеют. а уж регулярно применять на практике свои умения у них ещё будет время.

история редактирования

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 9-1-2013 16:08 Tk1

согласна со всем, кроме
quote:
у них есть своя работа - садик, школа и кружки по интересам.

Это не работа, и не надо так говорить ребенку. Кружок - ну какая же это работа, это хобби. Садик, да и школа - это не работа. Это занятие детей, необходимое, но не работа.
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 9-1-2013 16:17 polykarp

quote:
Originally posted by Tk1:

Это не работа, и не надо так говорить ребенку. Кружок - ну какая же это работа, это хобби. Садик, да и школа - это не работа. Это занятие детей, необходимое, но не работа.



работа в том смысле, что это обязанность, нужно туда ходить, делать уроки вне зависимости от желаний.
с кружками у нас непростые отношения. начинается все как хобби, а потом приходит лень и ничего неохота. но муж настаивает, чтобы хотя бы год заканчивали, не бросали при первом приступе лени. поэтому тоже работа
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 9-1-2013 16:19 Tk1

просто мне кажется именно слово работа здесь применять не стоит, т.к. потом ребенок говорит - я же работал сегодня(в школу или на кружок сходил), так что больше ничего делать не буду. Родители устали после работы, я после кружка тоже, так что если надо, пусть родители и делают дом. дела.
Все-таки работа и кружок - несравнимо
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 9-1-2013 16:21 polykarp

quote:
Originally posted by Tk1:

потом ребенок говорит - я же работал сегодня(в школу или на кружок сходил), так что больше ничего делать не буду



я не знаю конечно, но мне ещё ни разу в просьбах не отказывали. хотя я не работаю
anhen
Рейтинг: 251/-73
-- написано 9-1-2013 16:23 anhen

А для меня сад и школа - это работа. самая настоящая и главная, которую ребенок должен делать. И делать хорошо. Так что я с Поликарп согласна )))
koshamisha
Рейтинг: 1452/-105
-- написано 9-1-2013 16:26 koshamisha

quote:
работа в том смысле, что это обязанность, нужно туда ходить, делать уроки вне зависимости от желаний.

да. я тоже считаю, что учеба лучше всего ответственность воспитывает. если мы именно о воспитании ответственности заговорили. домашние обязанности всегда можно отодвинуть, а вот учебу\работу - нет.

от своего ребенка(7 лет) я пока что требую в основном _не создавать_ бардак - т,е. убирать за собой(вещи\посуду\книги\игрушки). ну и в комнате своей прибираться. он ещё у меня очень любит пол мыть, но я редко разрешаю .

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 9-1-2013 16:29 Tk1

Но такое бывает. И слова родителей сначала что ребенок работает-устает в садике-школе-кружке, а потом о том, что и не учится, и дома ничего не делает - тоже слышу.
учеба - обязанность. Да, возможно главная, но все же не работа.
И еще после такого отношения к учебе в семье видела отношение к работе как к месту, где тоже можно прохалявить немного - что-то не сделать (ну кто в школе все уроки всегда делал - думаю такого человека не существует), куда можно не придти, т.к. голова болит, а мама справку же напишет, или там поймут и простят. Хотя возможно это уже мой негативный опыт (хорошо что не семейный )
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 9-1-2013 16:33 polykarp

quote:
Originally posted by Tk1:

И еще после такого отношения к учебе в семье видела отношение к работе как к месту, где тоже можно прохалявить немного - что-то не сделать (ну кто в школе все уроки всегда делал - думаю такого человека не существует), куда можно не придти, т.к. голова болит, а мама справку же напишет, или там поймут и простят.



а тут уже ответственность взрослого человека. прохалявил на работе, не пришел, прогулял - получил копейки либо вообще уволили. сам решай, что тебе нужно, не ребенок ведь уже.
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 9-1-2013 16:35 Tk1

это-то ясно. но мне кажется все закладывается именно здесь - в том, что кружок и работу приравнивают.
Soledad
Рейтинг: 32/-16
-- написано 9-1-2013 16:37 Soledad

quote:
Originally posted by Tk1:

Родители устали после работы, я после кружка тоже, так что если надо, пусть родители и делают дом. дела.



но ведь дети же и правда устают после садика.
ну - мой устает. я поэтому вообще ни на какие занятия, кроме спортивных, после сада и не вожу. потому что сейчас, в этом возрасте и при его организации нервной системы, я уверена, это будет во вред. максимум, что я позволяю сейчас - три страницы букваря и три прописи. все остальное - в выходные.
но вообще-то мы же и не о нагрузках говорим, а об ответственности. еще об
умении планировать и преодолевать "не хочу".
у нас бывает иногда - давай, я буду из всех занятий ходить только на творческую мастерскую. без надрыва так предлагает, с улыбкой, но все же...или вот на новогоднем утреннике: не пойду танцевать, не хочу и не пойду. а он в паре вообще-то был с девочкой. получается, он её подвел. мы стараемся, конечно).собирать портфель на занятия и рюкзак в бассейн научился уже. тетрадки на занятиях вроде тоже больше не забывает.
loa10
Рейтинг: 85/-55
-- написано 9-1-2013 16:38 loa10

Вот читаю и понимаю, что тоже не могла бы применить к школе слово "работа". Для меня работа, это что-то, что можно оценить материально чтоли. И я поэтому сыну всегда говорю, что ты можешь не учить и не ходить в школу, т.к. это надо не мне, а тебе. Ты и решай. Поэтому и никогда даже разговоров не было об оплате оценок или тем более домашнего труда (выше писали об этом). Это то, что он для себя делает, лично. Для своего будущего. Какая же это работа.
anhen
Рейтинг: 251/-73
-- написано 9-1-2013 16:38 anhen

quote:
мне кажется все закладывается именно здесь - в том, что кружок и работу приравнивают

а что тогда работа для ребенка, если это не учеба и не детский сад? Что он в саду или в школе делает? Разве не работает, не устает?
loa10
Рейтинг: 85/-55
-- написано 9-1-2013 16:41 loa10

quote:
Originally posted by anhen:
а что тогда работа для ребенка, если это не учеба и не детский сад? Что он в саду или в школе делает? Разве не работает, не устает?

Устаёт, но не работает. Учится, например. Это всё же разные вещи, ну лично для меня. Или просто время проводит так, как ему хочется, а не так как надо.

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 9-1-2013 16:42 Tk1

работа для ребенка - например домашняя работа. Вымыть посуду, сходить в магазин - работа. Да, за нее он деньги не получил, но он работал. И принес пользу другим. Пришил себе пуговицу - тоже работа. А учеба и кружки - для него. Он учится, т.е. готовится к работе.
а устать можно и от того, что спишь долго.
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 9-1-2013 16:44 polykarp

quote:
Originally posted by loa10:

Это то, что он для себя делает, лично. Для своего будущего. Какая же это работа.



не все дети могут так далеко заглядывать в будущее. и опять же, даже взрослые люди говорят - зачем мне в школе столько лет математику вдалбливали, она мне не нужна? а я считаю, что образованный человек должен много чего знать, много что прочитать, даже если это никогда не пригодится ему в жизни. это работа НАД СОБОЙ. и это намного важнее работы на дядю.
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 9-1-2013 16:49 Tk1

quote:
работа НАД СОБОЙ

и школа нечасто связаны. Ну мне так кажется. Это работа не над собой, а для себя. Немного разные вещи.
Тогда и поход на дискотеку или концерт - тоже работа. Прогулка - тоже работа (человек работал над своим здоровьем, над своим эмоциональным состоянием). в общем можно до многого договориться.
Мне кажется главное - не выполнишь работу, кто-то пострадает кому-то ее придется выполнять, не выполнишь не работу - пострадаешь только ты сам.
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 9-1-2013 16:51 polykarp

quote:
Originally posted by Tk1:

Это работа не над собой, а для себя. Немного разные вещи.



т.е. если у тебя свой бизнес, без социальной ответственности - то это тоже не работа? это же ДЛЯ себя, и пострадаешь только ты.
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 9-1-2013 17:01 Tk1

мы уже над терминами измываемся. Хотя говорят - договоритесь о терминах, и вы сможете договориться с человеком.
Бизнес который никому не нужен? а такой бывает? если он никому не нужен, то за него и платить не будут. А если нужен, значит человек работает для других, а не только для себя.
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 9-1-2013 17:13 polykarp

quote:
Originally posted by Tk1:

Бизнес который никому не нужен? а такой бывает? если он никому не нужен, то за него и платить не будут. А если нужен, значит человек работает для других, а не только для себя.



например, пекарня. ну пойдут люди и купят хлеб в другом магазине. в чем проблема-то? или какие-то вещи хэнд-мэйд. не умрут же люди без какой-нить прикольной игрушки, правда? найдут удовольствие в другом месте.
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 9-1-2013 17:17 Tk1

да, найдут удовольствие в другом. Но это удовольствие потеряют. Кто-то другой им должен это удовольствие доставить. И хлеб вместо человека кто-то другой должен будет испечь. Т.е. все равно работа должна быть выполнена,не тем человеком,так другим.
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 9-1-2013 17:20 polykarp

quote:
Originally posted by loa10:

ты можешь не учить и не ходить в школу, т.к. это надо не мне, а тебе. Ты и решай



кстати, ребенок не может не ходить в школу без уважительной причины. и ответственность за это будет нести не только ребенок, но и родитель вплоть до лишения родительских прав, у нас по закону положено, чтобы деть получил среднее образование и родители должны создать для этого все условия.
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 9-1-2013 17:22 polykarp

quote:
Originally posted by Tk1:

да, найдут удовольствие в другом. Но это удовольствие потеряют. Кто-то другой им должен это удовольствие доставить. И хлеб вместо человека кто-то другой должен будет испечь. Т.е. все равно работа должна быть выполнена,не тем человеком,так другим.



ну так кто пострадает-то в итоге, кроме бизнесмена? никто. т.е. по вашему определению его работа - не работа.
anhen
Рейтинг: 251/-73
-- написано 9-1-2013 17:24 anhen

quote:
Бизнес который никому не нужен? а такой бывает?

Скажет так. Бывает дело, за которое не платят. Те же благотворительные акции. Это тоже работа. она не оплачивается. Но не менее необходима, чем ваша.
Короче, нет единого мнения - и слава богу Для меня сад и школа - такая же полноценная работа, как моя. Я на своей трубы не таскаю, у станка по 12 часов не стою, так что для кого-то и моя работа работой не покажется Работа - она для каждого возраста своя. А домашний труд - это всего лишь труд. За него оценки не ставят На успешность-неуспешность не влияет Да и задвинуть всегда можно Как говорит мой родственник: "А ты тапочки надень и свет выключи. никакого мусора"
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 9-1-2013 17:26 Tk1

работа - это то, что должно быть сделано. Если это не сделал один человек, то должен будет сделать другой. Так подойдет? Самое сложное на самом деле - давать определение простым вещам.
А если ребенок не пойдет в кружок, но за него никто не должен будет туда идти и заниматься там. В садике тоже - ребенок не пошел, другой не обязан это "отрабатывать".
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 9-1-2013 17:31 polykarp

quote:
Originally posted by Tk1:

А если ребенок не пойдет в кружок, но за него никто не должен будет туда идти и заниматься там. В садике тоже - ребенок не пошел, другой не обязан это "отрабатывать".



а если все не придут - преподаватели и воспитатели лишатся своей работы
anhen
Рейтинг: 251/-73
-- написано 9-1-2013 17:33 anhen

quote:
работа - это то, что должно быть сделано. Если это не сделал один человек, то должен будет сделать другой. Так подойдет? Самое сложное на самом деле - давать определение простым вещам.

нееее, если мой муж сегодня не сделает свою работу, он должен будет ее сделать завтра, или послезавтра, или послепослепослезавтра Но сделать сам. За него никто и ничего не сделает.
WIN
Рейтинг: 135/-33
-- написано 9-1-2013 17:39 WIN

quote:
Originally posted by Tk1:

Это не работа, и не надо так говорить ребенку. Кружок - ну какая же это работа, это хобби. Садик, да и школа - это не работа. Это занятие детей, необходимое, но не работа.

нифига себе "не работа". Сейчас дети вкалывают в школах+секциях так, как многим взрослым не снилось. У нас же как некоторые взрослые работают? С 8 до 17 штаны попротирают и все, домой, отдыхать. А дети? С 8 до 15 (ну условно) - школа, потом сразу музыкалка/художка/спортсекция/или чо там еще - до позднего вечера, потом, едва волоча ноги, домой и дома еще - уроки. Причем уроки задают и в общеобразовательной школе, и в музыкалке/художке/где там еще. Вообще-то если бы у нас все взрослые так работали, то мы бы уже давно жили круче всех в мире)))

Во всяком случае в моем детстве было примерно так. И меня спасало только то, что я была раздолбайка и уроки не учила нифига

А Вы, значит, предлагаете этому полумертвому уже к концу дня ребенку сказать: "Это все у тебя, сынок, не работа. Это так, фигня на палочке. А вот теперь возьми швабру и поработай по-настоящему"

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 9-1-2013 18:01 Tk1

нет, я этого не предлагаю. Если он устал,и у него нет какой-то четкой обязанности по дому (у моего это была покупка хлеба, и он покупал хлеб даже если очень устал, т.к. больше это никто не делал), то пусть отдыхает. Но он не работал - учился, занимался в кружке, но не работал.
Я тоже после лыжной прогулки или после пикника уставшая, не буду мыть пол, но я не работала в лесу, а отдыхала, это было мое хобби в крайнем случае, а не работа.
Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 9-1-2013 18:04 Nevalyashka

quote:
Originally posted by WIN:

этому полумертвому уже к концу дня ребенку сказать: "Это все у тебя, сынок, не работа. Это так, фигня на палочке. А вот теперь возьми швабру и поработай по-настоящему"



нуполумертвому - нет. а так - да, убираться, продукты купить, приготовить еду, загрузить стирку - вполне себе.
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 9-1-2013 18:16 polykarp

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

нуполумертвому - нет. а так - да, убираться, продукты купить, приготовить еду, загрузить стирку - вполне себе.

а поиграть?

Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 9-1-2013 18:25 Nevalyashka

quote:
Originally posted by polykarp:

поиграть?



на компе? )) загрузить/выгрузить посудомойку 10 минут, стирку - 10 минут, кашу с колбасками поставить с мультю - еще 10 минут. пол вытереть - 15. не сломается.
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 9-1-2013 18:32 polykarp

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

на компе? ))



почему на компе? младший в 4 классе, а все с вешалками по квартире носится, в войнушку играет.
quote:
Originally posted by Nevalyashka:

пол вытереть - 15



ого. мне руками всю квартиру протереть - минимум минут 30-40.
Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 9-1-2013 18:34 Nevalyashka

quote:
Originally posted by polykarp:

мне руками всю квартиру протереть - минимум минут 30-40.




он шваброй и кухню, коридор и его комната. и раз в неделю.
polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 9-1-2013 18:55 polykarp

quote:
Originally posted by Nevalyashka:

а так - да, убираться, продукты купить, приготовить еду, загрузить стирку - вполне себе.



вот мне интересно, у тебя это с воспитательной целью или как помощь уставшей маме? т.е. если бы ты была домохозяйкой, все-равно часть дом.работы на детей перекладывала?
WIN
Рейтинг: 135/-33
-- написано 9-1-2013 19:28 WIN

quote:
Originally posted by Tk1:
просто мне кажется именно слово работа здесь применять не стоит, т.к. потом ребенок говорит - я же работал сегодня(в школу или на кружок сходил), так что больше ничего делать не буду. Родители устали после работы, я после кружка тоже, так что если надо, пусть родители и делают дом. дела.

Я устала и ты устал, мы одинаково устали, а всю работу по дому должна делать я? Где логика?

quote:
Originally posted by Tk1:
Все-таки работа и кружок - несравнимо

работа и кружок - не сравнимо. А работа и хорошая школа+серьезная секция или ДШИ - очень даже сравнимо.

Nevalyashka
Рейтинг: 1018/-320
-- написано 9-1-2013 19:34 Nevalyashka

quote:
Originally posted by polykarp:

если бы ты была домохозяйкой, все-равно часть дом.работы на детей перекладывала?



это ж как дышать. и из любви к ним.
да, и одеваться сами-сами, и кушать тоже сами )
Для меня быт - это так же естественно должно быть как жить.
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 9-1-2013 19:35 Tk1

я училась в хорошей школе -30, тогда это была фактически одна такая школа в городе. я занималась шахматами достаточно серьезно (3 раза в неделю, по 3 часа). Да, это не серьезная наверно секция, но моя учеба и работа родителей - никто даже это близко не ставил.
учеба в 30 и шахматы - это был мой выбор. Не тяну, тяжело - можно перейти в другую школу и бросить занятия, не смертельно. А работа - это совсем другое.
Но в каждой семье это видимо по-своему.
Учеба детей в хорошей школе + серьезные занятия по одному из предметов (уровень в итоге республиканских олимпиад) - это тоже не близко не работа. Это учеба.
И даже учеба в первом классе, когда лицей только становился и было ужасно тяжело, т.к. в школе тогда хотели из них сделать больше чем это возможно + музыкалка - это тоже учеба, а не работа. Всегда можно уйти в простую школу.

история редактирования

polykarp
Рейтинг: 215/-99
-- написано 9-1-2013 19:38 polykarp

quote:
Originally posted by Tk1:

Не тяну, тяжело - можно перейти в другую школу и бросить занятия, не смертельно. А работа - это совсем другое.



а работу нельзя бросить? и перейти на более легкую?

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Дети /  Дети и домашний труд форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ