цитата:

---

Изначально написано Ashlander:
Интересно а в ОАЭ есть малоимущие и бомжи?

---

Откуда? Разве что идейные. Там ведь нет Единой России, поэтому каждый гражданин получает ежемесячную ренту в размере около 2 тысяч долларов по моему. Они ведь продают НАРОДНЫЕ богатства, которые принадлежат всему народу. Поэтому каждый получает свою долю от экспорта нефти.

цитата:

---

Изначально написано Per_Astra:

Откуда? Разве что идейные. Там ведь нет Единой России, поэтому каждый гражданин получает ежемесячную ренту в размере около 2 тысяч долларов по моему. Они ведь продают НАРОДНЫЕ богатства, которые принадлежат всему народу. Поэтому каждый получает свою долю от экспорта нефти.

---

Там еще нет демократии. Нет выборов. Нет свободы слова. Там вообще свободы нет. Шейхи пилят триллионы в свой карман, заткнув подданым рты жалкой подачкой в два килодоллара...

цитата:

---

Изначально написано Stas57275M:

кого ты там накормил своими копейками? бюджет РФ наполняется в первую очередь газонефтедобычей, во вторую таможней РФ. КОРМИЛЕЦ)))))))))))))

---

Да неужели, а мы то не знали, что кругом нефть. Если бы одной нефтью и газом питались то каждые 2 месяца не увеличивали бы штрафы, не придумывали новые налоги, не задумывались об этом. А как насчет уголовного преследования затнеуплату налогов? А то все от нефти и газа, а за неуплату 1000 рублей ндс так натянут, что очень задумаешься

я предлагаю модератору тему временно прикрыть.

Причины
1) тема про зарплаты, т.е. цифры, суммы. Обсуждение перешло в другое русло
2) отборный бред некоторых участников

Неее. Модер, заткни ненадолго пару идейных оппонентов. А то действительно тема скатилась в лютый срач.
Отвечу на вопрос в заголовке темы - я предприниматель, на меня работают люди, у них мин зп- 20000, макс- 30000. Мой доход 300тыров +- от времени года. Я практически не имею выходных, мой рабочий день не исчисляется "с8-00 до 18-00". Пока мозг способен варить, он варит, отвлекаясь на ребёнка и супругу. Мы постоянно разрабатываем новые проекты и схемы чтобы заработать. Мой коллектив со мной уже 3,5 года. Все кто хотел- давно ушли, текучка нулевая. Больше никто не уходит.
зп плачу день в день. мои сотрудники отдыхают за границей, делятся фотографиями. я на море последний раз выбирался в позапрошлом году и то на наше чооорное.
Размер зп устанавливаю исходя из среднего по отрасли (продажи).Выше среднего платить не собираюсь, потому как материальная стимуляция самая неэффективная- проверено не раз и записано в скрижали кровью)))

Livadik Так не парься, бедолага! Иди наемным рабочим в свою же фирму на 20-30 тыр. И будешь как твои счастливые работнички - работать 8 часов в день, отдыхать за границей и делиться фотографиями.

С зарплатой 20-30 отдыхают за границей? 20 - 30 тыс это по нынешним временам меньше 400 - 600 (ШЕСТИСОТ ) долларов. Это еда, одежда, коммуналка, дети и несколько копеек на автомобиль остаётся, ипотека уже не влазит. Где отдыхают все эти люди, а главное на какие шиши?

цитата:

---

Изначально написано Livadik:

Выше среднего платить не собираюсь

---

Вот ещё один рабовладелец-повелитель.
Вот, недавно в штатах один рабочий убил строительного магната и всю его семью (магнат, наверное, также рассуждал как ты, типа "зачем платить больше, если другие не платят?". Как тебе такая стимуляция? БЛАГОДЕТЕЛЬ))))))))))))

цитата:

---

Изначально написано Ashlander:
Интересно а в ОАЭ есть малоимущие и бомжи?

---

По работе там был не раз - так вот, бедных там много, очень много. Правильно, граждане ОАЭ получают хорошие деньги от государства, но для этого нужно быть гражданином. Нужно родиться в ОАЭ от граждан ОАЭ. Законы страны таковы, что гражданство иным способом получить невозможно.

В итоге, это маленький процент населения. Остальные толпами едут туда гастарбайтерами, живут годами, получая копейки и живя в страшной нищете. Индусы, пакистанцы, узбеки, таджики, украинцы,.. Список можно продолжать и продолжать... Видел все это собственными глазами, общался. Именно поэтому реальный средний уровень жизни по стране на самом деле крайне невысок... Законы опять же таковы, что не требуется ни рабочих виз, ни каких-то иных. Можно жить там всю жизнь законно, но не получая гражданство

Кстати, "Орел и Решка" посмотрите про ОАЭ - там все это еще и показано, а не только как у меня - на словах.

история редактирования

Ну давайте мы о гастерах еще позаботимся! Есть ли бедные гастеры? Конечно речь о ГРАЖДАНАХ страны.

Когда в твоей стране есть богатые граждане и бедные гастеры - это нормально. Не нормально, когда гастеры богаче твоих граждан.

Что касается ОАЭ, так там гастеры мало того, что гражданство не получат никогда, так им еще нельзя приобретать недвижимость и привозить семьи. Чтоб не расслаблялись , помнили кто они тут и зачем приехали. Раньше еще срок максимум 6 лет был. После 6 лет гастер был обязан свалить из страны, и только через 5 лет мог снова приехать на заработки. И пофиг, что 90% гастеров братья-мусульмане. Ты мне брат, конечно, только давай живи в своей стране, брат.
несмотря на такие условия, очередь из желающих огромна.

цитата:

---

Изначально написано Per_Astra:

Ну давайте мы о гастерах еще позаботимся! Есть ли бедные гастеры? Конечно речь о ГРАЖДАНАХ страны.

---

так наше государство больше о них заботится ,чем о своих гражданах.
и так уже навезли столько-что местные с трудом работу ищут.в строительстве одни таджики работают.куда не поедешь в городе не русские,они вообще слова русские не понимают( даже элементраных )
вот объявы по всему городу.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Stas57275M:

Вот ещё один рабовладелец-повелитель.
Вот, недавно в штатах один рабочий убил строительного магната и всю его семью (магнат, наверное, также рассуждал как ты, типа "зачем платить больше, если другие не платят?". Как тебе такая стимуляция? БЛАГОДЕТЕЛЬ))))))))))))

---

мне пох... мы не в штатах

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Per_Astra:
Что касается ОАЭ, так там гастеры мало того, что гражданство не получат никогда, так им еще нельзя приобретать недвижимость и привозить семьи.

---

Вы неправы. Просто низкоквалифицированным гастерам смысла нет туда свои семьи тащить - вот они и едут на заработки чисто. А если хорошее место занимаешь - то нет никаких преград - и жилье запросто купить можно и семью привезти.

Смотрел передачу про стройки в МСК. Корреспондент задавал вопрос застройщикам: почему у вас на стройке одни таджики и так далее. Ответ был таков: а не идут на стройку москвичи работать, просто не идут и все. В итоге у них на площадке показали только одного русского - прораба.
При этом когда застройщика спросили о возможно низких зарплатах (повод не идти москвичам работать), то он ответил, что зп средние по столице.

цитата:

---

Изначально написано Livadik:

Размер зп устанавливаю исходя из среднего по отрасли (продажи).Выше среднего платить не собираюсь, потому как материальная стимуляция самая неэффективная

---

Заработная плата - как раз и есть главная мотивация любого сотрудника работать с вами, все остальное вторично, но немаловажно. Если не лукавить, то кроме средней з/п как у всех, у вас есть какие-то другие ништяки, о которых даже можете не знать. Иначе люди рыпались из одной фирмы в другую ради разницы в 5т.р. в месяц (60т.р. в год).

Ко многим таким руководителям, которые платят по-среднему, наемные работники даже не приходят на собеседования - люди ищут что получше. Была тема про это на форуме.

Сами вы создавали свой бизнес исключительно ради идеи? Или вы всерьез относите, что люди, которые работают на дядю, являются людьми другого сорта и отличаются от вас так сильно, что личный доход для них не главное?

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Ashlander:

: а не идут на стройку москвичи работать, просто не идут и все.

---

просто нелегалов проще и легче кинуть.вот и все.
и есть такая схема в москве-по новостям показывали.вот все говорят -не идут работать,не хотят за 30 тыс р работать.нету там такого-люди хотят работать,но не платят.если один сказал что не хотят и не идут-значит что-то там не так.
а вот простая схема в москве по дворникам-ищут дворника с зп 30 тыс р(русских не берут принципиально)ищут таджика который тут не официально,платят ему 15 тыс р ,остальное себе в карман.или якобы на должности 2 дворника-а на самом деле там 1 таджик,а второй дворник это родственник управляющей компании в которой они работают.работает один человек за двоих(даже предположим за 30 тыс р),но второй не работает и получает эти деньги(родственник)+ официально трудоустроен и ему идут отчисления.вот и все.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Kreyser:

Заработная плата - как раз и есть главная мотивация любого сотрудника работать с вами, все остальное вторично, но немаловажно. Если не лукавить, то кроме средней з/п как у всех, у вас есть какие-то другие ништяки, о которых даже можете не знать. Иначе люди рыпались из одной фирмы в другую ради разницы в 5т.р. в месяц (60т.р. в год).

---

хе. 2 ситуации:
1. сотрудник выбирает между зп 10000 и 15000. естественно выбор в пользу 15000, даже не думая.
2. сотрудник выбирает между существующими 30000 в стабильном месте с проверенным коллективом и 35000 которые обещают на новом месте. тут надо ему крепко подумать. немногие решаться уйти.
Причина всему- исходники, от чего стартует тот или иной работник

цитата:

---

Изначально написано Scouser:

Вы неправы. Просто низкоквалифицированным гастерам смысла нет туда свои семьи тащить - вот они и едут на заработки чисто. А если хорошее место занимаешь - то нет никаких преград - и жилье запросто купить можно и семью привезти.

---

Ну да, конечно. Очередное сравнение попы с пальцем.
А на самом деле вот что происходит:
С точки зрения закона Лужков (лучший друг Путина и лучший в мире мэр) - тоже гастарбайтер, который таким патриотичным патриотом России был, что аж в Англию свалил. А ведь чтобы получить гражданство Великобритании, надо очень сильно постараться. Но если ты, как гастарбайтер Лужков, приезжаешь не с дырявыми карманами, а с кучей бабла (пусть даже наворованного), которое вливаешь в экономику страны, гражданство получаешь почти автоматом.
Так что ваше сравнение некорректно. Мы говорим о людях, приезжающих на заработки, а не о сбежавших ворах, желающих сменить ПМЖ. Таким получить гражданство ОАЭ нереально.

цитата:

---

Изначально написано Per_Astra:
[b]Livadik Так не парься, бедолага! Иди наемным рабочим в свою же фирму на 20-30 тыр. И будешь как твои счастливые работнички - работать 8 часов в день, отдыхать за границей и делиться фотографиями.[/B]

---

почему бедолага, мой пост выглядит так как будто я жалуюсь? ппц. пусть отдыхают где хотят. я пока недвижимость скупаю. пенсийка ведь не за горами, нагрянет как зима- неожиданно)))

цитата:

---

Изначально написано Livadik:

почему бедолага, мой пост выглядит так как будто я жалуюсь? ппц. пусть отдыхают где хотят. я пока недвижимость скупаю. пенсийка ведь не за горами, нагрянет как зима- неожиданно)))

---

Так ведь скучно так жить то! Будешь помирать, так и вспомнить будет нечего. Всю жизнь провел как муравей, копаясь в навозе. Разве детям обеспечить будущее? Так еще неизвестно как они им распорядятся. Может сопьются и промотают все, что папка всю жизнь копил?

муравей в навозе)))) а ты где работаешь? может статься, что ты, муравей, в моём навозе и ковыряешься? еще и причмокиваешь
считаю что люди в подавляющем большинстве живут в ижевске неплохо, не просто работают, но и зарабатывают. среди моих знакомых- не предпринимателей, а наёмных сотрудников и их знакомых нет ни одного человека с зп 15000. все зарабатывают от 25000 до 70000. если человек идёт на зп 10000 то это осознанный шаг, мотивированный или неполным рабочим днём или частичной занятостью

цитата:

---

1280 X 960 104.6 Kb Каковы реальные зарплаты по Ижевску?

---

Считаю фото выше "фейком".
Кандидат педагогических наук это престижная ученая степень. Такие люди интеллигенция. И они себе ни за что не позволят размещать объявления о своих услугах на драном клочке бумаги.

Ну а если это объявление все таки существовало, значит "развод", т.к., гастеры-нацмены все равно не знают как выглядит эта ученая степень.

много вы кандидатов наук встречали? они вынуждены работать на неск. работах, чтобы просто выжить. Зарплаты в институтах низкие, при этом работы добавляется. А ученый - это профессия, и менять профессию не так уж и легко.
Вполне возможно, что кто-то, не найдя подработки, решил заняться таким делом (в дополнении к своей основной работе, которая не обеспечивает жизнь).
Кстати, степень не престижная, обычная. Это первая ученая степень.

цитата:

---

Originally posted by Андрей8:

Считаю фото выше "фейком".

---

я могу даже сказать где это в ижевске наклеено(но не буду рекламировать их услуги чтобы не тянули сюда гасетеров).могу только сказать что все таким обклеено около УФМС

цитата:

---

Per_Astra

---

если не секрет, в какой отрасли сами работаете и сколько зарабатываете? или вы идейный безработный, ругающий всё и вся?

цитата:

---

Изначально написано Urgen:

если не секрет, в какой отрасли сами работаете и сколько зарабатываете? или вы идейный безработный, ругающий всё и вся?

---

тоже хотел задать данный вопрос. а то за монитором можно писать что угодно, ничего из себя не представляя, в т.ч. хамя всем и вся налево и направо

Как вам такая зарплата?

Buru А ты прикольный.
Хамишь всем и вся, значит? Ты значение слова хамство понимаешь? Одного уже спрашивал - не ответил.
Посмотри, сколько плюсов набирают мои посты, может тогда прозреешь.

цитата:

---

Изначально написано paranoid5:
Как вам такая зарплата?
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012784/12784564.jpg][/URL]

---

что вас удивляет? обычная практика для всех регионов россии- минималка, которую показывают в налогувую. осталные 25000 серые

цитата:

---

Посмотри, сколько плюсов набирают мои посты, может тогда прозреешь

---

вы стонете и жалуетесь вслух, те, кто ставят плюсы,стонут молча
так в какой отрасли вы работаете?

история редактирования

цитата:

---

много вы кандидатов наук встречали? они вынуждены работать на неск. работах, чтобы просто выжить. Зарплаты в институтах низкие, при этом работы добавляется. А ученый - это профессия, и менять профессию не так уж и легко.
Вполне возможно, что кто-то, не найдя подработки, решил заняться таким делом (в дополнении к своей основной работе, которая не обеспечивает жизнь).
Кстати, степень не престижная, обычная. Это первая ученая степень.

---

Кандидат не кандидат, но могу делать определенные выводы отталкиваясь от своей пробабушки Недвигиной Александры Андреевны. Заслуженный журналист СССР. Награжденная знаком почета. У меня он до сих пор хранится, а так же орденская книжка. Умерла в 1998г (когда я был в армии). И даже в 90ые, в "смуту" не позволяла себе подобного.

Да, в 90-е такого практически не было. Тогда они еще на что-то надеялись. Сейчас уже нет. И еще - есть разные кандидаты. Поверьте, кандидат наук, получивший свое звание ДО 90-х и после - это две ОЧЕНЬ большие разницы.

кандидатом стать не проблема сейчас.

цитата:

---

так в какой отрасли вы работаете?

---

Поддерживаю вопрос!

цитата:

---

Изначально написано Муслим1:
кандидатом стать не проблема сейчас.

---

К пенсии прибавка будет? Если да, купил бы.

цитата:

---

Да, в 90-е такого практически не было. Тогда они еще на что-то надеялись. Сейчас уже нет. И еще - есть разные кандидаты. Поверьте, кандидат наук, получивший свое звание ДО 90-х и после - это две ОЧЕНЬ большие разницы.

---

Я о том, что самооценка у этих людей не низкая (без разницы, до 90ых, после 90ых), и расклеивать объявления кандидату наук, на столбе, на "драном" листе бумаги вызывает у меня мягко говоря замешательство. %)

цитата:

---

Изначально написано Андрей8:

Я о том, что самооценка у этих людей не низкая (без разницы, до 90ых, после 90ых), и расклеивать объявления кандидату наук, на столбе, на "драном" листе бумаги вызывает у меня мягко говоря замешательство. %)

---

Кто то трудится за з/п, кто то живет по принципу "На работе ты не гость, утащи хотя бы гвоздь", кто то на рваном листке расклеивает объявления. Не факт что в объявлении именно обучение, возможно и скрытое предложение услуги, по получение сертификата без обучения за вознаграждение. Мы же в России живем, есть возможность заработать, какая разница как, деньги не пахнут. Главное чтобы они были, без них жизнь не жизнь.