Доброго времени суток!
Интересует вопрос какая же у нас в Ижевске на данный момент средняя зарплата. Новостные сайты зачастую дают среднестатистическую неконкретизированную информацию, а по вакансиям в интернете часто видишь "от.... тыс.руб"
Столкнулся с ситуацией когда наш отдел набирал дополнительных людей в штат и очень долго не могли найти новых сотрудников из-за того что 20 тысяч уже кажется людям мало... Звонков нам было много (з/п не указывалась в объявлении), но идти к нам не торопились.
Сам работаю в торговой организации, получаю в зависимости от объёмов продаж от 20 до 25 тыс. руб. Пишите свою з/п, график работы (сколько часов в неделю-месяц вы нарабатываете) и сферу деятельности. Думаю, это многим было бы небезынтересно. Спасибо! )
выбирайте раздел в который вас перенести
Оу, а Вы не подскажете, я не нашёл в каком разделе это можно опубликовать, в Работе - так там вакансии и свои правила... В События?..
Ок, в Ижевские события и новости/Общение
скорее всего в этих пределах и будет
ТС - идёшь в Удмуртстат, пишешь заявление, платишь немного и они тебе всю статистику сделают)
Jerom, дело в том, что это уже социологический опрос ..
а сама проблема - однозначно проблема "Работы", работодателей и работников
/в принципе пусть будет .. если будут желающие высказаться
Хз конечно но я думаю средняя зарпата в Ижевске в районе 20 и колеблется.
quote:
Originally posted by Almagro:
Хз конечно но я думаю средняя зарпата в Ижевске в районе 20 и колеблется.
примерно да, +5 еще может быть (я про ИТР), хотя и это мало))))
15
quote:
15
у меня грузчик без образования и далёкого ума 16-18 зарабатывает. Мало говорите...
это интернет, скока хочу, стока и говорю
quote:
это интернет, скока хочу, стока и говорю
ну дак у каждого своя правда.
80 в час. общепит
реальные=средние? зарплаты могут быть от мрот до бесконечности)
я б написала реальные з.п сотрудников компании,где я работаю, с указанием времени работы, но меня ж уволят))))
п.с. подработка, 120 +- часов в мес, зп ок 11тыс. была бы основная работа, на зп больше, чем в два раза не пошла бы
quote:
Originally posted by Almagro:
у меня грузчик без образования и далёкого ума 16-18 зарабатывает. Мало говорите...
пойду к тебе работать за 30-40 начальником))))
В бюджетных организациях мало получают. Когда моя знакомая сказала, что в регистратуре одной из больниц зарабатывает около 5 тыс. у меня был шок. Еще выходят в субботу на дежурство, за субботу 60 руб в день (это в двойном размере)!!! Санитарки получают наравне с ними, помыли помещение и ушли... А тут работа с людьми (очереди не малые в регистратуру..), документами, а сейчас еще компьютеры поставили со сложной программой. Врачам подняли зарплаты существенно, остальной персонал остался на том же уровне. Каждый работает на столько на сколько себя ценит.
quote:
Врачам подняли зарплаты существенно,
аноним а вы врач что бы так говорить??? то,что добавили врачам,урезали в другом месте...зп осталась на том же уровне.
quote:
Originally posted by platon18:
пойду к тебе работать за 30-40 начальником))))
Я за 25 - 35. Конкуренция, двигатель чего то там.
На руки в месяц имею 18-19. Нормированный рабочий день, 5/2, никаких выходов в выходные и праздничные дни. ИТР, энергетика.
Оптовые продажи стройматериалов в регионы. Оклад 15 при выработке 180 часов в месяц + % от продаж. В сезон, с учетом оклада, до 45-47 у успешных менеджеров получается, не в сезон 22-25.
quote:
пойду к тебе работать за 30-40 начальником))))
порой "начальник" имеет столько геморроя на работе что за 30-40 только здоровье гробить. Работа ради работы (если конечно доход позволяет все это терпеть, обстоятельства разные бывают) не есть правильно. Есть куча знакомых из разных областей с разным уровнем дохода, которые и живут по принципу "работа ради работы" и не один из них не говорит, что работа ему нравиться. Лично мое мнение, работа это самое важное составляющее человеческой жизни, а посему априори должна приносить удовлетворение как моральное, так и материальное. Сам сменил 12 мест и несколько профессий пока не нашел отвечающее выше указанным критериям, чего и всем вам желаю.
По теме думаю средняя з/п в УР порядка 20 т.р., что не может не печалить.
19 тыр. с копейками, нормир.раб.день, 5/2, в выходные дома, в праздники дома. ИТР энергетика))) анониму ап)))
quote:
Originally posted by Vilnus:
порой "начальник" имеет столько геморроя на работе что за 30-40 только здоровье гробить. Работа ради работы (если конечно доход позволяет все это терпеть, обстоятельства разные бывают) не есть правильно. Есть куча знакомых из разных областей с разным уровнем дохода, которые и живут по принципу "работа ради работы" и не один из них не говорит, что работа ему нравиться. Лично мое мнение, работа это самое важное составляющее человеческой жизни, а посему априори должна приносить удовлетворение как моральное, так и материальное. Сам сменил 12 мест и несколько профессий пока не нашел отвечающее выше указанным критериям, чего и всем вам желаю.
По теме думаю средняя з/п в УР порядка 20 т.р., что не может не печалить.
Полностью соглашусь-иногда кажется лучше за 20 работать но с меньшим геморроем.а по теме-20-25 средняя по больнице.
quote:
Полностью соглашусь-иногда кажется лучше за 20 работать но с меньшим геморроем.а по теме-20-25 средняя по больнице.
20? Да как жить то на них. По мне лучше впахивать,но зарабатывать, чем сидеть 5\2 в выхи и праздники дома,и перебиваться с копейки на копейку. Если бедность не мотивирует,то это образ жизни.
Электрик, Ижсталь, от 12 до 10 скатилась уже) обычный график, надо бежать, Ижсталь скоро совсем RIP)
quote:
Originally posted by Hertz:
20? Да как жить то на них. По мне лучше впахивать,но зарабатывать, чем сидеть 5\2 в выхи и праздники дома,и перебиваться с копейки на копейку. Если бедность не мотивирует,то это образ жизни.
Вот если впахивать и зарабатывать-то это как раз херово,сам сейчас так без выходных до поздна,реально начинаешь жить ради работы и денег,ни семьи ни друзей-на кой это надо вообще.вот если именно зарабатывать при минимальном вложении времени и сил тогда соглашусь,а пока не получается так,вот и думаешьиногда лучше за 25 но свободное время проводить с семьей а не гонятья за монетой
quote:
Originally posted by Hertz:
20? Да как жить то на них. По мне лучше впахивать,но зарабатывать, чем сидеть 5\2 в выхи и праздники дома,и перебиваться с копейки на копейку. Если бедность не мотивирует,то это образ жизни.
Бедность? Ну вы зажрались... У нас на семью из 2х человек выходит около 50 в месяц. Умудряемся и ипотеку за 2к кв.платить, и небольшой кредит за машину, и одеваемся, и кушаем прилично, и как тараканы запечные не сидим. Так что с бедностью вы точно перегнули!
на трех работах 50 зарабатываю. Грузчик, менеджер и торговый агент
quote:
на трех работах 50 зарабатываю. Грузчик, менеджер и торговый агент
Респект,вот у такого человека всегда все будет.
quote:
Бедность? Ну вы зажрались... У нас на семью из 2х человек выходит около 50 в месяц. Умудряемся и ипотеку за 2к кв.платить, и небольшой кредит за машину, и одеваемся, и кушаем прилично, и как тараканы запечные не сидим. Так что с бедностью вы точно перегнули!
и что в итоге остается в запасе после всех этих платежей и тд? Отдыхать вы ездите за границу?
12т.р.(((бухгалтер...
quote:
Originally posted by Hertz:
Респект,вот у такого человека всегда все будет.
Кроме здоровья. Да и знаете, нафиг нужен муж, которого никогда дома не бывает?
quote:
Вот если впахивать и зарабатывать-то это как раз херово,сам сейчас так без выходных до поздна,реально начинаешь жить ради работы и денег,ни семьи ни друзей-на кой это надо вообще.вот если именно зарабатывать при минимальном вложении времени и сил тогда соглашусь,а пока не получается так,вот и думаешьиногда лучше за 25 но свободное время проводить с семьей а не гонятья за монетой
Под впахивать я имел ввиду работать в рамках рабочего дня,ну может по необходимости в выхи или когда надо,но работать эффективно и продуктивно,а не чай утром,чай до обеда и т.д. А на счет 25 и провести время с семьей, ну тут спорно,согласитесь,что лучше при 60 проводить время с семьей))
И здоровье будет.Что вы приципились к здоровью? Человек не на вредном производстве работает. В войну люди и по более пахали и ничего,жили до старости. А кому нужен муж,который дома и при этом приносит в дом мелочь?
энергетика, ИТР, 50
+ шабашки 15-20
quote:
Originally posted by Hertz:
В войну люди и по более пахали и ничего,жили до старости.
Ага. И бабы в поле рожали, не отвлекаясь от покоса.
quote:
Originally posted by аноним:
Ага. И бабы в поле рожали, не отвлекаясь от покоса.
ох не те нынче бабы пошли, не теееееее))))
quote:
Ага. И бабы в поле рожали, не отвлекаясь от покоса.
не в ту сторону вы клоните, я пример привел того,что мы сейчас испытываем меньше трудностей,чем люди в тем времена, так что ничего со здоровьем парня который работает на 3 работах не случится, если работы конечно не вредные
регулярно мониторю рынок труда, так вот к себе в операторы на 13 000 с великим трудом нахожу, а по теме, от 18 до 22 средняя з/п, которую предлагают сразу на период испытательного срока (на среднестатистические должности, т.е. менеджеры, офисные сотрудники)
в нашем офисе сотрудники получают 16-19
столько тем "зарплатных" вроде уже было.
как-то в одной из женских тем спорили по зпл. девочки доказывали, что в городе многие получают в среднем по 50-80 т.р. ну примерно, факт в том, что они пытались доказать, что все маленькие зпл это фигня и не правда. что если все их окружение зарабатывает на семью по стольнику, то значит весь Ижевск так получает. я им приводила статистику с сайтов, где вакансии. показывала, что в среднем зпл 18-25. не поверили
я, как руководитель, всегда сталкиваюсь с тем, что трудно найти работника (продавца, менеджера) на зпл 15-25 т.р.
ни кто не хочет работать за оклад+%+премии. приходят девченки лет по 20 и хотят голый оклад минимум 20 т.р. и сидеть у компьютера в вк висеть. когда слышат оклад 6000 и + прочее, сразу скучнеют - блин.... работать же надо. а по факту выходит зпл и до 30 тр, но им уже не интересно после цифры 6 тр. они обиженны, что их таких красивых длинноногих не берут просто так на фантастический оклад, а еще намекают что надо бы и поработать будет.
вот кто таких лентяек вырастил? мне всегда хотелось на родителей таких мадамок посмотреть. ну ни какого ума в их длинноволосых головах нет. ни какого понимания, что в жизни надо к чему-то стремится и чего-то добиваться. ну такие детки как правило вырастают из семей, где родители не слишком интеллектуальны и благополучны.
ну это я что-то далеко в рассуждения ушла)))
а по поводу зпл, мой супруг платит своим рабочим (без квалификации) в сезон по 30-50 тр, они работают по 8 часов, вых сб вс, их отвозят-привозят по домам, кормят бесплатно. и то он считает, что мало платит.
в не сезон я не знаю какая зпл.
quote:
Originally posted by аноним:
мой супруг платит своим рабочим (без квалификации) в сезон по 30-50 тр, они работают по 8 часов, вых сб вс, их отвозят-привозят по домам, кормят бесплатно. и то он считает, что мало платит.
а кем они работают? грузчиками, подсобниками или еще кем? Отправить мужа к вам что ли работать)))
quote:
Originally posted by аноним:
когда слышат оклад 6000 и + прочее, сразу скучнеют
Когда мне озвучили оклад 8000, я аж засияла от счастья, т.к. понимала, что премия будет как минимум столько же (по факту даже чуть больше). А для деФфачки без о/р, я считаю, это вполне достойная з/п за работу в тепле и чистоте
эх.. где же так платят 25-30.. тоже очень хочется.., вроде и не глупая имею две вышки.. и на работке хвалят.. но на 16 тыс.. сложновато жить..
arhidea
а кем Вы работаете?
Общепит.Высокий разряд, высшее образование по профилю 13500
Тоже общепит, повар 5 разряда 13 тыс, думаю тоже профессию бросать, тупо все это и бессмысленно.
Приезжий узбек- ничего не умеет, образования нет, по-русски с трудом. Умеет делать простые операции с кирпичом- брать, поднимать, класть. Научен путём многократных проб и ошибок делать вышеописанные операции в купе с раствором. З/п 30-40 тыс. рублей/месяц + оплата за проживание. Ещё хер найдёшь их, т.к. квота на Удмуртию низкая. Фсякие курбаны, уразы- отдых. Почему? Кроме всего прочего, потому что молодые здоровые россияне предпочитают раздавать флаеры в уродских костюмах на входах в ТЦ, или приставать с предложениями купить хрень по офисам и магазинам за жалкие гроши. Для них труд рабочего- унизителен, а быть чучелом-менеджером гораздо почётнее.
Почему мы, студенты 80-х, не чурались любой физически сложной, но достойно оплачиваемой, работы во внеучебное время, а наши соотечественники стали такими бездеятельными? Вот в чём вопрос. Мы сами плодим иммиграцию и сами же на неё жалуемся...
30-40 это по документам, на руки они получают 6-7 если не кинут, а кидают часто. Молодым здоровым приходящим устраиваться на эти должности такую зарплату и озвучивают, поэтому и раздают флаеры за те же 6-7 тыс
quote:
Originally posted by nik1321:
30-40 это по документам, на руки они получают 6-7 если не кинут, а кидают часто.
Вы узбек? Или тот, кто кидает?
Я недолгое время работал в этой среде, нет там больших зарплат и не в квоте тут дело. Были бы доходы и без квот миллионами бы приехали. Зайдите на тот же Ижсталь, сколько молодых здоровых местных за 10 тыс рабочими работает без всяких перспектив. За 30 - 40, даже за 20-25 очереди бы выстраивались из местных.
quote:
Originally posted by nik1321:
Я недолгое время работал в этой среде.
Парадокс нашего времени. Нет абсолютно никакой логики в системе доходов населения и трудящихся. Факт остаётся фактом, узбеки зарабатывают больше, а их рабский труд-заблуждение.
quote:
даже за 20-25 очереди бы выстраивались из местных.
Нету этой очереди. Не хотят идти в рабочие. Это не престижно и работать надо не только пальцем по клавиатуре, но и физически и головой.
Разработка ПО 30-90 тыр.
quote:
Originally posted by bombastik4:
Приезжий узбек- ничего не умеет, образования нет, по-русски с трудом. Умеет делать простые операции с кирпичом- брать, поднимать, класть. Научен путём многократных проб и ошибок делать вышеописанные операции в купе с раствором. З/п 30-40 тыс. рублей/месяц + оплата за проживание. Ещё хер найдёшь их, т.к. квота на Удмуртию низкая. Фсякие курбаны, уразы- отдых. Почему? Кроме всего прочего, потому что молодые здоровые россияне предпочитают раздавать флаеры в уродских костюмах на входах в ТЦ, или приставать с предложениями купить хрень по офисам и магазинам за жалкие гроши. Для них труд рабочего- унизителен, а быть чучелом-менеджером гораздо почётнее.
Почему мы, студенты 80-х, не чурались любой физически сложной, но достойно оплачиваемой, работы во внеучебное время, а наши соотечественники стали такими бездеятельными? Вот в чём вопрос. Мы сами плодим иммиграцию и сами же на неё жалуемся...
полностью поддерживаю,народ у нас ленивый,физическую работу не приемлют,хотя для стройки и 30-40 не предел далеко.но туда людей днем с огнем не сыщешь.
quote:
Originally posted by nik1321:
Я недолгое время работал в этой среде, нет там больших зарплат и не в квоте тут дело. Были бы доходы и без квот миллионами бы приехали. Зайдите на тот же Ижсталь, сколько молодых здоровых местных за 10 тыс рабочими работает без всяких перспектив. За 30 - 40, даже за 20-25 очереди бы выстраивались из местных.
не работайте в ижстале-не ходите все туда,приходите к нам на стройплощадку зарабатывайте 50,все,и потом этот же ижсталь загибаясь от недостатка кадров будет вынужден поднять планку зарплат,не понимаю на куя ижсталь здоровым парням за 12.
Сколько народа вокруг себя знаю. мало кто зарабатывает больше 20. Нет ну есть конечно кто и 300 зарабатывает, таких знаю. Но основная масса спецов до 20 не дотягивает. В основном 13, 15, 19. Во всякие сказочки что можно получать больше честно, только нужно много работать и немного подождать, когда это светлое будущее наступит, это для осликов, которым вешают морковку на палочке и они за ними идут выкладываясь по полной. Официальной зарплаты 30 и выше практически нет. Средняя зарплата по Ижевску 15-20 тыщ. Причем официалка 10-11, остальное в конвертике. Зарплату 30-40-50 для Ижевска фантастика. А если еще официальная то мегафантастика.
гос. охрана. Начальник караула - з.п 13 000. дежурный в той же организации - 11000. сутки через 3.
Супруга получала 45 официально,поначалу радовалась,потом ушла по собственному желанию на меньшую ЗП,в другую фирму.....тяжело говорит было,устала морально...
тоже сколько народа знаю, в основном все около 20 зарабатывают, пару человек конечно около 30тр, сам официально 20 получаю, и плюсом подрабатываю, около 30 в месяц получается...
Тоже столкнулась с тем, то мало кто желает работать - в моем случае подработать, мне помочь нужно было в одном проекте. Предлагала многим знакомым (специфика такова, что с улицы не возьму) подработать - в среднем как полставки по загрузке, оплата аккордно по окончании - около 30-40 тыс. получается за 3 мес. в среднем. Никто из многих, с кем проводила собеседование, не согласился, пугаются, что нужно работать...
Когда оплата непонятна, все кидалова боятся.
Никто конкретно не говорит и не гарантирует что будет такая то зарплата.
отвечают обычно туманно - как будешь работать, люди получали, можно получить итд...
Когда устраиваешься на работу, работодатели обычно называют сколько можно заработать. Когда спрашиваешь у работников так ли это, просто ржут или говорят другие суммы.
Получить хорошую официалку практически нереально. Все гасятся от налогов, и мало кто рискнет дать больше 15 официально кроме гос контор или жирных фирм куда вход не для всех.
Да еще испытательный срок от 1 до 3 месяцев с понижением. Очень удобно для работодателей.
Я потому и подчеркнула, что беседовала исключительно с хорошо знакомыми людьми.
у вас неконкретно.
когда говорят около 30-40 народ думает по минимуму, да и то вряд ли.
скорее всего 15-20.
давайте голосовалку
Нет, в моей ситуации это как раз минимум, не имею привычки много обещать, лучше потом премией хорошего исполнителя побалую, я ведь не 5 минут беседовала, я объясняла по часу от и до весь процесс, давала ссылки на людей, которые (общие друзья, с уровне доверия 100%) могут подтвердить результаты сотрудничества о мной)). Тут ключевая фраза - именно личные знакомства. В общем, факт- кто хочет, ищет возможности, кто не хочет- причины))) Но пахать там действительно нужно было - по временным затратам такие полноценные полставки
quote:
Originally posted by ne otaku:
отвечают обычно туманно - как будешь работать, люди получали, можно получить итд...
Когда устраиваешься на работу, работодатели обычно называют сколько можно заработать.
это самая ужасная фраза
я всегда на собеседовании беру калькулятор и вместе с потенциальным работником считаю: вот в этом месяце сделали столько, вот твой оклад, вот проценты, вот премия. и всегда говорю: я не хочу завышать зпл, вот в среднем выходит столько..., но вот в том месяце одна из продавцов получила вот столько...
quote:
Originally posted by ne otaku:
Получить хорошую официалку практически нереально. Все гасятся от налогов, и мало кто рискнет дать больше 15 официально кроме гос контор или жирных фирм куда вход не для всех.
у меня 100% официалка. и то не могу набрать людей.
я тот аноним, что писала выше.
когда говорите зарплату, то лучше говорить реальный минимум. Скажем 15 тыс, а не от 15 до миллиона как будешь работать. Тогда работник будет на что то рассчитывать. А то он подумает миллион а получит 15, и сразу будет не то....
вообще не понимаю когда говорят 30-40. а не 30. какой дурак работодатель даст 40 если можно дать 30, да еще попытаться отщипнуть по старинке? Выискивая - типа ты опоздал, типа нет опыта, типа не было работы, типа не так работал итд... И поэтому 19 получи и радуйся.
quote:
Зарплату 30-40-50 для Ижевска фантастика. А если еще официальная то мегафантастика.
Нет,не фантастика, представители западных и крупных российских компаний в сфере электроники,бытовой техники, продуктов питания,фармации получают 50, а это даже мало в основном 70 - окладом. Процентов 10 бонусы в месяц от оклада, квартальные бонусы есть. Все белое, ДМС.
зп 15-20 это уровень ижевских контор,ИП,и тд. Ну хотя может о сферы зависит.
Да, зависит, и от региона тоже.
quote:
и мало кто рискнет дать больше 15 официально кроме гос контор или жирных фирм куда вход не для всех.
У нас все официально. Для всех работников. + доп. выплаты (прописаны в ТД). Но с рабочими руками проблема. Не хватает.
У Вас хоть работяги нужны. У меня - планктон, а проблема та же. Как только выясняют, что сидеть в вк не получится, интерес гаснет.)
quote:
Originally posted by bombastik4:
З/п 30-40 тыс. рублей/месяц + оплата за проживание. Ещё хер найдёшь их, т.к. квота на Удмуртию низкая. Фсякие курбаны, уразы- отдых. Почему? Кроме всего прочего, потому что молодые здоровые россияне предпочитают раздавать флаеры в уродских костюмах на входах в ТЦ, или приставать с предложениями купить хрень по офисам и магазинам за жалкие гроши. Для них труд рабочего- унизителен, а быть чучелом-менеджером гораздо почётнее.
Покажите вакансии где требуются рабочие на 30-40 т.р. в Удмуртии.
В той же ветке "Работа" одни менеджеры и требуются..
Единственная возможность - устроиться на завод, но там ОЧЕНЬ мутная сетка зарплат.
Знаю молодых слесарей на ИЭМЗ получающих 40-45 т.р. на руки, но они говорят что новым кадрам платят 10-15, а на вопрос как зарабатывать столько же хитро улыбаются.
С другой стороны начальники говорят что работать некому, в общем , саботаж какой-то.
quote:
Originally posted by мурмуртянин:
полностью поддерживаю,народ у нас ленивый,физическую работу не приемлют,хотя для стройки и 30-40 не предел далеко.
полностью не поддерживаю
покажите вакансии рабочих на 30-40
quote:
Originally posted by bombastik4:
Парадокс нашего времени. Нет абсолютно никакой логики в системе доходов населения и трудящихся.
парадокс нашего времени в том что исходя из зарплат по-видимому всей стране нужно пойти работать ПОЛИЦИОНЕРАМИ
ни в каких производствах , фирмах, банках таких доходов на сегодня в Ижевске нет..
Однако соглашусь, то многие из моих родственников, друзей и знакомых зарабатывают более 30-40 тысяч. Однако не знаю лично никого, кто бы зарабатывал 300 тысяч. Может, у нас все-таки кастовое общество, и подобное притягивает подобное?
30 может и получается, но официалка 10-15, остальное в конверте.
Bombastik4 хорошо написал про узбеков и стройку, полностью согласен. Кто хочет работать и заработавыть, тот работает и зарабатывает. Вот к примеру хороший монолитчик или каменщик дефицит в сезон, и зимой без работы не останется, было бы желание можно всему научится, а у нас чем кирпич подносить, тяжелую опалубку выставлять, принимать бетон действительно лучше в костюмах флеры будут раздавать. А нам на стройплощадку ген.подрядчик узбеков навязывает, мол поучитесь у них как работать, мы же в свою очередь знаем свое дело, тока народу бы работящего по более. А так по зп. знаю арматурщиков и плотников-бетонщиков у которых зп от 40-70, тока за эти деньги действительно работать нужно, с утра до позднего вечера и иногда даже без выходных.
quote:
Originally posted by Master L:
А так по зп. знаю арматурщиков и плотников-бетонщиков у которых зп от 40-70, тока за эти деньги действительно работать нужно, с утра до позднего вечера и иногда даже без выходных.
т.е. работа есть но нужно работать с нарушением законодательства, норм безопасности , в серую з/п и т.д. - в общем желательно нужны молчаливые неговорящие по-русски нелегалы
вместо озвучивания размера месячного жалования, мне кажется стоит озвучивать стоимость часа работы и условия труда
кто получает 300тр, тот скажет что получает 30-40, вот отсюда и идет вся типа средняя зарплата, а на самом деле...
quote:
но нужно работать с нарушением законодательства,
Почему сразу так категорично? Выход работника на работу в выходной день по его согласию с двойной оплатой оклада еще никто не отменял.
quote:
Кто хочет работать и заработавыть, тот работает и зарабатывает
Согласен. У меня товарищ ищет работу, говорю иди в западную компанию представителем (сам в этой сфере и он тоже, речь не про торговых представителей, а про выше уровень), дк он мне ответил, нее я работал в западной компании, там дрючат и требуют, я лучше в ижевских за 30, чем там за 60((
quote:
Originally posted by работаплюс:
Почему сразу так категорично?
потому что "с утра до позднего вечера и иногда даже без выходных" свалится башкой вниз и никто отвечать не будет
Вальтер Я к сожалению не понял причем тут серая з.п. и "нужны нелегалы". Выше я наоборот хотел выразть мысль что лучше местному народу работать и зарабатывать, нежели отдавать работу налегалам, т.к. приличный нал. уходит в ближнее зарубежье, а наш народ остается без работы, а регион без денег.
По поводу нарушения законодательства, это наверное про работу с утра, до вечера без выходных: объясню , чем больше бригада строителей произведет в месяц продукции, и чем меньше кол-ва человек в бригаде, тем выше з.п. на каждого. это есть - производительность. И это не секрет что на стройках мало кто работает с 8 до 17.00 с 2мя выходными, и никто им после 17.00 не добавляет 2ой тариф за час, рулеткой померяют объем, умножат на расценку и все вся з.п. и никто не кого ни спросит до 17.00 он работал, спал ли ночью или трудился.
Ну это конечно может быть не везде так, но сейчас большинство работает по такому принципу.
Ну за техникой безопасности следить конечно нужно, работа работой, но все в пределах разумного.
quote:
Originally posted by Master L:
Выше я наоборот хотел выразть мысль что лучше местному народу работать и зарабатывать, нежели отдавать работу налегалам, т.к. приличный нал. уходит в ближнее зарубежье, а наш народ остается без работы, а регион без денег.
дык и я о том же
то что азиатов берут вижу только одно объяснение - их проще кидать + мутные условия работы и оплаты
не видел нигде легальных объявлений о работе на стройках в Ижевске для русских с возможностью заработать 30-70
средний ценник на сайтах- 15-25
Азиаты приезжают сюда работать и зарабатывать, они готовы работать 12-14 часов в день без выходных и праздников. Поэтому они и зарабатывают по 30-50 т.р. в месяц. Если бы наши так работали, то и получали бы столько же.
ох уж эти крики о том, что россияне не хотят работать))). Сначала как могут кидают своих работников, потом плачутся, что работники включают мозги и посылают таких работодателей.
Берите и кидайте узбеков, только не плачьте на форумах, что местные резко поумнели.
И не надо врать про з/п 30 - 40 тыс у узбеков, таких зарплат нет.
Это чего за экстремистские высказывания с угрозами неопределенному кругу лиц??)))
нет, просто плачи о том, что россияне не хотят работать, надоели))) Хотят и работают. Лично ни одного не знаю кто бы не работал, зато знаю кучу работодателей которые кидают своих работников, потом кричат, что местные лохи перевелись и нужно завозить новых))).
На тот же Ижсталь идут работать, только потому что там кидалова нет. Не хотят работать за 30-40 с вычетом 35 из зарплаты на помощь голодающим Африки(реальный факт)))
Угроз ни каких нет, констатация факта - вначале замещение коренных жителей, национальное преобладание, затем крики Эй,Урус,езжай на своя .... Со временем все местные лягут под азиатов и в прямом смысле тоже)))
Ну а те, кто сейчас кричит о том, что местные не хотят работать, зато брат узбек вкалывает в 3 смены, будут кричать тоже самое, но уже за границей, в тепле и покое, хотя и не факт, что в Европе их ждет хороший прием, тупо раскулачат и отправят обратно)))
Ну так это называется эволюцией, выживает сильнейший и более конкурентоспособный. Голубоглазые белокожие блондины, к сожалению, сильно уступают в конкурентоспособности узкоглазым желтокожим брюнетам)). ничего не поделаешь- решаем не мы, а мать-природа...
Я к тому, что не надо бы этих брюнетов завозить к нам, авось чуток отсрочим предначертанное))). Пусть пока Москву с Питером осваивают, пока до нас дойдет годы пройдут, если не завозить умышленно.
Как показывает опыт Франции вчера он хороший бесплатный рабочий, сегодня он уже требует соблюдения своих прав и громит окраины, а завтра будут выкидывать местных из своих квартир.
С этим согласен, завозят сюда пачками, потом наши дети будут боятся выйти на улицу. Это глобальная проблема, но кто из нас и даже я пойдет на стройку в 30 градусный мороз на 17 этаж лить монолит за 25 тысяч? НИКТО!
какие 25?))) Выше писали 30-40 вроде))). Местные рабочие работают гораздо за меньшие деньги, особенно среднего возраста. Интересно и как это раньше мы без узбеков жили и дома строились и заводы работали))). Наверное это марсиане все построили и улетели, русские же поголовно все лентяи и априори не способны ни на что)))
Почему тогда платят им деньги, котоыре они кстати тратят не в России, а у себя в станах(узбек, турк, таджик-все станы))))
Никто из местных реально не хочет работать на стройках, тяжело. Знакомый рабоатет ему 40 лет, всё болит куча болезней, холода сырость, тяжести.
Вы всех местных знаете?Всех 1 517 692 чел?)
Нет? Зачем тогда говорите за всех?)
nik1321, ты на стройке работал? Узбеков сюда никто не завозит, это же не негры))) они приезжают сами, у них там один работник всю семью кормит. И он понимает, что если работать 5/2 по 8 часов, то его дети останутся голодными. Русских я не называю лентяями, я говорю что они зарабатывали бы столько же (или даже больше) при "узбекском" графике работы.
Россия большая, их именно завозят в конкретные регионы. Они работают сколько им скажут. Дети не у всех кстати есть, многие пока без детей. Зарабатывают они, как правило меньше местных, при нечеловеческом графике работы, чем сильно недовольны, но по меркам Узбекистана это не плохие деньги, поэтому работают.
Местные давно усвоили, лучше устроится на две работы и работать без выходных, чем тоже самое на одной. С большой зарплаты на одном месте слишком много урезание, чем с небольшой с двух. Смысла нет работать без выходных на одной работе, чтоб потом работодатель кинул на пол зарплаты, ибо рабу и пол зарплаты много и вообще куда ему столько денег, а работодателю машина новая нужна)))
Ps завозите хоть до усрачки))), не пойму зачем русских оскорблять. Тупо написать правду, что хотим бесправных рабов за копейки вера не позволяет?) Все ж понятно, на вашем месте я тоже был бы не против бесплатных рабов, а местные да и хрен с ними, чуть что свалить за бугор, пусть разгребают)))
Как раз те самые лентяи местные ездят в Москву на те же стройки и вполне нормально работают, как показывает практика стоило ужесточить проверки и увеличить штрафы на нелегалов и сразу местные стали работящими и хорошими))).
По моему узбеки это уже давно не раб сила, и даже не дешевая теперь. Большая часть работодателей готова платить, и ни кого не кидают, но соответственно хотят видеть результат за что платят. Просто нужно делать правильный выбор при выборе работодателя. Хотя и кидал конечно не мало.
Master L. ну расскажите как люди работают за свои 30 тыщ на стройке. 12 часов по 6 дней в неделю. теперь конвертируйте, сколько бы он получал при работе 8 часов 5 дней в неделю. а если еще КЗОТ глянуть, да вздрючить за полное нарушение все начальство, не с неба эти все показатели взяли(сколько часов должен работать человек, сколько груза в день переносить, условия питания). у меня дружбан пришел работать каменщиком в одну из строй компаний, после фазанки, опыта мало. оплата сдельная, день нормированный. ну и что? через месяц прходит за зп,началось, ой да у тебя испытательный срок, опыта мало,ты не на балансе. а то что человеку даже подсобника в помощь не дали пофиг, а объемы он делал, паренек рукастый. ну вот отбили у человека желание руками работать, ушел таксистом работать. о чем это говорит? не хватает кадров? работодатель тоже виноват в этом. ктото когда то начинающему специалисту дал по рукам, вот не стало специалиста, какой смысл дальше развиваться. я сам сменил пару тройку РАБОЧИХ специальностей, но в офис вообще не прет сесть. работаю на механе водителем погрузчика-нехватка кадров как и на любом другом предприятии! одной жопой на 2 ставки водителя, грузчиков нет-грузишь сам, на ремонт техники денег не выделяется-ремонтируешь своими силами, а техника там извините старше меня. вот и получается что расходы здоровья, не покрывают доходы зарплат.
кстати когда работал в Москоу, пообщался с жителем таджикистана. так он мне поведал, что на 30 000 рубликов у них в стране можно пол года не голодать, это они в Москве экономят , живут на 4-6 тыщ в месяц, ночуют в комнатушках по 10-20 человек, спят в 2 смены. а у себя считаются достаточно зажиточными.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
Master L. ну расскажите как люди работают за свои 30 тыщ на стройке. 12 часов по 6 дней в неделю. теперь конвертируйте, сколько бы он получал при работе 8 часов 5 дней в неделю.
не обобщайте
я выше рассказывала как у моего супруга рабочие работают на стройке.
5/2 по 8 часов за 30-50 тр. плюс обеды, плюс такси по домам.
так вот не все так платят, хотя и за всех работников поручится не могу. о чем знаю, о том и говорю.
и я о том же, есть работодатели которые готовы платить, не все такие плохие как тут пишут. Но и не порядочных тоже много, тут дело каждого, каждый в праве выбирать работодателя, но нужно и самому работнику не забывать что он умеет делать, и как он это делает.
И в конце добавлю, когда работал в спецстрое работники говорили "Сколько бы не получали, все равно мало будет казаться".
работаю станочником. зарплата 30-40 тыр. примерно 50 часов в неделю, или чуть более 200 часов в месяц.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Тоже столкнулась с тем, то мало кто желает работать - в моем случае подработать, мне помочь нужно было в одном проекте. Предлагала многим знакомым (специфика такова, что с улицы не возьму) подработать - в среднем как полставки по загрузке, оплата аккордно по окончании - около 30-40 тыс. получается за 3 мес. в среднем. Никто из многих, с кем проводила собеседование, не согласился, пугаются, что нужно работать...
Они пугались, что им ничего не залатят
На мое место не можем никого найти. Все отказываются - говорят: "У вас работать надо".
А по моим ощущениям таки не работа - курорт
quote:
Originally posted by shada:Они пугались, что им ничего не залатят
Вы невнимательно прочитали мои посты. были очень хорошие рекомендации от близких знакомых и ОБЩИХ друзей, я незнакомых не рассматриваю и им ничего не предлагаю (тоже себя не на помойке нашла, чтоб рисковать проектом на сотни тысяч и полагаться на незнакомую шушеру), я так постоянно работаю, не один раз- аккордно привлекаю помощника 3-4 раза год по 2-3 месяца, по окончании проекта плачу 30-50 тыс. - после того, как мне заплатил клиент). Кроме того, я плачу еще и периодически этим самым общим друзьям за разовые операции - очень неплохие суммы по меркам Ижевска.
Соискатели пугались объема работы, и это правда, можно не додумывать).
Кстати, в этот раз вместо 30 тысяч нашла нормальную девушку, с которой договорилась в качестве эксперимента на всеми тут любимый "оклад")))) Экономия - сказка! Она мне в итоге обойдется тысяч в 25))) так что обманываете вы, уважаемые умные исполнители, требующие "оклад", в итоге только самих себя!)
quote:
Originally posted by Блонди:
На мое место не можем никого найти. Все отказываются - говорят: "У вас работать надо".
А по моим ощущениям таки не работа - курорт
та же фигня) свободный график, главное- быть всегда на телефоне (входящие и иногда исходящие), причем телефон МОБИЛЬНЫЙ! (читай- просто носи в кармане с 8 до 18.00), и несколько раз в день проверять эл почту и пересылать письма мне и куда скажу))).
работал за процент от сделки 5 месяцев в конторке по изготовлению и установке лестниц и и т. д. из нержавейки(на телегина) нихрена не платили 10%обещаные. после разговора с начальником, не получив. вразумительного ответа, уволилась вся бригада.
блондин, я возьму вашу работу на себя)))
Раньше народ русский работал за жильё,вы это не забывайте,точно не скажу но надо было лет 5 отработать,получить жильё и уходить.А сейчас что? По большому счёту гастрабайтерам платят пусть 35,но ни они пашут без выходных,теперь представте это в часовом эквиваленте 12*6*5=360 часов,на заводе больше 192 часов никак не отработаешь,плюс на заводе за переработку заплатят,если взять в ращёт то,что на заводе ещё 35% от зарплаты идет на налоги,я думаю все таки на заводе по выгоднее условия.Ну моё личное мнение.
quote:
VAVAN faza
Твоё сообщение мимо пропустил,так что фактически тоже самое и написал.Сорри.
ничего) повторение-мать учения
Ведущий экономист в банке, 5/2, с 9 до 18 + ежедневные переработки по вечерам 1-2 часа, но они не оплачиваются, 19000 в мес.
делаю вывески в Питере....молодой паренек узбек получает 25-30
Питер - не Ижевск
quote:
Originally posted by Некрасов:
Меньше чем за 5 тыс руб в день порог не переступят.
видали мы таких))) ну и пусть сидят дальше щеки надувают. это еще надо доказать, что ты реально классный специалист, а не просто так сам себе решил.
а действительно хороший честный специалист будет работать, а не сидеть на диване и ждать манны небесной и думать что он облагодетельствует своего работодателя своим появлением на работе за 5000 руб))) кто хочет - тот работает. не смешите меня. а кто думает, что он такой весь золотой и будет сидеть и порог дома не переступать. а потом его планка будет падать, падать, падать, и когда уже ест одну бэпэ, вот тогда он пойдет и за 500 руб работать. лишь бы к бэпэ еще на дешевую сосиску заработать.
так что пусть те, кто
quote:
Originally posted by Некрасов:
Меньше чем за 5 тыс руб в день порог не переступят.
пусть продолжают сидеть и ждать. пока другие работают, зарабатывают и повышают свою квалификацию.
quote:
Originally posted by аноним:
Ведущий экономист в банке, 5/2, с 9 до 18 + ежедневные переработки по вечерам 1-2 часа, но они не оплачиваются, 19000 в мес.
за такую работу держаться не стОит (ни условия ни уровень вознаграждения никак привлекательными не назовешь) ...
относительно переработок, а вернее их неоплаты работодателем, даёт наглядное отображения тому как свой работодатель ценит свои кадры, а именно, если переработка присутствует на ежедневной основе - это говорит от том что на работниках в такой организации, просто экономят!
а ещё в банках первоочередным требованием принято считать честность! (но в данном случае мы видим, что данное требование не имеет двустороннего принципа
quote:
Originally posted by Некрасов:
Меньше чем за 5 тыс руб в день порог не переступят
бывает зазвездятся, эта блаж сходит постепенно, а так они знают за что деньги просят в основном.
quote:
Originally posted by Andrew*:за такую работу держаться не стОит (ни условия ни уровень вознаграждения никак привлекательными не назовешь) ...
относительно переработок, а вернее их неоплаты работодателем, даёт наглядное отображения тому как свой работодатель ценит свои кадры, а именно, если переработка присутствует на ежедневной основе - это говорит от том что на работниках в такой организации, просто экономят!
а ещё в банках первоочередным требованием принято считать честность! (но в данном случае мы видим, что данное требование не имеет двустороннего принципа
Представляете, держусь. Лучших условий и оплаты по моей специальности никто не предлагает, в поисках работы опыт большой имеется.
quote:
Originally posted by Блонди:
На мое место не можем никого найти...
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
блондин, я возьму вашу работу на себя)))
Слышь, Ваван.
Так то Блонди - женщина. И очень красивая и сексуальная.
А её работу ты не потянешь.
Будь хоть трехфазным.
quote:
Originally posted by аноним:в поисках работы .
форсируйте события
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
И очень красивая и сексуальная.
ну тогда точно не потяну, так как не подхожу даже тем, что мужик. я просто подумал что она менеджер по продажам, раз на телефоне висит.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
подумал что она менеджер по продажам
а Вы "продажник" ?
неа, но за большие деньги готов попробовать))) тем более если только по телефону. ато терпением сильно обделен, раздражает общение с непонятливыми людьми.
quote:
Originally posted by аноним:
Каждый работает на столько на сколько себя ценит.
очень верно.
тоже что ли работника поискать в этой теме)
quote:
Originally posted by Светга:
тоже что ли работника поискать в этой теме)
попробуйте, почему бы и нет?
кого ищете и на каких условиях??
quote:
Originally posted by Andrew*:
кого ищете и на каких условиях??
фельдшера ищу.дядьки вряд ли приживутся в нашем коллективе,хотя чем черт не шутит.Соц.пакет, что там еще пишут...?оклад 9000. Чай три раза за смену)
quote:
Originally posted by Светга:
фельдшера ищу.дядьки вряд ли приживутся в нашем коллективе,хотя чем черт не шутит.Соц.пакет, что там еще пишут...?оклад 9000. Чай три раза за смену)
не работа, а сказка))
ога,только страшная))
Бедные люди, интересно, что же заставляет их так унижаться и в принципе рассматривать такие варианты за такие деньги?
есть люди, которые могут позволить себе работать за такую зарплату, в некотором роде, это обеспеченные люди.
в Ижевске значит очень обеспеченные люди живут, не которые вообще олигархи, за 4-5 тыс работают)
quote:
Originally posted by Светга:
оклад 9000
а на руки сколько?
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Бедные люди, интересно, что же заставляет их так унижаться и в принципе рассматривать такие варианты за такие деньги?
такие варианты как привило рассматривают люди социально несостоявшиеся (без квалификаций, определенного опыта и образования) или неблагополучные, другой вопрос какой кайф работать и руководить в таком коллективе, т.е. либо шеф жмот (за деньги готов всё это терпеть), либо хрен знает вообще что в голове у человека должно быть, что б такие оклады утверждать!...
quote:
Originally posted by Andrew*:
такие варианты как привило рассматривают люди социально несостоявшиеся (без квалификаций, определенного опыта и образования) или неблагополучные,
фельдшер- это же СПО как минимум
СПО - расшифруйте
Среднее профессиональное образование. Это квалификация выше, чем медсестра.
а понял, а медучилище если?
ради интереса в понедельник приду штатку посмотрю, по моему у нас у уборщицы оклад около 7 (0,5 ставки),
фельдшер считается выше по образованию,так как фельдшер считается на селе врачем общей практики и в себе включает много професий: акушер, педиатр, терапевт. Он может назначать лечение и выписывать учетные лекарственные препараты, а мед сестра с января 2008 года делать это не имеет право.
Вот нашла, понравилось объяснение:
Фе́льдшер - лицо со средним медицинским образованием, которое имеет право проводить диагностику заболевания и назначать его лечение (в том числе выписывать рецепты и выдавать больничный лист).
Слово <фельдшер> немецкого происхождения (Feldscher), так в средние века в Германии называли военного врача, который лечил раненых во время военных походов.
Фельдшер работает в службе скорой медицинской помощи, на фельдшерско-акушерских пунктах, здравпунктах крупных предприятий, может работать на морских кораблях и речных судах, здравпунктах на железной дороге, при аэропортах, в воинских частях.
При выполнении обязанностей по оказанию скорой медицинской помощи в составе фельдшерской бригады фельдшер является ответственным исполнителем всей работы, а в составе врачебной бригады он действует под руководством врача.
Медицинская сестра (медсестра) - лицо со средним медицинским образованием, которое работает под руководством врача или фельдшера. Она не занимается обследованием больного, диагностикой, назначением лечения. Медсестра, в отличие от фельдшера, лицо не самостоятельное, и выполняет уже сделанные назначения.
скажу по своему опыту, у нас индексация з/п в этом году не проводилась и сейчас на кадрах это реально прослеживается, увеличилась текучка среди операторов, сейчас на оклад 13 500 (2/2) очень долго подбирали людей, в итоге нашли но, 1 и по уровню образования, и по коммуникативным данным значительно хуже предыдущих. Второго так и не нашли ещё.
так же ищем продажника на 16 000 (оклад + бонусы, но на руки не больше 18-20 получается) так пишут и отправляют резюме соискатели без опыта, продавцы с Магнита и тому подобные. Так что вот такие дела, товарисчи на рынке труда ...
P.S. гос предприятие, соответственно с полным соц пакетом, даже студента готовы взять и сессию оплатить и то не клюют !
мне кажется, квалифицированный специалист с высшим профессиональным образованием ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ не должен соглашаться на зарплату менее 30 тыс.р. Демпинг на рынке труда не есть гуд.
quote:
с высшим профессиональным образованием ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ
Таких по пальцам можно пересчитать,сейчас профессия не в почёте,получил вышку и пошёл работать в другой сфере.
время профанов
quote:
Originally posted by Andrew*:
а на руки сколько?
если работать как я.не утруждать себя,то 16.а если хотите больше,то придется работать
quote:смотря сколько за нее платят
Originally posted by марткат:
Таких по пальцам можно пересчитать,сейчас профессия не в почёте
quote:
Originally posted by Светга:
если работать как я.не утруждать себя,то 16.а если хотите больше,то придется работать
тогда неплохо, для старта!
quote:
Originally posted by Andrew*:
тогда неплохо, для старта!
так нет желающих.вот в чем вопрос)
quote:
Originally posted by Andrew*:
тогда неплохо, для старта!
какой старт??? Светге, если правильно помню, лет около 35 уже - тут уж и пенсия не за горами...
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:какой старт??? Светге, если правильно помню, лет около 35 уже - тут уж и пенсия не за горами...
Вы обозрели что ли, простите, слегка? Вы со своими комплексами как то самостоятельно общайтесь. Это тема не вашего тщеславия. И ни кто вам не давал право унижать людей.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
лет около 35 уже - тут уж и пенсия не за горами...
ога,ее и жду))а куда стартовать то?))Ну ладно я)у нас всё предприятие такое.Зарабатывает народ деньги и всё.ну есть желающие на верх подняться,они карабкаются,высшее образование получают.Только в основной своей массе это ни к чему не приводит.Какая была зарплата и должность,такая и осталась)
quote:
Originally posted by Олала:Вы обозрели что ли, простите, слегка? Вы со своими комплексами как то самостоятельно общайтесь. Это тема не вашего тщеславия. И ни кто вам не давал право унижать людей.
причем тут комплексы? речь про зарплату 16 тысяч и про старт.
quote:
Originally posted by Светга:
ога,ее и жду))а куда стартовать то?))Ну ладно я)у нас всё предприятие такое.Зарабатывает народ деньги и всё.ну есть желающие на верх подняться,они карабкаются,высшее образование получают.Только в основной своей массе это ни к чему не приводит.Какая была зарплата и должность,такая и осталась)
вот про то и речь- что старт, что середина, что финиш- не видят люди перспектив. И работодатель не стимулирует
ну start-up может и в 40 у кого то быть, к возврасту привязку делать не совсем корректно, это да!
касательно 16 000 рублей, так Светга и говорит не напрягаясь зарабатывает!
ок, пусть будет так, "в 40 лет жизнь только начинается!" (с)
quote:
Originally posted by Andrew*:
ну start-up может и в 40 у кого то быть
так и будет.
quote:так у Светги муж в разы больше ее получает,вот Светга и не напрягается))Если бы мужа не было шустрее бы думала.Посчитала сейчас,что 24 в месяц со всякими "шью,вяжу,вышиваю" у меня выходит.На хлеб и ,возможно,с маслом хватит)
Originally posted by Andrew*:
так Светга и говорит не напрягаясь зарабатывает!
Ну если с мужем вдвоем- так и с икрой)
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Ну если с мужем вдвоем- так и с икрой)
чтот с ценами на квартиру без икры пока)).Я вот что еще заметила,взрослое поколение,стонет.Нам бы ваши возможности)а мне бы их квартиру на халяву,только за то,что на предприятии работаешь)))Тогда вообще бы сказочно получилось)
quote:
Originally posted by Светга:
мне бы их квартиру на халяву,только за то,что на предприятии работаешь)))Тогда вообще бы сказочно получилось)
это вряд ли- Вам ведь не нужна двухкомнатная хрущовка? (такую моим родителям дали, мы там большую часть моего детства прожили, где на кухне сидя можно было дотянуться до любого предмета) Ведь нашему поколению другие квартиры подавай, улучшенки, первички всякие по 100 метров площади.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
где на кухне сидя можно было дотянуться до любого предмета
эх,вспоминая старую квартиру)))когда первый день проснулась после переезда.капец,всё болит,села чай попить и масло в холодильнике забыла.Пришлось встать,а в старой квартире дотянулась бы не вставая с табурета)).
Родители тоже до сих пор в хрущебе комсомольской живут.
Хотя где работаю "ленинградки" давали,правда их самим пришлось строить))
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Ведь нашему поколению другие квартиры подавай, улучшенки, первички всякие по 100 метров площади.
ну согласитесь, на первоначальном этапе и от хруща не отказались бы? С учетом что потом ее продать, и купить жилье побольше?
quote:
Originally posted by Tanusya:
ну согласитесь, на первоначальном этапе и от хруща не отказались бы? С учетом что потом ее продать, и купить жилье побольше?
так ведь у родителей такой опции не было. там нужно было жить в том, что дали, ну или обмен на другой район.
quote:
Originally posted by Светга:
эх,вспоминая старую квартиру)))когда первый день проснулась после переезда.капец,всё болит,села чай попить и масло в холодильнике забыла.Пришлось встать,а в старой квартире дотянулась бы не вставая с табурета)).
Родители тоже до сих пор в хрущебе комсомольской живут.
Хотя где работаю "ленинградки" давали,правда их самим пришлось строить))
а я помню, как когда мне было 14 лет мы наконец-то переехали из двушки хруща в трешку ленинградку- казалось бы, своя комната у подростка и другие ништяки нового дома - и тут я взвыла!!!)))) убирать-то пришлось неподеццки площадь почти в два раза большую))). Да и в школу дольше ходить. Так что всегда у любого события есть две стороны медали...
вот размышляю о будущем...Сейчас работаю бухгалтером (изредка и.о. Гл. бухгалтера), з.п. не велика, гл.бухом быть не хочу. Уходить из бухгалтерии или как? Думала экономистом пойти работать, но на тех направления которые нравятся ооооочень мало опыта(точнее любительский опыт), поэтому никуда не берут или з.п. ниже плинтуса. Печаль...
А нельзя, чтоб сгладить этот переход финансово, пойти на эту маленькую зп экономиста и параллельно взять на обслуживание пару мелких фирм как бухгалтер?
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
так ведь у родителей такой опции не было. там нужно было жить в том, что дали, ну или обмен на другой район.
считаете что съемное жилье или ипотека лучше?
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
убирать-то пришлось неподеццки площадь почти в два раза большую)))
ога)))у мужа пылесос прошу-робот))когда 70 квадратов руками вымыла,почувствовала себя героем.Сразу ж пылесос моющий в ремонт унесла))а то стоял год сломанный ))
quote:
Originally posted by Tanusya:
считаете что съемное жилье или ипотека лучше?
нет. Считаю, что лучше быть реалистом, иметь в виду современные реалии, а не ностальгировать о прошлом выборочно, забывая, что там тоже были свои подводные камни.
ЗЫ: я полгода только жила в съемном жилье в своей жизни в возрасте 19 лет и только 1 год платила рассрочку за купленное первое жилье. Так что не мне судить, что лучше.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
А нельзя, чтоб сгладить этот переход финансово, пойти на эту маленькую зп экономиста и параллельно взять на обслуживание пару мелких фирм как бухгалтер
с радостью взяла бы, но где их взять?
Все попытки были как-то неудачны((((работала, работала, а как приходило время платить, так фирмочки пропадали, ходить и выпрашивать денежку как-то не хотелось)...
но я не отчаиваюсь)))
только вот думаю, в случае чего(кризиса какого-нибудь) получится снова работать бухгалтером? Точнее возьмут ли на работу?
quote:
Originally posted by Светга:
ога)))у мужа пылесос прошу-робот))когда 70 квадратов руками вымыла,почувствовала себя героем.Сразу ж пылесос моющий в ремонт унесла))а то стоял год сломанный ))
70- еще нормально))) Говорят, некоторые девушки по 400! квадратов моют..
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
ЗЫ: я полгода только жила в съемном жилье в своей жизни в возрасте 19 лет и только 1 год платила рассрочку за купленное первое жилье. Так что не мне судить, что лучше.
хорошо что у кого-то хватает ума так быстро себя обеспечить жильем)))не у всех так, и думаю, многие завидуют тому, что в прошлом можно было получить жилье)))
quote:
Originally posted by аноним:
в случае чего(кризиса какого-нибудь) получится снова работать бухгалтером? Точнее возьмут ли на работу?
дык щас вроде опять гайки малому бизнесу подкручивают- типа даже на упрощенке с этого года баланс сдавай, и т.п., все идет к отмене упрощенки и возврату тотального контроля гос-ва за оборотом фирм- так куда ж нам без вас, бухгалтеров-то? Думается мне, очень популярна будет Ваша профессия в ближайшие годы на рынке труда, так что будет куда вернуться.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Думается мне, очень популярна будет Ваша профессия в ближайшие годы на рынке труда, так что будет куда вернуться.
поддержу,потому как ,даже если что то открывать,сразу думаешь,кто тебе всю бухгалтерию вести будет
quote:
многие завидуют тому, что в прошлом можно было получить жилье)
можно было получить хрущевку, лет через 10-20. И все, больше шансов ее сменить не было.
Не все так было шоколадно тогда. Возможности ипотеки сейчас - во многом легче, чем получение квартиры тогда. Мой папа, чтобы мы не жили вчетвером в однушке (хрушевке) перешел работать на другой завод, сменив любимую работу. Получил 2-ку, тоже хрущевку. Мы были счастливы, т.к. мне было уже лет 12, и жить в одной комнате был сложновато. моя мечта о своей комнате так и не осуществилась, да и не могла тогда осуществиться. Потом, лет через 10, папа снова вернулся на старую работу.
quote:
Originally posted by Tk1:
менив любимую работу
ну везде есть плюсы и минусы.Люблю читать биографии знаменитых людей и мемуары.Много нового для себя из прошлого открываю, что не все там было сказочно
quote:
Originally posted by Tk1:
можно было получить хрущевку, лет через 10-20. И все, больше шансов ее сменить не было.
Не все так было шоколадно тогда.
вот и я о том же.
quote:
Originally posted by Tk1:
лет через 10-20. И все, больше шансов ее сменить не было.
при этом из зарплаты ничего не вычитали, а ипотеку будешь 20 лет выплачивать, держась за свое рабочее место, и думая каждый день-чтобы такое купить на обед, чтоб сэкономить. работягам, ручного труда, если не на себя работает, так вообще не заработать.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
при этом из зарплаты ничего не вычитали, .
не поверите, но даже позорный налог на бездетность был, до фига всего вычитали))
quote:
при этом из зарплаты ничего не вычитали
потому что все уже давно вычли.
колбасу в детстве я видела только на праздники, хотя в магазине она лежала. Денег не было. При этом я в то время была одна в семье, родители работали, получали по тем временам нормальную зарплату. конфеты - тоже только в праздник или "дунькина радость". Новогодний подарок - это же была роскошь, хотя сейчас нам кажется - очень бедный.
Одежда от старших к младшим - всегда, учебники - тоже покупали у старших классов.
Т.е. дадут квартиру или нет - это как повезет (везло далеко не всем), а вот зарплаты у инженеров были низкие.
не надо завидовать тому, что ВАМ КАЖЕТСЯ было хорошо. Было хорошее, но другое.
Многие так и жили десятилетиями впятером-ввосьмером в двушке-хрущевке, без шанса улучшить условия, жили по 3-4 поколения в одной квартире.Купить квартиру, т.е. попасть в кооператив - это было невероятной удачей. А в принципе это и есть нынешняя ипотека. Об этом мечтали, но попасть туда не могли, мест было очень мало.
quote:
Originally posted by Tk1:
в принципе это и есть нынешняя ипотека. Об этом мечтали, но попасть туда не могли.
да и не всем было по карману это- кооперативная квартира, дорого это было
А еще за садик помню вычитали не поровну, а пропорционально зарплате, т.е. мои родители (папа хорошо зарабатывал, как "северянин") оплачивали мое содержание в садике и еще чьего-то ребенка. Помню, маму это уже тогда раздражало, что приходится оплачивать за чьих-то не своих детей.
ох не знаю кого слушать, отец с матерью одно говорят, кто то другое. деньги были, некуда было их потратить, на все очередь. сколько денег просто выкинули после деноминации, как нае... со всякими акциями, пока я маленький был, 4 раза меняли место жительства. сначала барак от завода, потом квартирка в 2 этажном доме у швейной фабрике, потом 2км кв на пастухова, прямо около цирка. с 1991 строитель.
А еще на машину люди копили лет по 10, да еще и в очереди по несколько лет стояли. А когда очередь подходила- приходила открытка, и они шли, и брали то, что давали- ни цвет выбрать, ни марку. так мои родители первую "копейку" купили. Стоила как космический корабль.
И ездили на ней потом лет по 10 минимум.
Некуда потратить - это позже уже, года 1989-1991.
Тема из информационной переросла в "меренье письками".
quote:
Originally posted by работаплюс:
Тема из информационной переросла в "меренье письками"
почему? очень даже нормальная тема.я вот узнала,что у меня оклад равен окладу уборщицы на госпредприятии.вернее, половина ее оклада,как у меня весь оклад)
quote:
я вот узнала
Т.е до сего момента вы об этом даже не подозревали?
Ну, тогда в ветке "Работа" вы можете каждые 5 минут обновлять свои знания 
quote:
Originally posted by работаплюс:
Т.е до сего момента вы об этом даже не подозревали? Ну, тогда в ветке "Работа" вы можете каждые 5 минут обновлять свои знания
ни,серьезно не знала,что уборщица может зарабатывать по 16 тысяч)
quote:
Originally posted by аноним:
вот размышляю о будущем...Сейчас работаю бухгалтером (изредка и.о. Гл. бухгалтера), з.п. не велика, гл.бухом быть не хочу. Уходить из бухгалтерии или как? Думала экономистом пойти работать, но на тех направления которые нравятся ооооочень мало опыта(точнее любительский опыт), поэтому никуда не берут или з.п. ниже плинтуса. Печаль...
Я бы нивжисть из бухов в экономисты не пошла))
Во-первых, специальности хоть и смежные, но перестроиться трудно как по указанному вами пути, так и обратно. Привыкнув выверять все до тютельки и искать ночи напролет какие-нить 2 копейки, на которые счет не идет, сложно потом оперировать в экономических отчетах округленными до млн цифрами, где потеря пары тысяч погоды не делает))
Во-вторых, профессия экономиста сейчас очень обесценилась, зарплаты на уровне уборщиц на госпредприятии) Не считая финдиров, конечно) А в финдиры вы в разы быстрее из главбухов попадете, нежели из рядовых экономистов)
Ну и в-третьих, у бухов намного больше перспектив развиваться в смежных сферах)) Особенно сейчас, когда повсеместно внедряются системы менеджмента качества и внутреннего аудита)
quote:
ох не знаю кого слушать, отец с матерью одно говорят, кто то другое
это обычная история - спросите, про какие году вам говорят - про 60-е, 70-е, 80-е? В каждом периоде было свое. Я считаю что "раньше" - это конец 60-х, начало 70-х, потом пошел развал. А после смерти Брежнего в 82 вообще о СССР говорить уже не стоит.
quote:
у меня оклад равен окладу уборщицы на госпредприятии.вернее, половина ее оклада,как у меня весь оклад)
Я этого тоже не знала. Где такие уборщицы работают? Похоже пора переходить, если примут.
ну в 60-70-х годах у деда в деревне целый мотопарк был, 2 лошади, 3 коровы. домик был8*7, скотный двор не маленький. еслиб денег небыло откуда все это пришло?
Вы не путаете село, где человек мог иметь свое хозяйство и продавать свою продукцию и город? Это очень разные вещи.
В пригородах еще Хрущев запретил держать например коров, всех их ликвидировали, остались только свиньи и куры. Просто я (хотя и очень маленькая была) жила в то время (во времена Брежнева), а вы про него слышали. Я вообще очень древняя.
ну ну, деревня в игринском районе, 150 км от ижевска. между игрой и дебесами.
какая разница где. В городе нет (и не было) возможности заниматься с/х, было запрещено. На селе - можно.
quote:
Originally posted by Tk1:
какая разница где. В городе нет (и не было) возможности заниматься с/х, было запрещено. На селе - можно.
это Вы о садоогородах, выделенных бесплатно в черте города и пригороде?
нет, это я про деревянные дома в черте города. Просто у меня там бабушка жила. И было у нее свое хозяйство. В один непрекрасный момент сказали (меня тогда еще на свете не было) - можно оставить только кур. А корову пришлось ей убрать. Так и осталась я без молока, когда родилась.
Ну это как обычно и бывает. Это чтобы люди не отвлекались от работы на личное хозяйство, Хрущев придумал. Потом, при Брежневе, стало полегче, но коров у людей уже не было, да и возможности их держать не было.Садоогороды - это все более позднее время. Выделали их на неудобьях, по 3 сотки. Тоже не нахозяйствуешь.
я же говорю - время обозначайте, если пишите.
quote:
Выделали их на неудобьях, по 3 сотки.
прям удивляюсь, как это мы сейчас умудряемся покупать те 6 соток в живописнейших местах
quote:
А корову пришлось ей убрать
не знаю удивитесь ли Вы, но чтобы содержать, выгуливать корову-нужно чуть и даже более, землицы, чем она есть в подворье. Поэтому в деревнях и селах выделялись покосы (кстати не только владельцам КРС). Согласитесь в условиях города это непозволительная роскошь в любое время
quote:
прям удивляюсь, как это мы сейчас умудряемся покупать те 6 соток в живописнейших местах
время другое. Сейчас - все это легко. У меня самой сейчас 10 соток. Правда тоже полученные бесплатно, но в неудобном месте. Даже тогда (конец 80-х) особо вариантов не было. А у родителей - меньше трех.
quote:
но чтобы содержать,
вы удивитесь, но я это знаю. Повторю - коровы у людей были, покосы были, все было. И земля - леса в тот момент остались. Но вот только решение политическое было такое - чтобы работали на работе, а не дома. Моя бабушка и ее соседи под это попали.
Район - нынешний Ст. аэропорт. Там и сейчас лес есть, а тогда было его очень много.
quote:
Originally posted by Cfif 59:
не знаю удивитесь ли Вы, но чтобы содержать, выгуливать корову-нужно чуть и даже более, землицы, чем она есть в подворье. Поэтому в деревнях и селах выделялись покосы (кстати не только владельцам КРС). Согласитесь в условиях города это непозволительная роскошь в любое время
сейчас наверно уже нет, но еще в 90х на восточном поселке можно было встретить коров, не говоря про коз, сосняка хватало. А на татарбазаре и сейчас гуляют.
электрики!!! кто, где, скока рубит? получаю 20-ку, маловато будет...
quote:
Originally posted by samtakoi:
электрики!!! кто, где, скока рубит? получаю 20-ку, маловато будет...
хороший электрик всегда калым найдет,https://izhevsk.ru/forumtopics/152.html вот тут часто требуется.
quote:
Originally posted by Светга:
у меня оклад равен окладу уборщицы на госпредприятии.вернее, половина ее оклада,как у меня весь оклад)
обманул про 0.5 ставки!
оклад 7 000 руб. (+ доплата за работу с дезинфицирующими средствами, обязательна по КЗоТу), так что около 8 примерно , учитывая то что с работой она управляется за 2- 3 часа.
ну тоже нормально
quote:
обязательна по КЗоТу
ЫЫЫЫЫ....ваще то его отменили аж в 2002 году. Ну это так....профессиональный стеб.
я имел в виду ТК, зарапортовался!Andrew* что там у вас про продажников то? есть ставка еще?)
да, есть, ищем с опытом работы в данной сфере
что-то про 30-70тр в Ижевске кажется гоном. Знакомые получают в пределах 20, некоторые 25, все с вышкой, с продажами никак не связаны. У меня средняя по году гдет 30тр в месяц выходит, но работаю не в Ижевске и постоянные командировки.
Скажите места, где от 30тр можно в Ижевске зарабатывать? Возьмите меня к себе
Вообще хочу с электроникой или автоматикой свою деятельность связать, куда обратиться?
quote:
Originally posted by аноним:
Скажите места, где от 30тр можно в Ижевске зарабатывать? Возьмите меня к себе
Любой программист, к примеру 1с. От сорока, а реально - от пятидесяти.
http://izhevsk.job.ru/production/4077523
http://izhevsk.job.ru/it-telecom/4940047
Но там только умных берут.
quote:
Originally posted by vitamin:Любой программист, к примеру 1с. От сорока, а реально - от пятидесяти.
http://izhevsk.job.ru/production/4077523
http://izhevsk.job.ru/it-telecom/4940047Но там только умных берут.
эх, программированию не обучен
quote:
Originally posted by vitamin:Любой программист, к примеру 1с. От сорока, а реально - от пятидесяти.
Но там только умных берут.
то же касается нормальных юристов со стажем, особенно тех кто не боится уйти от "дяди" и начать работать на себя.
quote:
Скажите места, где от 30тр можно в Ижевске зарабатывать?
так там работать надо)
quote:
Originally posted by vitamin:
хАРЕ оправдывать свою лень
где у нас учат на програмиста? на аве как, а нормально. потому что по мне, так все эти курсы дают только корочку. лучше найти практикующего програмёра, и ему денег дать чтоб научил, только вот нет желающих куском хлеба делится.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
.. нет желающих куском хлеба делится.
Фигню говорите.
Сейчас в сети настолько много материала для самообразования, что научится чему либо никакой проблемы не составляет. Немножко упорства - и пожалуйста. Куча программеров знакомых - самоучки.
ЗЫ
У меня в школе даже информатики не было, однако когда понадобилось выучил один очень специализированный язык программирования, плюс баш - до кучи.
Так что знаю, о чем говорю.
quote:
Originally posted by vitamin:
У меня в школе даже информатики не было
такая же фигня, могу разобраться в чертежах, кинематических схемах, в механизмах, а вот радиоэлектроника и все что связанное с програмированием, мне не дается.
quote:
Originally posted by аноним:
что-то про 30-70тр в Ижевске кажется гоном. Знакомые получают в пределах 20, некоторые 25, все с вышкой, с продажами никак не связаны. У меня средняя по году гдет 30тр в месяц выходит, но работаю не в Ижевске и постоянные командировки.Скажите места, где от 30тр можно в Ижевске зарабатывать? Возьмите меня к себе
Вообще хочу с электроникой или автоматикой свою деятельность связать, куда обратиться?
на мебельном производстве нормально получают только не гаражном! !!
quote:
Originally posted by аноним:
что-то про 30-70тр в Ижевске кажется гоном. Знакомые получают в пределах 20, некоторые 25, все с вышкой, с продажами никак не связаны. У меня средняя по году гдет 30тр в месяц выходит, но работаю не в Ижевске и постоянные командировки.Скажите места, где от 30тр можно в Ижевске зарабатывать? Возьмите меня к себе
Вообще хочу с электроникой или автоматикой свою деятельность связать, куда обратиться?
Вэлкам ту РЦ "Магнит".))) Есть объемы работ- есть достойная зарплата. Кладовщики - отборщики рубят по 60 тыс. руб. в месяц, а то и больше в зависимости от количества смен и типа отборки.
а меня туда не берут почему то. даже на Аксион берут, где служба безопасности по любому косяку отклоняет кандидатуру. А тут фиг знает что. очень мне график работы нравится и зп неплохая. времени для творчества много остается.
quote:
Вэлкам ту РЦ "Магнит".)))
"Даешь монополию в регионы"
quote:
Кладовщики - отборщики рубят по 60 тыс. руб. в месяц
Действительно, зачем ВУЗы заканчивать, вот он пример высокооплачиваемого ручного труда, не требующего корочек и особых навыков. Срочно все идем трудиться в РЦ "Магнит", пусть статистические центры прозреют, когда столица УР сровняется по среднему уровню зароботной платы со столицей РФ!!!
Store_GS огласите весь прейскурант требуемых сотрудников (лучше списком) откройте горожанам глаза на реальный уровень з/п, хватит горбатиться за копейки.
quote:
Originally posted by Andrew*:
скажу по своему опыту, у нас индексация з/п в этом году не проводилась и сейчас на кадрах это реально прослеживается, увеличилась текучка среди операторов, сейчас на оклад 13 500 (2/2) очень долго подбирали людей, в итоге нашли но
операторы чего???
[QUOTE]Originally posted by Vilnus:
Действительно, зачем ВУЗы заканчивать, вот он пример высокооплачиваемого ручного труда, не требующего корочек и особых навыков. Срочно все идем трудиться в РЦ "Магнит", пусть статистические центры прозреют, когда столица УР сровняется по среднему уровню зароботной платы со столицей РФ!!!
Store_GS огласите весь прейскурант требуемых сотрудников (лучше списком) откройте горожанам глаза на реальный уровень з/п, хватит горбатиться за копейки.
[/Q
Боюсь, все экономически активное население нашего города на территории складов РЦ не поместится).Поэтому на статистику данные цифры мало влияют. А так, конечно, можно было бы поконкурировать со столицей...
Каждый сам решает по какому пути ему шагать. Нужны деньги, будешь пахать. Заработал определенный капитал, пожалуйста, подыщи работу более престижную, но возможно менее оплачиваемую. Тут все просто.
Магазины Магнит на являются монополией и вряд ли ею когда-либо станут. Тут дело в специфике их работы и формате 5 минутной доступности: самый минимальный ассортимент товаров первой необходимости. Иначе все рядом функционирующие маркеты и торговые центры позакрывались бы.
А кому сколько платят в супераркетах?? Ижтрейдинг, МАгнит, Айкай.....?? что расскажите про недостачи, куда они деваются???
quote:
Магазины Магнит на являются монополией
quote:
Иначе все рядом функционирующие маркеты и торговые центры позакрывались бы
Про торговые центы речи не идет не путайте сегмент (продуктовые магазины далеко не их основные арендаторы), что касается маркетов (не берем пока еще "живые" местные сети) то все к этому и идет, славные магазины магнит занимают именно те площади где ранее были маркеты (ИП, мелкие ООО), аптеки и.т.д. и вы лучше меня это знаете. Вот и выходит, что монополизируете сегмент, как вы выражаетесь "магазинов шаговой доступности", в нашем регионе уж точно.
По теме все же хотелось бы увидеть информацию по уровню з/п. сотрудников РЦ Магнит, раз уж начали ей делиться.
quote:
Originally posted by аноним:операторы чего???
обработка и сортировка почтовой корреспонденции и бандеролей
операторы по добыче нефти, сколь получайте? давайте сравним. хотя бы ПМ)) и будем друг к другу на работу проситься
а еще может кто пальцем ткнет где на полставки работают (часа по 3-4 в день), а получают за полную смену. А то по 8 часов как белка в колесе чето надоело уже.
Не, я вообще-то даже знаю где, но там берут тока своих-пресвоих )
это уж прям фантастика для обычных смертных
не, ну например пятнашка за 3 часа в день с понедельника по пятницу, сб вс выходные - реально требуются. Там очередь из родственников с километр. Я пока даже в хвост пристроиться не могу
Продажи, я считаю, дело мое, но нервы выматывают ужас как, надо оптимизировать процесс )
quote:
Originally posted by Tk1:
Я этого тоже не знала. Где такие уборщицы работают? Похоже пора переходить, если примут.
уборщицы-дворники в нашей управляйке получают от 15 и выше
з/п наверное зависит от количества жильцов в доме
quote:
Originally posted by Vilnus:
По теме все же хотелось бы увидеть информацию по уровню з/п. сотрудников РЦ Магнит
Я не представитель магнита, а обычный его работник, поэтому полной информацией о реальной зп руководителей разных звеньев не обладаю. От среднестатистической по городу они явно сильно не отличаются. Среди работников склада более высокооплачиваемая должность -кладовщика отборщика (впереди планеты всей-заморозка и овощи-фрукты - в среднем 40 т.р./мес при средних объемах работ.).По складу в целом - от 25т.р./мес. Фишка в том, что при большом количестве заявок от магазинов (праздники, открытие новых направлений)есть возможность выхода в чужие смены, тем самым минимизировать колво выходных дней. В этом случае зп ограничивается лишь твоей выносливостью. Если ты терминатор, то 100 т.р/мес. - это твоя примерная зарплата.
quote:
Store_GS
зарплата вся официальная???
Вся.
quote:
уборщицы-дворники в нашей управляйке получают от 15 и выше
з/п наверное зависит от количества жильцов в доме
недавно объявление было - требуются уборщицы и дворники, полный рабочий день, зарплата 8-9т. Так что все не так шоколадно. И работают они у нас не кое-как. Так что работа дворником в нашей УК - не то место, про которое люди мечтают.
quote:
Store_GS
Спасибо за ответ.
ну допом про магнит еще говорят, что там чуть ли не самая лучшая система штрафов за все!!!
поделюсь, предлагаем продажникам оклад 20 т.р. и квартальные премии сколько наработаешь, реально без верхней планки, были манагеры которые в квартал и по 120-150 зарабатывали, крутились как белки в колесе не спорю, но зарабатывали, поуходили в итоге, т.к. перспективы роста уже не было, нисколько на них не обижен в этом. Да, зп вся офциальная и белая, плюсом, если я понимаю, что специалист действительно хороший, то и по зп окладу можно разговаривать. Но просмотрев наверно человек 100 я реально удивляюсь людям, вчера закончил универ, ничего не знаю, ничего не умею, хочу оклад 50. Я после универа устроился в Сбер на зп 2400 рублей на работу, которой наверно даже узбеки бы не позавидовали, рос постепенно, вся зп увеличивалась повышением должности, нигде не ныл, впахивал. Сейчас народ, который меня младше на 5-8 лет (мне 30) работать не хочет в большей степени, бывают отдельные экземпляры, которые реально хотят работать, зарабатывать, но они достаточно быстро вырастают из тех рамок, что мы можем дать и уходят на повышение в другие компании, что печально
стесняюсь спросить...а почем у вас буханка хлеба?!
ооочень стесняюсь.....
quote:
я реально удивляюсь людям, вчера закончил универ, ничего не знаю, ничего не умею, хочу оклад 50.
Современные реалии таковы, причем самое интересное, что определённое количество таких соискателей продолжают седеть дома и хотеть большой оклад, пока родственники не устроят (пристроят) в какую-нибудь контору. Такое ощущение, что сейчас в университетах вбивают в непутевые головы, что меньшего оклада они не достойны (прослеживается аллегория с тем, как мамаши воспитывают девушек в нашей славной республике "родилась с женскими половыми признаками и все, особи мужского пола должны тебе по жизни ") Специфичный у нас регион ничего не поделаешь.
quote:
Originally posted by Vilnus:
как мамаши воспитывают девушек в нашей славной республике "родилась с женскими половыми признаками и все, особи мужского пола должны тебе по жизни ") Специфичный у нас регион ничего не поделаешь.
думаю, не только наш, везде таких хватает
Vilnus очень поспорю насчет девушек, по своему опыту понял, что девченки значительно работящее нежели парни.
НЕ падать!!!
11тыщ инженер-метролог.(Завод-Редуктор)
У кого меньше?
quote:
Originally posted by Африка:
У кого меньше?
в культуре должностной оклад ведущего инженера после обещанного офигенного повышения заработной платы составляет 6150р
quote:
думаю, не только наш, везде таких хватает
Часто бываю в других регионах, наш по этому показателю самый колоритный.
quote:
девченки значительно работящее нежели парни
Что для вас означает понятие работящее? Производительнее, эффективнее, предприимчивее?
Ну собственно то и означает, производительность выше, лени меньше, исполнительная дисциплина выше. Бывают конечно отдельные экземпляры, отжигают что писец, но мы с такими собственно прощаемся сразу после собеседования
quote:
производительность, исполнительная дисциплина
звучит как лозунг советской эпохи)))
Если речь идет о продажниках (не о кассирах) то скажите откровенно кого на этом поприще у вас трудится больше М или Ж?
в настоящий момент в продажах у меня 3 девушки, с последним парнем распрощались в марте-апреле, продажи финансовых услуг собственно
quote:
продажи финансовых услуг собственно
Ну что ж вам чрезмерно повезло, если вы нашли сильных продажниц. Финансовые услуги барышням, по всей видимости, продавать проще.
с повезло думаю очень даже соглашусь, на мозг присядут так, что проще купить и отвязаться )))))))))). Думаю хорошему продавцу параллельно должно быть что продавать, колбасу или лизинг, как в моем случае
Ой щас оторвусь!!!!
Работаю в культуре. Конкретно - театр кукол. Оклад был - 4212р. на руки выходило в "хороший" месяц(когда впахиваешь как черт 3 спектакля в день + помрежские) 6-7.500. Сейчас нам подняли - уравняли весь актерский персонал( и засрабы и новики) оклад 7200 но убрали уральские и снизили надбавки в итоге почти так и выходит 8000 МАКСИМУМ при порванной попе...
И еще зрители возмущаются почему у нас билет стоит от 100 до 200(детский) Посмотрели бы они на Нижний и Екатеринбург, где детский билет минимум 300р стоит!!! И конечно мы виноваты!
Что-то расхотелось в театр кукол идти...
quote:
Originally posted by Ykka:
но убрали уральские
чет вы хватили
quote:
Что-то расхотелось в театр кукол идти...
Почему?)) зарплаты же на качество спектаклей не влияют)) Или вы работать к нам хотели?
quote:
чет вы хватили
В расчетках нет такой строки теперь. Есть доплаты за интенсивность труда, за помрежские, за третий вызов, а уральских нет =( Конечно Заслуженные больше получают, у них до этой "надбавки" около 10 выходило...
И такая ситуация только в Ижевске, на фестивалях когда с актерами из других городов общаешься они просто в ступор от наших зарплат выпадают.
А у машинистов сцены оклад - 3000, вот так у нас весело))
quote:
Originally posted by Ykka:
В расчетках нет такой строки теперь.
вы попросите их по другому сформировать)))
ну а зарплаты в удмуртской культуре действительно мизерные, в других регионах намного больше. республика нищая, своего ничего не осталось, разве что торговые центры плодятся...
quote:
Originally posted by Ykka:
Ykka
по всей видимости Вас всё устраивает раз Вы ещё там работаете?
quote:
Originally posted by buru:
продажи финансовых услуг собственно
сколько предлагаете "на руки" на начальном уровне (если не секрет)
quote:
по всей видимости Вас всё устраивает раз Вы ещё там работаете?
Меня устраивает работа, которая приносит удовольствие, но увы не оклад. В театре работают в основном энтузиасты, которые любят своё дело. Но вот отношение правительства, которое считает что Заслуженному работнику культуры РФ з/п 10-13т.р. это просто замечательно, удивляет.
не секрет, 25-30 фикс, не зависит от выполнения плана, плюс ежеквартальная бонусная составляющая, которая зависит от того, сколько набегаешь, бывает при хорошем раскладе человеки и 150 получают. Но всем же нужно сразу на руки по 50 и главное не работать, что есть большая проблема. А девченки после декретного сидят и пашут, хотя мужья неплохо зарабатывают, им ИНТЕРЕСНА эта работа. Сейчас одна девочка в декретном, так она ни дня на больничном не была и чуть ли не в роддом с работы уехала (утрирую)))
quote:
Originally posted by buru:
buru
свободные вакансии есть?
Хочу поработать с лизингом, но увы опыта "продажного" нет...Только опыт получателя лизинга имеется)))
закрыл вакансии буквально на этой неделе, наконец-то. Как вариант, скиньте свое резюме на электронку ZhvakinDV@ijk.uralsib.ru, будем держать в резерве на предмет расширения штата
quote:
Originally posted by Andrew*:
по всей видимости Вас всё устраивает раз Вы ещё там работаете?
весь народ не может работать в сфере торговли
кто же тогда будет народ развлекать, учить, воспитывать?
кто-то должен на сцене играть, работать в детских садах, школах...
в нашей республике по моему одна торговля процветает. ИМХО в детсадах и школах люди работают либо за идею либо вторая половинка неплохо зарабатывает и люди на работу ходят пообщаться, в принципе знаком и с той и другой категорией людей не по наслышке. Со сценой не знаком, не в курсе чем там народ живет. Хотя вроде и выездные спектакли бывают,не зарабатывают там какие-нибудь коммерческие плюсики?
quote:
Originally posted by buru:
не зарабатывают там какие-нибудь коммерческие плюсики?
то, что зарабатывают театры, идет на содержание всего хозяйства и выпуск спектаклей. театр-это небольшой завод со своими цехами и производством. финансируют же по остаточному принципу, как и всю культуру
quote:
Originally posted by buru:
в детсадах
люди работают либо за идею либо вторая половинка неплохо зарабатывает и люди на работу ходят пообщаться
вы глубоко неправы. за идею там, думаю, только ваши знакомые работают. остальные работают за деньги, пусть небольшие, и за путевки в детские дошкольные учреждения, коих очень не хватает
quote:
в нашей республике по моему одна торговля процветает.
Наверно потому, что туда устроится проще всего, да и работать особо не напрягаясь( эт я про продавцов) ну я предприниматели- думаю проще тож в этом плане. Про то, что выше написано про студентов, только что закончивших, это конечно вообще отдельная тема, при собеседовании из 60 человек, адекватных-20, из них 1 в лучшем случае подходит.Клоун на клоуне(обобщаю)
quote:
Originally posted by buru:
либо за идею
данное понятие неприменимо для категории наёмных работников - только за деньги!
ну вот такие у меня знакомые, что поделаешь, кто за идею, кто за поболтать
quote:
Originally posted by юльпишна:
Наверно потому, что туда устроится проще всего, да и работать особо не напрягаясь( эт я про продавцов) ну я предприниматели- думаю проще тож в этом плане. Про то, что выше написано про студентов, только что закончивших, это конечно вообще отдельная тема, при собеседовании из 60 человек, адекватных-20, из них 1 в лучшем случае подходит.Клоун на клоуне(обобщаю)
не сказала бы,что в торговле работают не напрягаясь.
quote:
Наверно потому, что туда устроится проще всего, да и работать особо не напрягаясь( эт я про продавцов) ну я предприниматели- думаю проще тож в этом плане.
Продавать лук на рынке, безусловно, не очень сложно, корпоративные продажи это совсем другой уровень. Устроится в крупную компанию, сулящую серьёзные доходы очень не просто, да и спрос с вас там будет соизмерим доходам (зачастую даже больше). юльпишна, вы к торговле имеете какое либо отношение?
Спрос будет в большой, чего в последнее время народ не очень то хочет и я бы даже сказал боится. Все хотят получать много и делать мало.
quote:
Устроится в крупную компанию, сулящую серьёзные доходы очень не просто, да и спрос с вас там будет соизмерим доходам (зачастую даже больше). юльпишна, вы к торговле имеете какое либо отношение?
Подтверждаю. Я перед тем как попасть реально в большие продажи в западную компанию получил 6-летний опыт с самых низов (торг.пред,помощник регионального менеджера и тд), и это не считая торговлю на рынке в студенчестве. Только потом, получив два высших образования, опыт,результаты,репутацию смог устроиться в крупную западную компанию пройдя 5!!! этапов собеседования.
quote:
Originally posted by Hertz:
Hertz
похвалитесь, что "имеете" сейчас за свои заслуги!))
не могу,подписал документ о неразглашении))) все хорошо .если в кратце то хороший оклад, дмс, месячные и квартальные бонусы и тд. Но я каждый квартал должен,обязан давать результат,который от меня ждут,не смотря ни на что... Три месяца без роста и результата и можно слететь с должности. Стресс короч и много его
to Hertz какая знакомая ситуация с кучей собеседований в несколько уровней и получение после всего этого достаточное количество официальных бонусов, за результат не смотря ни на что. Только у меня 2 по 3 месяца и аста ла виста беби ))
Работаю в гос организации. Зп 13 тыс. График ... 5/2 .... И выходные все выходные.... И зп вся официальная...
quote:
Работаю в гос организации. Зп 13 тыс. График ... 5/2 .... И выходные все выходные.... И зп вся официальная...
И? Что хорошего?
что тут может быть хорошего, плакать надо
ну она же пишет, мол и выходные все и зп белая, я думал она это написала, что мол как белый человек работаю,и пох что 13 тыс зарабатываю.
понимаете, как было сказано на нескольких страницах выше, кого-то устраивает получать 10 т.р. и никуда не развиваться, знать, что 1 числа получу 10 и все хорошо будет в этой жизни. Как например охранники работают 1 через 3 за з/п 10-12 т.р. и процентов 90 из этих людей приходят домой, пьют пиво, лежат на диване 3 дня и снова идут охранять=в большей мере ничего не делать, только не бухать, ничего личного, не хочу никого обидеть,но так есть на самом деле
quote:
ну она же пишет, мол и выходные все и зп белая, я думал она это написала, что мол как белый человек работаю,и пох что 13 тыс зарабатываю.
Для девушки самое то, если муж нормально зарабатывает: стабильная зарплата без задержек; работа, как я понимаю, не сильно напряжная, т.е. остаётся время и силы на семью.
quote:
понимаете, как было сказано на нескольких страницах выше, кого-то устраивает получать 10 т.р. и никуда не развиваться, знать, что 1 числа получу 10 и все хорошо будет в этой жизни. Как например охранники работают 1 через 3 за з/п 10-12 т.р. и процентов 90 из этих людей приходят домой, пьют пиво, лежат на диване 3 дня и снова идут охранять=в большей мере ничего не делать, только не бухать, ничего личного, не хочу никого обидеть,но так есть на самом деле
согласен, но не понимаю таких людей...
что может быть хорошего в 10 тыс, ни квартиры, ни машины,ни отдыха на море,ни одежды нормальной,ни фитнесса,ни бассейна,только на макароны и хватит
quote:
Originally posted by Hertz:
согласен, но не понимаю таких людей...
что может быть хорошего в 10 тыс, ни квартиры, ни машины,ни отдыха на море,ни одежды нормальной,ни фитнесса,ни бассейна,только на макароны и хватит
а муж на что?
Если муж хорошо зарабатывает, то проводить 8 часов в день на работе за 10 тр смысла не имеет. Тогда уж уходить на свободный график для удовольствия.
quote:
а муж на что?
у мужчин нет мужей))
Я девочка.... У меня нет необходимости трудиться сутками .....Мне нравится моя работа ))) С начальством тож повезло ( чем, кстати, немногие могут похвастать )...
Работаю менеджером по персоналу, оклад 15 тыров, полностью "белый", премии бывают не часто по 1,5-2 тыс.
Ну и могу написать зп своих друзей (указываю "чистыми"):
слесарь на заводе - 30 тыров, под Новый год получил что-то около 50
администратор (продавец-консультант) на шмотках - 18 тыров (зп варьируется от общих продаж)
кассир (почасовик) - 15-16 тыров.
программист 1С - 50 тыров
офис-манагер - 17 тыров
журналист (пресс-служба) - 20 тыров
Если еще вспомню - напишу.
Вообще мне порой кажется, что совсем я не умею деньги зарабатывать, чет у меня зп меньше всех моих друзей. =)
А по поводу того, что "работать не хотят" соглашусь только частично.
Сама с осторожностью отношусь к вакансиям типа оклад 6 плюс проценты. Я за жилье плачу как минимум 10 тыров и если первые два месяца у меня будет зп 6 тыс, то для меня это будет очень критично.
Да, есть много хороших компаний, где при таком минимальном окладе, доход действительно будет на уровне, но есть еще больше "конторок" (иначе их не назвать), где доход будет еле дотягивать до 10 тыс.
quote:
Originally posted by Hertz:
у мужчин нет мужей))
не про Вас
Про девочек.
quote:
Originally posted by pozitiff:
А по поводу того, что "работать не хотят" соглашусь только частично.
не хотят. Даже большие оклады не привлекают
quote:
оклад 15 тыров. Я за жилье плачу как минимум 10 тыров
на оставшиеся 5тыров можно купить много макарон, зато В ГОРОДЕ! ))
не понимаю, объясните! неужели в деревне всё настолько плохо?
Элекромонтёр гпм на ОАО"Ижсталь" 18-20кило,бывает и 23,график 2/2,но очень пыльно и грязно(хотя идёт вредный стаж)
quote:
Originally posted by votyak:
неужели в деревне всё настолько плохо?
Давеча, с высокой трибуны, было предложено установить штраф за управление транспортным средством в пьяном виде в поллимона, так Вы с этим дядькой в одном мире живете? Или все таки с нами?
в моём мире ближе суммы в 5тыр, чем в 500 ))
но всё равно непонятна жизнь гастарбайтеров, отдающих всё заработанное за жильё
А что им в деревне делать? Жить в старых родительских хибарах? И точно знать, что ничего никогда не поменяется? Тут хоть какая то надежда есть изменить свою жизнь.
В деревнях кто хочет, тот зарабатывает (молоко, мясо, зерновые, дерево, овощи), а не лежит за печкой с пузырем и жалуется на жизнь, что страну просрали, в деревнях делать нечего и т.п. Те, кто в деревне бухали и не делали ни хрена, они и в городе ничем заниматься не будут, а только ныть.
Если брать гастеров, то у них 2 варианта, либо в своих аулах и горах выращивать мак и делать из него всем известные производные, либо собственно подметать российские улицы, делать кладку в -30, т.к. на эту зп наши идти не соглашаются и за это я их очень уважаю, они не стонут и не ноют, они работают, как умеют, но работают.
Ну-ну, в наших деревнях одни пьяницы и лентяи, а тем в аулах, кроме как мак культивировать, заняться нечем. Как же их предки выживали? А Вы вообще представляете что значит в деревне заработать
quote:
Originally posted by buru:
молоко, мясо, зерновые, дерево, овощи
???
представляю финансовое состояние по долгу работы, т.к. порядка 30% моих Клиентов фермеры, колхозы, пилорамы и т.п., из которых просрочников меньше, чем городских Клиентов. КАК там копать картошку или косить сено с картинок знаю))
quote:
на оставшиеся 5тыров можно купить много макарон, зато В ГОРОДЕ! ))
не понимаю, объясните! неужели в деревне всё настолько плохо?
Это в какой деревне меня кто-то ждет и жилье предоставит, и работу? Дайте контакты! Авось и перееду.
А живу я не одна, так что не переживайте за мои финансы и макароны.
учителей ждут, молодых семей ждут, на сколько адекватно работают программы не могу сказать, но на бумаге при переселении вновь выпустившегося учителя государство дает дом или бабосы на его строительство
Ваши клиенты обладают организаторскими способностями и используют наемный труд, а Вы пообщайтесь с теми кто на них работает.
quote:
учителей ждут, молодых семей ждут, на сколько адекватно работают программы не могу сказать, но на бумаге при переселении вновь выпустившегося учителя государство дает дом или бабосы на его строительство
Верная поправочка - "насколько адекватно" )
с наемным трудом в деревнях это вообще песня, один дядько имеет пилораму в деревне N, у него 4 бригады, каждая по 7 дней и не больше, получают зп по 10 т.р. и бухают 2 недели, 4ю неделю отсыпаются и снова выходят на первую неделю. Т.е. теоретически возможно получать 30-40, если работать и не бухать, и смешно и печально
а если работа очень нравится,по душе,но зп 10 штук???!!!!!(муж есть,обеспечивает)
quote:
Originally posted by кошка333:
а если работа очень нравится,по душе,но зп 10 штук???!!!!!(муж есть,обеспечивает)
значит у вас все хорошо)
quote:
Originally posted by mur4i:
значит у вас все хорошо)
просто тут выше шла речь о том,что работают за 10 штук и не хотят развиваться
quote:
Originally posted by кошка333:
просто тут выше шла речь о том,что работают за 10 штук и не хотят развиваться
есть такой феномен.
quote:
Originally posted by buru:
теоретически возможно получать 30-40, если работать и не бухать, и смешно и печально
В том то и дело что теоретически. Реально заплатят не более 15 тыс., да еще условия труда наверняка как у каторжан. ЗП как пить дать серая. Так лучше не месяц работать, а неделю.
Конечно всем нужно больше денег. Но для мужчины главное стабильность зарплаты. Остальное для него должны женщины вносить.
В успешно развивающихся хозяйствах (бывшие колхозы, ныне ОАО) мастера своего дела (особенно комбайнеры) порой получают баснословные для села деньги. Если говорить конкретно, то сезонные работы (посадка культур, уборка зерновых и овощей) приносят истинным труженникам порядка 30-50 тыс. руб. Но это касается работников с большим стажем работы и соответствующими выплатами. Зимой з/п действительно плачевная.
ИТР - 15-25т.р.(с выплатами за стаж).Круглогодично))
Проблема деревень в том, что молодежь удержать в них очень трудно, несмотря на различные гос программы помощи молодым специалистам.Т.к. в начале карьеры з/п в любом случае оставляет желать лучшего.
Алкашей и лентяев действительно хватает везде. Увидев свою з/п равную 5000руб. самые рьяные любители выпить даже не расстраиваются, т.к. сумма не главное. Главнее то, что день прошел не зря (побухал одеколона вдоволь, да еще и нахаляву)))
Моя зп сильно колеблется, если считать среднюю за год - 32 рубля в мес. Все равно не хватает, езжу на тазе, семья из 3 чел живет в двушке, никто вообще мне финансами не помогает.
Имею на себя одного 40 + подработки, скоро 50 будет.
25 лет, машинами не пользуюсь, не пью, живу у родителей, детей нет и не желаю пока. При этом не считаю себя успешным.
П.С. по шмоткам считаю лучшее то, что уже дольше всего носится. Вообще считаю минимализм во всем полезен.
quote:
КАК там копать картошку или косить сено с картинок знаю))
как там моя бабушка говАривала..."Святы наивные"...С вашим энтузиазмом да в деревне пожить лет 5. Чтоб потом на форуме бросаться "дермецом" по ветру на всех, кто ниже вашего разумения....
я не понимаю сарказма в мою сторону от "работаплюс". Если жизнь поставит раком и даст пинок под зад и выбор будет идти садить/копать картошку, почему нет, поеду и буду садить/копать. Каждый занимается тем, чем может заниматься в настоящее время.
Тема ушла не в то русло(впрочем как обычно).
Раскрою карты, работаю в ИТ, уровень моего дохода весьма сложно посчитать, так как он зависит от объёмов продаж и марженальности сделок, но в среднем думаю планка в 60-70к преодолена.
Помогите автору измерять среднюю температуру по больнице, хватит обсуждать проблемы не желания работать (это личное дело каждого и дискуссия для отдельной темы).
говорила мне мама: "выходи замуж за it-шника". Зря маму не послушалась
quote:
Помогите автору измерять среднюю температуру по больнице,
судя по названию темы, автор измеряет не среднюю Т, а как раз-таки реальную
quote:
Originally posted by Vilnus:
Раскрою карты, работаю в ИТ,
quote:
Originally posted by Vilnus:
зависит от объёмов продаж и марженальности сделок
сэйл?
quote:
сэйл?
yes
quote:
судя по названию темы, автор измеряет не среднюю Т
quote:
Интересует вопрос какая же у нас в Ижевске на данный момент средняя зарплата.
?
Дык брать статистику ЦЗ.
зарплата сильно зависит от опыта и квалификации+сезонные рабочие
Работяги 20-30
МЕньенеджеры 10-30
Управленцы 30-50
Специалисты 20-30
Директора 40-....
Я кстати тоже в ИТ работаю
quote:
Originally posted by Valera777:
Я кстати тоже в ИТ работаю
какая конкретная область ИП? 1С?
пойти что ль тоже на программера учиться((((
Немного не по теме, но все же: Направление бизнес-информатика востребовано?
quote:
Originally posted by Valera777:
Я кстати тоже в ИТ работаю
должность сразу называйте и компанию
quote:
Originally posted by Tanusya:
Направление бизнес-информатика востребовано?
лучше бы сказали что знают выпускники
ИТ - ИжТрейдинг или IT? ))
quote:
Originally posted by ea:
IT
quote:
Originally posted by mur4i:
лучше бы сказали что знают выпускники
все так плохо???(((
Про ситуацию в IT хочу сразу оговориться. Те кто считает, что тут золотые горы - не правы. Дефицит специалистов - да, довольно большой, но большинство работодателей хотят сверх-профессионалов и готовы платить за это 40-80 т.р. Не думайте, что отучившись на программера или сисадмина вы сразу будете иметь больше 30. Скорее всего это будет 15, а то и меньше. Плюс придется все время что-то новое осваивать, хотелки у наших работодателей будь здоров. Но есть вариант рвануть в Москву или Питер, отработать там в сносной компании за спасибо и тогда возможно что-то путное и выйдет.
В общем, все как везде, средняя з.п. по Ижевску тысч 20-30 будет. Не обольщайтесь.
P/S: Еще совет, не тратьте время на в.о. по специальности, сегодня оно в IT скорее как плюс, главное же - это участие в реальных проектах. Так что в идеале втесаться к кому-нибудь на проект, а дальше пахать и пахать, пробовать - ошибаться, снова пробовать. Шишек много набьете, возможно здоровье чуток подорвете, но если есть стремление и голова, то успех будет. У меня так держаться долго не получается, очень много возможностей я упустил
quote:
Originally posted by Valera777:
средняя з.п. по Ижевску тысч 20-30 будет. Не обольщайтесь.
у мну щас намного меньше (хотя о\р неплохой и ВО имеется), так что 20-30 будет как праздник)))
В продажи не?
22-лвл кун, работаю сисадмином в компании, название которой каждый знает с детства. Имею честную зарплату 360тыр/год, служеюный ноутбук, телефон и автомобиль, бензин и связь оплачены. Работа крайне интересная и разнообразная.
У меня по 30-40 минус налоги в среднем + бонусы, загранпоездки, продажник выше среднего.
1С-ник, 40 тыр. И полностью поддержу Valera777, чтобы получать столько нужно очень долго учиться, причем самостоятельно, нужно многое знать, еще и развиваться постоянно.
quote:
Originally posted by vowg:
нужно очень долго учиться
ну это понятно)))
Решила посмотреть на сайте ИжГТУ учебный план и цены, аффигела! более 100тыщ в год оплата, и столько лишних предметов - философии, психологии, и прочее. Не ну может кому-то и полезны они будут, но мне по второму кругу изучать не хочется...а самостоятельно, это вот так вот просто взял интересную книжицу, сел за комп и давай по ней учиться? А потом такой самоучка без корочек кому-то нужен?
quote:
Originally posted by mur4i:
В продажи не?
вот тоже думала в этом направлении, сурьезно так думала, рисовала себе таблички всякие с +/-, в некоторые области думаю пошла бы, где цель не только "продать". Но это крайний вариант, как совсем допечет копеечная з/п, так наверно и пойду...
Tanusya, я как раз таки самоучка без высшего образования.
quote:
Originally posted by vowg:
я как раз таки самоучка без высшего образования.
тогда я с тобой дружу))) С какой книжки начать? С\С++, Java али еще что?
С 1с
quote:
Originally posted by mur4i:
С 1с
1с хорошо, но за границей не востребовано)))а то ить вдруг сбудется мечта идиота, я исчезну с лица Удмуртии
средняя где-то 25
quote:тогда Tempest :-) И в России неплохо, и за границей не пропадете.
Originally posted by Tanusya:
1с хорошо, но за границей не востребовано)))а то ить вдруг сбудется мечта идиота, я исчезну с лица Удмуртии
quote:
Originally posted by Tanusya:
1с хорошо, но за границей не востребовано)))а то ить вдруг сбудется мечта идиота, я исчезну с лица Удмуртии
Всегда можно пойти мыть посуду или выйти замуж
quote:
Originally posted by mur4i:
выйти замуж
Перспектива конечно интересная, а как же любофф?
Посуду можно и здесь мыть, но хочеться чтоб мозг работал, а то ведь испортится он от бездействия)))
quote:
Всегда можно пойти мыть посуду или выйти замуж
Можно совместить
quote:
Originally posted by Tanusya:
Посуду можно и здесь мыть,
зато там в свободной стране, полной перспектив
quote:
Originally posted by mur4i:
зато там в свободной стране, полной перспектив
хотя вот подумала, в Европе же воду экономят, пену не смывают, значица трудозатрат будет меньше, следовательно работа будет халявней
, и останется время на мозговую работу... Ну все пойду мужа европейского искать. Только вот интересно, найдутся желающие взять в жены с 2-мя детьми один из которых муж? Все у меня походу щас депрессия начнется((( Кризис среднего возраста, что поделать...
quote:
Originally posted by Tanusya:
ну все пойду мужа европейского искать. Только вот интересно, найдутся желающие взять в жены с 2-мя детьми один из которых муж?
ну а чо нет? Европа она вон какая продвинутая
quote:
Originally posted by mur4i:
ну а чо нет? Европа она вон какая продвинутая
ууххххххх, многомужество мне нравится)))это ж "вдвое больше молока можно надоить"!!!
в местных новостях на радио на днях гордо озвучено было диктором: "Уровень средней ЗП в Ижеске поднялся до 13 т.р."
quote:
Originally posted by МишуткаАНЯ:
в местных новостях на радио на днях гордо озвучено было диктором: "Уровень средней ЗП в Ижеске поднялся до 13 т.р."
тогда о каких 23т.р. везде трындят
да видимо у каждого свой уровень средней ЗП, или мерило разное.
quote:
Originally posted by МишуткаАНЯ:
мерило разное
Реальная ЗП =белая+серая, статистика по белой есть, а как серую точно вычислить? Поэтому и цифры разнятся.
А не поехать ли нам в Воткинск
http://rabota.mail.ru/news/293...tm_campaign=new
Производство
N п/п Позиция Уровень предлагаемой зарплаты Регион
10 Плотник от 40 000 до 45 000 руб. Воткинск
quote:
Originally posted by Марфушечка-душечка:
мерило разное
да нет, средняя з.п это так- у меня 10тыс. а у моего начальника 300тыс, следовательно средняя зп у нас 155тыс.
quote:
Originally posted by РадисткаКэт:
да нет, средняя з.п это так- у меня 10тыс. а у моего начальника 300тыс, следовательно средняя зп у нас 155тыс.
вспомнилось: мой начальник ест мясо, а я ем капусту. В среднем мы едим голубцы
quote:
Originally posted by Zazu:
10 Плотник от 40 000 до 45 000 руб. Воткинск
как туда Воткинск затесался?
...я бы в плотники пошел, пусть меня научат(с)
Отличная средняя зарплата на двоих)
8-10 тыс. график 5/2 с 9.00 до 18.00 дизайнер
Несколько лет назад, моя близка подруга сказала, что не сможет встречаться и выйти замуж за мужчину, у которого зарплата будет ниже, чем у нее. Зарплата у нее 25 т.р., работает бухгалтером. с тех прошло наверно года 4. Сейчас ей 30 лет. До сих пор одна. Вроде не очень привередлива, если не считать доход мужчины. Но видимо не хватает мужчин с такой зарплатой на всех в городе.
varezhka вы уверены что дело в именно в з/п, среди моих знакомых практически все имеют больший доход.
quote:
Originally posted by varezhka:
не сможет встречаться и выйти замуж за мужчину, у которого зарплата будет ниже, чем у нее
уж врядли в зп дело. согласна с Вильнюс'ом. а 25 у нас в городе далеко не у каждого, даже не у каждого 20 если)
quote:зачастую доход и з/п абсолютно разные вещи. может, дело в этом?
Originally posted by Vilnus:
varezhka вы уверены что дело в именно в з/п, среди моих знакомых практически все имеют больший доход.
quote:
зачастую доход и з/п абсолютно разные вещи
Одно является составной частью другого, зачастую у большинства работающего населения эти понятия равны, может дело в этом?
Летом работал на стройке получал 30тыс. Обидно за учитилей, которые вкалывают и получают копейки.
3741 рубль ЗП программиста детская больница, 0,5 ставки
50-70 когда работа есть, и на север не надо ехать...
quote:
3741 рубль ЗП программиста детская больница, 0,5 ставки
это зарплата или оклад, к которому добавляются всякие коэффиценты и премии?
quote:
Обидно за учитилей, которые вкалывают и получают копейки.
в 2000 году окончила УдГУ, очное, пошла в школу, отработала 4 месяца за 400 рублей, когда уборщицы получали по 1 000 рублей. Ушла работать в торговлю, затем инженером, параллельно получила второе высшее в ИЖГСХА, открыла свой бизнес и работаю.
Учителей мне совсем не жалко...
quote:
Originally posted by Nen:
Учителей мне совсем не жалко...
Ну-ну кругом одни продавцы...., а денежки считать - ваших детей кто учить будет? Заняли чье то место в институте и бравируете здесь.
quote:
Ну-ну кругом одни продавцы...., edit log
а вы не покупайте ничего у продавцов и они сами исчезнут
quote:
а вы не покупайте ничего у продавцов и они сами исчезнут
А вы не ешьте ничего и желание само проподет. Что за бред вы пишете?
у знакомой дочь работает продавцом на хозяйственной базе 5-7тыс (сдельная работа зависит от покупателей)
и я не верю, что продавцам(наемным работникам) где-то много платят. обещают много, но обещания далеки от реалий
quote:
Originally posted by Пехотный:
3741 рубль ЗП программиста детская больница, 0,5 ставки
думаю, что это вся зарплата, включая премии и все такое(((
quote:
у знакомой дочь работает продавцом на хозяйственной базе 5-7тыс
Не верю!!!!
у меня информаторы- девушки без какого-либо образования с графиком работы 2 через 2 получают 10 без задержек и проблем!
при этом их просто НЕТ.
работать никто не хочет.
считаю, безработицы нет- есть лень. Хочешь заработать- заработаешь.
quote:
Originally posted by wild-k:
считаю, безработицы нет- есть лень. Хочешь заработать- заработаешь.
когда зазывают, обещают золотые горы.
работает несколько месяцев. за это время случилась ревизия, обнаружилась большая недостача каких-то дорогих инструментов. теперь удерживают со всех продавцов деньги (естестно не нашли кто воровал). удерживают по 1,5тыс, получила 1 мес после удержания 5,9т, второй 5,1т. девчонка не ленивая, бегает за покупателями бегом.
пусть к нам информатором идёт- никакой мат ответственности, лишь элементарные требования к трудовой дисциплине))
т
меня разбанили чтоль?
2wild-k: мне 2 дня из 3 нерабочих делать нефиг, Гвоздь через дорогу... возьмут "информатором" ?
Легко.
я с директором договорюсь))
quote:
Легко.я с директором договорюсь))
куда, к кому приходить?
к директору, я договорился уже))
quote:
к директору, я договорился уже))
трындишь ведь
quote:
Originally posted by wild-k:
пусть к нам информатором идёт
что за специальность и какая организация?
quote:
какая организация?
КГБ
quote:
А вы не ешьте ничего и желание само проподет. Что за бред вы пишете?
специально для непонятливых: меня упрекнули в том, что кругом одни продавцы, т.е. к этим продавцам приходят покупатели, если их не будет, то торговые точки сами закроются.
Нет спроса- не будет и предложения.
quote:
Originally posted by Nen:
специально для непонятливых
Практически вся Россия ни чего не производит, а только перепродает.
quote:
Originally posted by Nen:
Нет спроса- не будет и предложения.
Эта формула устарела, маркетинг навяжет товар даже при отсутствии очевидного спроса. Мы живем в обществе потребления.
А в вообщем то продавайте если Вас это устраивает, но хорошо что есть люди у которых цели и призвание выше "купи-продай".
quote:
Originally posted by Nen:
в 2000 году окончила УдГУ, очное, пошла в школу, отработала 4 месяца за 400 рублей, когда уборщицы получали по 1 000 рублей. Ушла работать в торговлю, затем инженером, параллельно получила второе высшее в ИЖГСХА, открыла свой бизнес и работаю.
Учителей мне совсем не жалко...
Так вы голубушка, просто не с того начали. Торговый техникум и вперед. А то, что вам, как учителю, так мало платили, только доказывает ваш внутренний уровень. В торговле вы быстро долезли до бананов? Они там низко висят? Вот и хорошо. Дура не дура, а 10 рублей в день имеете. Учителям ваших детей жалко, поверьте. А может, всё и обойдется, чего искренне желаю. Сам таким был, пока не спохватился. Вовремя.
quote:
Эта формула устарела, маркетинг навяжет товар даже при отсутствии очевидного спроса. Мы живем в обществе потребления.
речь шла не о товаре...
quote:
Торговый техникум и вперед.
дык мама запретила, сказала, что никакой торговли, т.к. сама зав.производством была, вот и пришлось на училку идти учиться, 5 лет коту под хвост..., но торговля победила, да и педагогическое образование, тем более бюджетное, настоящее, пригодилось...
А сейчас у меня интересная работа, я искренне её люблю, особенно когда слышу слова благодарности от своих покупателей...
Обидеть не хотел, простите, хотел предостеречь. Видел иные и печальные истории, некоторые с летальным исходом, видел лично.
quote:
Обидеть не хотел, простите, хотел предостеречь. Видел иные и печальные истории, некоторые с летальным исходом, видел лично.
Вы меня не обидели, мне всегда интересно знать разные мнения людей на одну и ту же ситуацию.
quote:
Originally posted by Lira09:
8-10 тыс. график 5/2 с 9.00 до 18.00 дизайнер
Не по мебели случаем дизайнерствуем??? То готов предложить чуть больше раза в три примерно
)) притом подработка...PS Учителей не трогать это практически святые люди, детей быдлородителей в большинстве своем учить, да еще и воспитывать...
Бригадир, я если сказал- я сделал.
в любое время, хоть прямо сейчас, подходишь к директору, говоришь- я бригадир, на счёт работы. Он скажет- да, хорошо, вилд предупреждал.
я серьёзно.
пс. ещё охранники нужны- 700 руб день с 8.30 до 20.30. если что))
quote:
Originally posted by Львенок3:
у знакомой дочь работает продавцом на хозяйственной базе 5-7тыс (сдельная работа зависит от покупателей)
(((
что-то не верится в это,если только она нестажер и ей на испытательном сроке платят такую зп.
Много знакомых девочек работает в торговле и общепите, так на з.п. меньше чем 18 тыс. они не согласны работать. Ну конечно официальная - минималка, да еще не все оформлены по трудовой.
quote:
меньше чем 18 тыс. они не согласны работать.
а что девочки по жизни сделали чтоб получать 18? образование? опыт? руки золотые?
не согласны...
докажи что ты чего-то стоишь- будет и 18 и 28.
quote:
Originally posted by Марфушечка-душечка:
Много знакомых девочек работает в торговле и общепите, так на з.п. меньше чем 18 тыс. они не согласны работать. Ну конечно официальная - минималка, да еще не все оформлены по трудовой.
ооо....ну тогда пусть в МСК едут или Питер,там зп поболее будет.
quote:
Originally posted by кошка333:
что-то не верится в это,если только она нестажер и ей на испытательном сроке платят такую зп.
работает с трудовой больше полугода, не стажер. вы не представляете сколько она поработала бесплатно на магазины, пока нашала это место, где сразу приняли с трудовой книжкой. объявлений "требуется продавец" полно. берут на работу и говорят, что договор заключим, пока поработайте, типа стажировка, причем неоплачиваемая(!!!). через неделю или две(зависит от наглости директора, хозяина) объявляют: вы нам не подходите. думаю, они таким образом поступают со всеми(молодежью), бесплатная раб.сила. поэтому не верю, что продавцам платят много. а рОссказни о том, что люди не хотят у них работать за приличную зарплату(что часто читаю на этом форуме) для наивных
quote:
Originally posted by Львенок3:
работает с трудовой больше полугода, не стажер. вы не представляете сколько она поработала бесплатно на магазины, пока нашала это место, где сразу приняли с трудовой книжкой. объявлений "требуется продавец" полно. берут на работу и говорят, что договор заключим, пока поработайте, типа стажировка, причем неоплачиваемая(!!!). через неделю или две(зависит от наглости директора, хозяина) объявляют: вы нам не подходите. думаю, они таким образом поступают со всеми(молодежью), бесплатная раб.сила. поэтому не верю, что продавцам платят много. а рОссказни о том, что люди не хотят у них работать за приличную зарплату(что часто читаю на этом форуме) для наивных
очень странно. Но 7 штук это же мало.......Я 4 года назад работала продавцом и получала такую зп.
quote:
Originally posted by wild-k:
а что девочки по жизни сделали чтоб получать 18? образование? опыт? руки золотые?
не согласны...
она согласна работать и за такую зарплату и не уходит с этой работы, хотя заставили платить из ее минималки за чье то воровство. ну нет у нее высшего образования(закончила колледж по специальности товаровед), зато есть большое желание работать.
еще раз хочу сказать, что 18 и более -это из области фантазий
quote:
берут на работу и говорят, что договор заключим, пока поработайте, типа стажировка, причем неоплачиваемая(!!!). через неделю или две(зависит от наглости директора, хозяина) объявляют: вы нам не подходите.
где же вы таких работодателей находите????
у нас охранники, не имея ни лицензии ни вообще ничего при определённых условиях 1400 в день имеют. не в сутки- именно в день, ещё и умудряются плакать что мало...
ничего не понимаю...
quote:
что 18 и более -это из области фантазий
бред!
у меня девочка с улицы, в смысле без знакомств, пришла информатором на 8 тысяч 5 лет назад. сегодня меньше 20 не получает... Она ХОЧЕТ работать и работает, а остальное- отмазы и ЛЕНЬ!!!
quote:
Originally posted by wild-k:
где же вы таких работодателей находите????
да, видно, на каждом шагу такие, кроме государственных. к сожалению, торговля вся частная
quote:
Originally posted by wild-k:
пришла информатором
стесняюсь спросить, что это за специальность, в чем заключается работа?
quote:
Originally posted by wild-k:
образование? опыт? руки золотые?
Не могу сказать что. Ну очевидно их труд того стоит.
quote:
Originally posted by Ку Всем:
Я не получаю а беру столько сколько мне надо примерно 60-70 тыс в месяц.
на работникам даете 6-7?)))
quote:
стесняюсь спросить, что это за специальность, в чем заключается работа?
cидеть за стойкой информации и объяснять посетителям где что находится..
не весть какой труд.
quote:
Originally posted by wild-k:
cидеть за стойкой информации и объяснять посетителям где что находится..
не весть какой труд.
да, уж.. за 20 можно работать. тока таких мест мало и они все заняты
20 она получает уже не в роли инф, она администратор ТЦ. Информаторы получают 10, график 2 через 2. Могут выходить чаще- получать больше.
10 для той девчонки, о которой я пишу, очень желанная зарплата
quote:
Originally posted by Ку Всем:
40-45 тыс получают.
даж мне захотелось к вам)))
quote:
специально для непонятливых: меня упрекнули в том, что кругом одни продавцы
упрекать в этом вас может человек либо далёкий от темы торговли либо завистливый (вы же решились на перемены, а кто то не может), в любом случае то, что люди работают не по специальности продиктовано реалиями рынка, рыба там, где глубоко. Вопросы морального аспекта, а кто же будет учить наших детей, если все учителя идут в другую область в первую очередь надо задавать тем, кто за это напрямую ответственен. Работать за идею вредно для материального благополучия.
quote:
Нет спроса- не будет и предложения.
правильно писали выше маркетинг бежит вперёд семимильными шагами и загнать покупателя в кабалу у них очень не плохо получается, сейчас даже похоронят в кредит.
quote:
Originally posted by Vilnus:
в любом случае то, что люди работают не по специальности продиктовано реалиями рынка
И не только, если чел осознано шел учится на определенную специальность и его работа ему нравится, он ни за какие коврижки ее не променяет. Так что тут либо лень матушка либо просто "не по егорке шапка".
quote:
упрекать в этом вас может человек либо далёкий от темы торговли либо завистливый (вы же решились на перемены, а кто то не может), в любом случае то, что люди работают не по специальности продиктовано реалиями рынка, рыба там, где глубоко. Вопросы морального аспекта, а кто же будет учить наших детей, если все учителя идут в другую область в первую очередь надо задавать тем, кто за это напрямую ответственен. Работать за идею вредно для материального благополучия.
Полностью согласна с вами. Есть знакомые -учителя, при встрече начинают жаловаться на низкую з/плату, на что я им отвечаю, что если вы согласны работать, условно конечно, за 10 тысяч, то зачем гос-ву платить вам 20 тысяч, если вы всё-равно работайте за 10, жалуйтесь, но продолжаете работать.
Попробуйте спроектировать ваш тезис на врачей, ушедших в медицинские представители, т.е. в ситуацию, когда врач то был, но где он теперь? По одну сторону прилавка вы, а он по другую. Угощение платное, но сегодня скидки
филиал московского представительства (оклады без уч. РК)
Директор 45 000
заместитель 24 000
старший администратор 20 000
ведущий бухгалтер 19 000
кассир 16 000
водители (оклад 17 000+бонусы) на руки мин 21 000 максимум было 27 000
продажник 17 000 (+ бонусы)
специалист по раб с клиентами 16 000
администраторы 16 000 (2/2 с 8 до 20)
операторы 13 500 (2/2 с 8 до 20)
з/п вся белая, + кварталки (небольшие, где то 10% от оклада) + 13-ая....
quote:
Originally posted by Светлана*:
филиал московского представительства (оклады без уч. РК)Директор 45 000
заместитель 24 000
старший администратор 20 000
ведущий бухгалтер 19 000
кассир 16 000
водители (оклад 17 000+бонусы) на руки мин 21 000 максимум было 27 000
продажник 17 000 (+ бонусы)
специалист по раб с клиентами 16 000
администраторы 16 000 (2/2 с 8 до 20)
операторы 13 500 (2/2 с 8 до 20)з/п вся белая, + кварталки (небольшие, где то 10% от оклада) + 13-ая....
ммм......хочу туда
quote:
Originally posted by кошка333:
ммм......хочу туда
Директором за 45??? Ну нафиг надо, я замом когда еще работатал на дядю больше полуал, жена бухгалтер в магазине продающем инструмент, у них продавцы консультатнты имеют от 30 до 50 в месяц...
quote:
Originally posted by AndreiZ:
когда еще работатал на дядю
МОЛОДЕЦ !
всё никак не могу набраться смелости и уйти от этого "дяди" (умом понимаю что рано или поздно это произойдёт, страшнее если поздно
)quote:
Originally posted by Andrew*:
МОЛОДЕЦ !всё никак не могу набраться смелости и уйти от этого "дяди" (умом понимаю что рано или поздно это произойдёт, страшнее если поздно )
Если есть тема то уходи, хотя я наверное слабак, сам уволился, а потом не прошло и недели попросился обратно (страшно было, безработный и никому не нужный, взяли меня обратно), в итоге еще через год меня уволил шеф
, за что я ему премного благодарен, так как зарабатывать стал уже на второй месяц плавания на себя раз в 5 больше чем мне платили...а направление то же осталось (когда наёмным был? или реализация собственной идеи?
quote:
Originally posted by Andrew*:
а направление то же осталось (когда наёмным был? или реализация собственной идеи?
Направление то-же мебель, поставщики комплектухи те-же, реализация моя, наемный персонал тоже с ноля обучен мной...
quote:
Originally posted by кошка333:
ммм......хочу туда
без проблем!
у нас коллектив молодой (от 25 до 35) периодически кто то увольняется, кто в декрет уходит, дайте ссылку на резюме ( в p.m.), Вам позвонят как будут вакансии открываться.
Работаю грузчиком зп средняя 30тысяч бывает нужно оставаться на пару часиков после 5 вечера
В общем, как некоторое промежуточное резюме:
- Средняя зарплата по городу неизвестна,
- Зарплата приличного уровня в основном в купи-продай,
- 20 считается уже приличной.
Я 6 лет назад работал на автозаводе, получал 12-13 тысяч за 3-х сменный график. В итоге понял, что в промышленном Ижевске денег не заработать, уехал на север. Получил очень редкую для российской нефтянки специальность. В апреле получил предложение на один из южных проектов Лукойла, карьера движется...
Считаю, что все сделал правильно. Обидно одно - за 5 лет на севере я ни разу не встретил ни одного человека из Удмуртии. С Башкортостана и Татарстана - процентов 70-80. Из Удмуртии н-и-к-о-г-о... Это очень хорошо иллюстрирует характер населения. Сидеть, получать 10 тысяч и жаловаться на судьбу и начальство - это предпочтительнее, чем рискнуть и поехать зарабатывать.
Тем удивительнее было встретить в Бухаре наших ребят с ижевского филиала Татнефтьгеофизики... Все-таки есть такие люди.
quote:
встретить в Бухаре наших ребят
самое главное вовремя выйти из этого состояния, здоровье уже не то, что раньше по 3-4 дня там бывал...
quote:
Originally posted by Scouser:
Обидно одно - за 5 лет на севере я ни разу не встретил ни одного человека из Удмуртии. С Башкортостана и Татарстана - процентов 70-80. Из Удмуртии н-и-к-о-г-о... Это очень хорошо иллюстрирует характер населения. Сидеть, получать 10 тысяч и жаловаться на судьбу и начальство - это предпочтительнее, чем рискнуть и поехать зарабатывать.
есть знакомые,которые работают на севере с Удмуртии. Может просто в вашей конторе вы один)))
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Директором за 45??? Ну нафиг надо, я замом когда еще работатал на дядю больше полуал, жена бухгалтер в магазине продающем инструмент, у них продавцы консультатнты имеют от 30 до 50 в месяц...
директором бы пошла,но не возьмут.
а если честно,то недиректором
кошка333, я немножко утрировал - я знал ребят наших, но не лично. Знал, что работают - кто в Ханты-Мансийске, кто на Сахалине - я про то, что на фоне наших географических соседей - это дикая редкость...
quote:
Originally posted by Scouser:
кошка333, я немножко утрировал - я знал ребят наших, но не лично. Знал, что работают - кто в Ханты-Мансийске, кто на Сахалине - я про то, что на фоне наших географических соседей - это дикая редкость...
ааа.......ну тогда да,мало кто из наших едет на север.
quote:одно что нынешний Пурнефтегаз на землях Удмуртгеологии работает... а так в Западной и в Восточной Сибири есть наши люди. И не мало.
Originally posted by Scouser:
кошка333, я немножко утрировал - я знал ребят наших, но не лично. Знал, что работают - кто в Ханты-Мансийске, кто на Сахалине - я про то, что на фоне наших географических соседей - это дикая редкость...
20 - 50 тырок
quote:
Originally posted by Львенок3:
работает с трудовой больше полугода, не стажер. вы не представляете сколько она поработала бесплатно на магазины, пока нашала это место, где сразу приняли с трудовой книжкой. объявлений "требуется продавец" полно. берут на работу и говорят, что договор заключим, пока поработайте, типа стажировка, причем неоплачиваемая(!!!). через неделю или две(зависит от наглости директора, хозяина) объявляют: вы нам не подходите. думаю, они таким образом поступают со всеми(молодежью), бесплатная раб.сила. поэтому не верю, что продавцам платят много. а рОссказни о том, что люди не хотят у них работать за приличную зарплату(что часто читаю на этом форуме) для наивных
пусть попробует в отдел "инсити" в ТЦ сходить там очень большая текучка, девочки постоянно требуются, сама там проработала более полугода, з\п выходила 15 тыс.р. и больше, еще и на учебу бегала, но дико уставала
quote:
Originally posted by Алиса в зазеркалье:пусть попробует в отдел "инсити" в ТЦ сходить там очень большая текучка, девочки постоянно требуются, сама там проработала более полугода, з\п выходила 15 тыс.р. и больше, еще и на учебу бегала, но дико уставала
а график какой?
Сейчас работаю по специальности в крупной строительной организации инженером, стаж год, 5/2, в среднем в месяц выходит 13-14 тыс.р. считаю, что это мало, объем работ оч большой, требования высокие.
quote:
Originally posted by кошка333:а график какой?
как договоритель с девочками из отдела, т.к. многие учатся, но старались приблизить к 2/2, у меня оклад был 400 руб. в день + 3% от личных продаж, официальное трудоустройство
Несколько лет работал в сервисе менеджером с зп 12-14т.р. Недавно по обьявлению ушел в другой на 20-25 и работы в разы меньше. Я понял что главное не бояться менять работу. Потому что когда просишь повышение работодатель всегда плачет что сейчас не время,кризис,везде зп маленькая.
quote:
Originally posted by Алиса в зазеркалье:у меня оклад был 400 руб. в день + 3% от личных продаж, официальное трудоустройство
а % с личных продаж идут?
quote:
Originally posted by кошка333:а % с личных продаж идут?
конечно, у каждого личные продажи, общие только по выходным бывали.
quote:
Originally posted by Алиса в зазеркалье:конечно, у каждого личные продажи, общие только по выходным бывали.
понятно.Наверно надо за покупателем бегать,уговаривать?Чтобы язык был подвешан?
у мужа на работе (крупный ижевский завод) в подчинении 30 "тупых,ленивых баб" (с).
Сидят за 10-мах15 тыс. , кроме завода больше нигде не работали, и не знают что значит РАБОТАТЬ.
готовы получать копейки, главное для них - ничего не делать.
quote:
Originally posted by кошка333:понятно.Наверно надо за покупателем бегать,уговаривать?Чтобы язык был подвешан?
не знаю как сейчас, но раньше каждые две недели у нас учеба проходила - грамотное общение с покупателем, на практике даже интересно применять, вели личный график продаж, если 3 месяца подряд будешь на первом месте по своему магазину, то оклад увеличивался и еще обеденные доплатой!
еще кстати скидка была 20-40% на ассортимент инсити, бифри, лав рипаблик и паоло конте - компания Модный дом.
попробуйте, может понравится, меня все устраивало, кроме постоянных стычек с другими продавцами, это неизбежно
quote:
Originally posted by Алиса в зазеркалье:не знаю как сейчас, но раньше каждые две недели у нас учеба проходила - грамотное общение с покупателем, на практике даже интересно применять, вели личный график продаж, если 3 месяца подряд будешь на первом месте по своему магазину, то оклад увеличивался и еще обеденные доплатой!
еще кстати скидка была 20-40% на ассортимент инсити, бифри, лав рипаблик и паоло конте - компания Модный дом.
попробуйте, может понравится, меня все устраивало, кроме постоянных стычек с другими продавцами, это неизбежно
да я работала продавцом,но % с личных продаж,такого не было у нас. Но все равно не хочу в торговлю. Недосдачи,постоянно надо за покупателями бдить,чтобы не стащили,и на ногах по 12 часов стоять...Да и бабский коллектив это пипец.......
quote:
Originally posted by кошка333:Недосдачи,постоянно надо за покупателями бдить,чтобы не стащили,и на ногах по 12 часов стоять...Да и бабский коллектив это пипец.......
мы никогда не бдили, недосдач тоже не было, но на ногах 12 часов = варикоз получен
quote:
Originally posted by Chicka:
у мужа на работе (крупный ижевский завод) в подчинении 30 "тупых,ленивых баб" (с).
Сидят за 10-мах15 тыс. , кроме завода больше нигде не работали, и не знают что значит РАБОТАТЬ.
готовы получать копейки, главное для них - ничего не делать.
Может система так организована, что подчиненным выгоднее не работать, чем работать?
quote:
Originally posted by Fozzyboy:
Может система так организована, что подчиненным выгоднее не работать, чем работать?
Отнюдь, на самом деле есть такие.
только мнение о реальных зарплатах в Ижевске:
*менеджмент - руководители среднего звена
- розничные продажи - 10-17 тысяч рублей (менеджмент 15-30 тысяч)
- оптовые продажи - 15-35 тысяч рублей (менеджмент 20-50 тысяч)
- крупные промышленные предприятия (заводы и т.д.) - 10 - 20 тысяч рублей (менеджмент 15-50 тысяч)
- нефтегазовая отрасль
а)на территории УР - 15 - 25 тысяч рублей (менеджмент 20 и выше)
б)вахтовым образом - 30 - 60 тысяч рублей (менеджмент 40 и выше)
- бюджетники - 10 - 20 тыся рублей (менеджмент - не могу оценить)
- сотрудники силовых ведомств - от 35 тысяч рублей
Думаю официальная з/п в Ижевске составляет - 15 тысяч рублей (+/-10%), а реальная - 25 тысяч рублей (+/-10%)
quote:
вахтовым образом - 30 - 60 тысяч рублей
Поправлю: 30 - 150 тыс.руб (север). Знающие себе цену вахтовики за 60 тыс.руб. палец о палец не ударят
quote:
Originally posted by SwissMade:
нефтегазовая отрасль
А не хочешь официальную зарплату в 250-750??? Для наемных руководителей среднего звена!!!
а где ты увидел такую сумму?
Я считаю что для меня нормальная зп должна составлять 100 - 120 тысяч в месяц. Но не в этом городе.... придётся наверно отсюда переезжать рано или поздно.
quote:
Originally posted by KARkade:
рано или поздно
чем быстрее тем лучше, в данном случае!
а так, тебе её никто не заплатит (в случае, если "на дядю") так что либо свой бизнес развивать, либо поиск предложений в других регионах.
на таких местах (где з/п 100-120) "все свои", либо те, которые продолжительное время на этом предприятии...
а где-то вообще платят простым смертным зп 100 тыщ?????
думаю такую не найти чтоб с улицы придти и платили 100 тыщ ! это надо уж быть очень незаменимым чтоб столько платили !!!!
quote:
думаю такую не найти чтоб с улицы придти и платили 100 тыщ ! это надо уж быть очень незаменимым чтоб столько платили !!!!
не думать надо,а действовать. я пришел с улицы в одну ижевскую компанию на 15 тыс. руб. Через три года ушел со среднегодовой зарплатой 99 тыс. руб. Был период три месяца подряд получал 170-180 тыс. Работал в продажах. Но! Оклад в этой зарплате был 25 тыс. Остальные деньги нужно было ЗАРАБАТЫВАТЬ за выполнение плана,спецзадачи и очень большие бонусы за новых клиентов,особенно федералов.
quote:
Originally posted by Hertz:
Работал в продажах
металл?
quote:
- крупные промышленные предприятия (заводы и т.д.) - 10 - 20 тысяч рублей
У нас рабочие зарабатывают 20-30 т.р. И все официально. + выслуга лет+ доплата иногородним. Вот только минус: у нас работать надо.
quote:750 это или звено не среднее, или разово со всеми премиями по итогам года.
Originally posted by AndreiZ:
А не хочешь официальную зарплату в 250-750??? Для наемных руководителей среднего звена!!!
quote:
Originally posted by Hertz:
не думать надо,а действовать. я пришел с улицы в одну ижевскую компанию на 15 тыс. руб. Через три года ушел со среднегодовой зарплатой 99 тыс. руб. Был период три месяца подряд получал 170-180 тыс. Работал в продажах. Но! Оклад в этой зарплате был 25 тыс. Остальные деньги нужно было ЗАРАБАТЫВАТЬ за выполнение плана,спецзадачи и очень большие бонусы за новых клиентов,особенно федералов.
увы совсем не много предложений по городу для продажников с фиксированными 25 т.р. я бы сказала единичные случаи это. Обычно те же 25 надо ЗАРАБАТЫВАТЬ выполнением плана, спецзадачами и т.д.
quote:
металл
нет.
quote:
увы совсем не много предложений по городу для продажников с фиксированными 25 т.р. я бы сказала единичные случаи это. Обычно те же 25 надо ЗАРАБАТЫВАТЬ выполнением плана, спецзадачами и т.д.
смотря про какой уровень специалистов мы говорим. ТП и супервайзерам наверно да,такие оклады редкость,хотя... вспоминая Coca Colа у нас в Иже оклад у них тыс 22-24. Маленькие оклады и зп в ижевских или удмуртских фирмах. Все западные и федеральные компании платят больше. Хотя опять же надо смотреть на позицию. Регионалы,территориалы и тд имеют оклад выше раза в два мин. чем 25.
Что-то на предлагаемый мной оклад 20-25 т.р. не было очереди продажников, ну и собственно на бонусы надо было вкалывать и вкалывать, а кто приходил выдимо не очень хотели вкалывать. ИМХО, при желании в Ижевске реально найти зп 50-70, но за них ты будешь именно РАБОТАТЬ, а не сидеть и раскладывать пасьянсы
quote:
Originally posted by buru:
при желании в Ижевске реально найти зп 50-70, но за них ты будешь именно РАБОТАТЬ
соглашусь, но на такой уровень дохода сразу не получиться выйти, однозначно!
какой то период придется работать за 20-30....
quote:
Originally posted by Andrew*:
соглашусь, но на такой уровень дохода сразу не получиться выйти, однозначно!
какой то период придется работать за 20-30....
я думаю, что этот период от полугода до года. ну реально работающая клиентская база с нуля быстрее не делается.
quote:
Что-то на предлагаемый мной оклад 20-25 т.р. не было очереди продажников, ну и собственно на бонусы надо было вкалывать и вкалывать, а кто приходил выдимо не очень хотели вкалывать. ИМХО, при желании в Ижевске реально найти зп 50-70, но за них ты будешь именно РАБОТАТЬ, а не сидеть и раскладывать пасьянсы
согласен. я вообще одно время не вылезал из командировок и встреч. по 2 командировки в месяц было. масштабы от владика до краснодара. как то посчитал,что за период два года я совершил 50 полетов на самолете)))). в среднем по 2 полета в месяц, но были месяцы когда летал по 6 раз))
quote:Если не секрет, почему?
Originally posted by Hertz:
Через три года ушел
предложили лучше и выше. ну и в той компании поменялось руководство,которое начало политику,с которой я был не согласен.
quote:
Originally posted by buru:
Что-то на предлагаемый мной оклад 20-25 т.р. не было очереди продажников,
Хороший продажник на эту зарплату не пойдет, было дело лет 5-6 назад уже столько свободно зарабатывали, я своему дизайнеру сейчас плачу 40 и это у нее подработка, люди тоже в рапйоне 15 зарабатывают в неделю!!!, НОРМАЛЬНЫЙ ПРОЖАДНИК ДОЛЖЕН ИМЕТЬ ОТ 50 КАК МИНИМУМ...
quote:
Originally posted by Hertz:
Hertz
какое направление?
электроника
quote:
Originally posted by AndreiZ:
НОРМАЛЬНЫЙ ПРОЖАДНИК ДОЛЖЕН ИМЕТЬ ОТ 50 КАК МИНИМУМ...
Если только шефу бабло глаза незапылило.
quote:
Originally posted by wild-k:
Не верю!!!!
у меня информаторы- девушки без какого-либо образования с графиком работы 2 через 2 получают 10 без задержек и проблем!
при этом их просто НЕТ.
работать никто не хочет.
считаю, безработицы нет- есть лень. Хочешь заработать- заработаешь.
т.е. "заработать" по вашему это "10 без задержек и проблем"?
quote:
Originally posted by Европа-СК:т.е. "заработать" по вашему это "10 без задержек и проблем"?
Ну правильно хочется сидеть в кресле из работы только глазками стрелять и получать дофига бабла, это в основном молодые дуры с образованием максимум "техникум". И за 10 тыс они работать не хотят, им бы только папика найти, ну на крайний случай удачно выйти замуж.
quote:
Originally posted by Львенок3:
работает с трудовой больше полугода, не стажер. вы не представляете сколько она поработала бесплатно на магазины, пока нашала это место, где сразу приняли с трудовой книжкой. объявлений "требуется продавец" полно. берут на работу и говорят, что договор заключим, пока поработайте, типа стажировка, причем неоплачиваемая(!!!). через неделю или две(зависит от наглости директора, хозяина) объявляют: вы нам не подходите. думаю, они таким образом поступают со всеми(молодежью), бесплатная раб.сила. поэтому не верю, что продавцам платят много. а рОссказни о том, что люди не хотят у них работать за приличную зарплату(что часто читаю на этом форуме) для наивных
каждый раз, слыша подобные примеры сильно удивляюсь. какая-то несостыковка происходит. приличные работники натыкаются на недобросовестных работодателей, а работодатели, предлагающие вполне неплохие условия, натыкаются на ленивых сотрудников.
у меня в мебельных салонах продавцы, которые реально работают (а не сидят целый день в контакте) получают неплохо. все официально. в теплых красивых салонах, рабочий стол.
стоять как в других магазинах по 15 часов на ногах не заставляем. мебель недорогая, качественная фабричная, продавать легко. матом ни кто на них не орет (опять же как в других компаниях). мегапланы ни кто не ставит.
стажировка (1 месяц) оплачивается. даже если по каким-то причинам мне продавец не подошел, все равно оплатим.
но когда слышат, что оклад 6000 руб, сразу тускнеют. всем надо оклад 25 и что бы от них отстали со своими планами/продажами и пр. хотя по факту, кто работает, получают % и премии значительно больше этого оклада. недостач в принципе быть не может, т.к. шкаф с экспозиции чисто физически покупатели не своруют.
не понимаю, что заставляет людей идти на бесплатную не официальную работу?
quote:
Originally posted by Европа-СК:
не понимаю, что заставляет людей идти на бесплатную не официальную работу?
Государство. Лучше я буду получать 40-50 работая неофициально, чем 25-30 и кормить всяких оглоедов.
я имела ввиду другое. где находят таких работодателей, которые платят гроши или вообще не платят.
quote:
Originally posted by Европа-СК:
я имела ввиду другое. где находят таких работодателей, которые платят гроши или вообще не платят.
Это в основном или маленькие конторки так как платить особо не из чего или тихо загибающиеся организации где босы пытаются урвать последнее пока контора не сдохла окончательно. Хотя и есть всякие "нечестные" люди, как например toro уж в его порядочности очень большие сомнения.
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Если есть тема то уходи
да вот, предлагают мебельное производство в сарапуле купить
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Лучше я буду получать 40-50 работая неофициально, чем 25-30 и кормить всяких оглоедов.
Работодатели тоже не дураки. Там где платят неофициально, размер зарплаты не ахти сильно отличается от средних официальных. Снижают расходы на всём. И налоги сделают с неофициальной зарплаты меньше и зарплату не повысят за счёт экономии на налогах. А зачем отдавать эти деньги работнику? Они их лучше себе оставят.
quote:
т.е. "заработать" по вашему это "10 без задержек и проблем"?
конечно нет, но по сравнению с 5 и кучей гемора, как описала выше мадам- то, может и да))
и потом 10- минимум стартовый, т.е. ты приходишь- нет ничего- ни образования, ни опыта, тебя учат и с первого месяца платят 10000 за 15 рабочих дней в месяц...
Для разгона, считаю, нормально...
quote:
Originally posted by wild-k:
Для разгона, считаю, нормально...
я бы сказал хорошо даже
quote:
Originally posted by wild-k:
и потом 10- минимум стартовый, т.е. ты приходишь- нет ничего- ни образования, ни опыта, тебя учат и с первого месяца платят 10000 за 15 рабочих дней в месяц...
Для разгона, считаю, нормально...
Подскажи в пм подробней, а то у братюни жена скоро с декрета выйдет, не к себе же кондукатором звать, хотя конечно если 4го не заделают
quote:
Originally posted by wild-k:
и потом 10- минимум стартовый, т.е. ты приходишь- нет ничего- ни образования, ни опыта, тебя учат и с первого месяца платят 10000 за 15 рабочих дней в месяц...
Для разгона, считаю, нормально...
а когда опыта наберешься, то платят больше 10000?
все побежали к ВИЛДу на работу..может и мне пора жопу оторвать????занял очередь...
продам место в очереди к ВИЛДу!
quote:
Originally posted by ad1980:
все побежали к ВИЛДу на работу..может и мне пора жопу оторвать????занял очередь...
продам место в очереди к ВИЛДу!
Да я простой охранник, что вы....
Но говорю серьезно...
quote:
Originally posted by wild-k:
Да я простой охранник, что вы....
Но говорю серьезно...
ага,не давно продал авто в татарстан..читал в автофоруме
если пойду в охрану к тебе,через год тоже буду продавать такой же???
Все ведь от способностей зависит. Я способный))))
И вообще, считаю, автомобиль не показатель и не понт, но необходимая в хозяйстве вещь. А серьезных людей должны окружать серьезные вещи))
quote:
Да я простой охранник, что вы....
"что охраняю, то и имею"
quote:
Originally posted by wild-k:
Для разгона, считаю, нормально...
если рассматривать 18 летний возраст отсутствие опыта и образования, то м.б. и нормально, а так вата
Блин, люди! Я сказал что 10-ка- предел мечтаний?? Конечно нет.
Лишь привёл как пример девушке, что пашет за пятак как ужаленая.
всё!
Пусть девочка сваливает с хоз.базы
quote:
Originally posted by wild-k:
считаю, безработицы нет- есть лень. Хочешь заработать- заработаешь.
Знаю студентку-заочницу, которая работает по специальности и больше получает. Так что, наверное, дело не в лени.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
не к себе же кондукатором звать, хотя конечно если 4го не заделают
трое детей и без опыта работы??
quote:
Originally posted by Dana77:
трое детей и без опыта работы??
А чему тут удивлятся, вон некоторые вообще завели моду рожать по откату и жить на з/п мужа.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
рожать по откату
чё за схема такая?)))))
quote:
Originally posted by Andrew*:
чё за схема такая?)))))
тоже заинтересовало...
А что тут думать то )
Родила, чарез год опять беременна, ну и так по кругу
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
А что тут думать то )
Родила, чарез год опять беременна, ну и так по кругу
Я уж думала про суррогатное материнство говорите)) а там, говорят, хорошо платят!))
я бы наверно устала всех за подряд рожать
quote:
Родила, чарез год опять беременна, ну и так по кругу
и нифига смешного..
почитал всю тему, и интересно стало, а почему погоны и чиновники не отписались совсем?)))
сам я связан с производством и торговлей, вернее что понаделаю - то и продаю). работаю в основном один, чистый доход редко ниже 50, бывает и больше в разы..
для близких и друзей мое "хобби" было вроде блажи или даже дури. говорили не туда подался, не тем занялся, иди поторгуй - повози товаров с китайщины, мол уже все понаделали за тебя...
а мне вот нравится "изобретать и делать", хотя даже не по профессии и образованию, а в прошлой жизни был в костюмчике при бумажках в офисе.. в общем работаю уже 2 года только на себя и всем доволен.
ps// раньше задавался вопросом - почему люди ищут работу на дядю, а не создают ее под себя? почему боятся изменений, не верят в себя, ленятся, пассивничают, неспособны к предпринимательству, не хотят принимать решения и брать на себя ответственность?
пришел к выводу, что людям видимо просто хватает того, что они имеют. они приспосабливаются, привыкают, выживают и очень ценят эту стабильность. упрекнуть их не в чем - лучше синица в руках, чем журавль в небе.. ведь у всех семья, дети, квартплата и пр..
а лень - это природа человеческая. раньше ее религия лечила, барин плеткой выколачивал, потом идеология и общественное мнение выхолащивало..
но в наше время целые поколения впитали вирус халявы, видели становление князей из грязи, и подсознательно примеривают на себя эту одежку - столь привлекательную с ее виллами да яхтами. да еще чрезмерная опека родительская тепличная выращивает детинушек-потребителей без обязательств, агрессивная реклама сми трактует успех выражающийся только в деньгах, пусть даже и воровством.. и т.п. и т.д.
вот и хотят кадры работать меньше, а получать больше, ведь они примеры видят и равняются на них!
в общем всем успехов, и не бойтесь ничего! реализовать свой талант и выявить свою истинную предрасположенность никогда не поздно! а деньги?.. да куда они денутся от человека, который делает свое дело хорошо и с любовью!?
извиняюсь за длинный опус. расчувствовался от известия о смерти уважаемого Михаила Тимофеевича Калашникова..
quote:
Originally posted by Плазар:ps// раньше задавался вопросом - почему люди ищут работу на дядю, а не создают ее под себя? почему боятся изменений, не верят в себя, ленятся, пассивничают, неспособны к предпринимательству, не хотят принимать решения и брать на себя ответственность?
Не соглашусь с вами, что из-за лени не хотят работать на себя. Чтобы работать на себя нужны мозги. Нужно уметь раскрутить свой бизнес,чтобы он приносил доход,а не убыток.Знать на что пойдет спрос. Думаю,что это целая система, а не лень.
Что то разговор у вас местами напоминает встречу одноклассников. Никакой конкретики.
Работала в крупной гос.компании-строительство, контроль качества, инженер, неоконч. высшее (училась), средняя максималка 9000р., пять дней в неделю по 8 часов. Ничего позорного в этом не видела, рада была что нашла работу после техникума и работала за идею)))) потом житьё-бытьё, семья, и понимаешь, двигаться надо)))) ну хотя бы смотреть вперед)))) вот смотрю и думаю, куда ж податься после декрета)))
quote:
Originally posted by СЮРС:
высшее (училась), средняя максималка 9000р.
Ну и стоило?Высшее?Что оно тебе дало или даст?Продавец-18 000 руб.ну конечно можно закончит высшее образование,и тогда у тебя будет шанс пробиться в продавцы в течении 5-20 часов)))))))))))
quote:
Ну и стоило?Высшее?Что оно тебе дало или даст?Продавец-18 000 руб.ну конечно можно закончит высшее образование,и тогда у тебя будет шанс пробиться в продавцы в течении 5-20 часов)))))))))))
я не акцентирую внимание на вышке, она уж точно не главное)))) просто там инженера без вышки не дают, это просто описание по теме.
Вот и не понимаю,зачем?
почему?Люди тратят свое время на подобную ерунду-5 лет,УЖАС.
Ну и связи с наступающими новогодними праздниками и в продолжении темы хотелось бы услышать в основоном от людей кто работает в частной сфере- какие нибудь премии/бонусы в этом году по случаю Нового года выплачивались вам? Если да то сколько примерно от среднего заработка?
quote:да что б потом не заморачиваться
Originally posted by fle-x-elf:
Вот и не понимаю,зачем?
почему?Люди тратят свое время на подобную ерунду-5 лет,УЖАС.
Чинно, культурно - с 8 до 17, 5/7, аванс-окончаловка-премия, оплачиваемый отпуск и все такое. 5 т.р. рублей в качестве новогоднего подарка
quote:С таким подходом получается, что работающий 'на себя' все свое время тратит на бумажки. В режиме 24/7 бизнес нон-стоп. А к старости понимает, что лучшие годы проводил с поставщиками и налоговым инспектором, а не с семьей, и чемодан бабла - нифига не компенсация за потерянные в погоне за прибылью годы
Originally posted by fle-x-elf:
Нет ничего хуже,чем отдавать свое время(9 часов в день,85 часов в неделю и т.д.Подсчитайте,сколько лет жизни вы отдали своему работодателю в обмен на "Бумажки")ну это ,так к сведению,
quote:рамки есть везде. хотя... смотря что под ними понимать.
Originally posted by fle-x-elf:
Когда ты работаешь на "ДЯДЮ" у тебя есть определенные рамки,за которые ты конечно же не выйдешь(ты ж не дурак-за это будет выговор или лишение премии,или что то подобное)Поэтому ты продолжаешь обменивать время своей жизни на деньги)))))))А когда ты работаешь "На себя"......ТЫ сам распоряжаемся своим ВРЕМЕНЕМ
я не обмениваю время на деньги, я его продаю. За адекватную цену и не более 1/3 всего моего времени. Работая на себя-ты все время тратишь на эту работу. Бизнес без постоянного внимания как минимум не развивается. И выбора нет особого: прощелкал клювом, остался без прибыли.
Каждому свое.
quote:
За 10 лет жизни вы отдаете примерно 3 года работодателю)))
Для кого-то эти 3 года тоже часть жизни, может даже смысл жизни и самая приятная ее часть...
Забыли вставить: полгода отдаем на бесполезное питание, полгода на бухло, полгода на пустую болтовню, год на жену и детям, полгода на интернет, месяц на туалет. Так что, получается, наша жизнь заведомо обречена. Времени на себя нуль
quote:
Originally posted by fle-x-elf:
Вот и не понимаю,зачем?
почему?Люди тратят свое время на подобную ерунду-5 лет,УЖАС.
это показатель определенного уровня самодисциплины.
общался буквально сегодня с камрадами из ижевска....мадам неплохой дизайнер получает 12 тыщ...благо муж газовщик....аднака не ценят людей умственного труда
quote:
Originally posted by DeEP_1:
мадам неплохой дизайнер получает 12 тыщ
и что ей мешает найти работу где платят больше?
http://yandex.ru/video/search?...mId=2clvb02VUXI
при усиленной работе 5 дней в неделю с 9.00 до 17.00 30 т.р. на руки это минимальная зарплата трудолюбивого и исполнительного специалиста среднего уровня
https://izhevsk.ru/forummessage/153/2289400-11.html
quote:
Originally posted by mur4i:
и что ей мешает найти работу где платят больше?
извините не вкурсе
quote:
Originally posted by mur4i:
и что ей мешает найти работу где платят больше?
quote:
Originally posted by DeEP_1:
...благо муж газовщик....
а кадровики смотрят ветку "Ищу работу", где размещаются резюме? А то ощущение, что там предлагают работу только сетевики
Смотрят...только вот в чем подстава: на 40м резюме с темой: ж26 лет...желание смотреть дальше пропадает
quote:
Смотрят...только вот в чем подстава: на 40м резюме с темой: ж26 лет...желание смотреть дальше пропадает
полностью согласна!
quote:
Originally posted by mur4i:
Смотрят...только вот в чем подстава: на 40м резюме с темой: ж26 лет...желание смотреть дальше пропадает
это шовинизм!
Муж в электросетях от Ижстали работает, получает 17-18, я на службе государевой 12 получаю
quote:
Originally posted by fle-x-elf:
Вот и не понимаю,зачем?
почему?Люди тратят свое время на подобную ерунду-5 лет,УЖАС.
кому ужас и ерунда, кому интересные, наполненные студенческим весельем, дружбой, знаниями, исканиями 5 лет, и перспективы хорошо жить и нормально зарабатывать в будущем. Тут уж от уровня интеллекта и семейных традиций зависит, наверное. Не представляю себя или членов моей семьи без ВО, т.к. хочу им хорошей, интересной, сытой жизни, а ВО- одна из возможностей (не единственная, конечно). Были попытки дружить и даже любить людей без ВО - к сожалению, безуспешно, т.к. интеллектуальную пропасть преодолеть не удается, и принцип "главное, чтоб человек был хорошим" не работает...
ЗЫ: имею 2 высших и послевузовское, на доход не жалуюсь, работаю "на себя" часа 2-3 в день последние пару лет. Чем больше ты учишься и работаешь над собой - тем лучше и закономернее результат.
quote:
Originally posted by Al:
это шовинизм!
да
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:ЗЫ: имею 2 высших и послевузовское, на доход не жалуюсь, работаю "на себя" часа 2-3 в день последние пару лет. Чем больше ты учишься и работаешь над собой - тем лучше и закономернее результат.
чтобы работать на себя, вышка необязательна
quote:
Originally posted by кошка333:чтобы работать на себя, вышка необязательна
мне сильно пригодилась, без ВО я бы не могла делать то, что делаю сейчас. Гипотетику не люблю, предпочитаю личный опыт и конкретные примеры. Моя статистика говорит, что в основном люди успешные- это люди с ВО. Может быть, Ваш опыт говорит об обратном.
quote:
мне сильно пригодилась, без ВО я бы не могла делать то, что делаю сейчас. Гипотетику не люблю, предпочитаю личный опыт и конкретные примеры. Моя статистика говорит, что в основном люди успешные- это люди с ВО. Может быть, Ваш опыт говорит об обратном.
Согласен. Не знаю ни одного успешного человека,который не имел бы ВО. И кстати в основном это ВО нормальное, т.е. государственные, всем известные Вузы,очное, дневное, бюджетное отделение.
Я тут подумала, возможно, кошка333 под "работать на себя" имела в виду ларек, или отдельчик в ТЦ (тут часто такие объявления в деловых предложениях "продам бизнес за 30 тыс"). Тогда мы просто о разных вещах беседуем. Уточню - для меня такая "работа на себя" не является критерием успешности.
quote:
Может быть, Ваш опыт говорит об обратном.
Говорит, главное не вышка, а наличие мозга в голове и желания зарабатывать.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Я тут подумала, возможно, кошка333 под "работать на себя" имела в виду ларек, или отдельчик в ТЦ (тут часто такие объявления в деловых предложениях "продам бизнес за 30 тыс"). Тогда мы просто о разных вещах беседуем. Уточню - для меня такая "работа на себя" не является критерием успешности.
Нет совсем даже не ларек и не отдельчик.Я не отрицаю,что вышка не нужна. Но чтобы работать на себя не думаю,что она обязательна. Главное мозги. Если нет мозгов,то даже вышка не поможет,хоть и госудаоственная будет.
quote:
Originally posted by Urgen:
Говорит, главное не вышка, а наличие мозга в голове и желания зарабатывать.
Ну а если мозгов нет, то как тогда бизнес в гору пойдет??????
quote:
Originally posted by Urgen:
Говорит, главное не вышка, а наличие мозга в голове и желания зарабатывать.
чтобы быть успешным образования мало
quote:
Originally posted by кошка333:чтобы быть успешным образования мало
да, но оно необходимо. Даже на форуме часто видна разница в общении - например, зайдите в любую тему форумов "Такси"или "Медицина" (просто для примера - первое, что в голову пришло). Небо и земля. И там, и там люди спорят, но...)))) А общение- важный момент, как и умение излагать мысли грамотно, как устно, так и на бумаге. ИМХО.
ЗЫ: Безусловно, люди, которым по тем или иным причинам не пришлось получить ВО, будут спорить с очевидным фактом его важности. Защитная реакция.
Знаете, расскажу показательный случай. Как-то весной подвозил меня таксист, в дороге рассказывал, что вот не пришлось ему в свое время получить ВО, так крутить баранку приходится и заниматься физическим трудом. Сказал, что сделает все возможно, чтоб его дети (а старшая его девочка как раз заканчивала школу и шла на медаль) получили ВО, любой ценой. Я была им искренне восхищена. Человек сумел сделать в жизни правильные выводы. И еще раз, прошу читать внимательно и не спорить об очевидном- одного ВО мало, я также написала, что это- только одна из возможностей.Нужно быть не очень умным человеком, чтоб лишить себя или своего ребенка такой возможности. ИМХО, как обычно)
[QUOTE]Originally posted by Lawyerfromnowhere:
[B]
возможно
Если человек заканчивает школу с медалью,то конечно на вышку надо идти. Просто так говорите,что если у человека есть во,то он типо крут, а если человек без во,то все на нем крест можно ставить.
Вы невнимательно читали. Мой первый пост был направлен в защиту ВО в ответ человеку, который сказал, что ВО- это ужас и потерянные 5 лет жизни. Я также сказала, что по моему опыту и мнению (акцентирую) ВО- это одна из возможностей к успеху. Что для меня ВО - это безусловная ценность и конкурентное преимущество в жизни. Без ВО успеха достичь можно, используя иные ресурсы. Про ставить крест Вы вообще додумали.
А вообще, чего скрывать, мне (акцентирую- мне именно) проще общаться и находить общий язык с образованными людьми. Даже на форуме почти всегда по стилю и способности к иронии и самоиронии чувствуется наличие либо отсутствие ВО (есть и исключения, конечно). Это не означает, что среди малообразованных людей нет хороших людей.
Они чаще менее успешны в социальном плане, как следствие, на том же форуме больше ноют, жалуются и гневаются, скорее переходят на личности, ибо запас аргументов и словарный запас скуден.С таким людьми общение чаще скатывается на уровень "сам дурак" либо "все поделить!" (с). И так во многих сферах, не только на форуме.
ЗЫ: кстати, реально представляю, скольким людям на мозоль наступаю, высказав свою позицию, и какой повод сейчас даю меня запинать за такую личную правду))
...а так все хорошо начиналось, пробурчал бомж, раскладывая скудную закуску на красном дипломе.....а так в своей жизни и работе знаю много рукастых и головастых ребят, у которых нет ВО...у самого не законченное, где и кем работаю говорить не буду, но поверьте у меня все хорошо, и к сожалению знаю также много людей с ВО , смотря на которых не устаю поражаться тому как они вообще его получили, и честно говоря становится страшновато от этого
quote:
и честно говоря становится страшновато от этого
ага, особенно когда это врач
quote:
Originally posted by Ирочка83:
ага, особенно когда это врач
лежала как-то в больнице с преподавателем из мед.академии- рассказывала, что студент нынче "УЖАС", нах-ся такие оригиналы,которые молекулу воды H2О(АШ2О) читают как ЭН2О, и кстати никто их не отчисляет
quote:
Originally posted by DeEP_1:
а так в своей жизни и работе знаю много рукастых и головастых ребят, у которых нет ВО..
+1000
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
. Это не означает, что среди малообразованных людей нет хороших людей.
)
И не означает, что среди малообразованных людей нет людей с ВО ))
Обесценилось ВО при нынешнем изобилии коммерческих ВУЗов и зашкаливающего кол-ва платников в государственных.
И зачистка в сегодняшних условиях приведет лишь к тому, что ВО рискует стать исключительно сословным.
quote:
Originally posted by козерожка:
ВО рискует стать исключительно сословным.
у нас давно уже кастовое общество, не находите?) (сейчас еще одну крамолу изреку - чем старше становлюсь, тем более мне эта кастовость/сословность по душе))))).
По душе, потому что привычно
а я вот хотел бы ВО получить, но к сожалению как в школе математику не понял) так все и пошло под откос. а для чего собственно эта корочка о ВО нужна? я так считаю что успех напрямую зависит от знаний, и если ты на парах протирал штаны, то о каких знаниях можно говорить? можно и не получая это пресловутое ВО быть специалистом в этом деле читая ту же литературу.любого человека посади на любую должность, дай хорошего наставника-со временем разберется что к чему и никакая корочка не понадобится.
Да и пунктуация где-то с математикой застряла. Но радует, что застряла частично
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:у нас давно уже кастовое общество, не находите?) (сейчас еще одну крамолу изреку - чем старше становлюсь, тем более мне эта кастовость/сословность по душе))))).
ага, верно движемся)
но последствия этого, уже сейчас в некоторых сферах обозримые, меня ужасают)
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
.любого человека посади на любую должность, дай хорошего наставника-со временем разберется что к чему и никакая корочка не понадобится.
ну уж не любого и не на любую)
многие профессии недостижимы без фундаментальных знаний) даже если и освоите, будете как обезьянка маневрировать только типовыми процессами)
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
а для чего собственно эта корочка о ВО нужна?
Видимо, потому и не удалось получить ВО, если у Вас возникает этот вопрос.
Попробуйте без этой корочки занять топ-позицию в нефтяной компании или представительстве международной компании, а также в банке, на госслужбе и еще в ряде структур.
Лоеризнеоткуда, ну вы все же склоняете логику к наличию "корочки" а не того что за ней...
Нет, простите, я четко и ясно утверждаю- наличие ВО - это одна из возможностей, воспользоваться или нет теми конкурентными преимуществами, которые оно дает, это уже в руках человека с ВО. Возможность не единственная. Но меня все-таки невероятно удивляют вопросы форумчан "для чего вообще ВО? Что оно дает?" -вот именно здесь у меня возникает когнитивный диссонанс. Как можно самостоятельно и добровольно отказаться от дополнительной возможности??Я за то, чтобы много учиться на протяжении всей жизни и самосовершенствоваться, за знание иностранных языков, за способность к коммуникации))).
И, если уж на то пошло, я категорически против, чтобы все граждане России имели ВО). Для чего понапрасну расходовать бюджетные средства?)
quote:
Originally posted by козерожка:
даже если и освоите, будете как обезьянка маневрировать только типовыми процессами)
всё приходит с опытом, потому я уточнил-требуется хороший наставник. вы действительно считаете что выпускники вузов, став менеджером, бухгалтером или каким то начальником участка, сходу начнут эффективно работать?
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Попробуйте без этой корочки занять топ-позицию в нефтяной компании или представительстве международной компании, а также в банке, на госслужбе и еще в ряде структур.
даже если получу заочное ВО, туда не попаду. потому что насиженные места никто не отдаст, в гос структурах и знаний то особых не нужно-все идет по накатанной. попробуй устройся со своим высшим куда нибудь в маленькую конторку(после гос.структуры), к ЧП или ООО-поймешь что ты ничего не умеешь.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
даже если получу заочное ВО, туда не попаду. потому что насиженные места никто не отдаст, в гос структурах и знаний то особых не нужно-все идет по накатанной. попробуй устройся со своим высшим куда нибудь в маленькую конторку(после гос.структуры), к ЧП или ООО-поймешь что ты ничего не умеешь.
во время обучения, если Вы подойдете к процессу качественно, мозг Ваш будет находится в режиме интенсивных тренировок. Бесследно это не пройдет, в любом случае).Мозговая активность всегда полезна для жизни).
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
во время обучения, если Вы подойдете к процессу качественно, мозг Ваш будет находится в режиме интенсивных тренировок. Бесследно это не пройдет, в любом случае).Мозговая активность всегда полезна для жизни).
что мешает прочитать курс того, что дают в ВУЗе дома? от этого мозг по другому работает? а если учесть что в ВУЗе сидят, большая часть людей, только ради корочки, то с таким же успехом на рабочее место можно обезьяну посадить.
в наше время полно всяких курсов: бухгалтерия, менеджмент, програмирование-все они длятся от 3 до 8 месяцев. еще раз спрашиваю, на кой нужно ВО?
Дискуссия ушла не туда. Вопрос в теме поставлен конкретный, давайте не захламлять. Темы "жизнь без ВО" давайте в "Общение" перенесем а не в слухи
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
еще раз спрашиваю, на кой нужно ВО?
Не заморачивайтесь).
Модератору - сорри, из темы ухожу)
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
в наше время полно всяких курсов: бухгалтерия, менеджмент, програмирование-все они длятся от 3 до 8 месяцев. еще раз спрашиваю, на кой нужно ВО?
чтобы сидеть на белой зарплате в тепле в крупной корпорации или в бюджете.
Я постоянно в командировках,имею около сотни.Но видимо в этом году будут проблемы,начальство пару раз заикалось о том,что пора пересматривать наши отношения.Типа кризис реальный будет.Хотя я это и так понимаю. Продажи стали падать с октября того года.
Вот расклад по реальным зарплатам в Ижевске - http://upjobs.ru/obzor-zarplat/ijevsk/ и как видим средняя примерно 20 тысяч примерно...
ни за что не поверю, что врач полуает 30 штук, а уборщица 18
где уборщица получает 18? похоже пора менять работу.
Здесь поглядите http://ria.ru/infografika/20131029/973195053.html ну общая картинка но в тему
"зачем нужно это ВО" так я думал на 4-ом курсе универа, тогда реально были мысли это дело бросать. Сейчас я благодарен всем Богам и моей маме что в тот момент сделал правильный выбор)))
quote:
Originally posted by blind human:
"зачем нужно это ВО" так я думал на 4-ом курсе универа, тогда реально были мысли это дело бросать. Сейчас я благодарен всем Богам и моей маме что в тот момент сделал правильный выбор)))
где работаешь если не секрет? и насколько твои знания полученные в ВУЗе тебе помогли, а не корочка.
Хороший вуз дает не только и не столько знания, сколько умение учиться.
Самостоятельно учиться.
quote:
Originally posted by Tk1:
Хороший вуз дает не только и не столько знания, сколько умение учиться.
Самостоятельно учиться.
хорошо, у меня есть 9 специальностей, легко могу заменить человека на должности механика. НО, у меня нет корочки. каждый человек сам выбирает, хочет он учится или нет, и не факт что после получения вышки он чему то научился.
конечно не факт. Но все-таки вероятность выше.
и я писала про хороший вуз (ну и про нормального студента конечно)
тоесть человек, который по каким то причинам не смог поступить в ВУЗ ничего в своей жизни не стоит?
разве кто-то здесь это написал?
quote:
Originally posted by Tk1:
разве кто-то здесь это написал?
неправильно выразился. хотел спросить-"человек не имеющий корочки не может быть умнее тех, у кого она есть?"
может.
тем более он может быть умнее того, кто за эти корочки просто проболтался 5 лет в вузе.
Но если человек нормально учился, а не бездельничал, то эти 5 лет ему многому могли научить, 5 лет тренировки ума, самодисциплины и т.д. никому не повредят.
Человек может всему научиться сам, но когда его кто-то учит, это намного легче. Это относится не только к знаниям, больше к умению добывать знания, умению учиться.
))) ну так почему тогда человек без корочки не может занять руководящую должность в каком нибудь предприятии? просто не дают шанса реализовать потенциал, ссылаясь на отсутствие ВО)))
потому что есть инструкции. Хорошие они или плохие - другой разговор, но они есть, и кадровики их обязаны выполнять.
Как вы можете доказать, что готовы занять эту должность? Диплом показывает, что у вас хотя бы какие-то знания должны быть. Других критериев пока не придумали.
А иначе можно будет после школы сразу назначать директором например завода (если папа у "директора" соответствующий).
я же писал-есть курсы:менеджмент, бухгалтерия и т.д. и т.п. даются свидетельства о прохождении и сдаче экзамена.
в москве в подземном переходе корочками банчат, недорого, относительно реальной стоимости ВО)))
Да все как обычно: никто не хочет признавать себя лохом. Никто не хочет признавать, что 5 лет потрачены впустую.
а те, кто не поступил по какой-либо причине, или не закончил вуз, очень хотят объяснить тем, кто закончил, что они круче
работаю в ИТ не по специальности... Тут еще надо учесть что современное ВО довольно сильно обесценилось в силу своей доступности. Сейчас оно действительно не прямой показатель интеллекта, скорее косвенный.
скорее показатель, что у предъявителя хватило покорности и денег отсидеть пять лет на лекциях.
практически все студенты сейчас работают. Многие - по специальности.
quote:
хватило денег отсидеть пять лет на лекциях.
а деньги здесь при чем?
quote:
Originally posted by Tk1:
практически все студенты сейчас работают. Многие - по специальности.
конечно, у нас девать уже некуда бухгалтеров и менеджеров. вот СХ загнется, медицина загнется, производство уже загибается и будем мы жить долго и счастливо.
quote:
Originally posted by Tk1:
а деньги здесь при чем?
конечно, еще скажите что сами курсач писали и всякие дипломные работы. и зачоты сами сдавали без взяток. если да-респект и уважуха, а так я вашу братию знаю, есть товарищи с вышкой. по специальности все равно не работают.
я давно закончила вуз, и тогда было не принято заказывать курсовые и дипломы. А если кто-то это делал, то ни за что бы другим не признался - стыдно это было.
quote:
Originally posted by Tk1:
я давно закончила вуз, и тогда было не принято заказывать курсовые и дипломы. А если кто-то это делал, то ни за что бы другим не признался - стыдно это было.
сейчас все иначе. Да и кто сейчас получает ВО, по специальности мало кто идет работать.
знаю я как сейчас. Да и на марке это видно. Но в любом случае - все зависит от человека. Если человек хочет научиться, то он научится. Преподаватели работают. Просто они в вузах поставлены в такие условия, что приходится закрыв глаза ставить оценку. Но все равно - те, кто идет в вуз сознательно, а не для корочки, вполне могут получить знания и умения, научатся эти знания добывать и т.д. Есть еще и такие студенты. Их все меньше, но они есть.
quote:
конечно, еще скажите что сами курсач писали и всякие дипломные работы. и зачоты сами сдавали без взяток
Всегда всё сам делал, и в технаре и в универе. Сейчас доучиваюсь на заочке и работаю по специальности. Всем доволен)))
quote:
практически все студенты сейчас работают. Многие - по специальности
Хороший вариант для студента 3го-5го курса устроиться на работу уже во время учёбы, чтобы после получения диплома об этом не париться.
quote:
))) ну так почему тогда человек без корочки не может занять руководящую должность в каком нибудь предприятии? просто не дают шанса реализовать потенциал, ссылаясь на отсутствие ВО)))
Потенциал можно и без вышки реализовать. Если он есть, конечно))) И не нужно винить в этом работодателя.
quote:
Originally posted by Tk1:
[B][/B]
согласна
quote:
Originally posted by Urgen:
Потенциал можно и без вышки реализовать. Если он есть, конечно))) И не нужно винить в этом работодателя.
ну, если только свое дело открыть, потому что на предприятиях никто вам не даст этого сделать.
Вы уверены, что руководящая должность = раскрытию потенциала?
На самом деле часто руководящая должность - это совсем другая работа. И знаю людей, которые с радостью уходили с этой самой рук. должности на неруководящую, именно потому, что на руководящей они как специалисты деградировали. Хотя конечно, существенно теряли в зарплате.
quote:
ну, если только свое дело открыть, потому что на предприятиях никто вам не даст этого сделать.
Работодателю выгоднее продвигать грамотного специалиста без ВО, чем балбеса с вышкой. Исключение - гос. предприятия, т.к. туда в принципе без ВО не берут.
quote:
Originally posted by Urgen:
Работодателю выгоднее продвигать грамотного специалиста без ВО, чем балбеса с вышкой. Исключение - гос. предприятия, т.к. туда в принципе без ВО не берут.
вооот, вот она правда. это гос. предприятия корочки требуют. карьеру надо делать с низов, а не проходить с корочкой как по проездному. работаешь на предприятии который год, знаешь уже все, есть свои наработки. а берут какого то увальня с ВО который раскачиваться будет год.
у гос. предприятия есть должностные инструкции, которые не обойти.
На частных предприятиях этого нет.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
хорошо, у меня есть 9 специальностей, легко могу заменить человека на должности механика. НО, у меня нет корочки. каждый человек сам выбирает, хочет он учится или нет, и не факт что после получения вышки он чему то научился.
поступи в монтажный,затем можешь пойти дальше учиться...
quote:Не-не, нах эти корки. Чем больше людей с корками, тем выше конкуренция и ниже зарплата
Originally posted by ad1980:поступи в монтажный,затем можешь пойти дальше учиться...
quote:
Originally posted by A$$:
Не-не, нах эти корки. Чем больше людей с корками, тем выше конкуренция и ниже зарплата
)))) вот, кстати, да) jedem das seine)
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
вооот, вот она правда. это гос. предприятия корочки требуют. карьеру надо делать с низов, а не проходить с корочкой как по проездному. работаешь на предприятии который год, знаешь уже все, есть свои наработки. а берут какого то увальня с ВО который раскачиваться будет год.
если берут увольня, значит это кому то надо
Вы все еще на Ижмаше или Ижмехе или правильно сказать на концерте Калашников?
За двадцать тыщь, я бы сел как на пенсию выйду, и чтоб не делать ничего)
Сейчас хорошо зарабатывают руками, любая специальность до 80 т.р в месяц. Потолок наверное млн. в год но это тяжело,год три и на свалку) На 500т.р в год вполне можно ориентироваться чтоб не убиваться. А если супругу, сына обучите то лям, зачем с напарником делиться?) Но есть разница между получать и ЗАРАБАТЫВАТЬ! Многие просто не способны...
Людям хозяин нужен, многим кажется что имея хозяина они получают гарантированную стабильность. В свое время крепосные тоже нехотели и не стремились от барина откупаться, хотя возможность была у всех. Думаю оттуда идут отголоски...
тема на самом деле бесполезна.Зарабатывайте столько сколько вам нужно и забудьте о том что вам предлагают.Это ваш мир,ваше тело и ваши ресурсы,которые вам даются на небольшой срок.Используйте их разумно.
quote:
Originally posted by maksimym:
Зарабатывайте столько сколько вам нужно и забудьте о том что вам предлагают.Это ваш мир,ваше тело и ваши ресурсы,которые вам даются на небольшой срок.Используйте их разумно.
Как Вы хорошо сказали!
quote:С правильным образованием 500 тыр в месяц заработать можно ;-) не убиваясь, по 8 часов через день в мягком кресле с кондиционером...
Originally posted by udmurtt2:
За двадцать тыщь, я бы сел как на пенсию выйду, и чтоб не делать ничего)
Сейчас хорошо зарабатывают руками, любая специальность до 80 т.р в месяц. Потолок наверное млн. в год но это тяжело,год три и на свалку) На 500т.р в год вполне можно ориентироваться чтоб не убиваться.
quote:
Originally posted by A$$:
С правильным образованием 500 тыр в месяц заработать можно:-) не убиваясь, по 8 часов через день в мягком кресле с кондиционером...
бесполезно это объяснять людям, у которых в принципе возникает вопрос о необходимости получения образования((
Люди то по 20 получают и тоже вроде с образованием...
А получат все правильное и будет и у них по 20))
Да и полагаю правильные на таких ресурсах не сидят?))
на зарплату в 500 тыр в месяц людей с улицы не берут, тем более свежих выпускников.
Либо по знакомству, либо отработать полжизни.
quote:Еще как берут. до недавних пор даже с липовыми дкументами брали, лишь бы ВЛЭК прошел...
Originally posted by cray3:
на зарплату в 500 тыр в месяц людей с улицы не берут, тем более свежих выпускников.
Либо по знакомству, либо отработать полжизни.
И что же это за работа такая?
quote:
Originally posted by cray3:
И что же это за работа такая?
Летная
. Вакансий много, кадровый голод в отрасли огромный. Аэрофлот для сотрудников акцию проводил, приведи пилота -получи премию. Так что если ВО профильное, английский на уровне - то вас ждут http://izhevsk.hh.ru/vacancy/6309513
командир - 400 т.р.
Да, впечатляет. Но уже поздно переучиваться, да и зрение не на высоте
quote:
Originally posted by cray3:
http://izhevsk.hh.ru/vacancy/6309513
командир - 400 т.р.Да, впечатляет. Но уже поздно переучиваться, да и зрение не на высоте
Действительно впечатляет.
quote:
Originally posted by A$$:
Летная
но и эксплатируют их нехило..был целый репортаж в газетах об этом...
Администратор в салоне ДОРОГОМ красоты 2\2 - 11 000р. Менеджер по рекламе 6-10 оклад + процент в итоге если повезет 15-18 т.р, но надо сильно попотеть , подсобник (СУПЕРПОДСОБНИК) на стройке 15-20 т.р., продавец 500 р.\смена.глав.бух-бюджет 15т.если все хорошо. Возможно только у меня такие знакомые, но сейчас всем кругом как то тяжко приходится.
Данные(официальные) на март 2013 года по средней зарплате-22774р. Хде такая средняя в реале ??? ХАЧУ ТУДА
quote:
Originally posted by SilvaN:
Данные(официальные) на март 2013 года по средней зарплате-22774р. Хде такая средняя в реале ??? ХАЧУ ТУДА
у нас многие бы рванули туда)))
работал сторожем-зп 7-8 тыс р(сутки через трое)условий НИКАКИХ
и так могу написать со слов людей какие зп по ижевску.
полицейский -не имея среднего образования(после армии) 30 тыс р(имея от 60 тыс р и выше ,ну и от звания зависит и был ли в гор.точках)
водители от 13 тыс р
строители-от 15 тыс р.)чем больше зп-тем тяжелее.
повара-от 10 тыс р.
министры-от 100 тыс р
директора и экономисты на больших гос предприятиях -от 100 и до 300 тыс р. и выше
уборщики(мыть пол)-7-8 тыс р.
установка памятников -в сезон от 50 до 100 тыс р
водители автобусов -15-20 тыс р(и то надо вкалывать сутками)
рабочие на заводе-от 10 тыс р
продавцы -от 10 тыс р.(зависит так же % от выручки и нет ли недостачи)
бухгалтера -10 ,13 тыс и выше(как повезет)
и чё?
цитата:
Originally posted by SilvaN:
Данные(официальные) на март 2013 года по средней зарплате-22774р. Хде такая средняя в реале ??? ХАЧУ ТУДА
судебные приставы щщитают, что средняя зряплата в Удмуртии = около 30 тыр
------------------
А сегодня я буду пить все, что начинается на букву Ш.
Шампанское, шамогон, шпирт и шональют!
Реальные зарплаты в Ижевске: 6 (шесть) тысяч по трудовому договору, и 12-15 тысяч на руки.
цитата:
Изначально написано В@сёк:
судебные приставы щщитают, что средняя зряплата в Удмуртии = около 30 тыр
А сколько, интересно, сами судебные приставы получают?
цитата:
Изначально написано Влас Пихайлов:А сколько, интересно, сами судебные приставы получают?
а сами судебные приставы получают от 11 до 15т.р.
Кто-нибудь знает, сколько сейчас получает учитель в обычной средней школе на одну(!) ставку после вычета налогов?
цитата:
Изначально написано MaRiNa:
Кто-нибудь знает, сколько сейчас получает учитель в обычной средней школе на одну(!) ставку после вычета налогов?
22 000
не вводите людей в заблуждение. Это далеко не одна ставка.
цитата:
Кто-нибудь знает, сколько сейчас получает учитель в обычной средней школе на одну(!) ставку после вычета налогов?
Девчонка знакомая заканчивала УДГУ по спец учитель нач. классов, ходила на практику в школу и говорит что учитель в школе, руководитель практики, зарабатывает меньше чем она студентом ПОДРАБАТЫВАЕТ сиделкой. учить хочет, детей любит, ну и долго она продержится? год-два..
некоторым и 2 месяцев хватает.
Надо идти в полицию или в военные. Без всякого образования как выше писали 30 тыщ, с обр-ем 60. Знаю что дядька сидящий и выписывающий штрафы с камер(грубо говоря менеджер) получает около 50-60, а ну да, ипотеку брать не надо, 3млн и так выделят на жилье(трешку сразу купите, никакой однушки и комнаты студии как другим молодым семьям) Считаю что полицию деньгами просто ЗАВАЛИЛИ. Глупейший ппс-ник получает 30-60, умнейший хирург или ученый 15-20, ужас.
наверно уборщицы и посудомойщицы на форуме не тусуются
поищите по вакансиям.
уборщица в тц, график 2 через 2 з/п 10000 рублей
цитата:
Надо идти в полицию или в военные. Без всякого образования как выше писали 30 тыщ, с обр-ем 60.
что за бред вы несете?
и про 3 млн на жилье, что за бред? где вы это взяли?
цитата:
Изначально написано RockYourLife:
что за бред вы несете?
Зарплата конечно там разная...так отделы там разные...ну а про 3 лимона это наверно идет разговор о военной ипотеке .
без образования и без выслуги лет и наград и прочего минималку в 30к ни кто там не получает.
Свои 50-60 там нужно отрабатывать на 110%, рабочий день нифига не с 8 до 5. и выходные не факт что будут. работают знакомые, в переводе на обычные условия и получается средне 30.
В армий по моей специальности контракт них получает 25,знакомый с органов получает 40,имеет звание.с его слов
Про режим работы соглашусь,работают больше 8 часов,плюс выходные бывает
ТС бы как то резюмировал 17 страниц, знать интересно, перечитывать стока - нет))
25 имею на руки
цитата:
ТС бы как то резюмировал 17 страниц, знать интересно, перечитывать стока - нет))
или голосовалку, сразу будет видно кто сколько получает в Иже
Я думаю что средняя зп в Ижевске - в районе 50.000р.
95% получают в районе 25.000р а 5% получают от 100.000.
В среднем - 50, в целом - все плохо.
цитата:
Изначально написано ISTUdent:
Я думаю что средняя зп в Ижевске - в районе 50.000р.
95% получают в районе 25.000р а 5% получают от 100.000.
В среднем - 50, в целом - все плохо.
Вы точно из Ижевска?)))
цитата:
Изначально написано ip_net:Вы точно из Ижевска?)))
Вся россия так живет. Ты ешь хлеб, президент ест колбасу. В среднем вы едите бутерброды с колбасой.
цитата:
Originally posted by ISTUdent:
95% получают в районе 25.000р а 5% получают от 100.000.
В среднем - 50,
двоешник.
(95*25.000+5*100.000):100=28.750
цитата:
Изначально написано ISTUdent:
Я думаю что средняя зп в Ижевске - в районе 50.000р.
95% получают в районе 25.000р а 5% получают от 100.000.
В среднем - 50, в целом - все плохо.
а где те, кто получает 40-70 ?
цитата:
Originally posted by Soleil1:
и про 3 млн на жилье, что за бред? где вы это взяли?
это не бред
цитата:
Изначально написано Не верь в худо:
это не бред
это бред. Ментам ипотеку не предоставляют,её предоставляют только военнослужащим. Менты таковыми не являются.
ну я про военных и имел ввиду
цитата:
это бред. Ментам ипотеку не предоставляют
может быть это у них не ипотека называется, а как-то по другому? ссуда на покупку жилья, например. Со слов знакомых, которые там работают - через 10 лет службы данная сумма может быть выдана на приобретение жилья. Других подробностей не знаю.
цитата:
Изначально написано stiven_30:
может быть это у них не ипотека называется, а как-то по другому? ссуда на покупку жилья, например. Со слов знакомых, которые там работают - через 10 лет службы данная сумма может быть выдана на приобретение жилья. Других подробностей не знаю.
Знакомый в поездатых служит, по его словам через 5 лет дают серт на квартиру в ипотеку, и если в последующие 5 лет уходишь то придется выплачивать оставшуюся часть, грубо говоря 10 лет службы и квартира твоя полностью.
Обычная зарплата на душу населения составляет приблизительно 12 000 Р.
А что не две-то? Менее 18 ни один из моих знакомых не получает, при том, что у трети образования вообще нет, несколько заочников и один школьный учитель, который отработал меньше года.
если не брать заводы то мало где меньше 30.
тоже удивляюсь тому,что некоторые пишут...
Какие 12?? Если только госслужащий гражданский или что-то в этом роде.
А так, 30 - минимум. Ни один знакомый (мужского пола) меньше не получает.
цитата:
Изначально написано SLAVE911:
если не брать заводы то мало где меньше 30
Что в городе серьезно такие зар платы? Работаю в энергетике ведущим специалистом, получаю 23, задумалась о том как мало зарабатываю
цитата:
если не брать заводы то мало где меньше 30.
скажи где конкретно, мы туда пойдем!
руководитель группы, Аксион - 20, инженер по ГО жд охрана - не знаю 20 выходит или нет, наверно даже меньше, табельщик в организации, обслуживающей жд - 24, а вообще у нас любят сокращать места с зп 25 +
цитата:
скажи где конкретно, мы туда пойдем!
Адвокаты и юристы.
Пожарные и мусора.
Дальнобои и таксисты
Сантехники и слесаря.
Кроме п2. работать надо в нормальной компании, где деньги людям дают, а не государству например. А еще лучше на себя, знаю сварщика, который без всяких наксов модных получает по 40-50, правда в пару суббот выходит, но после работы не задерживается. А если сидеть на каком-нибудь аксионе, то конечно.
А какая организация нормальная в Ижевске, где нет сокращения и есть прием?
цитата:
Изначально написано Анатолич:
...
Пожарные и мусора...
На счет пожарных ошибаетесь и очень даже. Только у тех кто в погонах получка около 20(со временем лет 5-10 конечно вырастет), а у беспогонников слегка выше 10. Так что вот так. Это конечно же МНС, то есть сами пожарные, у офицеров конечно зарплата значительно выше, но обычно у них обязательно профильное образование.
P.S. Вы ещё прокуратуру, СК и судей вспомните.
Сержант пожарный говорил, что получает 30-35. НО им дается премия на НГ около 50-60т.р., если их разделить на 12 месяцев, то получаем 35-40. Пришел после армии младшим сержантом, сразу туда. То есть до сержанта недолго шел.
А кто такие беспогонники? Их сами пожарные называют "вольниками", т.е. добровольными помощниками. Идут туда с целью занять в дальнейшем место пожарного, потому что конкурс достаточно высокий. В прокуратуре, кстати, добровольные помощники вообще ничего не получают.
цитата:
P.S. Вы ещё прокуратуру, СК и судей вспомните.
Я же вспомнил про мусоров, разве нет?
Всё, сейчас им никаких премий(13 зарплаты с 2013 года) нет, только голые оклады. Сержант-это 3 ступень, кто с армии рядовым пришел, год ходит до младшего, потом ешё год или 2 до сержанта, а оклад там небольшой все накрутки-это должность звание и выслуга лет. Быть вольником и ждать аттестованной (погонной) должности, можно очень долго, а если придешь на аттестованную должность после 20(пока есть вариант 20-лет выслуги, но его хотят отменить и оставить только 25), то шансы выйти на военную пенсию минимальны, в 45 могут запросто прервать контракт.
P.S. Да возможно кто то посчитает работу пожарного несложной. Но на это есть один анекдот.
Один мужик - другому: - говорят ты устроился пожарным, ну и как твоя новая работа? - Знаешь, все здорово! Форму новенькую дали, коллектив отличный, зарплату вовремя платят, премии, путевки дают, бильярд опять-же...Но как пожар - хоть увольняйся !!!
Кто нибудь верит, в то что можно зарабатывать по 100.000 р,
работая дома в трусах) за монитором ноутбука, оказывая услуги удаленно?
Конечно можно, но надо напрягаться, вернее надо быть уникальным специалистом. Например писать программное обеспечение или допустим осуществлять удаленный мониторинг или переконфигурацию маршрутизаторов и т.д.
цитата:
На счет пожарных ошибаетесь и очень даже. Только у тех кто в погонах получка около 20(со временем лет 5-10 конечно вырастет), а у беспогонников слегка выше 10. Так что вот так. Это конечно же МНС, то есть сами пожарные, у офицеров конечно зарплата значительно выше, но обычно у них обязательно профильное образование.
В управлении МЧС пару лет назад было сокращение военных должностей, т.е. многие должности стали гражданскими, так что даже имея профильное образование, будучи офицером, работая в управлении МЧС люди получают чуть больше 10...
цитата:
Кто нибудь верит, в то что можно зарабатывать по 100.000 р,
работая дома в трусах) за монитором ноутбука, оказывая услуги удаленно?
мои друзья кодеры зарабатывают и больше, при этом имеют оф. трудоустройство, отчисления в пенсионный и тп, т.е. все тоже самое что получает обычный смертный, только без обязательной явки в офис.
скажем так, моя "3-я работа" тоже не предусматривает присутствия у работодателя, я делаю всё удаленно, но ввиду не особо сложных работ - получаю меньше вышеупомянутых коллег.
цитата:
Изначально написано I_Sale:
Кто нибудь верит, в то что можно зарабатывать по 100.000 р,...
Попробуй себя в конфигурации маршрутизаторов Cisco, полтиник в месяц точно обломится. Мозгов хватит? Linux знать надо точно, ну и ещё пару тройку протоколов.
цитата:
Изначально написано Ирочка83:
...т.е. многие должности стали гражданскими, так что даже имея профильное образование, будучи офицером,...
Гражданских офицеров к сожалению не бывает.
цитата:
...т.е. многие должности стали гражданскими, так что даже имея профильное образование, будучи офицером,...
Гражданских офицеров к сожалению не бывает.
знаю, что не бывает, не придирайтесь к словам, лишь бы что-то написать!
цитата:
Изначально написано Синтетик:Гражданских офицеров к сожалению не бывает.
Ты думаешь, я зря этот вопрос поднял? Моих мозгов хватило.
очень интересная тема)
4 года назад, когда жила в Ижевске, получала 15 тысяч, работала пиарщиком
воспитатель д/с (без стажа) - 9000
Как будто кто-то заставляет. Женщины без образования идут в кассиры, администраторы, менеджеры и так далее. А кто почитает за удовольствие чужих сопляков воспитывать, тому и столько хватит.
не буду вдаваться в подробности и объяснять почему и кто идет воспитателем за 9000.
цитата:
Женщины без образования идут в кассиры, администраторы, менеджеры и так далее.
не путай с нянечками
Да плевать. Раз работают, значит, им хватает.
Здорова, заинтересовала тема, т.к. планирую найти работу в Иже. Яндекс дает инфу о 23тырах в месяц, как средней з/п по городу. В статистику также попадают самые высоко оплачиваемый специалисты, ведущие менеджеры крупных компании и т.п. Потому считаю её несколько "разогретой" Думаю можно вычесть 10-15% от базы. Итого получаем в районе 20т.р. Средняя же по Р.Ф около 30т.р. Полагаю что Ижевск по уровню экономического развития не выше средне статистического региона Р.Ф., а потому яндексу верю. Сам работаю вахтой, в иностранной строй фирме, сварщиком. з/п оклад-45000. 2 выходных в месяц, раб. день 10 часов. Есть бонусы в виде питания(3раза в сутки), жилья, проезда до работы и обратно.
в Ижевск ты будешь получать гораздо меньше, поверь.
Вахтой? Ну 45, делим пополоам(месяц тут месяц там, ибо для чего жить когда не видишь семью и т.д.). Получается 22.5 в месяц. Сварщиком у нас легко под 30 тысяч можно получать. А смысл 3 месяца на вахте и 2-3 недели тут, и хвастатья что 45 ЗП? Когда их "тратить", для чего так работать? РАзве что по молодости когда холостяцкая жизнь
цитата:
для чего жить когда не видишь семью
прост))))
ABI HALFA, можно и сорок заработать, но по часам та же вахта будет. Идти надо в частные компании, которые деньги тебе платить будут, а не государству, ну сам знаешь.
цитата:
Изначально написано Анатолич:
Как будто кто-то заставляет. Женщины без образования идут в кассиры, администраторы, менеджеры и так далее. А кто почитает за удовольствие чужих сопляков воспитывать, тому и столько хватит.
Не удивлюсь, если выяснится, что ты был самым чмошным в своей группе, поэтому такая нелюбовь к воспитателям. Получающие гроши заложили в тебя столько дерьма, что оно так и лезет наружу.
У меня нет нелюбви к воспитателям, у меня нелюбовь к вечностонущим. Неважно воспитатель это, училка, врач или строитель.
В группе обычным ребенком был, как все, не надо играть в плохого психолога.
цитата:
Originally posted by Анатолич:
для чего жить когда не видишь семью
А вариант того, чтоб семья просто жила обеспеченной жизнью - не вариант?
Работая по вахте месяц на месяц, напрмер, у тебя 6 отпусков в году месячных получается, причем 2 из них еще и оплачиваемые (на севере отпуска длиннее, все знают). А что получается, работая на условном заводе? Да еще и по сменам? То, что в ряде случаев человек не увидит свою семью, еще и денег в обрез...
Я ушел с автозавода в 2008 году и те времена, если честно, вспоминаю со страхом...
И вообще, вопрос с тем, когда ты чаще видишь свою семью - со сменным графиком или вахтовым - очень спорный. Или 8 выходных в месяц плюс 3-4 часа по вечерам или 4 недели подряд?
цитата:
Изначально написано Indiro4kaA:
Что в городе серьезно такие зар платы? Работаю в энергетике ведущим специалистом, получаю 23, задумалась о том как мало зарабатываю
да ладно?
вообще если говорить о прошлых местах работы и времени на её выполнение:
рабочее время считаю только чистое и в скобках привожу общее время на работе
0. 1998г. преподаватель = 10ч(12ч) или 8000-11000
1. 2002г. программист + старший менеджер по продажам (сделка) = 8ч(12) или 25-50тыс.
2. 2003г. программист на заводе = 6ч(8ч) или 14000
3. завод в ижевске админ + программист= 6ч (14) или от 12000
4. программист+экономист 2004 строительство = 7ч (10ч) или 25000
5. 2006г программист = 4ч (12ч)или 25000
если проследить мою зарплату и время получаем ровно 4 фактора влияющих на зп:
1. уровень знаний и опыта + клиентская база
2. время которое реально работаешь + сделка - чем больше работаешь тем больше получаешь.
3. полезность для работодателя и собственное упорство.
4. нет разницы между годами и размером зп. - что тогда что сейчас можно заработать относительно честным трудом.
сейчас не изменилось ровным счетом ничего:
зп среднего рабочего за 8ч в день с средним образованием = 120р в час
зп сильносреднего программиста (8 ч в день) = 300р в час.
разница всего 2,5 раза.
и имитация бурной деятельности и бардака у программистов сильно ниже (примерно в те же 2,5 раза) чем у рабочих к сожалению.
Сделка в многих случаях решает все проблемы.
Либо как у меня: Нормальная зп, не нормированный рабочий день, 12 часов на работе рабского труда минимум, иногда ночная работа, отсутствие выходных и больничных.
Работая с людьми (у которых зарплата в 5-10 раз выше моей и работающие на дядю ), общаясь с ними, понимаешь что насколько ты слаб, туп и ленив. Эти люди стоят своих денег а мы все нет. )))
Лучший выход для рабочего сейчас это пробиваться в средний класс управленцев и менять систему. Тогда зп у многих увеличится. А платить больше чем 20000 бригадиру который не может организовать рабочих я не стал бы.
цитата:
Изначально написано SLAVE911:
4ч (12ч)или 25000
это надо понимать, что раб день у вас был 4 часа, а фактически вы на работе были 12 часов?
почему такой большой разрыв?
а вообще я с вашими умозаключениями не согласна.
цитата:
Originally posted by MaRiNa:
это надо понимать, что раб день у вас был 4 часа, а фактически вы на работе были 12 часов?
почему такой большой разрыв?
Да нет, там же ясно написано, что рабочий день был 12 часов, но реально за день работы было только на 4 часа (остальное - имитация деятельности, чай, плюшки))))
А в остальном, я скорее согласен с такими умозаключениями. Они весьма здравы. Знаю людей с такой же жизненной позицией.
цитата:
Изначально написано Scouser:Да нет, там же ясно написано, что рабочий день был 12 часов, но реально за день работы было только на 4 часа (остальное - имитация деятельности, чай, плюшки))))
А в остальном, я скорее согласен с такими умозаключениями. Они весьма здравы. Знаю людей с такой же жизненной позицией.
в точку. правило парето в действии. честен перед собой.
sasa777 отвечаю, с телефона не знаю как выделить?) Вообщем уезжаю от 3-х до 6 месяцев. дома нахожусь около 3-х недель. А вот ездить 2 через 1 действительно не рентабельно)
Ну как с зп, многим урезают или даже увольняют?
Да вроде и не урезают, но и не повышают, а цены растут. То есть фактически ты получаешь меньше.
цитата:
Ну как с зп, многим урезают или даже увольняют?
цитата:
Да вроде и не урезают, но и не повышают, а цены растут. То есть фактически ты получаешь меньше.
Урезают, например, у одной знакомой (г.Москва, патентное бюро) убрали надбавку за выслугу лет, знаю, что в РЖД (г.Ижевск) тоже сейчас убирают различные надбавки...
Урезают.
цитата:
В 1998 году вроде-бы "миллионами" получали, а три нуля убрали только с 1 января 1999г
В википедии прочла. Денежная реформа в России 1998 года была начата 1 января 1998 года. Подготовка к ней осуществлялась с августа 1997 года
цитата:
Изначально написано Анатолич:
Да плевать. Раз работают, значит, им хватает.
работают нянечками в садиках чтоб своих детей туда взяли....
цитата:
Изначально написано ABI HALFA :
уезжаю от 3-х до 6 месяцев. дома нахожусь около 3-х недель.
а следующие полгода бабу твою кто трахает? святой дух?
они вместе мастурбируют по телефону
цитата:
Изначально написано Атлян:это бред. Ментам ипотеку не предоставляют,её предоставляют только военнослужащим. Менты таковыми не являются.
цитата:
Изначально написано stiven_30:
может быть это у них не ипотека называется, а как-то по другому? ссуда на покупку жилья, например. Со слов знакомых, которые там работают - через 10 лет службы данная сумма может быть выдана на приобретение жилья. Других подробностей не знаю.
Это называется материальная помощь. Дается не часто, зато ее возвращать не надо. А размеры ее - от 1 млн до 3 млн. И совсем не обязательно работать 10+ лет. Знаю людей, которые и года не проработали.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:Это называется [b]материальная помощь. Дается не часто, зато ее возвращать не надо. А размеры ее - от 1 млн до 3 млн. И совсем не обязательно работать 10+ лет. Знаю людей, которые и года не проработали.[/B]
аха,то есть получил деньги, свалил через год и ничего возвращать не надо?)) так?)
цитата:
Изначально написано Атлян:аха,то есть получил деньги, свалил через год и ничего возвращать не надо?)) так?)
Да, именно так. Это же материальная помощь - безвозмездное разовое пожертвование. Ты никогда в жизни мат. помощь не получал что-ли? Другое дело - кто ж в наше время из ментовки добровольно свалит?
цитата:
Изначально написано Per_Astra:Да, именно так. Это же материальная помощь - безвозмездное разовое пожертвование. Ты никогда в жизни мат. помощь не получал что-ли? Другое дело - кто ж в наше время из ментовки добровольно свалит?
тебя очень жёстко на..ли. Это из разряда "в гостях у сказки". Уверен на 99,999(9)%. И спрошу на днях знакомого, не совсем рядового мента, возможна ли такая халява в принципе. Хотя заранее знаю ответ)
quote:цитата:
Изначально написано Per_Astra:Да, именно так. Это же материальная помощь - безвозмездное разовое пожертвование. Ты никогда в жизни мат. помощь не получал что-ли? Другое дело - кто ж в наше время из ментовки добровольно свалит?
тебя очень жёстко на..ли. Это из разряда "в гостях у сказки". Уверен на 99,999(9)%. И спрошу на днях знакомого, не совсем рядового мента, возможна ли такая халява в принципе. Хотя заранее знаю ответ)
есть закон или еще какой нормативный акт, согласно которому безвозвратная денюжка на жилье имеет место быть. обязательное условие - быть действующим сотрудником со стажем не менее 10 лет.
Нашел, вроде оно:
Постановление Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2011 г. N 1223 г. Москва "О предоставлении единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации''
Ну значит мой друг (тоже не совсем рядовой мент - около 150 рыл в подчинении) меня нае...л. Летеха со стажем 1.5 года после ВУЗа получил аж 3 ляма мат. помощи. А моему другу в мат. помощи отказали, т.к. квартира у него уже есть - заработал потом и кровью (2 ранения) в командировках в Чечню. Ругался и матерился - типа несправедиво.
На этом свое участие в данной дискуссии заканчиваю.
P.S. В своей жизни я лично получал материальную помощь два раза. Оба раза я получал ее без каких-либо условий и обязательств с моей стороны.
ещё раз - не может лейтенант со стажем 1,5 года получить безвоздмездно 3 ляма. Получить и свалить со службы,аха)))
такое есть только у военных, но не через 1,5 года, а через 3. И не безвоздмездно, а в обмен на службу до пенсии. А захочешь уволиться раньше- будь добр,верни деньги. Уволят - тоже вернуть придётся. Там нюансов много. Называется это-военная ипотека.
Возвращаясь к теме - да,у ментов зарплаты может и выше средней по Ижевску. Но имхо,не всё там так сладко, халявы там точно нет. Хотя всяко наверно есть должности, где не особо напрягаясь зарплату получать можно.
Щас бабы стомые пошли, и на всю бошку замороченные, залететь то не могут через секс, все им искусственное оплодотворение подавай, то не то что то с головой, то понты то запросы.
зп в 20-25 тыс это уже очень хорошо. так как в Ижевске основная масса жителей живет на зп 7-15 тыс руб. зп в 20 тыс-это уже работа по знакомству. причем даже чтоб получать 7 тыс надо высшее...реальные же зп должны быть от 50 тыс, так как уже нормальный уровень жизни установлен на последний квартал по Удмуртии в размере 21 тыс на человека.
цитата:
Изначально написано Laisa:
зп в 20-25 тыс это уже очень хорошо. так как в Ижевске основная масса жителей живет на зп 7-15 тыс руб. зп в 20 тыс-это уже работа по знакомству. причем даже чтоб получать 7 тыс надо высшее...реальные же зп должны быть от 50 тыс, так как уже нормальный уровень жизни установлен на последний квартал по Удмуртии в размере 21 тыс на человека.
Вот честное слово - не знаю ни одного знакомого мужика в возрасте от 30 и больше, кто получает менее 25-30. Независимо от того,имеет человек высшее образование или нет.
Что значит "основная масса живёт на 7-15"????? Либо мы в разных городах живём,либо кто-то врёт из нас. Я допускаю,что у женщин,работающих в гос.учреждениях и некоторых частных фирмах может быть такая зарплата.
Но это не весь город... это реально малая часть. Или у меня такой круг общения,а на самом деле реально большинство получает 7-15? Как-то плохо верится...
Дабы не быть голословным-несколько примеров.
Молодой человек, 25 лет. Образования практически никакого. Работает промышленным альпинистом. Получает точно не знаю сколько,но всяко больше 30. Ну да,работа не совсем сахар.
Программист в банке,не скажу в каком,опыт работы 5 лет. От 35-40 и выше.
Мастер на заводе,тоже не скажу каком. На одном из наших ижевских заводов. С высшим образованием. Зарплата 40. Но впахивает будь здоров,конечно + подработку на заводе берёт.
инженер в частной фирме. 25 и выше.
Инженер-конструктор в фирме, оборудование для нефтянки. 35-40. опыт работы 5 лет.
В автопарке мастер (точно должность не знаю). 25 и выше. Ну может 23 иногда.
А,ну да,на заводах есть места,где 12-20. Но тоже можно выход из положения найти...
Есть куча примеров с гораздо более высокой зарплатой. В общем, я не знаю мужиков,получающих 7-15.
цитата:
Изначально написано Laisa:
в Ижевске основная масса жителей живет на зп 7-15 тыс руб. зп в 20 тыс-это уже работа по знакомству. причем даже чтоб получать 7 тыс надо высшее..
Ага, у "основной массы жителей" з/пл. 7 тыс.руб., при этом квартплата столько же примерно (4-5 т.р.), и у "очень приличной массы жителей" по две приличные иномарки на семью (в городе припарковаться негде и машины всё "не дешевые"). Может всё-таки где-нибудь от 15 т.р зарплаты примерно? На 7 ведь вообще не прожить, даже супер экономно. Хотя грустно всё это
цитата:
Изначально написано Ольга Б:Ага, у "основной массы жителей" з/пл. 7 тыс.руб., при этом квартплата столько же примерно (4-5 т.р.), и у "очень приличной массы жителей" по две приличные иномарки на семью (в городе припарковаться негде и машины всё "не дешевые"). Может всё-таки где-нибудь от 15 т.р зарплаты примерно? На 7 ведь вообще не прожить, даже супер экономно. Хотя грустно всё это
Ну изначально было сказано, что "люди живут на 7-15 тысяч в месяц", так что, возможно, автор имел ввиду после вычета коммуналок всяких. Тогда получим в среднем 12-20, а это как раз очень близко к истине.
По 2 машины - совсем не у приличной части, а процентов 5-7 населения, при этом "недешевых" - может 0,5-1 процент. В основном автохлам.
А машины некуда парковать - от лени и жадности человеческой. Стоянки платные полупустые стоят, гаражи пустые. Вот и пихают около домов все свои тачки - это же так удобно, вышел, завел, уехал... Ну и касательно "недешевых машин" - смотря какую стоимость установить, как ориентир. Если в "дешевые" включить всю автоклассику, "матизы", "логаны" и кредитоповозки типа Фокусов и Солярисов, получим более 80% автопарка.
цитата:
Изначально написано Scouser:Ну изначально было сказано, что "люди живут на 7-15 тысяч в месяц", так что, возможно, автор имел ввиду после вычета коммуналок всяких. Тогда получим в среднем 12-20, а это как раз очень близко к истине.
По 2 машины - совсем не у приличной части, а процентов 5-7 населения, при этом "недешевых" - может 0,5-1 процент. В основном автохлам.
А машины некуда парковать - от лени и жадности человеческой. Стоянки платные полупустые стоят, гаражи пустые. Вот и пихают около домов все свои тачки - это же так удобно, вышел, завел, уехал... Ну и касательно "недешевых машин" - смотря какую стоимость установить, как ориентир. Если в "дешевые" включить всю автоклассику, "матизы", "логаны" и кредитоповозки типа Фокусов и Солярисов, получим более 80% автопарка.
Может, конечно, и так... Но вот мы живём в самом обычном доме (не элитном). Подъехать даже просто разгрузиться бывает очень проблематично. Машины по большей части новые иномарки, Приор и Грант не видно, не говоря уж о более "древних" экземплярах отечественного автопрома, Матизов и Логанов тоже(хотя раньше у кого-то Логан был, теперь уже нет). По цене не знаю как для других, но я считаю что от 800т.р. и выше АВТО уже "не дешёвое". Сами ставим на платную стоянку, но там тоже всё забито - мы место заняли почти сразу после постройки этой стоянки, да и стоимость 1,5т.р. тоже не очень дешёвое удовольствие(если, например, считать от з.п. в 7-15 и даже 20 т.р.).
цитата:
Изначально написано Ольга Б:Сами ставим на платную стоянку, но там тоже всё забито - мы место заняли почти сразу после постройки этой стоянки, да и стоимость 1,5т.р. тоже не очень дешёвое удовольствие(если, например, считать от з.п. в 7-15 и даже 20 т.р.).
т.е. вы считаете что 50 рублей в сутки- это "не дешёвое удовольствие"
тогда посчитайте сколько ваша семья просто пропивает в месяц- пивко, квасок, пепси, кола, алькоголь по-крепче. Т.е. те напитки, которые можно не употреблять в принципе. В россосиссии принято жаловаться на житуху, но бухаем сцуко каждый день. Пивных всё больше и больше, из старых еще никто не закрылся))) Не надо кривить душонкой, в Ижевске люди работают, зарабатывают и нормально живут. Если вы (например) существуете на 7-12 тыс в месяц, это вопрос исключительно ваших умственных и физических способностей, а если проще- лузер ты чи не
цитата:
сколько ваша семья просто пропивает в месяц- пивко, квасок, пепси, кола, алькоголь по-крепче.
а почему вы уверены, что все это все пьют? квас многие пьют домашний, а остальное многие вообще не пьют.
Вообще-то да, 50р. каждый день плюсом ко всем другим расходам для многих совсем не дешевое удовольствие.
цитата:
Изначально написано Livadik:
т.е. вы считаете что 50 рублей в сутки- это "не дешёвое удовольствие"
тогда посчитайте сколько ваша семья просто пропивает в месяц- пивко, квасок, пепси, кола, алькоголь по-крепче. Т.е. те напитки, которые можно не употреблять в принципе. В россосиссии принято жаловаться на житуху, но бухаем сцуко каждый день. Пивных всё больше и больше, из старых еще никто не закрылся))) Не надо кривить душонкой, в Ижевске люди работают, зарабатывают и нормально живут. Если вы (например) существуете на 7-12 тыс в месяц, это вопрос исключительно ваших умственных и физических способностей, а если проще- лузер ты чи не
Ничего себе "полёт мысли". А кто вам сказал, что наша семья сколько-то "пропивает" каждый месяц - по себе судить не надо. И где Вы увидели, что я "жалуюсь на житуху" - я как раз и сомневаюсь, что существуют такие зарплаты как 7-15-20т.р., т.к. прожить на них практически невозможно, ну 30т.р. ещё более-менее реальная з/пл., а пример стоимости стоянки как раз привела как не дешёвый при предполагаемой зарплате 7-20т.р.. и если бы у нас была "такая" зарплата, то мы бы стоянкой и не пользовались. А если Вы не в состоянии понять смысл написанного, то советую вам обратить внимание на Ваши умственные способности, а не обсуждать чужие. Передавайте привет пивным! Хотя если на самом деле существуют такие зарплаты как 7т.р., то люди, вероятно, просто вынуждены по каким-либо причинам там работать, и причины эти могут быть очень разными, а не только вопросом умственных или физических способностей. Не зарекайтесь, как говориться: "от сумы и от..."
такие зарплаты реально существуют. Другое дело, что в семье обычно работают два человека, и в итоге надеюсь, что на такие деньги все-таки в городе не живут (в деревне бывают и меньше)
цитата:
в итоге надеюсь, что на такие деньги все-таки в городе не живут
к сожалению живут. я работала (2 образования высшее +дополнительное по специальности которая нравится) на 3-х работах с 7 утра до22 ч- зарабатывала 13 тыс!!!(образовательное учреждение. строительная фирма+завод) а тут почти все пишут что зарплаты 20-25, а то и выше. просто считайте, что вам и вашему окружению повезло. в моем окружении основная часть людей получает не более 15 тыс руб.. Хотя многим уже далеко за 40, образование и опыт работы. просто есть люди, которым везет с деньгами, такие даже могут не напрягаясь миллионы заколачивать. а есть люди, как я, что хоть в лепешку расшибись -денег не заработать. поэтому сижу дома и не работаю. пособия платят больше, чем зарплата. поэтому пока поддержка государства больше чем честно оплачиваемый труд вряд пойду на работу. посчитала, что если выйду на работу, то зарплата должна превышать 25 тыс руб, так как если меньше, то и пособий лишаюсь, придется всё расходы оплачивать из зарплаты, тогда как сейчас оплачивает гос-во, а от зарплаты останутся копейки, которые уйдут на транспортные расходы и затраты на работу-еда, одежда и т.п. горько, конечно.
очень рада, что в нашей трудной жизни люди умудряются находить работу, где платят деньги за работу. а тем более хорошие.
Выше писали, что ни один мужчина в нашем городе не зарабатывает менее 25 тыс. Это ж сколько у нас олигархов...
Люди пишут какой-то бред. Большинство людей, если и зарабатывает 25 тысяч, то работают либо 6 дней в неделю, либо по 12-14 часов, либо на 2-х работах.
Если работать так, как вроде бы работают все нормальные люди в нормальных странах, и за что вообще-то боролся дедушка Ленин, то получите свои 15 тысяч рублей (в лучшем случае) и будьте довольны.
И не вина людей, что они в свое время выбрали профессию не мента, а учителя.
Знакомая работает учителем в музыкальной школе. 1 ставка - 8000 ВОСЕМЬ ТЫСЯЧ!!! рублей. Чтобы получить 24 000 вынуждена работать на 3 ставки - с 8 утра до 8 вечера 6 дней в неделю.
Разве это нормально?
А в деревнях вообще во многих работать негде, на колхозы страна забила. Спрашивал о том, как вы там тогда живете, а в ответ "так и живем". Повезет говорит - утроимся в магазин - зп 7-8. Я не про все деревни щас говорю, в каких-то она есть.
По поводу 2--25 в городе - есть такие зарплаты, не надо тут говорить что нету. Из всех моих друзей никто меньше 20 не получает (возраст до 30 лет). При этом работают в магазинах туризм/хобби/строительные материалы. Работают не с утра до ночи и не 6 дней в неделю, обычный в общем график по закону. Так что я не понимаю тех кто пишет о том, что кому то за 40 и получают 15.
PS Хочешь нормально жить - умей вертеться. Разве не так?
Под "вертеться" я не подразумеваю то, что работать надо как на каторге. Искать надо варианты, голова же есть. А помимо головы - семья, самый лучший думаю мотиватор.
Laisa, Вы не работаете? А вроде-бы ипотеку брали, если память не изменяет. Не платите что-ли? Или тоже государство оплачивает?
цитата:
Изначально написано Ashlander:
Под "вертеться" я не подразумеваю то, что работать надо как на каторге. Искать надо варианты, голова же есть. А помимо головы - семья, самый лучший думаю мотиватор.
Золотые слова
цитата:
поэтому пока поддержка государства больше чем честно оплачиваемый труд вряд пойду на работу.
странное конечно пособие. Где это у нас государство дает хорошую поддержку? Люди на пенсию прожить не могут. Хотя конечно, если такое чудо есть, то им надо пользоваться.
цитата:
Изначально написано Tk1:
странное конечно пособие. Где это у нас государство дает хорошую поддержку? Люди на пенсию прожить не могут. Хотя конечно, если такое чудо есть, то им надо пользоваться
Скорее всего дама хочет сидеть в кресле и нифига не делать, у нее-же 2 высших.
Небольшой оффтоп:
- Серега если ты 0,5 выпьешь работать сможешь ?
- Смогу.
- А литр ?
- Смогу.
- А два ?
- Не работать не смогу, а вот руководить да.
цитата:
Изначально написано Tk1:
странное конечно пособие. Где это у нас государство дает хорошую поддержку? Люди на пенсию прожить не могут. Хотя конечно, если такое чудо есть, то им надо пользоваться.
В "Службе занятости" только 1 год вроде могут "по максимуму" платить пособие, и всё-равно оно меньше той зарплаты, с которой человек ушёл; причём если ушёл с маленькой з.пл. то пособие по-любому не будет максимальным
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Люди пишут какой-то бред. Большинство людей, если и зарабатывает 25 тысяч, то работают либо 6 дней в неделю, либо по 12-14 часов, либо на 2-х работах.
полностью согласна с постом, со всем постом. реальная обстановка в республике без прекрас
цитата:
По поводу 2--25 в городе - есть такие зарплаты, не надо тут говорить что нету.
да никто и не говорит, что ваще нет, просто реально 25 тыс-это зп не для большой части населения.
цитата:
Laisa, Вы не работаете? А вроде-бы ипотеку брали, если память не изменяет. Не платите что-ли? Или тоже государство оплачивает?
не работаю уже 5 лет. ипотека есть, платим часть, часть гос-во. без просрочек надо заметить. за год погасили 1 млн руб, думаю скоро полностью выплатим...
) правильно же пишут-хочешь жить-умей вертеться... цитата:
странное конечно пособие. Где это у нас государство дает хорошую поддержку?
руки, ноги, главное голова...
законы знать над и уметь ими пользоватьсяцитата:
Скорее всего дама хочет сидеть в кресле и нифига не делать, у нее-же 2 высших.
вовсе я не такая...
высшее одно, куда их -солить что ли? я же писала выше, что работала на трех работах с 7 утра до 22 ч-причем в трех разных сферах-вертелась, крутилась, итог 13 тыс-еле концы с концами с сыном сводили. пока не перестала работать-теперь воспитываю 3 сыновей, а об обязательных расходах-коммунальные, питание, школа, садик, лекарства и другое, думает гос-во и оплачивает... интересная тема, благодаря постам многих появилась надежда, что можно устроиться хотя бы на 25 тыс, причем сфера работы мне не так важна-главное,чтобы была работа и находился выход моему потенциалу-творческому и умственному...
поиском работы занимаюсь уже несколько месяцев, но пока ничего конкретного нет. Поэтому если как автор первого поста, предложили мне где то достойную зарплату даже бы и не раздумывала-сидеть дома или идти работать... охранник, без образования, лицензии и т.д. график 3/1 с 9 до 20- з\п 20000 плюс подработка итого 25 не меньше.
информатор, без образования, график 2/2 от 15000.
уборщица 2/2- 10-12 тысяч.
это конкретно мои сотрудники, те что не требуют образования, опыта и т.д- приходи и работай. Понятно, что бухгалтера и т.д. получают на порядок больше. И, что характерно, постоянный дефицит кадров, хотя з/п строго вовремя, официальное устройство.
Так что, если вы не работаете или мало зарабатываете- это лишь ваша лень. Без вариантов.
цитата:
Так что, если вы не работаете или мало зарабатываете- это лишь ваша лень. Без вариантов.
я так понимаю, что камень в мой адрес?..
мать троих детей охранником с 9 до 20 ч? с головой тоже дружить надо... если гос-во за месяц платит порядка 20 тыс- зачем идти работать на 10 тыс уборщицей?ваще не понимаю такую работу можно наверно и 50 получать, если работать 24 ч в сутки, но первый пост затронул именно тему ровня зарплат для среднестатистических работников без переработок. речь ведь не идет, о общем доходе человека за месяц. а именно о зарплате по месту работы. уже личное дело каждого работать или нет до поздна и в выходные-ситуации разные бывают. Вообще, конечно, в целом в России, уровень зарплат оставляет желать лучшего. Цены выросли на все в 2-3 раза, а у нас до сих пор 25-это высокая зарплата, на которую не так просто устроиться
Laisa Я никаким образом не осуждаю и не обвиняю Вас во лжи, ситуации бывают разные, как и люди. Но факты остаются фактами, тем более если они перед глазами, 25 для среднестатистического креслодава это хорошая з/п, но на 3х работах с 7 до 22х часов за 13к в месяц это нереально у нас даже кондуктора при таком графике меньше 25 не получат (без косяков). Подруга у жены, работала на 2-3 работах так-же с 7 до хз с 2мя детьми и то умудрялась на своем хребту мальчика для развлечений содержать.
цитата:
но на 3х работах с 7 до 22х часов за 13к в месяц это нереально
правда жизни, моя правда жизни...
самый лучший совет, который дали мне в жизни в области зарплаты(когда я так убивалась и зарабатывала копейки, и не понимала, что ради этого надо было так мучаться, получая высшее...) " ты думала люди получают высшее, чтобы работать? нет, дорогая, люди получают высшее, чтобы зарабатывать, не работая..." после этих слов сознание моё перевернулось
цитата:
Изначально написано Ashlander:
Под "вертеться" я подразумеваю то, что работать надо как на каторге.
Абсолютный бред!
В XXI веке подходить с такой позицией - полный идиотизм. Это в Средние века крестьяне, да и вообще простолюдины проводили свой век в борьбе за существование. Сейчас вроде нормы нормальной жизни изменились? И уже не ограничиваются минимумом, необходимым для простого выживания?
Еще в 1950 годах вполне в норме было иметь человеку одни штаны, пару рубашек и всесезонные сапоги. Но в наше время так живут только бомжи.
160 лет назад люди перестали работать как проклятые просто ради выживания. 100 лет назад основным лозунгом коммунистов, и вообще всяких народовольцев, был 8-часовой рабочий день при 5-дневной рабочей неделе.
Вы что, предлагаете нам вернуться на 100-150 лет назад в развитии? И еще быть довольными таком положением дел?
Мазохист!
охранник, без образования, лицензии и т.д. график 3/1 с 9 до 20- з\п 20000 плюс подработка итого 25 не меньше.
информатор, без образования, график 2/2 от 15000.
уборщица 2/2- 10-12 тысяч.
это конкретно мои сотрудники, те что не требуют образования, опыта и т.д- приходи и работай. Понятно, что бухгалтера и т.д. получают на порядок больше. И, что характерно, постоянный дефицит кадров, хотя з/п строго вовремя, официальное устройство.
Так что, если вы не работаете или мало зарабатываете- это лишь ваша лень. Без вариантов.
Не могу процитировать - какие-то "временные трудности". Отвечу так.
Что такое "график 3/1"? Это 3 дня работы и 1 день отдыха? Получается, человек работает 24 дня в месяц по 11 часов в сутки за 20 000 рублей? Да в жопу такую работу. Не удивительно, что у тебя постоянный "дефицит кадров". На таких условиях может работать только Ashlander, считающий, что каторжный труд в XXI веке - это нормально.
Вот примеры.
Охранник в "Ижтрейдинге".
З/п 20 000. Чтобы ее получить, надо отработать в месяц 160 часов. Это значит, что работая по 13 часов в день (садиться нельзя!!! надо ходить по залу!), человек должен отработать 20 дней, чтобы выйти на уровень з/п 20 000.
ИТР на Автозаводе.
З/п 12 000!!! БЕЗ ПРЕМИИ!!! Т.е. на руки будет выходить именно 12 000 рублей. Рабочий день с 8-00 до 17-00.
Мойщик авто.
З/п 30 000. Рабочий день с 8-00 и до последнего клиента, но не ранее 20-00. Получается, чтобы заработать 30 000 руб., надо работать КАЖДЫЙ ДЕНЬ минимум по 12 часов в день!
Кассир-продавец в супермаркетах.
5 дней в неделю с 2-3 15-минутными перерывами по 10-12 часов. З/п 18 000 руб.
И вправду - настоящая каторга!
Это реальные предложения, а не ваши мифические 25-30 тысяч за нормальные условия труда (8 часов, 5 дней в неделю).
Причем зачастую работодатель ставит з/п работника в зависимость от результата.
Типа вот тебе оклад 100 рублей в день, а остальное зависит от количества клиентов. Нет клиентов, значит ты отсидел на работе 12 часов за 100 рублей.
Хотя ясно же - наемого работника вообще не должно беспокоить состояние дел работодателя. У них ведь и перспективы абсолютно несоизмеримые. В случае успеха работодатель просто озолотится, а наемник так и будет сосать за 15-20 тыс. руб.
охранник, без образования, лицензии и т.д. график 3/1 с 9 до 20- з\п 20000 плюс подработка
Это какая же подработка будет доступна человеку после рабского 11-часового ежедневного труда?
Собрать все силы в кулак и пахать как вол, год-два работать как проклятый, чтоб потом упасть с инфарктом/инсультом? Чтобы выглядеть в 35 лет как глубокий старик?
да не так все страшно)))
основной коллектив уже восьмой год работает, как раб на галере не пашет никто, да и порядки попроще чем в ит)).
Дефицит именно в женской части.
Вообще качество жизни не всецело определяется кол-вом дензнаков, нужно видеть жизнь не сквозь призму денег, но ценить иные моменты- чистое небо, близких своих...
и жизнь станет светлее, чего стучать по клаве и ныть?
сознание определяет бытие, а не наоборот.
Вот примеры.
Охранник в "Ижтрейдинге".
З/п 20 000. Чтобы ее получить, надо отработать в месяц 160 часов. Это значит, что работая по 13 часов в день (садиться нельзя!!! надо ходить по залу!), человек должен отработать 20 дней, чтобы выйти на уровень з/п 20 000.
20 дней по 13 часов получается 260 часов. Так сколько дней должен отработать, чтобы получить 20 тыс. руб. за 160 часов?
Мойщик авто.
З/п 30 000. Рабочий день с 8-00 и до последнего клиента, но не ранее 20-00. Получается, чтобы заработать 30 000 руб., надо работать КАЖДЫЙ ДЕНЬ минимум по 12 часов в день!
Практически на всех мойках зарплата мойщика составляет 30% от выручки. График 2/2. Кто работает, тот зарабатывает.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
[b]охранник, без образования, лицензии и т.д. график 3/1 с 9 до 20- з\п 20000 плюс подработка
Это какая же подработка будет доступна человеку после рабского 11-часового ежедневного труда?
Собрать все силы в кулак и пахать как вол, год-два работать как проклятый, чтоб потом упасть с инфарктом/инсультом? Чтобы выглядеть в 35 лет как глубокий старик?[/B]
Вы, Per Astra, не очень внимательны. Какой ежедневный,рабский 11-часовой труд? Написано же: график 3/1!
@linik
Ты дуро что-ли?
Охранник.
13 часов умножаем на 10 дней = 130 часов. Еще 10 дней = еще 130 часов. 130х2=260. 10х2=20.
Мойщик.
Именно то, о чем я писал: есть выручка - есть 30%. А если дождь и выручки нет - то выручка составляет 0 рублей. 30% от 0 = 0, т.е. за смену мойщик получит 0 рублей.
А еще бывает хозяин идиот и на рекламу жмет, или моют плохо, или еще что.
И нафиг мойщику такое счастье? Он должен получить за смену свою з/п - есть клиенты или нет. Потому, что он - наемный работник, и проблемы отсутствия клиентов - не его проблемы, а проблемы владельца.
А владелец свои риски перекладывает на наемных работников, получая беспроигрышный вариант. И все к этому настолько привыкли, что и пукнуть не смеют.
Ведь если человек взял мойку в аренду, арендодателя не будут волновать его проблемы: отдай сумму аренды за месяц и всё! Были у тебя клиенты, не было - арендатора не ***бёт.
аноним
"качество жизни не всецело определяется кол-вом дензнаков, нужно видеть жизнь не сквозь призму денег, но ценить иные моменты- чистое небо, близких своих..."
Какие красивые пустые слова. Когда тебе нечего жрать и душат кредиты, налоги, штрафы, тебе не до чистого неба. Разве что в монастырь съе***ться от всех житейских проблем.
А у нас в России сейчас все идет к тому, чтобы неотложные ежедневные проблемы выживания затмили всю радость жизни.
И говорят, жопа еще не настала. Настоящая жопа настанет ближе к осени.
Поживем-увидим. Но в любом случае, нынешняя ситуация - это НЕ нормальная ситуация для нормальной человеческой жизни.
Неграм Африки простили 5 млрд. долларов долга, а своим жителям поднимают цены и уменьшают зарплаты - кризис, хуле...
цитата:
Изначально написано @linik:Вы, Per Astra, не очень внимательны. Какой ежедневный,рабский 11-часовой труд? Написано же: график 3/1!
Не знаю кто Вы - мужского пола или женского?
Но сообщу Вам истину, известную даже ребенку: когда пишут график, первая цифра означает количество рабочих дней, а вторая - выходных.
Поэтому график 3/1 означает: 3 дня работаем, 1 отдыхаем.
Если аноним имел ввиду наоборот, то надо было писать 1/3.
Но я думаю, что он написал правильно (не идиот же он? работодатель все-таки).
А если у него охранник получает за график 1/3 20К, то я прошу его принять меня немедленно на работу. Порядочность, пунктуальность и презентабельный внешний вид гарантирую.
Да нет, не красивые слова, философия моя))
Жить начинал в ижевске снимая хату в пеньках, покупая зубную пасту по рублю и считал копейки, без работы без паспорта и другими заморочками. Не озлобился, не ныл а думал как прожить...
Приоритеты правильно нужно расставить и все будет.
И еще нужно верить в себя. Прежде всего в себя.
аноним
Ты на вопрос ответь: твои охранники работают 3 дня и 1 день отдыхают, или они работают так, как мечтает @linik: 1 день пашут 11 часов и 3 дня потом отдыхают?
Аж за целых 20 тысяч рублей.
ты, конечно, прав. 3 дня пашут как негры, день отдыхают. Причем, им было дано право выбора- 2/2 или 3/1, они выбрали второе.
Зарплата в магните от 22 000 при графике 2/2 по 12 часов.
цитата:
они выбрали второе.
кушать хочется наверно каждый день.
цитата:
Когда тебе нечего жрать и душат кредиты, налоги, штрафы, тебе не до чистого неба. Разве что в монастырь съе***ться от всех житейских проблем.
кредиты? живи по средствам. когда человек берёт кредит, он должен 10 раз подумать как будет рассчитываться
налоги? у нас большая 90% получают серую зарплату, с которой платятся копейки
штрафы? без комментариев=)
цитата:
Причем зачастую работодатель ставит з/п работника в зависимость от результата.
это нормально, никто не захочет платить тунеядцу
цитата:
Вот примеры.
Охранник в "Ижтрейдинге".
З/п 20 000. Чтобы ее получить, надо отработать в месяц 160 часов. Это значит, что работая по 13 часов в день (садиться нельзя!!! надо ходить по залу!), человек должен отработать 20 дней, чтобы выйти на уровень з/п 20 000.
ИТР на Автозаводе.
З/п 12 000!!! БЕЗ ПРЕМИИ!!! Т.е. на руки будет выходить именно 12 000 рублей. Рабочий день с 8-00 до 17-00.
Мойщик авто.
З/п 30 000. Рабочий день с 8-00 и до последнего клиента, но не ранее 20-00. Получается, чтобы заработать 30 000 руб., надо работать КАЖДЫЙ ДЕНЬ минимум по 12 часов в день!
Кассир-продавец в супермаркетах.
5 дней в неделю с 2-3 15-минутными перерывами по 10-12 часов. З/п 18 000 руб.
люди так порой до пенсии работают, потому что их всё устраивает, и им хватает этих денег
хочешь больше - кто мешает получить образование/открыть своё дело/просто попытаться поискать другие варианты???
Какие все же непробиваемые люди.
Какому нахрен тунеядцу??? Человек работает, но раз он наемник, он не должен нести никакие риски, связанные с бизнесом владельца. Ну ведь во всем мире так! И у нас так было еще недавно. А сейчас типа кризис и умники решили снизить свои риски за счет своих работников.
И еще есть люди, которые считают, что это нормально!!!
Вас просто снова делают постепенно крепостными. Все решают за вас, скоро за еду работать будете, а они все о добром барине мечтают. Добрый царь у них уже есть.
Далее.
1.Кредиты.
Кредиты не всегда образуются от лени или глупости. В конце концов у нас 75-80% населения имеют кредиты. Они что, все идиоты что-ли?
И кредиты сами по себе не есть зло. НО! С такой системой как у нас - это не кредитование, а ростовщичество. То, с чем боролись власти, чем европейцу заниматься было ниже своей чести, что презиралось и за что так не любили и презирали евреев.
Взять в центробанке бабло под 9% и отдать его народу под 26%. Хороши кредиты!
2.Штрафы.
В последнее время просто вакханалия штрафов. Причем они перестали выполнять свою основную функцию, а превратились в средство дополнительного способа выкачать средства у населения. Зарплаты падают, инфляция растет. Вместе с инфляцией растут цены и штрафы!
А можно ли прожить без штрафов? Можно. Если государство не будет использовать систему штрафов как дополнительный механизм сбора средств у граждан. Но это не для нас.
3.Что мешает открыть свое дело.
Очередной пёрл.
Во всем мире открывают свое дело не более 25% трудоспособного населения. Просто потому, что это ни каждому дано. Ну не все могут быть бизнесменами. Точно также, как не каждый сможет стать врачом, учителем, летчиком и т.д. Нужна склонность к определенной профессии, а бизнесмен - это профессия.
А как быть учителям, врачам и пр.? Сделать услуги платными?
Устраивает их, ага. Сделать они ничего не могут, вот и работают, что не сдохнуть с голоду.
Лапша быстрого приготовления (БП-шка) давно уже стала самым продаваемым продуктом в наших супермаркетах, а вы все про "устраивает" бормочете. Они жили и мечтали БП-шку жрать и на завтрак, и на обед, и на ужин. Поэтому сейчас их все устраивает.
А что пишут эти странные люди? Надо работать! Все хорошо! Не надо ныть! Будем маленько потерпеть!
О Боже, какой бред!!! То-ли это пишут прыщавые подростки, не знающие жизни, то-ли идиоты... Казалось бы, взрослый разумный человек не может такое написать. Но ведь пишут!
цитата:Смотря что понимать под тунеядством, слишком часто работодатель (в частности мелкие ИП/ООО) путает.
Изначально написано Urgen:
никто не захочет платить тунеядцу
цитата:
Изначально написано Urgen:
люди так порой до пенсии работают, потому что их всё устраивает, и им хватает этих денег
хочешь больше - кто мешает получить образование/открыть своё дело/просто попытаться поискать другие варианты???
Вот тут полностью согласен, не нравится сваливай, не хочешь сваливать тогда вкалывай, не нравится и свалить не получается тогда вкалывай и ищи, но не ной.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:Абсолютный бред!
В XXI веке подходить с такой позицией - полный идиотизм. Это в Средние века крестьяне, да и вообще простолюдины проводили свой век в борьбе за существование. Сейчас вроде нормы нормальной жизни изменились? И уже не ограничиваются минимумом, необходимым для простого выживания?
Еще в 1950 годах вполне в норме было иметь человеку одни штаны, пару рубашек и всесезонные сапоги. Но в наше время так живут только бомжи.
160 лет назад люди перестали работать как проклятые просто ради выживания. 100 лет назад основным лозунгом коммунистов, и вообще всяких народовольцев, был 8-часовой рабочий день при 5-дневной рабочей неделе.
Вы что, предлагаете нам вернуться на 100-150 лет назад в развитии? И еще быть довольными таком положением дел?
Мазохист!
Вы мои слова-то не коверкайте.
"Под "вертеться" я не подразумеваю то, что работать надо как на каторге. Искать надо варианты, голова же есть. А помимо головы - семья, самый лучший думаю мотиватор."
цитата:
Изначально написано аноним:
ты, конечно, прав. 3 дня пашут как негры, день отдыхают. Причем, им было дано право выбора- 2/2 или 3/1, они выбрали второе.
Т.е. ты им предложил ребята как хотите работать за 20 тысяч, 2/2 или 3/1? И эти папы карло конечно выбрали 3/1? РЖУ-НИ_МАГУ
В целом, думаю лет через 20 люди будут более разумно подходить к вопросу выбора работы.
Расскажу один пример, довольно интересный и в свое время объясняющий некоторые моменты того "почему такая нерадивая зарплата".
Итак, есть завод (какой не имеет значения), есть там отдел, в котором работают люди в основном за 40 лет и более. Отдел довольно специфический и квалификация всех сотрудников в нем очень высокая. Специалисты со стажем, которые мастера своего дела. Зарплата у этих людей - 20 тысяч рублей, учитывая что работа там не вредная - никаких добавок к ней нет (не считая 13 зарплаты).
График у людей самый обычный - 5/2, месяц отпуск, оплачиваемый больничный. Проще говоря - типичное российское предприятие.
Так вот, все эти люди уже "10 лет уходят" оттуда в частные компании, но весь их уход остается только на словах. Каждый день эти люди обсуждают свой уход, но не уходят мотивируя это одним банальным словом - СТАБИЛЬНОСТЬ. Стабильность состоит как раз из своевременной зарплаты, больничного и так далее. В общем, боятся. Приблизительная разница в зарплате, сравнивая завод и частную компанию - в 1,7-2 раза.
Это я лично видел своими глазами, слышал своими ушами. На мой взгляд - это советское воспитание, когда завод, стабильность и государство прямо так и вжовывали всем и вся. Кто помоложе - пытаются свинтить и порой весьма удачно.
Я конечно понимаю, что риск попасть в не ахти какую компанию безусловно есть, но и смысл сидеть и говорить о том, что надо уходить тоже какой-то нелепый.
Напоследок: возможно, через 20 лет когда полностью это поколение уйдет на пенсию и кадры обновятся, то люди будут более рискованнее (хотя я даже риском это назвать не хочу, лучше стремлением найти достойнее) и не будут сидеть в одном месте как клуши. Может, когда люди начнут уходить - на заводах будет поднята планка по зарплате. Сейчас же, управленцы прекрасно понимают, что особо повышать и не надо, не уйдут, ведь там СТАБИЛЬНОСТЬ.
PS это лично мое мнение и нее более.
цитата:
Так что, если вы не работаете или мало зарабатываете- это лишь ваша лень. Без вариантов.
Полностью согласен!
Раньше ленился, бродил по кабакам и т.п.. Денег постоянно не хватало! Покупки были только в кредит.
Взял себя в руки, завязал с кабаками, раскидался с кредитами, поставил перед собой цель (это был самый сложный период в моей жизни, т.к. чтобы "встать на ноги" после разгульной жизни и "висящих" кредитов ушел ГОД! Весь этот год жил на 5000 в месяц! Без преувеличения. Очень хотелось плюнуть на все и вернуться к прошлой жизни. ) Оглядываясь назад я с удивлением осознаю, что смог преодолеть этот этап.
Кто мне скажет, что невозможно прожить на 7000 в месяц, не поверю!!!
Организовал небольшое своё дело + работа на дядю "Васю". И никакого алкоголя!!!
Итог: около 70т. в мес. +-
В данный момент львиную долю дохода инвестирую в свой долгосрочный проект (выполнено ~ на 40%), который позволит отойти от дяди "Васи"
Минусы:
1. Из за специфики работы не могу себе позволить съездить на отдых летом! (заграницу не приемлю в принципе! Это я про зимой на море )
2. Частенько прихожу домой в 21-22:00
3. Нет четкой стабильности. средне месячный доход образуется по итогу года.
Плюсы:
1. Перспектива финансовой независимости от работодателя
2. Покупка дорогостоящих товаров за счет собственных средств. Не кредитных!
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Кредиты не всегда образуются от лени или глупости. В конце концов у нас 75-80% населения имеют кредиты.
цитата:
Изначально написано Urgen:
когда человек берёт кредит, он должен 10 раз подумать как будет рассчитываться
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Нужна склонность к определенной профессии, а бизнесмен - это профессия.
если нет склонности ни к одной из профессий, это ваши проблемы
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
А как быть учителям, врачам и пр.? Сделать услуги платными?
тут соглашусь. хотя хорошие врачи относительно неплохо зарабатывают, у младшего медперсонала зп копеечные
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Не надо ныть! Будем маленько потерпеть!
а вы, похоже, ноете, но терпите
папы карлы выбрали 3/1 т.к. оплата за смену. Есть возможность вообще без выходных пахать, это на усмотрение сотрудника- есть желание- вперед. Плюсом оплачивается внеурочное время- задержаться на час-два и т.д.
можешь ржать дальше)
цитата:
Изначально написано sleon66:
Т.е. ты им предложил ребята как хотите работать за 20 тысяч, 2/2 или 3/1? И эти папы карло конечно выбрали 3/1? РЖУ-НИ_МАГУ
Скорее всего на выбор давали варианты: 20 тысяч 3/1 или за 15 тысяч 2/2. Или 3/1 по 11 часов смена или 2/2 по 15 часов смена.
цитата:
Изначально написано Ashlander:
Так вот, все эти люди уже "10 лет уходят" оттуда в частные компании, но весь их уход остается только на словах. Каждый день эти люди обсуждают свой уход, но не уходят мотивируя это одним банальным словом - СТАБИЛЬНОСТЬ. Стабильность состоит как раз из своевременной зарплаты, больничного и так далее. В общем, боятся. Приблизительная разница в зарплате, сравнивая завод и частную компанию - в 1,7-2 раза.
Вот еще пример: из всех деревень Удмуртии молодежь подалась жить в город на съемные хаты, плюс еще набрали вещей по мелочи в кредит. И теперь за все это нужно отстегивать из своего кошелька ежемесячно приличную сумму от их заработка. Работу, на которой они вкалывают за копейки, поменять практически невозможно, потому что накопленных денег, чтобы протянуть месяц-другой без заработка у них в большинстве своем нет. А за хату и кредиты платить надо строго, ибо выпнут на улицу как пить дать. Вот и сидят на своей паскудной работе и не рыпаются. Знаю несколько примеров, когда работодатели набирают специально таких людей, чтобы не платить в дальнейшем больше.
Не получается у нас разговор. Зомбо-ватнико-чебурашки в очередной раз доказывают отсутствие всякой мысли. Они даже не представляют, что у государства, помимо прав (взимать налоги, штрафы...), есть и обязанности.
И главная из них - обеспечить достойное существование своему населению. Именно это мы наблюдаем в Европе, где даже страны-банкроты выплачивают своим гражданам пособия и пенсии, достаточные для достойного существования.
Вы же принимаете идиотские условия, в которые вас впихнула власть. Считаете их само собой разумеющимися, не подозревая, что весь нормальный мир живет абсолютно не так.
Вы - новые крепостные XXI века. И вы полностью приняли образ мышления своих новых хозяев.
Поэтому и текущая ситуация кажется вам нормальной, хотя она абсолютно нечеловечна.
цитата:
Не получается у нас разговор. Зомбо-ватнико-чебурашки в очередной раз доказывают отсутствие всякой мысли. Они даже не представляют, что у государства, помимо прав (взимать налоги, штрафы...), есть и обязанности.
И главная из них - обеспечить достойное существование своему населению. Именно это мы наблюдаем в Европе, где даже страны-банкроты выплачивают своим гражданам пособия и пенсии, достаточные для достойного существования.
Вы же принимаете идиотские условия, в которые вас впихнула власть. Считаете их само собой разумеющимися, не подозревая, что весь нормальный мир живет абсолютно не так.
Вы - новые крепостные XXI века. И вы полностью приняли образ мышления своих новых хозяев.
Поэтому и текущая ситуация кажется вам нормальной, хотя она абсолютно нечеловечна.
опять стоны!!!
Вы вообще знаете, что такое Центрбанк? В результате чего он возник и кому подчиняется? И почему мы не можем отойти от него ? откуда берется евро или доллар и откуда берется рубль? ставка рефинансирование ЦБ что такое..? а так же понятие "количественное смягчение", трэжери, а следовательно и Госдолг запада?
Вот когда Вы будете это знать, а так же историю России (бывшего СССР) хотя бы с 1943г., и немного конституцию РФ, кем она написана и когда, а так же в результате чего, тогда Вы поймете, почему катастрофически не хватает денег в экономике и на свои вопросы ответите сами. А на данный момент нефиг "лодку раскачивать". Хватит.., нараскачивались в 1991г.
Поймите, правительство делает все возможное, чтобы была суверенная эмиссия рубля! А на это нужны десятилетия, а России в нынешней ее форме всего 25 лет!
К сведению.. На момент распада СССР, ставка рефенансирования в пендостане составляла непомню точно.., но около 16-18% ! Соответственно можно прикинуть их дикую инфляцию на тот момент, а так же % по кредиту, а следовательно состояние экономики.
Благодаря либералам, после распада СССР, ресурсы перекочевали за бугор и ихняя экономика пришла в норму.
В данный момент нам "объявлена война". И мое мнение таково: вся либеральная ересь с "раскачивальщиками лодки" равносильно предательству!.
В таких случаях я мысленно провожу аналогию с боевыми действиями. Все равно что на своей территории поддерживать противника, т.к., у него условия получше, кормят хорошо... и т.п.
Сейчас в мире ситуация такова: кто кого! кто первый "сломается". Чем то напоминает 1991г.
Зарубежные аналитики сделали вывод: Если бы СССР не распался, его экономика на данный момент превышала пендосскую в ТРИ РАЗА!!!
P.S. Для меня либерал это нетерпимый анархист с жаждой денег и власти! И не более!
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Не получается у нас разговор. Зомбо-ватнико-чебурашки в очередной раз доказывают отсутствие всякой мысли. Они даже не представляют, что у государства, помимо прав (взимать налоги, штрафы...), есть и обязанности.
И главная из них - обеспечить достойное существование своему населению. Именно это мы наблюдаем в Европе, где даже страны-банкроты выплачивают своим гражданам пособия и пенсии, достаточные для достойного существования.
Вы же принимаете идиотские условия, в которые вас впихнула власть. Считаете их само собой разумеющимися, не подозревая, что весь нормальный мир живет абсолютно не так.
Вы - новые крепостные XXI века. И вы полностью приняли образ мышления своих новых хозяев.
Поэтому и текущая ситуация кажется вам нормальной, хотя она абсолютно нечеловечна.
Хммм, вы интересно рассуждаете. Кипр выплачивает пенсии своим пенсионерам за счет отжатых денег, размещенных в офшорах, в т.ч. наших с вами. Я не против платить пенсии нашим пенисонерам за счет своих налогов, НО абсолютно непрозрачная система ПФР меня просто отталкивать это делать. Я в настоящее время выступаю как наемный руководитель и соответсвенно как работодатель с другой стороны, так вот одно из подразделений у меня это дворники, причем пенсионеров порядка 10% от общего количества, остальные это люди от 25 до 45 лет, получают официальную зп по минималке и вообще ни к чему не стремятся, их это устраивает.
К сожалению соц сфера как то учителя, медики страдает больше всех, и пока что нет перспектив на замену этой составляющей, хотя сейчас достаточно много например преподавателей женщин, которые работают ради удовольствия, муж хорошо зарабатывает
я не знаю, какова моя зряплата в последний квартал
я не работаю уже полтора года в офисе
за последние пару месяцев:
-женился (скромная свадьба)
-закрыл все кредиты (сравнительно немного)
-сделал капитальный ремонт в детской комнате
-сделал ремонт ещё в двух комнатах (полы с подогревом, замена мебели и т.п.)
-купил жене планшет, немного золота, дал дочке на летний отдых 20 тыр, жене положили на сберкнижку около 85 тыр
-на этой неделе покупаю диван в детскую за 11 тыр (да, скромно, но стильно!)
не считая обычных платежей - учёба, репетиторы, страховка, квартплата, аренда, такси, шмотки, еда, икра, шампанское брют )))))
я не могу жаловаться на власть и образ жизни в ЭТОЙ СТРАНЕ
меня всё устраивает
надо жёпой шевелить
ибо под сидячую задницу портвейн не течёт (с) один старый мудрый человек
------------------
- Какой милый мальчик, сколько тебе?
- две по 0.5
цитата:
Изначально написано аноним:
папы карлы выбрали 3/1 т.к. оплата за смену. Есть возможность вообще без выходных пахать, это на усмотрение сотрудника- есть желание- вперед. Плюсом оплачивается внеурочное время- задержаться на час-два и т.д.
Вот наконец-то и прояснилось истинное положение дел. А то ведь как красиво было изначально написано:
цитата:
Изначально написано аноним:
охранник, без образования, лицензии и т.д. график 3/1 с 9 до 20- з\п 20000 плюс подработка итого 25 не меньше.
25, не меньше!
А оказалось, что получая 20 000 руб. в месяц, твои работники приходят домой только ночевать. Они конечно, чисто теоретически, могут еще и "подработать". Но только я уверен: просидев на работе 11 часов, они приходят выжатые, как лимон. Какая там подработка? Доползти до постели и рухнуть на нее, забывшись тяжелым беспокойным сном.
Зато аноним доволен - негры пашут за еду.
Подойдем с другой стороны. Нормальный график такой: 8часов х 5 рабочих дней = 40 часов в неделю. Это норма. Во всем мире. И у нас так было.
Что получается у анонима? В неделю люди работают 11часов х 6 дней = 66 часов (55, если у них выпадает 2 выходных в неделю).
В среднем 60(!!!) ШЕСТЬДЕСЯТ часов!!! Это же рабский труд!
И кто может быть доволен таким положением дел? Только идиот без мозгов или РАБОТОДАТЕЛЬ.
Логика работодателя (на примере анонима).
Январь.
- Мои работники работаю 8 часов 5 дней в неделю и получают 25 000.
- Дай-ка я сделаю им зарплату 22 000 и они будут работать 9 часов? - с дрожью в коленках и страхом в душе думает аноним.
РАБОТАЮТ.
Февраль.
- А сделаю-ка я им зарплату 20 000 и 10-часовой рабочий день? - уже более смело мыслит аноним.
РАБОТАЮТ!
Март.
- А сейчас работаем 11 часов в день и 6 дней в неделю! - уже совсем осмелев, решается аноним.
РАБОТАЮТ!!
Апрель.
И понеслась буйная фантазия во все тяжкие. А рабы все работают и работают.
- А пусть работают за 12 000 рублей 12 часов в день 6 дней в неделю!
Работают???
Вот так и обстоят дела. Перефразируя известную поговорку: "На словах ты Лев Толстой, а на деле йух простой"
тебе бы сказки писать)))
фантазия выше всяких похвал. Есть детали, которые я не озвучу аты не знаешь, ну да ладно, красиво все расписал, сам себе нравишься- я рад)))
Вообще, главное в жизни чтоб всем было хорошо. Это "хорошо", понятно, у всех разное.
пс. я тоже наемный работник, работаю за оклад, который меня более чем устраивает, чего и всем желаю!
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
На словах ты Лев Толстой, а на деле йух простой"
Поддержу, всё правильно пишешь. Но здесь писать бесполезно, простые рабочие тут не появляются, а буржуи и торгаши тебя не поймут, потому-как "сытый голодного не разумеет".
Уже смешно:
"И кто может быть доволен таким положением дел? Только идиот без мозгов или РАБОТОДАТЕЛЬ."
Вы сами отвечаете на свой вопрос: идиот без мозгов. Так что, простите, но почему идиоту без мозгов надо платить много? Он же идиот и без мозгов. По поводу работодателя - ответ очевиден: следствие принятия идиота без мозгов. Тем более охрана. Речь явно идет не о профессиональной охранной деятельности. Почему стоящий 12 часов идиот без мозгов должен получать к примеру 50 тысяч?
Почему сразу 50? Пусть получает свои 20. Но за нормальный человеческий труд (8 часов в день, 5 дней в неделю). Да, он не понимает, что его используют как раба. Но общество, которое допускает использование его как раба - разве это нормальное общество?
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Per_Astra
плюсую много.все правильно пишешь и мыслишь.
цитата:
Изначально написано Ashlander:
Так что, простите, но почему идиоту без мозгов надо платить много? Он же идиот и без мозгов. По поводу работодателя - ответ очевиден: следствие принятия идиота без мозгов. Тем более охрана. Речь явно идет не о профессиональной охранной деятельности. Почему стоящий 12 часов идиот без мозгов должен получать к примеру 50 тысяч
любой человек должен получать нормально.
вот вы ведь не будите мыть туалеты общественные за 10 тыс р?а почему?-скажите эта работа не по мне,это низкоквалифицированный труд.а кто сказал?а кто должен его мыть-ведь срут и ссут туда все.вот и человек за эту неприятную работу должен получить нормальную зарплату.если все будут так рассуждать-что нет образования,то и денег ему не надо -это ошибка.кто будет тогда выполнять такие работы?кто захочет марать свои белые рученьки?вам же приятно зайти в кафе или туалет чистый-вы же не сели бы перекусить в заведение где одна грязь?а если все скажут-эта работа не по мне,эта работа чмошная.в мире тогда настанет конкретная задница.пенсионеры вынужденны работать в свою старость дворниками!!!вы только вдумайтесь!!!!хотя кто ни разу не кидал снег тот не поймет.это в любой день-плохо тебе или нет.есть силы или нет -человек кидает снег.это даже щас не вся молодежь так сможет махать лопатой.все привыкли видеть перспективы для себя-это работа не для меня(она чмошна,меня могут тут увидеть друзья и зачмырить и прочее),а вот работа в офисе носить бумажки-это то!только сидя в офисах -машины сами не отремонтируются,дороги не направятся.говно ассенизатором ваше ни кто не выкачает,врачи не вылечат(а ведь не все пациенты чистенькие и добренькие приезжают,люди еще приезжают обосравшиеся и обоссавшиеся).
вот если бы люди работали по 8 часов не напрягаясь,то и успевали бы еще в своей жизни что-то сделать.
а в ижевске люди с одной работы,бегут на другую,потом подрабатывать-и это называется крутиться.это называется не крутиться-а из жопы лезть чтобы не умереть с голоду и от долгов.если быть на одной работе то денег явно не хватит и придется завернуть гайки.работа должна быть одна-тогда человек будет ответственно к ней подходить и качественно её выполнять.а если ему нужно после одной работы на другую-то работник будет экономить силы и уже думать о другом.
кстати вот поглядите какая у человека зарплата-а вы так получаете?а задайте вопрос ,а почему вы недостойны такой зарплаты?или там сверх ум надо иметь?нет!а человек получает как пол города !
смотрите видео и узнавайте откуда берется средняя зарплата в ижевске
смотреть с 6:27
youtube.com
молодец мужик.
Признаюсь, у меня бы не хватило силенок.
цитата:
Per_Astra
Я посмотрел Ваши посты. ОДИН НЕГАТИВ!!! В любой теме НЕГАТИВ!!! И хаяние власти.
У Вас чисто либеральное мышление.
А мое отношение к людям с такими взглядами я описал выше.
Вы тут вообще чем занимаетесь?
Просто стонете или у Вас какая то другая цель? Думаю будет интересно услышать всем !!!
Ждем от Вас ответа с дальнейшим позитивом!!!
Работал год назад, 5 недель на заводе учеником мастера по ремонту и эксплуатации электрооборудования(сам учусь на инженера на вышке), за 5 недель заплатили 17~ тыс. График был 5/2 с 8 до 17:00, от звонка до звонка, ни позже прийти, ни раньше уйти + 2 дежурства в месяц в выходной день(потом тебе этот день либо оплачивали по двойному тарифу, либо давали отгулять на неделе засчет предприятия). Ребята по цеху рассказывали, что по такому графику + дежурства получают не меньше 21 тыс. (хоть и написал не меньше, в среднем и выходило 21 +/-) не зависимо вышка у тебя или после колледжа(а были и те, и те). Не знаю, приплачивали ли на заводе за наличие допусков, но среди рабочих зарплата в целом неплохая.
На другом заводе(со слов родственника) ИТР получает в среднем 20-22 тыс. И никакими 15 тыс. там и не пахнет.
P.S. У меня вот какой вопрос. Многие идут учиться туда, где им не нравится, и в итоге идут на вторую вышку, с этим ясно. А кто нибудь ходил получать специальность или повышать свою квалификацию на курсы вроде тех, что в политехе(не обязательно именно в политехе, а просто куда-нибудь)? Вас потом брали на работу или приплачивали за повышение квалификации? Это вообще нужно?
У меня товарищ в строительстве работает , платит сотрудникам от 1000 до 1500 в день. Найти желающих работать за эти деньги достаточно сложно. Люди не хотят работать , хотят закончить вуз ,сесть за компьютер , включит контакт и получать ну минимум 50000.
graz
У тебя в посте, по-большому счету, одна вода. В итоге, когда разберемся, получится как у анонима.
Ты не 1000-1500 в день напиши, а напиши условия работы.
Знаю я деятелей: рабочий день с 8-00 до последнего клиента, но не раньше 20-00. Работать при этом надо каждый день. Если хочешь выходной - должен заранее попросить разрешения.
Тоже 1000 в день платят. Но какой идиот пойдет на такие условия? И удивляются они точно также:- Как так?! Ведь целую 1000 в день платим, а найти желающих работать за эти деньги достаточно сложно!
Андрей8
Я уже неоднократно объяснял, почему пишу на этом форуме. Могу повторить, мне не сложно.
1. Скука.
2. Желание высказать свои мысли.
3. Миссионерская деятельность.
Третий пункт наиболее важен, конечно. Если хотя бы один ватник, прочитав мои посты, начнет думать, значит я уже не зря потратил время.
А насчет позитива.
1. Тут и так достаточно тех, кто поет дифирамбы власти.
2. Смысл писать о том, что хорошо? Это же нормально. Так и должно быть! Вот если сделали что-то совсем уж хорошо, то можно отметить конечно.
И уж прости, но я, хоть оптимист и сангвиник, но не вижу ничего хорошего в жизни современной России. Путин (15 лет рулит страной и еще 50 лет рулить собирается) и его компашка оставили в России все отрицательные черты Советской власти, привнеся дополнительно отрицательные черты капитализма. В итоге получился и не социализм и не капитализм. Рабовладельческое общество какое-то получилось. Где верхушка приближенных просто пухнет с бабосов, а народ не знает как свести концы с концами.
Много букв, читать не стал, видно что морали пытаетесь учить. Каждый выживает как может, а вы сидите и ноете Per_Astra. Все рассказываете о системе, которую все и так знают. Систему ВЫ сломать не сможете, так к чему все это?
Другой пишет: труд должен оплачиваться по-людски. Ну хорошо. Стоит охранник без образования (решил не получать), без лицензии (тоже решил не получать). Ну дуб дубом. За что ему вообще платить? Вахтер, по факту, а права на хорошую зп имеет. С фига ли?
Вся проблема исходит из минимального размера оплаты труда, который так бессовестно устанавливает государство. Сейчас МРОТ составлает около 6000 рублей, а должен быть 20000 рублей. Вот при таком уровне не будет бреда типа :"за что дураку платить?" Будет так: "не хочешь платить дураку 20 косарей, иди и сам за этого дурака паши предприниматель грёбаный".
Нет, вот вы мне объясните, если я учился в школе, потом университете, потом долго и упорно впахивал как папа карло и сейчас впахиваю на 2х работах, чтобы сейчас быть тем кто есть и получать от 100ки в месяц и кормить свою семью, платить ипотеку и не ездить на трамвае, то я значит сволочь и буружуй. А человек, который со справкой из школы вышел, всю жизнь ни хера не делал и не особо стремится, получает 6 тыр в месяц, хотя не достоин и 3х, так он сразу раб. Вы не задумывались, что люди которые хотят чего либо, они в большинстве случаев получают это, т.к. не просто мечтают, а реально делают.
цитата:
Нет, вот вы мне объясните, если я учился в школе, потом университете, потом долго и упорно впахивал как папа карло и сейчас впахиваю на 2х работах, чтобы сейчас быть тем кто есть и получать от 100ки в месяц и кормить свою семью, платить ипотеку и не ездить на трамвае, то я значит сволочь и буружуй. А человек, который со справкой из школы вышел, всю жизнь ни хера не делал и не особо стремится, получает 6 тыр в месяц, хотя не достоин и 3х, так он сразу раб. Вы не задумывались, что люди которые хотят чего либо, они в большинстве случаев получают это, т.к. не просто мечтают, а реально делают.
Поддерживаю!
Я на образование потратил 11лет (с учетом армии)
4года технарь. из них 1.5 года дневное и 2.5 вечернее отделение (каждый день после работы. внебюджетка).
5лет механ. заочка. внебюджетка.
Ashlander
Если бы прочитали таки мой пост (думаю, на самом деле прочитали), то поняли бы, что я как раз понимаю, что я ОДИН действительно ничего изменить не могу.
И пишу я как раз для этого - пытаюсь сломать эту паскудную систему.
Власть должна осознать, что людской ресурс нельзя просто эксплуатировать. Мы не рабы. Людям нужно еще дать возможность жить (хлеба и зрелищ). А если власть не считает нужным пойти навстречу народу, так пусть валит на все 4 стороны - нам такая власть не нужна.
2buru & Андрей8 Из крайоности в крайность не стоит переходить, получение 2го высшего не гарантирует что сотрудник будет работать хорошо, как и то что со "справкой из школы" будет гавно пинать. ИМХО Каждый получает такую з/п какую он достоин.
цитата:
Если бы прочитали таки мой пост (думаю, на самом деле прочитали), то поняли бы, что я как раз понимаю, что я ОДИН действительно ничего изменить не могу.
И пишу я как раз для этого - пытаюсь сломать эту паскудную систему.Власть должна осознать, что людской ресурс нельзя просто эксплуатировать. Мы не рабы. Людям нужно еще дать возможность жить (хлеба и зрелищ). А если власть не считает нужным пойти навстречу народу, так пусть валит на все 4 стороны - нам такая власть не нужна.
Майдановец !!!
Если бы Вы хотели реально что либо изменить, то не стонали бы! А нашли бы единомышленников, зарегистрировали партию, на выборах получили мандат. Дошли до Госдумы. И вносили бы законопроекты.
Живой пример тому Стариков! Все возможно!
цитата:
Originally posted by buru:
сейчас впахиваю на 2х работах
цитата:
Originally posted by buru:
о я значит сволочь и буружуй
да нет конечно)), ты впахарь))), буржуй-это тот кто эксплуатирует других людей.
buru
Ну что вы в самом деле? Опять сравниваете теплое с мягким?
Хотите получать 100К+ в месяц? Бога ради! Учитесь, пашите и пр.
Но если человек (по разным причинам) не смог пойти по вашим стопам, это не повод втаптывать его в грязь. Ну разве не так?
Во всем мире схема до ужаса проста:
работаешь - имеешь дом и машину.
много работаешь - имеешь большой дом и дорогую машину.
не работаешь - имеешь крышу над головой, старенькую машину и средства на еду.
Почему в России работающий человек не должен иметь даже того, что во всем мире имеет простой безработный?
цитата:
Изначально написано Андрей8:
Майдановец !!!
Ты меня обидеть обидеть что-ли хочешь? Так майдановец - не обидное слово.
И майдановец или нет, но я уж точно не хочу быть таким как ты - ватник-терпила.
цитата:
Во всем мире схема до ужаса проста:
работаешь - имеешь дом и машину.
много работаешь - имеешь большой дом и дорогую машину.
не работаешь - имеешь крышу над головой, старенькую машину и средства на еду.
Либеральная ересь!!!
Вся экономика европы и америки построена на КРОВИ других государств!!!
европа является сателлитом америки., а те в свою очередь погрязли в войне за ресурсы!!
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Почему в России работающий человек не должен иметь даже того, что во всем мире имеет простой безработный?
т.е. Китай, Индия та-же Африка, страны Латинской Америки получается совсем другой мир ?
цитата:
Per_Astra
говорю не поймут.
а по большому счёту все мы "тихие фашисты"-считаем себя лучше других.
цитата:
Ты меня обидеть обидеть что-ли хочешь? Так майдановец - не обидное слово.
И майдановец или нет, но я уж точно не хочу быть таким как ты - ватник-терпила.
1. на ТЫ не переходили!
2. не надо вырывать из контекста !!!
3. Если начали комментировать, то читайте до конца и прокомментируйте все мною изложенное!
Андрей8
Поправил свой пост? Ну-ну.
Как там написал аноним? Сказочник?
Да... Тяжело с вами будет...
Пишешь элементарные очевидные вещи - начинают цепляться к словам.
Расписываешь подробно - стена текста, многа букв, читать не стал.
THE HEDGEHOG прочитай посты на пару страниц выше. Там уже есть определение "нормальный мир". К чему твои демагогические выкрутасы?
Андрей8
Уж не потомком ли лордов ты являешься? Вы... не Вы... Ты... Переходили... Надо же, какие телячьи нежности!
Ты потомок крепостного крестьянина. И хоть Вы тебя назови, хоть Ты, ты так и останешься внуком колхозников ватником-терпилой.
Так что не принимай близко к сердцу слово "ТЫ", тем более, на просторах интернет-пространства России обращение к собеседнику "ТЫ" является стандартным обращением.
цитата:Батенька, причем тут демагогия/"перетрясывание"/"выдираение из контекста" и т.д., ладно бы дело говорили, а только так воздух своими миазмами загаживаете. Сначала заберитесь на трибуну в правительство на федеральном уровне и от туда вещайте, если слабо то кому есть дело до очередного местного дурачка.
Изначально написано Per_Astra:
прочитай посты на пару страниц выше. Там уже есть определение "нормальный мир". К чему твои демагогические выкрутасы?
з.ы. Легли дурные идеи пиндоской либерастии на неокрепший ум детеныша хомосапиенса, и ни себе не дает жить сей детеныш ни другим.
А я вот в корне не согласен, что тот кто не работает, должен иметь крышу над головой. С каких собственно я должен работать за себя и за того алкаша? Я плачу со своей зп достаточно немаленькие налоги, которые уходят непонятно куда, я не против кормить пенсионеров, но покажите мне, что деньги пенс фонда ушли пенсионерам, а не на очередное строительство дачи директора пфр, я плачу в соцстрах и хочу, чтобы меня лечили не голодные врачи, а была оказана дествительно квалифицированная помощь, плачу ндфл и в свою очередь хочу видеть отдачу от государства, но не в виде алкаша, получающего пособие по безработице, проработав месяц.
А в итоге сейчас как в собачем сердце "взять и поделить", вот и делим, вот и кормим хер поймешь кого
цитата:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
либерастии
что же вы всё либераст, да либераст, больны чтоли? он явный социалист! возможно даже национал))))) УВАЖАЮ!
цитата:
Originally posted by buru:
вот и делим, вот и кормим хер поймешь кого
кого ты там накормил своими копейками? бюджет РФ наполняется в первую очередь газонефтедобычей, во вторую таможней РФ. КОРМИЛЕЦ)))))))))))))
цитата:
Уж не потомком ли лордов ты являешься? Вы... не Вы... Ты... Переходили... Надо же, какие телячьи нежности!
Ты потомок крепостного крестьянина. И хоть Вы тебя назови, хоть Ты, ты так и останешься внуком колхозников ватником-терпилой.
Так что не принимай близко к сердцу слово "ТЫ", тем более, на просторах интернет-пространства России обращение к собеседнику "ТЫ" является стандартным обращением.
А по сути то ничего и не прокомментировали. Я о создании партии, выборах и т.п. Считаю дальнейшую дисскусию с Вами полностью безполезной. Не буду портить себе карму
И очень надеюсь, что у других откроются глаза на "Стонущего миссионера". Который вместо объективного мнения выражает субъективное навязывая его другим.
Интересно а в ОАЭ есть малоимущие и бомжи?
цитата:
Изначально написано Ashlander:
Интересно а в ОАЭ есть малоимущие и бомжи?
Откуда? Разве что идейные. Там ведь нет Единой России, поэтому каждый гражданин получает ежемесячную ренту в размере около 2 тысяч долларов по моему. Они ведь продают НАРОДНЫЕ богатства, которые принадлежат всему народу. Поэтому каждый получает свою долю от экспорта нефти.
цитата:Там еще нет демократии. Нет выборов. Нет свободы слова. Там вообще свободы нет. Шейхи пилят триллионы в свой карман, заткнув подданым рты жалкой подачкой в два килодоллара...
Изначально написано Per_Astra:Откуда? Разве что идейные. Там ведь нет Единой России, поэтому каждый гражданин получает ежемесячную ренту в размере около 2 тысяч долларов по моему. Они ведь продают НАРОДНЫЕ богатства, которые принадлежат всему народу. Поэтому каждый получает свою долю от экспорта нефти.
цитата:
Изначально написано Stas57275M:
кого ты там накормил своими копейками? бюджет РФ наполняется в первую очередь газонефтедобычей, во вторую таможней РФ. КОРМИЛЕЦ)))))))))))))
Да неужели, а мы то не знали, что кругом нефть. Если бы одной нефтью и газом питались то каждые 2 месяца не увеличивали бы штрафы, не придумывали новые налоги, не задумывались об этом. А как насчет уголовного преследования затнеуплату налогов? А то все от нефти и газа, а за неуплату 1000 рублей ндс так натянут, что очень задумаешься
я предлагаю модератору тему временно прикрыть.
Причины
1) тема про зарплаты, т.е. цифры, суммы. Обсуждение перешло в другое русло
2) отборный бред некоторых участников
Неее. Модер, заткни ненадолго пару идейных оппонентов. А то действительно тема скатилась в лютый срач.
Отвечу на вопрос в заголовке темы - я предприниматель, на меня работают люди, у них мин зп- 20000, макс- 30000. Мой доход 300тыров +- от времени года. Я практически не имею выходных, мой рабочий день не исчисляется "с8-00 до 18-00". Пока мозг способен варить, он варит, отвлекаясь на ребёнка и супругу. Мы постоянно разрабатываем новые проекты и схемы чтобы заработать. Мой коллектив со мной уже 3,5 года. Все кто хотел- давно ушли, текучка нулевая. Больше никто не уходит.
зп плачу день в день. мои сотрудники отдыхают за границей, делятся фотографиями. я на море последний раз выбирался в позапрошлом году и то на наше чооорное.
Размер зп устанавливаю исходя из среднего по отрасли (продажи).Выше среднего платить не собираюсь, потому как материальная стимуляция самая неэффективная- проверено не раз и записано в скрижали кровью)))
Livadik Так не парься, бедолага! Иди наемным рабочим в свою же фирму на 20-30 тыр. И будешь как твои счастливые работнички - работать 8 часов в день, отдыхать за границей и делиться фотографиями.
С зарплатой 20-30 отдыхают за границей? 20 - 30 тыс это по нынешним временам меньше 400 - 600 (ШЕСТИСОТ ) долларов. Это еда, одежда, коммуналка, дети и несколько копеек на автомобиль остаётся, ипотека уже не влазит. Где отдыхают все эти люди, а главное на какие шиши?
цитата:
Изначально написано Livadik:
Выше среднего платить не собираюсь
Вот ещё один рабовладелец-повелитель.
Вот, недавно в штатах один рабочий убил строительного магната и всю его семью (магнат, наверное, также рассуждал как ты, типа "зачем платить больше, если другие не платят?". Как тебе такая стимуляция? БЛАГОДЕТЕЛЬ))))))))))))
цитата:
Изначально написано Ashlander:
Интересно а в ОАЭ есть малоимущие и бомжи?
По работе там был не раз - так вот, бедных там много, очень много. Правильно, граждане ОАЭ получают хорошие деньги от государства, но для этого нужно быть гражданином. Нужно родиться в ОАЭ от граждан ОАЭ. Законы страны таковы, что гражданство иным способом получить невозможно.
В итоге, это маленький процент населения. Остальные толпами едут туда гастарбайтерами, живут годами, получая копейки и живя в страшной нищете. Индусы, пакистанцы, узбеки, таджики, украинцы,.. Список можно продолжать и продолжать... Видел все это собственными глазами, общался. Именно поэтому реальный средний уровень жизни по стране на самом деле крайне невысок... Законы опять же таковы, что не требуется ни рабочих виз, ни каких-то иных. Можно жить там всю жизнь законно, но не получая гражданство
Кстати, "Орел и Решка" посмотрите про ОАЭ - там все это еще и показано, а не только как у меня - на словах.
Ну давайте мы о гастерах еще позаботимся! Есть ли бедные гастеры? Конечно речь о ГРАЖДАНАХ страны.
Когда в твоей стране есть богатые граждане и бедные гастеры - это нормально. Не нормально, когда гастеры богаче твоих граждан.
Что касается ОАЭ, так там гастеры мало того, что гражданство не получат никогда, так им еще нельзя приобретать недвижимость и привозить семьи. Чтоб не расслаблялись , помнили кто они тут и зачем приехали. Раньше еще срок максимум 6 лет был. После 6 лет гастер был обязан свалить из страны, и только через 5 лет мог снова приехать на заработки. И пофиг, что 90% гастеров братья-мусульмане. Ты мне брат, конечно, только давай живи в своей стране, брат.
несмотря на такие условия, очередь из желающих огромна.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Ну давайте мы о гастерах еще позаботимся! Есть ли бедные гастеры? Конечно речь о ГРАЖДАНАХ страны.
так наше государство больше о них заботится ,чем о своих гражданах.
и так уже навезли столько-что местные с трудом работу ищут.в строительстве одни таджики работают.куда не поедешь в городе не русские,они вообще слова русские не понимают( даже элементраных )
вот объявы по всему городу.
цитата:
Изначально написано Stas57275M:
Вот ещё один рабовладелец-повелитель.
Вот, недавно в штатах один рабочий убил строительного магната и всю его семью (магнат, наверное, также рассуждал как ты, типа "зачем платить больше, если другие не платят?". Как тебе такая стимуляция? БЛАГОДЕТЕЛЬ))))))))))))
мне пох... мы не в штатах
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Что касается ОАЭ, так там гастеры мало того, что гражданство не получат никогда, так им еще нельзя приобретать недвижимость и привозить семьи.
Вы неправы. Просто низкоквалифицированным гастерам смысла нет туда свои семьи тащить - вот они и едут на заработки чисто. А если хорошее место занимаешь - то нет никаких преград - и жилье запросто купить можно и семью привезти.
Смотрел передачу про стройки в МСК. Корреспондент задавал вопрос застройщикам: почему у вас на стройке одни таджики и так далее. Ответ был таков: а не идут на стройку москвичи работать, просто не идут и все. В итоге у них на площадке показали только одного русского - прораба.
При этом когда застройщика спросили о возможно низких зарплатах (повод не идти москвичам работать), то он ответил, что зп средние по столице.
цитата:
Изначально написано Livadik:
Размер зп устанавливаю исходя из среднего по отрасли (продажи).Выше среднего платить не собираюсь, потому как материальная стимуляция самая неэффективная
Заработная плата - как раз и есть главная мотивация любого сотрудника работать с вами, все остальное вторично, но немаловажно. Если не лукавить, то кроме средней з/п как у всех, у вас есть какие-то другие ништяки, о которых даже можете не знать. Иначе люди рыпались из одной фирмы в другую ради разницы в 5т.р. в месяц (60т.р. в год).
Ко многим таким руководителям, которые платят по-среднему, наемные работники даже не приходят на собеседования - люди ищут что получше. Была тема про это на форуме.
Сами вы создавали свой бизнес исключительно ради идеи? Или вы всерьез относите, что люди, которые работают на дядю, являются людьми другого сорта и отличаются от вас так сильно, что личный доход для них не главное?
цитата:
Originally posted by Ashlander:
: а не идут на стройку москвичи работать, просто не идут и все.
просто нелегалов проще и легче кинуть.вот и все.
и есть такая схема в москве-по новостям показывали.вот все говорят -не идут работать,не хотят за 30 тыс р работать.нету там такого-люди хотят работать,но не платят.если один сказал что не хотят и не идут-значит что-то там не так.
а вот простая схема в москве по дворникам-ищут дворника с зп 30 тыс р(русских не берут принципиально)ищут таджика который тут не официально,платят ему 15 тыс р ,остальное себе в карман.или якобы на должности 2 дворника-а на самом деле там 1 таджик,а второй дворник это родственник управляющей компании в которой они работают.работает один человек за двоих(даже предположим за 30 тыс р),но второй не работает и получает эти деньги(родственник)+ официально трудоустроен и ему идут отчисления.вот и все.
цитата:
Изначально написано Kreyser:Заработная плата - как раз и есть главная мотивация любого сотрудника работать с вами, все остальное вторично, но немаловажно. Если не лукавить, то кроме средней з/п как у всех, у вас есть какие-то другие ништяки, о которых даже можете не знать. Иначе люди рыпались из одной фирмы в другую ради разницы в 5т.р. в месяц (60т.р. в год).
хе. 2 ситуации:
1. сотрудник выбирает между зп 10000 и 15000. естественно выбор в пользу 15000, даже не думая.
2. сотрудник выбирает между существующими 30000 в стабильном месте с проверенным коллективом и 35000 которые обещают на новом месте. тут надо ему крепко подумать. немногие решаться уйти.
Причина всему- исходники, от чего стартует тот или иной работник
цитата:
Изначально написано Scouser:Вы неправы. Просто низкоквалифицированным гастерам смысла нет туда свои семьи тащить - вот они и едут на заработки чисто. А если хорошее место занимаешь - то нет никаких преград - и жилье запросто купить можно и семью привезти.
Ну да, конечно. Очередное сравнение попы с пальцем.
А на самом деле вот что происходит:
С точки зрения закона Лужков (лучший друг Путина и лучший в мире мэр) - тоже гастарбайтер, который таким патриотичным патриотом России был, что аж в Англию свалил. А ведь чтобы получить гражданство Великобритании, надо очень сильно постараться. Но если ты, как гастарбайтер Лужков, приезжаешь не с дырявыми карманами, а с кучей бабла (пусть даже наворованного), которое вливаешь в экономику страны, гражданство получаешь почти автоматом.
Так что ваше сравнение некорректно. Мы говорим о людях, приезжающих на заработки, а не о сбежавших ворах, желающих сменить ПМЖ. Таким получить гражданство ОАЭ нереально.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
[b]Livadik Так не парься, бедолага! Иди наемным рабочим в свою же фирму на 20-30 тыр. И будешь как твои счастливые работнички - работать 8 часов в день, отдыхать за границей и делиться фотографиями.[/B]
почему бедолага, мой пост выглядит так как будто я жалуюсь? ппц. пусть отдыхают где хотят. я пока недвижимость скупаю. пенсийка ведь не за горами, нагрянет как зима- неожиданно)))
цитата:
Изначально написано Livadik:почему бедолага, мой пост выглядит так как будто я жалуюсь? ппц. пусть отдыхают где хотят. я пока недвижимость скупаю. пенсийка ведь не за горами, нагрянет как зима- неожиданно)))
Так ведь скучно так жить то! Будешь помирать, так и вспомнить будет нечего. Всю жизнь провел как муравей, копаясь в навозе. Разве детям обеспечить будущее? Так еще неизвестно как они им распорядятся. Может сопьются и промотают все, что папка всю жизнь копил?
муравей в навозе)))) а ты где работаешь? может статься, что ты, муравей, в моём навозе и ковыряешься? еще и причмокиваешь
считаю что люди в подавляющем большинстве живут в ижевске неплохо, не просто работают, но и зарабатывают. среди моих знакомых- не предпринимателей, а наёмных сотрудников и их знакомых нет ни одного человека с зп 15000. все зарабатывают от 25000 до 70000. если человек идёт на зп 10000 то это осознанный шаг, мотивированный или неполным рабочим днём или частичной занятостью
цитата:
1280 X 960 104.6 Kb Каковы реальные зарплаты по Ижевску?
Считаю фото выше "фейком".
Кандидат педагогических наук это престижная ученая степень. Такие люди интеллигенция. И они себе ни за что не позволят размещать объявления о своих услугах на драном клочке бумаги.
Ну а если это объявление все таки существовало, значит "развод", т.к., гастеры-нацмены все равно не знают как выглядит эта ученая степень.
много вы кандидатов наук встречали? они вынуждены работать на неск. работах, чтобы просто выжить. Зарплаты в институтах низкие, при этом работы добавляется. А ученый - это профессия, и менять профессию не так уж и легко.
Вполне возможно, что кто-то, не найдя подработки, решил заняться таким делом (в дополнении к своей основной работе, которая не обеспечивает жизнь).
Кстати, степень не престижная, обычная. Это первая ученая степень.
цитата:
Originally posted by Андрей8:
Считаю фото выше "фейком".
я могу даже сказать где это в ижевске наклеено(но не буду рекламировать их услуги чтобы не тянули сюда гасетеров).могу только сказать что все таким обклеено около УФМС
цитата:
Per_Astra
если не секрет, в какой отрасли сами работаете и сколько зарабатываете? или вы идейный безработный, ругающий всё и вся?
цитата:
Изначально написано Urgen:
если не секрет, в какой отрасли сами работаете и сколько зарабатываете? или вы идейный безработный, ругающий всё и вся?
тоже хотел задать данный вопрос. а то за монитором можно писать что угодно, ничего из себя не представляя, в т.ч. хамя всем и вся налево и направо
Как вам такая зарплата?
Buru А ты прикольный.
Хамишь всем и вся, значит?
Ты значение слова хамство понимаешь? Одного уже спрашивал - не ответил.Посмотри, сколько плюсов набирают мои посты, может тогда прозреешь.
цитата:
Изначально написано paranoid5:
Как вам такая зарплата?
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012784/12784564.jpg][/URL]
что вас удивляет? обычная практика для всех регионов россии- минималка, которую показывают в налогувую. осталные 25000 серые
цитата:
Посмотри, сколько плюсов набирают мои посты, может тогда прозреешь
вы стонете и жалуетесь вслух, те, кто ставят плюсы,стонут молча
так в какой отрасли вы работаете?
цитата:
много вы кандидатов наук встречали? они вынуждены работать на неск. работах, чтобы просто выжить. Зарплаты в институтах низкие, при этом работы добавляется. А ученый - это профессия, и менять профессию не так уж и легко.
Вполне возможно, что кто-то, не найдя подработки, решил заняться таким делом (в дополнении к своей основной работе, которая не обеспечивает жизнь).
Кстати, степень не престижная, обычная. Это первая ученая степень.
Кандидат не кандидат, но могу делать определенные выводы отталкиваясь от своей пробабушки Недвигиной Александры Андреевны. Заслуженный журналист СССР. Награжденная знаком почета. У меня он до сих пор хранится, а так же орденская книжка. Умерла в 1998г (когда я был в армии). И даже в 90ые, в "смуту" не позволяла себе подобного.
Да, в 90-е такого практически не было. Тогда они еще на что-то надеялись. Сейчас уже нет. И еще - есть разные кандидаты. Поверьте, кандидат наук, получивший свое звание ДО 90-х и после - это две ОЧЕНЬ большие разницы.
кандидатом стать не проблема сейчас.
цитата:
так в какой отрасли вы работаете?
Поддерживаю вопрос!
цитата:
Изначально написано Муслим1:
кандидатом стать не проблема сейчас.
К пенсии прибавка будет? Если да, купил бы.
цитата:
Да, в 90-е такого практически не было. Тогда они еще на что-то надеялись. Сейчас уже нет. И еще - есть разные кандидаты. Поверьте, кандидат наук, получивший свое звание ДО 90-х и после - это две ОЧЕНЬ большие разницы.
Я о том, что самооценка у этих людей не низкая (без разницы, до 90ых, после 90ых), и расклеивать объявления кандидату наук, на столбе, на "драном" листе бумаги вызывает у меня мягко говоря замешательство. %)
цитата:
Изначально написано Андрей8:Я о том, что самооценка у этих людей не низкая (без разницы, до 90ых, после 90ых), и расклеивать объявления кандидату наук, на столбе, на "драном" листе бумаги вызывает у меня мягко говоря замешательство. %)
Кто то трудится за з/п, кто то живет по принципу "На работе ты не гость, утащи хотя бы гвоздь", кто то на рваном листке расклеивает объявления. Не факт что в объявлении именно обучение, возможно и скрытое предложение услуги, по получение сертификата без обучения за вознаграждение. Мы же в России живем, есть возможность заработать, какая разница как, деньги не пахнут. Главное чтобы они были, без них жизнь не жизнь.
цитата:
Изначально написано Urgen:
вы стонете и жалуетесь вслух, те, кто ставят плюсы,стонут молча
так в какой отрасли вы работаете?
цитата:
Изначально написано Андрей8:Поддерживаю вопрос!
Что за нездоровый интерес к моей персоне? Как будто от того, где я работаю, ситуация в стране и в Удмуртии поменяется кардинальным образом.
Если вы думаете, что я "профессиональный безработный", то вы ошибаетесь. У меня свежая иномарка, стоимостью чуть меньше 1 млн. руб., квартира, я несколько раз был за границей (поэтому и сравниваю не по наслышке - все видел своими глазами), несколько раз в самостоятельных (не пакетных) поездках, поэтому видел жизнь людей в Европе изнутри.
Этого достаточно?
Мое материальное благосостояние и моя работа никоим образом не влияют на ситуацию в стране. И как бы я не жил - плохо или хорошо - это никак не повлияет на мое отношение к безобразнейшей ситуации на рынке труда.
Добавлю пожалуй.
Если бы наше житье-бытье попытались завтра внедрить в самой захудалой стране Европы, послезавтра по всей стране народ бы уже был на улицах. Потому-что так жить нельзя. Это не жизнь человека в развитой стране в XXI веке.
У нас народ молча продолжает гнуть спину, а ватники еще и подвывают:
- Правильнааа! Верным курсом идем! Россия встает с колен!!! Будем немного потерпеть.
Терпилы, млин.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:Что за нездоровый интерес к моей персоне? Как будто от того, где я работаю, ситуация в стране и в Удмуртии поменяется кардинальным образом.
Если вы думаете, что я "профессиональный безработный", то вы ошибаетесь. У меня свежая иномарка, стоимостью чуть меньше 1 млн. руб., квартира, я несколько раз был за границей (поэтому и сравниваю не по наслышке - все видел своими глазами), несколько раз в самостоятельных (не пакетных) поездках, поэтому видел жизнь людей в Европе изнутри.
Этого достаточно?Мое материальное благосостояние и моя работа никоим образом не влияют на ситуацию в стране. И как бы я не жил - плохо или хорошо - это никак не повлияет на мое отношение к безобразнейшей ситуации на рынке труда.
Был 3 года назад в Греции, что то не увидел что там богато живут, да и гид рассказывала, что полстраны еле еле концы с концами сводят и бегут из страны на заработки в Италию, Германию или Францию.
наверно надо уточнить, что подразумевается в каждом случае под "небогато живут".
Хотя рассказывали про Индию. Там на самом деле живут хуже, чем у нас. Правда это не Европа.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:Что за нездоровый интерес к моей персоне? Как будто от того, где я работаю, ситуация в стране и в Удмуртии поменяется кардинальным образом.
Если вы думаете, что я "профессиональный безработный", то вы ошибаетесь. У меня свежая иномарка, стоимостью чуть меньше 1 млн. руб., квартира, я несколько раз был за границей (поэтому и сравниваю не по наслышке - все видел своими глазами), несколько раз в самостоятельных (не пакетных) поездках, поэтому видел жизнь людей в Европе изнутри.
Этого достаточно?Мое материальное благосостояние и моя работа никоим образом не влияют на ситуацию в стране. И как бы я не жил - плохо или хорошо - это никак не повлияет на мое отношение к безобразнейшей ситуации на рынке труда.
Давайте так, ваше материальное состояние конечно мало кого волнует, вряд ли вы добываете нефть и газ. Просто вышеперчисленное никак не относится к реальным зп в УР, а тема именно об этом. В данной теме вы реально нафлудили, нахамили, но про свою зп вы так и не сказали. Машина за 1 млн, так этим сейчас мало кого удивишь, может у вас форд фокус далеко не в максимуме в нынешних ценах, ну и еще может и в автокреде. Квартира, вполне себе может от бабушки осталась или родители подарили 20 лет назад и там вообще 12 кв. Метров на 15 человек в ипотеке. А по поводу отпуска самостоятельно, так я вообще удивляюсь, у меня знакомый пол мира объехал, во всех странах в съемных машинах жил или на пляже, в чем собственно радость непонятно.
цитата:
Изначально написано Tk1:
наверно надо уточнить, что подразумевается в каждом случае под "небогато живут".
Хотя рассказывали про Индию. Там на самом деле живут хуже, чем у нас. Правда это не Европа.
Про индию. Жили пару недель с супругой в семье в индии, которая считалась зажиточной. Бесспорно большая часть страны живет в полной заднице, но людей устраивает такое положение дел, т.к. досточно большая часть религиозны и религия им дает объяснения, что нет смысла стремиться к большему. Очень сильно развита кастовость, когда человек практически безнадежен в переходе в более высшую касту. И когда человек живет в картонной коробке, то отчасти это вопрос касты, а во вторых его это реально устраивает.
цитата:
И когда человек живет в картонной коробке, его это реально устраивает.
почему-то не очень в это верится. Наверно устраивает также, как и у нас устраивает тех, кто не видит выхода из положения. А так то да, человек очень ко многому может привыкнуть и выжить.
цитата:
Scouser:Вы неправы. Просто низкоквалифицированным гастерам смысла нет туда свои семьи тащить - вот они и едут на заработки чисто. А если хорошее место занимаешь - то нет никаких преград - и жилье запросто купить можно и семью привезти.
смотря какое жильё...
Квартиру - да, а вот коттедж у моря тетка из Сирии купить не может. Говорит, что на аренду уже две стоимости отдала, а купить никак, только гражданам Эмиратов.
Граждан 2 млн., гастеров около 8 млн., примерно такой расклад у них.
А так бомжи есть.
Поздно вечером пошли в магазин, зашли за отель где мусорные баки стояли, кто-то в них рылся в полной темноте...
Ну так гастер и рылся. Мы ж не говорим о бомжах как таковых, мы говорим о бомжах - гражданах ОАЭ. Тяжело стать бомжом, имея 2К $ ежемесячно.
Подошли бы кстати, спросили: ты откуда, бомж?
цитата:
Изначально написано Tk1:
почему-то не очень в это верится. Наверно устраивает также, как и у нас устраивает тех, кто не видит выхода из положения. А так то да, человек очень ко многому может привыкнуть и выжить.
Не, действительно устраивает. Мы снимали комнату у индусов, которые сами живут практически в землянке на полу, готовят на примусе, но сдают при этом порядка 20 комнат в 4х комнатном доме, с добротной деревянной мебелью и санузлом в комнатах, очень неплохо при этом зарабатывая. При этом они работают и зарабатыват неплохие деньги для индии, у каждого члена семьи по машине и у хозяина ещеесть крутячий мотик хонда )))
цитата:
Per_Astra:
ты откуда, бомж?
в эмиратах это первый вопрос при знакомстве ибо все гастеры...)))
А спросить как-то и не подумалось. Поздний вечер, ночь южная кромешная, эта часть отеля без освещения, огромный контейнер для мусора типа кузова автомобильного, тишина, проходим мимо и кто-то шевелится...))) Вначале думал собака, ан нет - человек показался...
Индия и Бангладеш среди гастеров самая низшая каста. Самая тяжелая и низкооплачиваемая работа на улице в жару выше +50 при влажности почти 100% это они.
Потом идут Филиппины, Иран и прочие...
Наших немало. Живут, работают...
Как правило работодатель оплачивает кроме зарплаты воду и электричество коммунальные + перелет на родину один раз в год.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Ну так гастер и рылся. Мы ж не говорим о бомжах как таковых, мы говорим о бомжах - гражданах ОАЭ. Тяжело стать бомжом, имея 2К $ ежемесячно.
Подошли бы кстати, спросили: ты откуда, бомж?
Тебя где не почитать, сплошной негатив и нытье, может раз по твоему все так плохо, тебе стоить поменять ПМЖ?
цитата:
Изначально написано Муслим1:Тебя где не почитать, сплошной негатив и нытье, может раз по твоему все так плохо, тебе стоить поменять ПМЖ?
Типичный дурацкий совет типичного ватника.
Особенно порадовало про нытье. Ты где его в последнем моем посте увидел, чудак?
И знаешь, я предпочитаю остаться в своей родной стране, но сделать жизнь в ней такой же нормальной, как во всех нормальных странах мира. Ты потом еще в ладошки хлопать будешь и верещать: я тоже был ЗА!
цитата:
Изначально написано Per_Astra:Типичный дурацкий совет типичного ватника.
Особенно порадовало про нытье. Ты где его в последнем моем посте увидел, чудак?
И знаешь, я предпочитаю остаться в своей родной стране, но сделать жизнь в ней такой же нормальной, как во всех нормальных странах мира. Ты потом еще в ладошки хлопать будешь и верещать: я тоже был ЗА!
Что ты там делать собраться? Уровниловку ввести, как завещал "Шариков"? Работать то кто будет?
В нашей стране относительно рыночные отношения, а рынок труда это по сути своей тоже товар. Если человек готов работать за 6000 рублей, значит он оценил себя за эти деньги. Если человек просит за себя 50 тыс. руб, то значит есть либо амбиции, либо человек действительно будет отрабатывать свой хлеб на эти деньги, в настоящее время к сожалению эта ситуация 50 на 50. Но если человек просит 100 тыс. руб, то в 90% случаев он действительно стоит этих денег и сможет компанию вывести нужным курсом и т.п. Соответственно, я как работодатель буду платить 6 т.р. без всякого сожаления до тех пор, пока сотрудник действительно считает, что он столько стоит. Поэтому сидеть, мечтать и завидовать соседу на S500 нет смысла, если ты сам не пытаешься на него заработать, а вечером после работы первым делом идешь шлепнуть 0,5 на троих, а после этого домой лежать у телевизора.
Я, может быть, и оцениваю себя в 50 тыс. (есть и опыт, и знания, и желание работать), но что-то таких вакансий нет. А пока я буду удовлетворять свои амбиции, ребенок будет голодом сидеть? Поэтому и приходится сидеть на 15 тыс.
цитата:
Изначально написано KKE-2014:
Я, может быть, и оцениваю себя в 50 тыс. (есть и опыт, и знания, и желание работать), но что-то таких вакансий нет. А пока я буду удовлетворять свои амбиции, ребенок будет голодом сидеть? Поэтому и приходится сидеть на 15 тыс.
Нет, я полностью согласен и сам был в такой ситуации, что 2мя высшими и кучей опыта бетон с кирпичами таскал, но при этом допом учился и искал необходимую себе работу, нашел собственно, главное не унывать
Муслим1.
ты в очередной раз демонстрируешь потрясающий ватнический анализ! Этим вы - ватники - и отличаетесь от нормальных людей.
У вас черно-белое восприятие мира.
Где ты увидел текст про уравниловку? Я пишу, что государство, если оно реально заботится о гражданах, обязано установить такой минимальный уровень оплаты труда, который будет достаточным для нормального существования человека. Разве минимальный размер оплаты, ниже прожиточного минимума - это правильно?
А работодателя можно конечно понять - дай ему волю, он бы вообще денег не платил. Выгодно че.
По теме.
Тружусь уже 18 лет как, зп в сознательном возрасте колебалась от 13 000 (2005-2006 годы) до 60 000 (2008). Трудилась в финансовой сфере. В прошлом году, пока не сменила сферу деятельности, получала 50 000 +. Согласна с теми, кто говорит, что для такой зп нужны определенное образование и, конечно, же знакомства. Практически все зп были "белыми", что позволяло мне ежегодно еще и получать некислый возврат НДФЛ.
Сейчас поменяла сферу деятельности, получаю 20 000 - 25 000, при очень удобном графике и совершенно ненапряжной работе. Решила наконец-то перестать тратить собственное время в погоне за призрачным материальным
Соглашусь со всеми, кто говорит, что этой суммы мало, и что можно, если есть желание, заработать больше.Тем не менее очень понимаю тех, кому тяжело жить на такие деньги, но они продожают работать. Я восхищаюсь и учителями и воспитателями. Некоторые в силу возраста или каких-то страхов не могут уйти, и благодаря им мой, например, ребенок отходил замечательно в сад и сейчас учится в двух школах. Я б дома тусила в их возрасте, а они ходят и учат. И делают это просто отлично. Собственную маму еле уговорила выйти на пенсию и принимать частно, заработок точно такой же, но гораздо спокойнее, ушла только по тому, что в коллективе образовалась нездоровая обстановка, а так бы и ходила и ходила на работу.
Очень жаль тех, кто вынужден заниматься неквалифицированным трудом уже в преклонном возрасте.
сидя дома, заработал сегодня за день 12.500
купил новый диван в децкую, уже привезли
не вижу смысла искать официальную работу
------------------
Женщины - трогательные существа... Трогал бы и трогал...
цитата:
Originally posted by В@сёк:
сидя дома, заработал сегодня за день 12.500
как?
продаю в этих ваших интернетах всякую фигню
если есть спрос на то, что есть только у тебя - ты будешь в шоколаде
-оказывай юридические услуги по защите чести и совести угнетённых хомячков
-вышивай крестиком армейский камуфляж
-устройся работать в столовую госсовета и продавай вилки, которыми ел президент Удмуртии
-получи шнобелевскую премию за бесполезное изобретение
-платно консультируй безденежных неудачников
------------------
Секс,виски,кокс карибский.... да нунах....,борщ,сосиски,чай,ириски!!!
Ну, если ты сегодня заработал 12500, а до этого за месяц заработал 0, то твой заработок не такой уж и большой. Хомячков защищать нужно не каждый день. Важна стабильность, а не разовый заработок.
ну да, сегодня мне повезло крупно
потом (тоже сегодня) повезло пару раз поменьше - ещё тыщи на полторы
так и живём - то густо, то пусто.....
завтра жду "повезло" примерно на 3-5 тыр
------------------
У каждого парня есть мечта, но обычно у этой мечты уже есть парень
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
а до этого за месяц заработал 0,
за последние два месяца /не работая официально/:
-женился (хоть и скромная свадьба была)
-сделал ремонт в трёх комнатах
-поменял мебель кое-где
-закрыл ВСЕ кредиты
-делал довольно дорогие подарки своим девкам (золото, электронику)
так что "заработки" сравнительно хорошие
По поводу домашней работы - не всем она подходит в силу ряда причин. Лично мне - по темпераменту. Да и вообще, для меня дом - это территория, свободная от любого официоза. Я там просто не могу ни морально, ни физически работать. Проверено
И, как уже отмечено выше, это всеж таки нестабильный заработок, что тоже может не всех устраивать. Женщинам предпочтительнее все же работать официально, т.к. это хоть какая-то гарантия выплат и по беременности и родам и по больничным, коих будет в этот период и при появлении ребенка не мало. Да и для выездов за рубеж вся вот эта вот самозанятость неофициальная - сплошной геморр. Хотя многим все эти причины неактуальны, понимаю.А самый лучший вариант в нашей стране это получать 100 официально для какой то далекой пенсии и 200 неофициально для души сейчас )))
цитата:
А самый лучший вариант в нашей стране это получать 100 официально для какой то далекой
Не согласен..,как мне помнится, пенсионные отчисления делаются с суммы не более 47000 с чем то.. вроде.., не помню точно.. но не больше 50000. Хотя может что то уже изменилось.
У бюджетников по другому..
В 2015 году предельная величина - 670 000,00 в год, ну т.е. больше 50 000 в месяц. Помимо страховых взносов, есть ещё и НДФЛ, по нему не лимитирован размер зп
Да и пенсия для кого-то не такая уж и далекая
Основная проблема людей, стремящихся много зарабатывать - это нерациональное использование своего временного и физиологического ресурса. Я вижу колоссальное количество молодых, сравнительно, мужчин, работающих на износ. И в 30-35 это инфаркты, инсульты и еще много чего. Да, мужчина кормилец, стабильность, надежность и все такое. НО! Мы ведь живем как правило не 30-40, а дольше, некоторые - сильно дольше и качество жизни в преклонном возрасте напрямую зависит от того, как ты относился и пользовали свой организм когда были молоды и сильны. Поэтому я, например, очень рада нынешней пропаганде здорового образа жизни, правильного питания и формированию иных ценностей, помимо материальных.
онаним, Вы пишете грамотно и по делу
но почему стесняетесь себя?
Так у нас регулярно раз в год меняют пенсионные программы, поэтому если я дай бог лет через 30 выйду на пенсию, то наверно хотелось бы все таки жить на пенсию, а не существовать, как наши нынешние пенсионеры. Но раз про возраст заговорили на олимпе, то лет через несколько его все таки поднимут и не получится выйти в 60((((. Именно поэтому и надо иметь такой доход, чтобы отдыхать на пенсии на канарах, а не лопать сухарики, вымоченные в молочке, потому что на зубки денег не хватило
цитата:
Изначально написано buru:
чтобы отдыхать на пенсии
Дык не доживают до пенсии мужики, живут только бабульки)))))))
И не доживут. Чтобы дожить до пенсии, надо иметь ненапряжную работу с удобным графиком и зарплатой, достаточной для нормального существования: питаться не химией, позволить себе отдых... И отсутствие стресса - главное преимущество наемного работника.
Но у нас наемный работник, как правило, ничего этого не имеет. Шансы дожить до пенсии у него малы. И если инфаркты и инсульты ИП понятны - они хотя бы теоретически могут заработать на старость - то с какой стати нервничают наемники?
цитата:
живут только бабульки
Скоро и эти доживать не будут. Смотрю на своих коллег, одна с давлением ходит, другая ноги еле волочит, у третьей сердце шалит... На больничный не идут, хотя и оплачивается. Кому хочется в зарплате терять, даже в нищенской? Почти у всех проблемы дома: мужики пьют, не работают, детей поднимать надо.
цитата:
Изначально написано KKE-2014:
мужики пьют, не работают
По своей ситуации всех не судите.
цитата:
По своей ситуации всех не судите
Извините, если кого-то обидела, но я говорила исключительно о своем коллективе.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
И не доживут. Чтобы дожить до пенсии, надо иметь ненапряжную работу с удобным графиком и зарплатой, достаточной для нормального существования: питаться не химией, позволить себе отдых... И отсутствие стресса - главное преимущество наемного работника.
Но у нас наемный работник, как правило, ничего этого не имеет. Шансы дожить до пенсии у него малы. И если инфаркты и инсульты ИП понятны - они хотя бы теоретически могут заработать на старость - то с какой стати нервничают наемники?
Вы рассуждаете, как плановик из советского союза, когда план прописан на 5 лет вперед, траблов никаких не происходит и жизнь удалась. Пришел на рабочее место ровно в 8, ушел ровно в 17.00, а в этот промежуток времени пьешь чай, разговариваешь с коллегами, ну и пару часиков выделяешь на работу. Никаких стрессов, все понятно и расписано до конца жизни.
Вот поэтому мне нравится политика многих американских гигантов, которые например 13ю премию выдают акциями из допвыпуска. Теперь персонал начинает понимать, что вот он совладелец компании, пусть мааааленькой частичкой, но совладелец. Если он работает плохо, а это без стрессов, от звонка до звонка и т.п., то его акция через год будет стоить не 1 доллар, а например только 95 центов. И с учетом финансовой грамотности населения они понимают, что отбарабанив 30 лет на компанию и получая каждый год по кусочку капитала в акциях, он обеспечил себе безбедную старость, но это только при учете, что все действительно работают и заинтересованы в развитии компании.
У нас не будет нормальных зарплат до тех пор, пока люди не начнут ценить компании, в которых работают, а будут работать только за зарплату. Практически во всех крупных компаниях есть миссия и цель, причем финансовая составляющая никогда в приоритете, а лишь на 3-4 месте, а в маленьких компаниях спросите, есть ли у кого то цель, кроме как отбарабанить бабосов разово и наплевать на все.
цитата:
Изначально написано buru:
Вот поэтому мне нравится политика многих американских гигантов, которые например 13ю премию выдают акциями из допвыпуска. Теперь персонал начинает понимать, что вот он совладелец компанииУ нас не будет нормальных зарплат до тех пор, пока люди не начнут ценить компании, в которых работают, а будут работать только за зарплату. Практически во всех крупных компаниях есть миссия и цель, причем финансовая составляющая никогда в приоритете, а лишь на 3-4 месте, а в маленьких компаниях спросите, есть ли у кого то цель, кроме как отбарабанить бабосов разово и наплевать на все.
У нас повсеместно, кроме бюджета и добычи минералов, платят черную или серую з/п. Без нормальных премий, отпусков, больничных, оплачиваемых переработок. Без 13 з/п, которая почти везде является мифом в городе. Все это тем более присутствует даже в тех компаниях, где есть цели и миссии, а также корпоративный гимн, поддержка ощущения мнимой радости и воспитания в себе гордости от работы в конкретной фирме, что в итоге выглядит, как неуместная мишура. До Америки с их акциями еще долго гнать.
работаю на себя
как потопаю - так и полопаю
уже не представляю себя в офисе пять дней в неделю по 9 часов....
подрабатываю на себя, и еще работаю на производстве но как бы я хорошо не работал и не любил свою работу зарплата от этого не изменится вот и на работе попить чай и посидеть в инете у меня в приоритете. Почти у всех в Удмуртии руководителей одна цель как бы поменьше заплатить и что бы больше работали, вот и люди зачастую не ценят работу и часто меняют работу
В@сёк Тебе уже говорили, что до поры до времени. Издаст Путин новый хороший указ, примет Дума новый мудрый закон, и пойдешь ты последний йух без соли доедать.
Чтобы такого не случилось, ты должен развивать свой бизнес, развивать новые, независимые направления. А это значит въ***ть как папа Карло, получить кучу болезней и инфаркт.
И еще неизвестно, устоит твой бизнес или нет.
Или затесаться в партию жуликов и воров. Но это непросто. И, надеюсь, их безнаказанность - явление временное.
Племянник двоюродный 15 лет, целыми днями и ночами сидит в каких-то играх он-лайн, качает героев, потом продает. Имеет с его слов от 30 до 70 т. в месяц. Сам себе компьютер купил за 100+, айфон, и одевается на свои, сейчас на Мерседес к 18-ти копит. В школе дружит только с математикой, физикой и информатикой, остальным ничем не увлекается.Сейчас сайт какой-то платный собрался создать. Так что, если есть желание и время, можно и дома неплохо заработать, даже в 15 лет. Что за игры не интересовался, ибо мне в силу возраста давно это не интересно, в смысле игры и прочая ерунда типа соц. сетей.......
П.С. Так что не надо комментариев, что пытаюсь что то прорекламировать скрытно.
Будущий ITшник.Но вот не всем дано. А вот если не будет этой благодатной сферы,где сшибает пока, куда подастся? Но, думаю, начавший так, изыщет свою золотую жилу.
Ну насчет будущего айтишника - не факт...
Есть похожий пример.
Парень почти всю сознательную жизнь играет, в последние несколько лет вышел в одной игре на профессиональный уровень и получает неплохие деньги играя.
Но это не стоит того, он себе заработал ожирение, чтобы достичь таких результатов он ел не отходя от компа, не проводил время за компом только в туалете и когда спал.
А хотя и засыпал иногда с ноутом.
Так что неудачный пример, это не заработки, к 30 лет что у него будет кроме огромного опыта в онлайн игрушках, это как актёр одной роли, про которого через пару лет никто не вспомнит.
Только у него самого остались влажные воспоминания об этом.
Каждый сам кузнец своего счастья. Кстати, я так подумал, что на предыдущем работе месте работы эдак последние пол года тоже мог качать героев из какого нибудь варкарфта или где их там прокачивают, а я все думал чем себя занять кроме поиска работы ))) Это ж прям работа для декретниц, гыыыыыы
[QУОТЕ]Изначально написано Пер_Астра:
[Б][б]В@сёк[/б] Тебе уже говорили, что до поры до времени. Издаст Путин новый хороший указ, примет Дума новый мудрый закон, и пойдешь ты последний йух без соли доедать.
ВВП и компании никто не мешает принять закон, при котором хоть кто будет доедать вышеуказанный предмет.
Чтобы такого не случилось, ты должен развивать свой бизнес, развивать новые, независимые направления. А это значит въ***ть как папа Карло, получить кучу болезней и инфаркт.
И еще неизвестно, устоит твой бизнес или нет.
Я вот не понимаю, почему вы считаете, что все бизнесмены это будущие смертники. Может быть в один прекрасный момент есть смысл нанять управляющего, в дальнейшем коммерческого/исполнительного директора?
Или затесаться в партию жуликов и воров. Но это непросто. И, надеюсь, их безнаказанность - явление временное.[/Б][/QУОТЕ]
А в партии без бизнеса Вы вообще никому не нужны. Вступить в партию легче, чем вы думаете, главное взносы платить вовремя . Чем вам поможет партия, если вы работаете дворником? Выметет дорожку? Уберет мусор из урн? Вся политика сводится к тому, чтобы лоббировать интересы свои и своего бизнеса, если у вас нет последнего, то и лоббировать нечего, но и чтобы продвигать интересы мало вступить в любую из партий, нужно попасть в думу, совет и т.п. В местных бюджетах на сколько я знаю даже зп депутатам не платят, так, что вот кто у нас рабы, работают за бесплатно )))))))))))))))
Buru.
Вы свою ахинею с какой целью постите?
вступить в партию вы конечно можете запросто. В любую. По своей глупости, убеждениям или еще с какой целью. Вас с радостью примут и может быть даже не обяжут платить взносы.
Но если вы, работая дворником, решите сделать карьеру в партии, вы сможете и этого добиться. Не будучи олигархом. Им вы станете потом, когда/если вы достигните определенных партийных высот. Но готовьте свой язык заранее: лизать придется много и часто. Гарантии конечно нет.
Но примеров достаточно. Вы разве ни одного не знаете?
А в чем вы узрели ахинею в моем тексте, будте любезны пояснить...
buru Да во всем. Что ни скажете - все глупо.(с)
почему вы считаете, что все бизнесмены это будущие смертники
С чего Вы взяли, что я так считаю? На чем Вы основывались, написав эту чушь?
в один прекрасный момент есть смысл нанять управляющего, в дальнейшем коммерческого/исполнительного директора
Это панацея от всех бед? Вот мы-то не знали! За иными управляющими глаз да глаз нужен, не то рискуете остаться без бизнеса.
А в партии без бизнеса Вы вообще никому не нужны
??? Разве не чушь? Вы лично когда-нибудь партийной работой занимались?
По-моему достаточно пока.
Мой Вам совет: заведите друга, который имеет мозг, и давайте ему прочесть свои тексты, прежде чем их опубликовать.
здесь есть модератор вообще??
а ты попробуй послать его на йух, вот и проверим)))
цитата:
Per_Astra:
В@сёк Тебе уже говорили, что до поры до времени. Издаст Путин новый хороший указ, примет Дума новый мудрый закон, и пойдешь ты последний йух без соли доедать.
не пугайте Васька!
Фрилансы были и будут независимо от вождей...
Per_Astra вы агрессивны и хамло.
на вопрос по поводу смертников, вы ж сами пишите, что у тех кто работает, инсульты и инфаркты.
на вопрос по поводу управляющего, да, это панацея. А если вы не можете нанять достойного сотрудника, это проблемы предпринимателя. Для чего нанимать бездаря для меня не понятно.
по поводу партий, бывает, занимаемся по мере соприкосновения бизнеса учредителей. Если вы считаете, что партии необходимы люди без бизнеса, то вы отчасти правы, это те кто будет поддерживать жизнедеятельность копании. Но сама партия держится именно на людях бизнеса. Берем список депутатов и начинаем смотреть, кто же там без бизнеса и в костюме от чебоксарского трикотажа...
buru.
Вы не правы. Но вам так легче перенести боль понимания собственной интеллектуальной ограниченности. Вы ведь даже в своем последнем посте опять бредите и опять несете отсебятину.
Я это видел уже сотни раз - надо назвать оппонента хамом и это снизит болевые ощущения. Так что вы не оригинальны.
интересно, где вы увидели хамство в моем посте? Мне опять задать вопрос, который я уже задавать устал? Хорошо, я спрошу еще раз: вы значение слова 'хамство' знаете? Вы понимаете смысл слов, которые пишете?
Раз у вас нет умного друга, пользуйтесь гуглом в конце концов! Ведь 21 век на дворе, можно легко посмотреть, соответствует ли ваше понимание смысла слова его настоящему смыслу?
Посмеялся над убогим ))))
цитата:
Изначально написано Атлян:
здесь есть модератор вообще??
Модер свою контору из грязи достает,ему не до вас... https://izhevsk.ru/forummessage/72/4958186.html
цитата:
Изначально написано buru:
Посмеялся над убогим ))))
Т.е. над собой?
Даже не сомневался в этом ответе. Вообще над Вами уважаемый великий знаток всего и вся. Даже не знаю, как вам с таким эго живется в столь маленьком городе как Ижевск )))) Смешной Вы
Buru.
В очередной раз глупость сморозили. Ижевск не маленький город. Ижевск - один из КРУПНЕЙШИХ городов России.
Посетите все-же гугл. Вам пойдет на пользу.
скоро метро строить будут...
Угу, а еще международный аэропорт и порт-стоянку для круизных лайнеров ))).
В общем и целом заработать можно и в ижевске и в москве, была бы голова на плечах и желание заработать. А если еще хорошие знакомые есть, то совсем красотень)))
Uncle Tola
Метро не метро, но когда человек называет город, относящийся к категории крупнейших городов России маленьким городком, есть повод задуматься об его вменяемости и вообще об адекватности его постов.
При этом он даже не в состоянии воспользоваться поисковиком, прежде, чем написать очередную чушь.
Интересный разговор.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
и опять несете отсебятину
А кто тут не отсебятину несет? Неужто ты, Пер Астра, тут не отсебятину несешь? Очень любопытно, чья же она тогда?
Да просто Per_Astra такой человек как я понял эмоциональный очень. Порой вырывается у него не очень приятные слова. Я конечно его понимаю, и даже уважаю в некотором смысле за то, как человек пытается сломать систему о которая шла речь ранее. Проблема всех таких людей только в одном - писаниной тут не помочь, так к чему тогда все эти громкие высказывания, если по факту - это лишь слова и не более?
цитата:
Originally posted by Ashlander:
как человек пытается сломать систему
Это даже не смешно уже. Надо не ломать что то, а предлагать новое и нужное всем. Сможет что предложить такого, что сподвигнет людей за ним пойти и сделать это новое и хорошее - честь и хвала. А сломать и ухудшить жизнь людей - мало кто за ним пойдет. И дай бог, что он это все не осознает просто. А если злонамеренно это творит?
Занятой.
Цитируй пост полностью, не выдергивая слова из контекста, тогда увидишь свою отсебятину, или хотя бы глупость свою на показ выставишь.
общаясь с вами, чувствуешь себя как учитель в коррекционной школе для даунов. Ты им объясняешь, объясняешь, иногда даже совсем очевидные элементарные вещи, а им как горох об стену.
Я понимаю, какой смысл ты вложил в свой пост: каждый из нас пишет тут свои мысли, вот и получается отсебятина как будто.
Но то-ли ты опять прочитал мой пост по диагонали, то-ли ты тоже не дружишь с головой, но от тебя в очередной раз ускользнул кристально ясный смысл моего поста: я называю отсебятиной страсть buru привести цитату, исковеркать ее своим же текстом, и на свой же текст отвечать, всем своим видом показывая, что отвечает оппоненту.
Вот и ты в своем последнем посте применил отсебятину: вырвал цитату из контекста, смысл естественно исказился, и сам же на свою же отсебятину ответил!
Иногда мне кажется, что вы женщины. Манера вести дискуссию у вас чисто женская.
Воу воу парни, осторожнее, тут самый умный парень на земле говорит, мы то здесь так холуи, имели неосторожность оказывается исковеркать фразу великого человека )))). Важный парень, если не секрет, а Вы собственно кем работаете? Не президентом ли случайно? А то мы все убогие тут пишем, не кланяемся.
цитата:
Изначально написано Ashlander:
писаниной тут не помочь, так к чему тогда все эти громкие высказывания, если по факту - это лишь слова и не более?
Понимаешь, друг, убеждая себя в своей беспомощнсти, ты сам делаешь первый шаг назад - в рабство. Мы же рабы, мол, что мы можем?
Да для начала надо осознать хотя бы, что нас имеют, а для этого надо хотя бы говорить об этом начать.
Из искры ведь разгорится то...
цитата:
Originally posted by buru:
В общем и целом заработать можно и в ижевске и в москве, была бы голова на плечах и желание заработать.
Да, торгашня, чиновники, силовики и строители-люди с головой, они ведь хорошо зарабатывают. Инженеры, учителя, врачи-безголовые идиоты не
Хватит уже тут тереть про:"кто хочет-тот может заработать". В данной ситуации прекраснейшие,образованные люди с достойными профессиями вынужденны жить от зарплаты до зарплаты, потому-что вы-
На днях общался с налоговой, они возмущены величиной моей зарплаты в 7000 рублей (я единственный человек в фирме). Спросил:"какая величина зарплаты устроит налоговую, чтобы заява в прокуратуру не ушла". Ответили:"10 тысяч рублей". И так по всей стране.
На хлебозаводе N5 начисляют зарплаты 8000 в месяц. Как человек должен жить на это? Поэтому поводу ходит шутка, типа: на хлебозаводе работают только богатые, либо супруги богатых, им деньги не важны)))))
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Да для начала надо осознать хотя бы, что нас имеют,
Хорошее же применение своей жизни ты выбрал. И после этого ты утверждаешь, что вокруг - одни женщины! К тому же, других просишь к себе присоединиться в своих ощущениях. Я такое называю перверсией. Уверен, психиатры профессиональные, ну или на худой конец, психологи - со мной согласятся.
цитата:
Originally posted by buru:
Важный парень, если не секрет, а Вы собственно кем работаете? Не президентом ли случайно?
Он зарабатывает на юридической неграмотности людей. На лени и тупости людей в этой сфере. Я вот тоже, лень мне законы изучать и туплю, когда читаю всякие договора, поэтому я тоже лучше к юристу, которому доверяю, пойду и дам ему заработать. Зато он не хочет позволять этим же самым заниматься государству! И говорит, что государство "имеет" его. Странно, не правда ли?
цитата:
Да для начала надо осознать хотя бы, что нас имеют, а для этого надо хотя бы говорить об этом начать.
Из искры ведь разгорится то...
Не миссионер ё-моё..., а агент иностранного влияния
по теме, знакомый, мебель мягкую обтягивает, как он выразился, когда работы мало, под тридцатничек выходит, когда люди вдруг вспоминают, в начале учебного года, что надо мебеля покупать, то пашут много и по шысят зашибают. Но наверное, трудовой день уже не 8 часов.
занятой Так на кого он работает? На дядю? Уверен - на себя.
Вы постоянно путаете человека, работающего на себя (или как он будет скоро называеться вместо ИП - человек самозанятый что-ли?) или бизнесмена с человеком, работающим на кого-то и не имеющим доли в прибыли компании.
Если я работаю сам на себя, я могу работать и по 18 часов в сутки. Ибо все, что заработаю - мое. Я могу, вЪ***вая как папа Карло, стать богатым человеком лет так через N.
Наемнику же не имеет никакого смысла так пахать. Он и через N, и через M лет так и останется наемником на зарплате. Так смысл ему упираться?
И странно, когда работодатель требует от наемника пахать как вол. Наемник может быть сознательно выбрал ненапряжную работу, зато с относительно свободным графиком, без нервотрепки, без ежедневного напряга.
Вы скажете: директор завода тоже наемник. Но у него и зарплата в разы больше, чем у рабочего или ИТР. Так вот пусть директор и живет на предприятии неделями. А нафиг это простому наемному работнику?
А простого наемного работника всеми силами стараются заставить пахать целыми днями по 12 часов 6 дней в неделю, при этом выплачивая ему деньги, достаточные чтобы не умереть с голоду.
Это же ненормально!
тема интересная, но потекла не в то русло, бухгалтера поделитесь инфой кто какую зп получает? часто от руководства слышу: в стране кризис, куда ты пойдешь, кому ты нужен, какое повышение в зп, тебе и так хорошо платят, а средняя зп у наших бухгалтеров 15-20 тыс
пример:
Работал у нас шлифовщик ОПШ. Редкостный алкаш.., но мастер своего дела. Последний раз, при 8 часовом рабочем дне (без переработок), на сделке, за 2 недели "закрыли" ему 25т. И затем он опять ушел в "заплыв" на 2 недели. Пришлось расстаться с ним. А так, я не вникал, сколько у него зп. Когда решили его "исключить", мне стало интересно чего ему не хватало что бухал так. Глядя на его зп, ответа не нашел.
Рабочий день 8ч., обед 30 мин., + в течении рабочего дня два технологических перерыва по 15мин.
Рабочие специальности (машиностроение (прошу не путать с "мартышками")) оплачиваются довольно неплохо в Иже. Расточники, зуборезчики, токаря, фрезеры, слесаря инструментальщики, шлифовщики и т.п. На рынке труда "кадровый голод" данных СПЕЦИАЛИСТОВ!
Операторы ЧПУ, в Иже на зп ниже 40т. не идут работать. А их (спецов) еще найти надо. Сейчас сами маемся. Обрабатывающий центр стоит, оператора нет. Именно оператор, а не "наблюдатель".
Сейчас же все хотят быть экономистами с юристами, бухгалтерами и менеджерами.. Пришел на завод и поехало... 50000 чаепитий в день + вконтакте всякие.. И никакого саморазвития. А потом вопросы :"А чего это я так мало получаю?!".
Согласен, изначально на заводе можно опыт получить. Но и не надо забывать о собственном развитии.
Бухи с головой получают от 40 и до ...... (не бухи по материалам или по зп, а с большой буквы Бухи!) СПЕЦИАЛИСТ!
С Юристами с головой таже история.
Продажники.... Ну продавать надо уметь! А если умеешь продавать и хорошо продавать, то ты мастер своего дела. СПЕЦИАЛИСТ! С зп не будешь обижен. Впоследствии можно выйти из под крыла работодателя и организовать свое дело.
Это я описал примеры, когда люди стремятся к чему либо. Но в большинстве нашем мы находим работу с зп в 20-25т. и всё. ВСЁ замерло.
Под развитием я понимаю различные курсы повышения квалификации, поиск новых контактов, нарабатывание связей, расширение кругозора, дополнительная литература, второе высшее и т.п.
Когда "в теме", и контакты новые находятся, и связи нарабатываются. И главное НЕ БУХАТЬ!
Высказал свою точку зрения, то что прошел сам (кроме второго высшего
), а так же некоторые мои знакомые.Заставил себя закончить технарь после армии, заставил себя пойти в ИжГТУ, заставил себя покинуть завод, заставил себя завязать с бухлом....
Доходы мои не ахти какие занебесные (хотелось бы больше
), но на данном этапе я доволен проделанной работой. Возможно я в чем то неправ, но у меня получается. напишу и я
офис-менеджер (личный помощник руководителя) - 20к
менеджер по персоналу - 23 к
менеджер по персоналу устроенный по блату - 30к
рук-ль юр.отдела- от 50к
ведущий юрист - 25к
продажники - оклад 10к + 10% от сделки, в сезон от 50-80к
дизайнер - 20к
менеджер по закупкам - 25к
бизнес-тренер - 25к
уборщица (8 часовой раб.день) - 12к
операторы станков ЧПУ- от 40 (могут заставлять работать по 12 часов 6 дней в неделю, за это соответственно доплачивают)
это то что вспомнила.
При этом все люди устроены в левой фирме с офиц з/п 1200 руб(1/3 ставки или что то вроде того, не вдавалась в подробности), + отпускные дают 3 тыщи за весь отпуск. Текучки кадров нет практически совсем.
Как то так)
Вот кстати подняли вопрос про учителей и врачей, а ведь им по существу никто не мешает зарабатывать. Учителя вполне себе они могут работать не на полной ставке и вести репетиторство, подрабатывать в частных школах и т.п., многие собственно этим и занимаются. Врачи работать сменами в госклинике и частной, замечу, не в 3 смены пахать, а пол дня там, пол дня здесь, как собственно многие и делают.
И хотелось бы заметить, что в частные клиники не берут плохих врачей, а плохих учителей не берут в качестве репетиров. Понятно, что сначала никому из них не светят миллионы, но собственно как и везде.
Что-то я со своим дипломом об "эксплуатации и ремонте станков с ЧПУ" 5 лет назад не видел з/п даже в 30 тыс.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
занятой Так на кого он работает? На дядю? Уверен - на себя.
На фирме он работает. Название не спрашивал. Так что тут ты ошибся.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
А простого наемного работника всеми силами стараются заставить пахать целыми днями по 12 часов 6 дней в неделю, при этом выплачивая ему деньги, достаточные чтобы не умереть с голоду.
так не получается, сбегут. Ты хоть сам то работал с наемными работягами? Охота тебе станет опытными работягами разбрасываться? Найди их потом пойди.
цитата:
Originally posted by olesy8:
а средняя зп у наших бухгалтеров 15-20 тыс
У профи на больших конторах - 50-80 штук, такое слыхал.
цитата:
Originally posted by Андрей8:
Работал у нас шлифовщик ОПШ. Редкостный алкаш.., но мастер своего дела. Последний раз, при 8 часовом рабочем дне (без переработок), на сделке, за 2 недели "закрыли" ему 25т. И затем он опять ушел в "заплыв" на 2 недели. Пришлось расстаться с ним. А так, я не вникал, сколько у него зп. Когда решили его "исключить", мне стало интересно чего ему не хватало что бухал так. Глядя на его зп, ответа не нашел.
Рабочий день 8ч., обед 30 мин., + в течении рабочего дня два технологических перерыва по 15мин.
Рабочие специальности (машиностроение (прошу не путать с "мартышками")) оплачиваются довольно неплохо в Иже. Расточники, зуборезчики, токаря, фрезеры, слесаря инструментальщики, шлифовщики и т.п. На рынке труда "кадровый голод" данных СПЕЦИАЛИСТОВ!
Операторы ЧПУ, в Иже на зп ниже 40т. не идут работать. А их (спецов) еще найти надо. Сейчас сами маемся. Обрабатывающий центр стоит, оператора нет. Именно оператор, а не "наблюдатель".
Сейчас же все хотят быть экономистами с юристами, бухгалтерами и менеджерами.. Пришел на завод и поехало... 50000 чаепитий в день + вконтакте всякие.. И никакого саморазвития. А потом вопросы :"А чего это я так мало получаю?!".
Согласен, изначально на заводе можно опыт получить. Но и не надо забывать о собственном развитии.
Бухи с головой получают от 40 и до ...... (не бухи по материалам или по зп, а с большой буквы Бухи!) СПЕЦИАЛИСТ!
С Юристами с головой таже история.
Продажники.... Ну продавать надо уметь! А если умеешь продавать и хорошо продавать, то ты мастер своего дела. СПЕЦИАЛИСТ! С зп не будешь обижен. Впоследствии можно выйти из под крыла работодателя и организовать свое дело.
Это я описал примеры, когда люди стремятся к чему либо. Но в большинстве нашем мы находим работу с зп в 20-25т. и всё. ВСЁ замерло.
Под развитием я понимаю различные курсы повышения квалификации, поиск новых контактов, нарабатывание связей, расширение кругозора, дополнительная литература, второе высшее и т.п.
Когда "в теме", и контакты новые находятся, и связи нарабатываются. И главное НЕ БУХАТЬ!
Высказал свою точку зрения, то что прошел сам (кроме второго высшего ), а так же некоторые мои знакомые.
Заставил себя закончить технарь после армии, заставил себя пойти в ИжГТУ, заставил себя покинуть завод, заставил себя завязать с бухлом....
Доходы мои не ахти какие занебесные (хотелось бы больше ), но на данном этапе я доволен проделанной работой. Возможно я в чем то неправ, но у меня получается.
Друг, плюс миллион!
цитата:
Originally posted by Ashlander:
Что-то я со своим дипломом об "эксплуатации и ремонте станков с ЧПУ" 5 лет назад не видел з/п даже в 30 тыс.
Если опыт есть - вон выше человек сороковник предлагает.
Знакомый работает охранником. 2(по 12ч.в день) через 2. + нашел подработку. Занятость у него получается (2+1(сутки)) через 1. Когда на сутках, ночью спит.
Итог: 37тыс. в мес. И это без образования, какой либо специальности где "голову включать" надо.
Работая охранником, он просто взял и завязал с бухлом. Помаялся-помаялся 2 через 2 и понял, что нужна подработка, т.к. появилась масса свободного времени.
Жизнью он своей доволен полностью. И это главное! В этом ритме он уже несколько лет. Время хватает на всё.
Кстати.. За много лет, я ни разу не встречал его в унынии, ни разу он не ворчал на плохую жизнь.
P.S. Про завязать с бухлом.
Это не бутылочка пиваса в день., Или только по пятницам..
А завязать, это значит ЗАВЯЗАТЬ! По полной.
У меня на курёхе в год вылетает 25500рэ. А это полноценный недельный отдых на одного на нашем море. Ну или Каспий.
А если сюда чисто гипотетически добавить алкоголь, то получилась бы внушительная сумма за год.
Еще никому алкоголь не принес добра.
Дерзайте.. И увидите, как изменится Ваша жизнь. Не в одночасье конечно. Нужно время.
Не о том я вам толкую, господа, не о том... Никак не получается разговора. Печально это!
Можно работать на 10 работах одновременно, получать 10 зарплат. Но будет ли такая жизнь жизнью? Что останется потом? Что вы вспомните? Как всю жизнь пахали на 10 работах, приходя домой только на перекус и короткий сон? Да бомжи лучше живут!
Поймите. Для полноценной жизни человеку надо не только работать, но и отдыхать. 8 часов на самом деле давно уже стали анахронизмом. Нет никакой необходимости человеку в XXI веке работать столько же, сколько работали люди в начале XX века - настолько далеко вперед унеслись технологии. И пример нормальных стран как раз и показывает это.
А у нас не только 8 часов по-прежнему пашут, у нас все время пытаются еще и удлинить как рабочий день, так и рабочую неделю. Военный коммунизм какой-то.
При этом зарплаты ну никак не позволяют жить на высоком жизненном уровне. Они позволяют сводить концы с концами, не более.
Ведь жизнь состоит не из поспал-пожрал-посрал... Так живут только звери, да и то не все.
И тут пришел миссионер.
Обращаем внимание... иии... вуаля...!!!
В этой теме он ничего по делу не написал. (читаем название темы).
Складывается вопрос: чтож ты тут делаешь "друг"?
Складывается ответ: агент иностранного влияния! (особенно после слов: "Да для начала надо осознать хотя бы, что нас имеют, а для этого надо хотя бы говорить об этом начать.
Из искры ведь разгорится то...").
Мысль об агенте иностранного влияния я не считаю не состоятельной, а наоборот, отдаю ей приоритет.
цитата:
Изначально написано Андрей8:
Знакомый работает охранником. 2(по 12ч.в день) через 2. + нашел подработку. Занятость у него получается (2+1(сутки)) через 1. Когда на сутках, ночью спит.Итог: 37тыс. в мес. И это без образования, какой либо специальности где "голову включать" надо. Работая охранником, он просто взял и завязал с бухлом. Помаялся-помаялся 2 через 2 и понял, что нужна подработка, т.к. появилась масса свободного времени. Жизнью он своей доволен полностью. И это главное! В этом ритме он уже несколько лет. Время хватает на всё.
это конечно хорошо что он доволен. но голову включать тоже надо, развиваться дальше. что с ним будет через 10 лет при почти 100 часовой занятости в неделю. "без образования, какой либо специальности".
На счет развития это его сугубо личное дело.
Учитывая, что он никогда не унывает, думаю, что у него все будет хорошо.
Недавно он приобрел авто почти за 400т. не в кредит и не на заемные.
цитата:
Originally posted by Андрей8:
Недавно он приобрел авто почти за 400т. не в кредит и не на заемные.
Надо же как-то с работы на работу добираться))))))))))
Можно и так расценить
А можно расценить как результат.
цитата:
Изначально написано Андрей8:
Можно и так расценить
А можно расценить как результат.
Насчёт алкоголя, ты конечно прав на 99%), но вот чтоб работать от зари и до зари-это перебор. Жизнь ради работы-это не жизнь.
Осмелюсь предположить, что он впоследствии свои заработанные материальные ценности "переведет" в недвижку. А это какой-никакой, но все таки стабильный, дополнительный ежемесячный доход.
цитата:
Изначально написано Андрей8:
Осмелюсь предположить, что он впоследствии свои заработанные материальные ценности "переведет" в недвижку. А это какой-никакой, но все таки стабильный, дополнительный ежемесячный доход.
да, через 20 лет, в теории, приобретёт офис за 4 мульта, и будет зарабатывать на 50 тысяч больше. но тема не о нём. закончим.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Для полноценной жизни человеку надо не только работать, но и отдыхать.
Чтобы занять человеку свое свободное время - нужна трезвая и разумная голова. Иначе это приводит человека к скотству, выражаемому в пьянке, курении и наркоте. Такое впечатление, что у многих просто нет понятия о других вариантах отдыха. И кстати говоря, если позиционировать свою работу как нечто, что приносит "усталость", а отдых то, что ее снимает, то тут же появляется какая то зашоренность. Рамки на пустом месте. Ведь даже усталость бывает физической и моральной. Но почему то они обычно по разному человеком преодолеваются. Устал физически - посидел, отдохнул и вперед. А вот моральную - люди любят мусолить и мусолить в своей голове. Потом они это начинают называть "депрессией", "стрессом" и отсюда уже нет никакого выхода, ну может колеса начать жрать, как пендосы в подавляющем большинстве делают. А делов то, просто не мусолить всякое в голове. Нафига это не нужное тебе постоянно мусолить, думать об этом и попутно еще и себя по этому поводу жалеть. Один вред. А если не парить себе мозги этой хернёй, то тут же окажется, что отдых от моральной усталости - просто не думать ничего по ее поводу и все! Устал думать - отдохни чутка и все будет нормально. Или подумать что то приятное и нужное в данный момент, либо в перспективе.
цитата:
Originally posted by Андрей8:
И тут пришел миссионер.
и говорит, что по его мнению, всех кто то там имеет! Ну не молодец ли а?
Кстати не, все таки миссионер - это тот, кто сверху. Он же про себя пишет, что его имеют. Так что максимум - подстилка под миссионером
можно название конторы,где рабочие получают 80?и там наверно зп серая.можно и в ПМ.
цитата:
и говорит, что по его мнению, всех кто то там имеет! Ну не молодец ли а?
Кстати не, все таки миссионер - это тот, кто сверху. Он же про себя пишет, что его имеют. Так что максимум - подстилка под миссионером
Оскорблять думаю никого не надо.
1. отрицательная карма.
2. признак слабости.
А вот делать соответствующие выводы о Per_Astra просто необходимо. Постоянно призывает к каким то непонятным действиям. Я так полагаю "болотная" и все дела. Кстати, часто используемое им выражение "ватник" это чисто "бандеровский" сленг. Так что делайте выводы ребята.
Но если он вдруг окажется просто недовольный., ну просто вечно недовольный и всё ругающий , ко всему относящийся негативно, то вопрос? Как у него обстоят дела с друзьями, подружками? и т.п. Хотя этот вариант маловероятен.
цитата:
Изначально написано Андрей8:
Складывается вопрос: чтож ты тут делаешь "друг"?
Складывается ответ: агент иностранного влияния! (особенно после слов: "Да для начала надо осознать хотя бы, что нас имеют, а для этого надо хотя бы говорить об этом начать.
Из искры ведь разгорится то...").
Мысль об агенте иностранного влияния я не считаю не состоятельной, а наоборот, отдаю ей приоритет.
Очень плохо, что у тебя не складывается такой вопрос:
- Что же ты до сих пор в России делаешь, г-н Пу?
Ведь тут и не влияние уже даже, а самая настоящая оккупация.
цитата:
Очень плохо, что у тебя не складывается такой вопрос:
- Что же ты до сих пор в России делаешь, г-н Пу?
Ведь тут и не влияние уже даже, а самая настоящая оккупация.
Опять либеральная ересь. Ваши мотивы нам понятны. Я уже понял к кому Вы относитесь. Желаю благополучно покинуть Россию и зажить в свое удовольствие за бугром.
А пока подумываю, а не сделать ли для себя миссию, чтобы донести до всех кто Вы есть на самом деле..
Удачи Per_Astra. Негатив порождает Негатив. И думаю что в Вашей жизни его с избытком.
Андрей8
Да нет, дружок. Я лучше в своей стране порядок наведу. Такие как ты - просто сорняк. Вы всегда будете клонится по ветру. И если завтра ветер переменится, послезавтра ты перелогинишься под именем Андрей9 и будешь хаять нынешнего гаранта.
цитата:
Да нет, дружок. Я лучше в своей стране порядок наведу. Такие как ты - просто сорняк. Вы всегда будете клонится по ветру. И если завтра ветер переменится, послезавтра ты перелогинишься под именем Андрей9 и будешь хаять нынешнего гаранта.
Если нет какой то конкретики, как сделать жизнь лучше, то вопрос закрываем.
Если есть какая то конкретика, как сделать жизнь лучше, предлагайте. А я в свою очередь, со ссылкой на источники, АРГУМЕНТИРОВАННО "раскатаю", что Ваши предложения есть либеральная чушь и вопрос закрываем.
Но думаю тут не многим будет интересно узнать откуда реально проблемы. Ведь гораздо проще видеть "образ врага", а не как говорил известный деятель: "Зри в корень". Да и не та тема.
Но если большинство поддержит нашу дискуссию, то я готов.
цитата:
Originally posted by Андрей8:
Оскорблять думаю никого не надо.
1. отрицательная карма.
2. признак слабости.
Какое же это оскорбление было, Пер Астру называть подстилкой? Ведь он сам об этом говорил. Во всеуслышанье! Его имеют. Имеют! Кто он после этого? Подстилка - это наименее оскорбляющее в данном случае название. Наименее! Понимаешь же, какие будут другие варианты?
И потом, гляди как он дальше свои поведенческие паттерны пытается на других проецировать:
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
И если завтра ветер переменится, послезавтра ты перелогинишься под именем Андрей9 и будешь хаять нынешнего гаранта.
Пытаясь тебя же оскорбить.
Мы уже долго с ним беседовали, его упорство в нежелании слушать нормальные и логичные доводы просто беспредельно. И ругаешься с ним и по хорошему пытаешься донести положительный и практический опыт, все, как об стену горох. И заметь, все время пытается своих оппонентов развести на ругань, своими проявлениями, как говоришь ты, слабости. Ладно хоть кто другой наши споры прочитает и сделает правильные выводы.
цитата:
Originally posted by Андрей8:
Если нет какой то конкретики, как сделать жизнь лучше,
У него кроме "Долой Путина" и сделать для всех хорошо и справедливо ничего нет. Из искры хочет пламя и все, главное - разрушить. Намеки всякие туманные.
цитата:
Per_Astra
Хотя я не вижу в этом смысла, т.к. диалог будет происходить не с оппонентом, а с провокатором.
Кому интересно и кто может критически мыслить вот источники:
1. Книга "Великая шахматная доска" Збигнев Бжезинский. Советник белого дома США.
2. Книга "Национализация рубля" Николай Стариков. Историк, соучредитель партии возрождения отечества (ПВО).
если по теме:
работал официантом: 25-45к (с чаем)
прогер-нуб: 20к
монтажник скс: 30-35
Тему мы давно перевели не в то русло, однако, согласитесь что интересно узнать взгляды людей на ситуацию.
У нас в стране есть оппозиция. Она выгодна и правительству конечно же. Но, чуть что - сразу ждет судьба Немцова. Других к примеру держат вообще для цирка - ЛДПР. Но этот цирк нужен, ибо он показывает баланс для основной массы людей в стране.
+ у нас в стране сложился стереотип, что русский человек выносливый и стерпит все. Это удобно как для государства, так и для бизнеса (к словам Пер-Астры о том, что можно платить только чтобы человек не помер).
Другие люди в основном, кто в итоге стал получать нормальные деньги успокаивается и живет себе и живет. Такие люди редко будут выступать на стороне оппозиции, так как им просто пофиг как другие живут, им же хорошо
цитата:
Originally posted by Ashlander:
Но, чуть что - сразу ждет судьба Немцова.
Ну зачем тут срач еще на эту тему разводить? Вы взяли это говно и на вентилятор бросили, зачем?
цитата:
Originally posted by Ashlander:
Другие люди в основном, кто в итоге стал получать нормальные деньги успокаивается и живет себе и живет. Такие люди редко будут выступать на стороне оппозиции, так как им просто пофиг как другие живут, им же хорошо
По опросам, поддерживающих высшую власть в стране - 70 или 80 процентов. Кстати, Пер Астра таких называет сорняками и хочет в связи с этим навести порядок:
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Андрей8
Да нет, дружок. Я лучше в своей стране порядок наведу. Такие как ты - просто сорняк.
Выполоть хочет видимо 80% страны. Им он оппозиция. И как думаете, как такое выпалывание отразится на зарплатах? На платежах в ЖКХ? Живой пример: бывшая Украина.
ну вот, скатились в помои и политику, нафигась
цитата:
У нас в стране есть оппозиция
Оппозиция подразумевает объективную критику, а не голословные высказывания типа "долой Путина" и захватом легитимной власти путем гос переворота. ("болотная").
Ну скинут путина и че.. Ничего же не изменится. Как не хватало денег в экономике, так и не будет хватать. Из-за ЦБ который нам не подчиняется, появившийся у нас в результате гос переворота в 1991г. Благодаря либералам-предателям. И из-за которого, мы можем напечатать только столько денег, сколько было ввезено долларов в Россию. Тогда закрадывается вопрос, а не отказаться ли нам от него? Ответ: На данном этапе нельзя, т.к. нет ему альтернативы. А так как рубль не является конвертируемым, следовательно он за бугром никому не нужен. И получится что устроим сами себе экономическую блокаду.
Вот чтобы отказаться от него, и вести торговлю в национальной валюте в обход доллара (суверенная эмиссия) необходим альтернативный международный Банк. Чем сейчас и занимается правительство. Созданием евразийского союза со своим общим банком, чтобы каждая страна могла вести торговлю в своей национальной валюте помимо доллара.
В евразийском союзе будут участвовать такие страны как Россия, Китай, Индия, Казахстан, Белоруссия и еще около 15. А это более 2/3 населения планеты и более 50% всех полезных ископаемых в мире. Вот тогда денег в экономике хватать будет с лихвой.
И ВСЁ это сейчас продвигается только благодаря Путину! Вот американцы хотят любой ценой его сместить от власти. А Вы ведетесь на либеральную чушь.
А когда эта схема заработает, будет крах европейской и американской экономики, т.к., она построена на госдолге и печатания денег из воздуха. Простым языком жизнь в долг не по доходам.
И чтобы не допустить Евразийского союза, пендосы и устраивают цветные революции в разных странах. И еще хотят замутить 3ю мировую, чтобы конкуренты уничтожили сами себя, тем самым списав свой астрономический госдолг. И Возвращение на круги своя с доминирующей валютой ДОЛЛАР.
Вся эта информация в источниках, которые я указал выше. Один источник про американский, второй про российский. Но смысл один.
Так что нефиг лодку расскачивать..
Мозги надо включать! ЗРИ В КОРЕНЬ, а не искать образ врага.
Работаем.
Да что вы так реагируете?
Я ни слова не сказал, что дядя наш Путин плохой Если говорить про экономику РФ в целом - то она низкого уровня. Вот, может кто знает, % ставка по кредитам у нас в не самая высокая в мире? А то кредиты бешеные, зарплата так себе...ипотеку более менее нормально наверное тянуть могут только бюджетники и то не все. У меня просто знакомый кинолог сказал что им ипотеку оформили под очень низкий процент относительно не бюджетников.
И вообще где тут модератор, а то скоро будем обсуждать что у кого на огороде растет))))
Основная составляющая формирования процентной ставки по кредитам есть ставка рефинансирования "нашего" Центрбанка который напрямую подчиняется ФРС США и составляет она 12%. В то время, как в европе и пендосии она составляет 0.5%. Они же не будут сами себе палки в колеса ставить. Следовательно, чтобы жить хорошо, необходимо чтобы другие жили плохо. Вот эта ставка ЦБ и тормозит рост производства а следовательно и рост ВВП, т.к., "кредитные продукты" ужасно дорогие (они по определению не могут быть ниже процентной ставки ЦБ). Простым языком НЕТ РАЗВИТИЯ.
ЗРИ В КОРЕНЬ.
Ставка ЦБ + %инфляции + моржа банка выдавшего кредит = стоимость кредита населению.
А так как денег в экономике не хватает (из за того же ЦБ), у нас очень высокое налогообложение, следовательно моржа будет стремиться к 100%
ЗРЮ!
цитата:
Изначально написано Андрей8:
Кстати, часто используемое им выражение "ватник" это чисто "бандеровский" сленг.
Так и у вас, ватников, свой сленг. "Либералы-предатели" (я между прочим ничуть не либерал), белогандонники, пятая колонна...
Я узнаю тебя по
И на источники вы ссылаетесь абсолютно не авторитетные. Просто они отражают вашу личную точку зрения. Есть вообще идиоты, которые в качестве аргументов ссылаются на художественные фильмы.
Вот пишет занятой:
цитата:
Изначально написано занятой:
По опросам, поддерживающих высшую власть в стране - 70 или 80 процентов.
Как мило! 70-80%! Откуда эти данные? Кто провел эти опросы? Чуров? С его 116% проголосовавших за Путина? Кого он опрашивал? Население Чечни?
Но занятой просто приводит эти дурацкие цифры, и всё. Ему так удобно.
Вот и Андрей8 уперся в 2 книги. Почему-то решил, что именно в них скрыта великая Истина.
Всё! Шоры рухнули. Занавес.
цитата:
Изначально написано Андрей8:
И ВСЁ это сейчас продвигается только благодаря Путину!
Ах ты Боже мой! Да ведь и вправду, если негодяи американцы и нацисты-бандеровцы сместят гаранта, ой-ёй-ёй что будет! Все, кончится Россия. Как можно?!
Ну а как после такого перла можно назвать Андрея8 Человеком Разумным?
Его ведь не волнует, что Олимпиада в Сочи по стоимости превысила стоимость всех предыдущих зимних Олимпиад вместе взятых, что 35 км дороги обошлись в 350 млн. долларов, что при рухнувшей в 3 раза цене на нефть, цена на бензин у нас выросла, что... - бесконечность.
- Рухнет всё! - уверенно заявляет Андрей8, как будто сейчас у нас не жизнь, а малина.
Далее.
Мы всегда ищем врагов?
Да ведь это вы всегда их ищете. То америкацы, то НАТО, то украинцы, то граждане России. У вас всегда кто-то виноват, только не тот, кто у руля. Все 15 лет Путину что-то мешает сделать жизнь в России нормальной.
Но вам на это наплевать.
цитата:
Изначально написано занятой:
Мы уже долго с ним беседовали, его упорство в нежелании слушать нормальные и логичные доводы просто беспредельно. И ругаешься с ним и по хорошему пытаешься донести положительный и практический опыт, все, как об стену горох.
В ТОЧКУ!!! Только эти слова ты должен адресовать самому себе и таким как ты! И так, и эдак уже пытался объяснить тебе элементарные вещи, но ответ твой всегда один: все хорошо.
Вы неисправимы!
Но вы исправитесь сами, если сменится власть. Будете петь дифирамбы новым правителям, и говорить, что знали всегда, что Путин - гавно. Именно так и было после Сталина, после Хрущева, после Брежнева. Типаж ваш стандартен - Гомо Советикус.
а пи"астра не такой му"ак как кажется...
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
И так, и эдак уже пытался объяснить тебе элементарные вещи, но ответ твой всегда один: все хорошо.
Вранье. Пер Астра, твои элементарные вещи - это объявление всего и вся плохим. Но почему то мне приписываешь, что я утверждаю, что все хорошо. Тебе говоришь, что не все так плохо - для тебя это выглядит, как утверждение, что все вокруг идеально. Тебя спрашиваешь, а с какого хрена ты требуешь идеальной власти, когда ни ты, ни я, ни весь народ не является идеальным, так на это у тебя вообще никакого ответа нет. Постоянно замолкаешь, а потом снова одно и тоже мусолить начинаешь. Чуть загонишь тебя в угол вопросами, либо затыкаешься, либо инфантильная истерика начинает переть. Это у тебя ответ на все один - все кругом плохо. А власть должна тебе все сделать, чтобы ты, не дай бог, не обидился.
Еще к тому же ты и антисоветчик оказываешься. А антисоветчик - всегда русофоб.
пысы, знатную истерику выдал. Что, промолчать не смог, как частенько ты уже делал?
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
цитата:Изначально написано занятой:Мы уже долго с ним беседовали, его упорство в нежелании слушать нормальные и логичные доводы просто беспредельно. И ругаешься с ним и по хорошему пытаешься донести положительный и практический опыт, все, как об стену горох.
В ТОЧКУ!!! Только эти слова ты должен адресовать самому себе и таким как ты! И так, и эдак уже пытался объяснить тебе элементарные вещи, но ответ твой всегда один: все хорошо.
Еще на этом моменте задержусь. Я тебе уже рассказывал про свой опыт, практический и положительный опыт. Что то не припомню, кроме истерик про олимпиарды и полимеры, чтобы ты что то положительное из своей жизни нам поведал. Я вот только один случай и помню, когда ты нажился на тупости и лени одинокой матери из глубинки. На ней заработал, тут же поливая государство, что оно заработало тоже на ее тупости и лени. Повторюсь на счет тупости и лени и мне присущей, я тоже лучше заплачу юристу за работу, чем сам буду разбираться во многих таких вещах. Ну а уж если государство штрафанет за что - это для меня не будет поводом устраивать революции. А у тебя это событие, даже тебя лично не касающееся, вызывает взрыв эмоций, "нисправедливо" да "доколе?". Хоть ты даже на этом и денег заработал тоже.
занятой
Оставь в покое мою профессиональную деятельность. Я такой не один.
Общаться с тобой очень тяжело. Все равно что с попугаем говорить. Он вроде отвечает, иногда даже в попад, но ясно же - он ни слова не понимает.
Антисоветчик - всегда русофоб. Это вообще в цитатник. В кунсткамеру.
Ну и про истерики - тоже доставило. Ты ему аргументы - он про истерику пишет!
В очередной раз отправляю вас к гуглу. Внимательно изучи смысл слова "истерика". И старайся не употреблять слова, смысл которых тебе не ясен. А то опять получится "стремительным домкратом" знаешь ли...
эх, типичный марковский форум, сплошной флуд и оффтоп, ни слова по теме
цитата:
Per_Astra
Я Написал фундаментальные вещи. Аксиома.
Если Вы не согласны, то хотелось бы услышать Вашу точку зрения, откуда формируется колоссальный госдолг в пендостане? Пока вы аргументированно не опишите, считаю что у Вас просто нет представления со всеми вытекающими.
А зная "природу" появления ихнего госдолга, расставляет всё на свои места.
цитата:
И на источники вы ссылаетесь абсолютно не авторитетные.
Ну а если уж Вы не знаете, кто такой Збигнев Бжезинский , то о чем мы тогда вообще можем говорить?
Как я и писал ранее, диалог получается не с оппонентом, а с провокатором.
Андрей8
Эка тебя пробрало! Аж в 5 утра пост нафигачил.
Ты еще ходил под стол пешком, а может вообще у папки еще в яйцах плавал, а дядя Сережа уже слушал Бжезинского и видел его по ТВ.
Говоря вашим же языком, Бжезинский - матерый антисоветчик (а значит русофоб!
), всю жизнь посвятивший борьбе с коммунизмом. Т.е. самый настоящий пендос!И смешно, когда ватник и путиноид приводит в качестве аргумента слова человека, который должен вроде как являться его злейшим врагом.
Чисти опилки в голове, тупой ватник. И поменьше ржущих рож в постах ставь - тогда твои посты будут выглядеть более серьезно.
На Украине вообще песни про Бандеру школяры поют, куда мир катится...Кстати проходил около площади полчаса назад, куча единоросов раздают флажки.
Кто рано встает....
Чтобы знать как себя вести, нужно знать мотивы врага. Хотя бы поэтому необходимо его прочитать и сделать соответствующие выводы.
Я понял, Вы пустозвон. Не побоюсь этого слова.
Никакой конкретики и аргументов. Одни оскорбления. Ума Вам этого не придает. Садись, ДВА!
Пишите Вы, чтобы как можно больше народу прочитало негатив.
Троллинг. Агент иностранного влияния.
Не буду портить карму с провокатором, который вместо объективной оценки переходит на личности.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Оставь в покое мою профессиональную деятельность. Я такой не один.
А я разве против что сказал? Опять ты свое гонишь. Вот когда ты против того, чтобы государство зарабатывало так же, как и ты - это выглядит странно.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Ну и про истерики - тоже доставило. Ты ему аргументы - он про истерику пишет!
Ага, щас. Всякую мелочевку пишешь, где что то возможно своровали. Что, думаешь я полезу и буду кого то там защищать чтоли? Делать мне не хрен. Указать на ошибочность такого подхода - я укажу, а в те мелочи, что ты на флаг вытаскиваешь, я углубляться не хочу. Ибо ни правды, ни неправды я там не найду, нет у меня ресурса, а домыслы - это уж ты сам занимайся, раз тебе так удобно. Круто, че, орать "все пропало, олимпиарды свиснули, просрали все полимеры, даешь революцию!!!!", услуги свои Навальному не пробовал предложить? Хотя мелок ты и не так умен, да и для такого бизнеса тоже видимо знакомства нужны. Либо нужно быть гением гапонщины. А ты не гений, слава богу.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
И смешно, когда ватник и путиноид приводит в качестве аргумента слова человека, который должен вроде как являться его злейшим врагом.
Ты действительно такой глупый, или прикидываешься? Врагов тоже надо читать и у них много чего можно найти. Источники у них очень крутые оказываются, нам не доступные. А уж выводы мы и сами свои сможем сделать. Не знать и не изучать врагов - это ты нам предлагаешь? Понятное стремление. Вполне понятное.
цитата:
Изначально написано занятой:
Ты действительно такой глупый, или прикидываешься?
Я прикидываюсь конечно.
Ладно, фиг с ними, с олимпиадами. У нас ведь и свои достойные члены ЕдРа имеются.
Вот строил Волков к юбилею набережную "как в Ницце". На ее постройку было выделено 4.5 миллиарда рублей. Строил-строил, не успел. Вот, говорит - кусок от плотины до монумента только успел построить. Щас Медведеву покажем его, а остальное достроим потом.
Достроил?
Был я сегодня на набережной. Остальной участок никто и не собирается достраивать. Почти вся чугунная ограда уже растаскана на металлолом. Все разваливается. Может быть его и достроят когда-нибудь.
Но позвольте! А деньги-то где? Ведь вы освоили все 4.5 миллиарда! Их должно было хватить на всю набережную. Сделали дай Бог половину. Где остальные деньги???
Сняли Волкова - все радовались. Так может он хотя бы за набережную ответил по полной и сейчас сидит?
Ага, он и в самом деле сидит. В Совете Федерации от Удмуртии. Никакого дела против него никто и не собирается возбуждать. А набережную вот уже который год никто и не думает достраивать.
А народ как-то уже и подзабыл, что деньги были выделены на всю набережную, что освоены они были в полном объеме, и т.д., и т.п.
А наш сенатор-строитель еще и советы дает из Москвы:
- Жители Удмуртии! Кризис преодолеть легко! Надо просто больше работать!
Во как!
И напрасно меня обвиняют в 100% негативе. Есть хорошие изменения, есть!
Я считаю правильным запрет на продажу спиртного после 22-00.
Я поддерживаю решение Агашина снести киоски. Там всегда продают бухло, несмотря на запрет. Насколько спокойнее стало в городе по вечерам! Вы разве не замечаете?
Наконец-то вспомнили о физическом здоровье молодежи - запрет курительных смесей, возврат норм ГТО.
(Правда, есть сомнение, что эти положительные изменения продиктованы именно заботой о народе... Ну да ладно, в любом случае, это плюс)
Много еще чего.
Но это ведь не повод, чтобы продолжать воровать?
Это ведь не повод, чтобы присосаться к власти навечно? Если уж так хочется быть Царем, внеси изменения в Конституцию: я, мол, Царь и власть буду передавать кому хочу и когда захочу. По-крайней мере будет честно.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Есть хорошие изменения, есть!
Слава тебе господи! Наконец то!
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
Но это ведь не повод, чтобы продолжать воровать?
А это уже вообще не причем. Воровали всегда и будут воровать всегда. Хорошо, хоть не грабят в открытую. И местные воры побаиваются тех, кто наверху. Без меры воровать, ничего не делая - верный путь из системы (или на нары, не говоря уж о могиле).
К слову о тех, на верху. Чем выше, тем больше понимания, что количество народа - очень важно и надо, чтобы оно не уменьшалось. А как заставить народ размножаться? Или хотя бы перестать вымирать? Действия вполне очевидны и заметны. Я вот только думаю, что о государстве заботится только самая высшая власть. Чуть чинуша ниже - там уже действует только страх потерять место.
Кстати и по зарплате, не так давно зарплата для обычного работяги в 12-15 штук казалась нормальной, сейчас 20-30. Понятно, что инфляция и все такое, но ведь и зарплаты тоже растут. Вернее, работяги не идут на маленькую зарплату, что заставляет работодателей платить больше денег. Нормальный процесс.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
По-крайней мере будет честно.
Да ты идеалист. Вот представь, будет все честно и по чеснаку у тебя будут забирать не 13 процентов подоходного налога, а под 30%, да в государстве будет существовать юридически чистая система лоббизма, а по нашему, взяточничества. Ты был бы счастлив и перестал бы помышлять об революции?
заипали. пишите про свои чмошные зарплаты. срач не по теме между двумя-тремя уродами уже две недели. модер, закрой тему
цитата:
Originally posted by Livadik:
заипали
обычный треп в интернете воспринимать, что кто то тебя ипет - это по меньшей мере странно. И после того, как тебя "заипали", дальнейшие твои попытки командовать и оскорблять - вообще никак и никем восприниматься не будут, разве тебе это не понятно? Выше ты вроде вполне нормально отписывал, что это тебя так вдруг прорвало?
цитата:
Изначально написано занятой:
обычный треп в интернете
вот-вот. куле вы засираете тему своим пустым трёпом? если ты , ветеран, учишь меня как и что писать на форуме, какого хрена тогда сам и подобные тебе тролли оффтопите?
цитата:
Изначально написано занятой:
дальнейшие твои попытки командовать и оскорблять
да ты чо? это же обычный трёп в интернете
цитата:
- вообще никак и никем восприниматься не будут
мне пофиг. я не на ученом форуме, и доказывать троллям что-либо считаю бесполезным занятием
цитата:
Originally posted by Livadik:
куле вы засираете тему своим пустым трёпом?
обычный - не значит пустой. Пустой у тебя пока получается. В отличие от того, что ты выше писал. И учить у меня цели не было вовсе. Просто по дружески намекнул, что мыслить категориями "заипали" мужчине не следовало бы. Понятно, что это просто ошибка и детская оговорка. Но ведь ты взрослый человек, за своими выражениями все же нужно следить.
а ты с буммаша или с вараксино? ты мне по понятиям разжевать решил? пацанам на районе своим жуй. блин что за люди, учат-учат, а сами плевали на правила форума. троль он и в африке жирный троль- пох на какие темы темы, лишь бы писать где попало
Про правила форума можно было напомнить нам, используя нормальные слова и выражения. Это:
цитата:
Originally posted by Livadik:
заипали. пишите про свои чмошные зарплаты. срач не по теме между двумя-тремя уродами уже две недели. модер, закрой тему
под определение нормальных слов и выражений не катит. Я на твое невежливое сообщение вполне вежливо ответил. Так и не понял, для чего тебе было сваливаться в хамство да еще и все и вся троллингом называть. То, что я писал - это не троллинг.
Это оффтоп
Собсно как и мое сообщение)))цитата:
Изначально написано занятой:
не так давно зарплата для обычного работяги в 12-15 штук казалась нормальной, сейчас 20-30.
покажите мне, где же такие зп для обычного работяги? как было так и есть 15 тыщ. просто чтоб найти "нормального" работягу, надо перешерстить кучу алкашей. потому зп поднимают НЕКОТОРЫЕ. а кому пофигу, так и держат планку. кстати на 20 тыщ сейчас живешь, как 2 года назад на 12.
цитата:
Originally posted by VAVAN faza:
покажите мне, где же такие зп для обычного работяги?
Так я не искал работу, а искал работяг. Время от времени у нас вакансия - другая появляется. И соискатели даже на неквалифицированную работу разговаривать за меньшие суммы не хотят.
цитата:
Изначально написано занятой:
И соискатели даже на неквалифицированную работу разговаривать за меньшие суммы не хотят.
так это не значит что им платят, то что обещают. если б мне всегда платили что обещают, я бы давно неплохо жил)))
цитата:
Originally posted by VAVAN faza:
так это не значит что им платят, то что обещают.
У меня на фирме - значит. Еще пытаюсь пробить оплату тринадцатой зарплаты, зависящей от выслуги лет, чтобы в начале года какие то бонусы работягам были. Но это еще пока под вопросом.
заипали сраться на форуме, пишите в личку, почти в каждой теме найдётся 2 умника, чего-нибудь не поделивших...
По теме:
В Бельгии минимальная З/П - 1500 Евро, это кассиры в супермаркетах и тд.. Налогов отбирают примерно 40-50%. Цены на всё соответствующие, но! Революции никто не устраивает, все знают на что идут налоги.. Страна процветает, одна из лучших в ЕС.
В России минимальная З/П - 100 Евро, налоги 30%, дальше считайте и думайте почему так...
quote:
Изначально написано Manson666:
В Бельгии
Это не там ли был такой король Леопольд?
Уж извините, Россия не грабила Африку и не убила миллион человек в погоне за наживой. И надеюсь, никогда не будет этого делать.
Да лучше бы уж мы Африку грабили, чем свой народ.
Это либо какой-то изощренный мазохизм, либо целенаправленное уничтожение собственного народа пу-режимом.
Пару месяцев назад африканским странам простили 4.5 миллиарда долларов долга. Своему народу ХХХХХХХХХХ******ЙЙЙЙЙЙЙЙЙ что когда простят.
Наоборот, с 1 июля нас ждет очередное повышение цен, а также уже решен вопрос с поднятием пенсионного возраста.
Тащитесь, чебурашки.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
либо целенаправленное уничтожение собственного народа пу-режимом.
Прикольно выглядит это уничтожение. Даже у нас, в Ижевске, строек полно, сестра вот новоселье скоро справлять будут с мужем, сегодня по пробкам поездил, во как народ то зажимают! Полгорода в пробках стоит! Норот то и не знает, что это его так уничтожают, все плодится и плодится, со все увеличивающейся скоростью. Какой то странный народ, Пер Астра, не так ли?
Странный не народ. Народ просто глупый. А странный ты, если считаешь, что наличие пробок в городе является показателем заботы власти о народе.
У нормальных людей как раз наоборот. Пробки - это показатель наплевательского отношения власти к народу. Навтыкали точечных застроек, да еще муравейников многоэтажных. Хороша забота.
А насчет новоселий, я тебе уже говорил: каждую неделю примерно два обращения о продаже ипотечных квартир. Люди понабрали квартир и машин в кредит, но оплачивать теперь не могут.
Так что и это не показатель.
А государство не собирается облегчить народу налоговое и кредитное бремя. Оно предпочитает простить долг Африке.
А Украине тоже не прощает - наказывает типа. Хотя сам же Путин признал, что тот кредит фактически являлся взяткой Януковичу за лояльность Путину, и до простого народа не дошел абсолютно, ибо был полностью
Но нас, мол, не интересует, говорит Путин, кто и куда его спер. Брали - отдайте. Хотя брала его совсем другая страна с другим руководством. И кто его спер тоже известно - он теперь сидит в дорогом офисе в Москва-сити.
Какой занимательный плач о народе.
весь народ - дураки глупые! И только отдельные форумные стоноты умные.
Мели, Емеля...
quote:
Originally posted by Атлян:
И только отдельные форумные стоноты умные.
Только и делают, что переживают за народ.
Per_Astra, знаешь почему ты, мягко говоря, не умный?
Да хотя бы потому, что именно ты зафлудил интересную в принципе тему. Специально для тех, кто умнее других и хочет спасти мир, кто разбирается лучше всех в политике и экономике, есть специальный раздел на форуме, называется он "политика". Вот там много умных и не очень, здравомыслящих и неадекватов.
Нафига тему про зарплаты в Ижевске переводить в срач? Тебя ведь все давно поняли:
1) Путин плохой
2) местная власть плохая
3) национал-социализм это круто
4) ты знаешь как всё изменить.
5) мы тут большинство глупые ватники
Ок! Всё ясно. Но дальше - про зарплаты. Валомон?
quote:
Изначально написано занятой:
Уж извините, Россия не грабила Африку и не убила миллион человек в погоне за наживой. И надеюсь, никогда не будет этого делать.
Напрасно, двойная выгода. 1.Profit 2. Устрание будущих конкурентов.
quote:
Originally posted by Jainic:
Устрание
чиво?
Уничтожение будущих конкурентов по мировому бизнесу плюс выгода. Будем называть вещи своими именами. Я говорю хватит тратить НАШИ средства на них, всяких, нужно тратить деньги на нас, НАС.
Они уже потеряли все на что затратили деньги, кроме нас. (посмотрите Ташкент и Ижевск)! Но все продолжается. Урок не идет впрок, они рискуют утратить Все. А мы? А куда вы денетесь с подводной лодки.
quote:
Изначально написано Jainic:
А мы? А куда вы денетесь с подводной лодки.
я чё то не уловил мысль... Вы о чём, уважаемый?
quote:
Изначально написано Jainic:
Уничтожение будущих конкурентов по мировому бизнесу плюс выгода. Будем называть вещи своими именами. Я говорю хватит тратить НАШИ средства на них, всяких, нужно тратить деньги на нас, НАС.
Они уже потеряли все на что затратили деньги, кроме нас. (посмотрите Ташкент и Ижевск)! Но все продолжается. Урок не идет впрок, они рискуют утратить Все. А мы? А куда вы денетесь с подводной лодки.
И что вы предлагаете конкретно сделать?
Ух, блин, вот что значит не заходить на форум, а тут прям баталии ))). Но главный нытик, который самый умный на свете не изменился))))
По теме и серьезно, сейчас в 2х конторах работаю, не совсем в Ижевске, но у нас можно сказать пол республики Ижевск, так вот зп экономистов 11500 оклад, плюс до 35% премия, специалисты по начислениям имеют оклад 12500, нач отделов 15000. По второй конторе, дворники сидят на минималке, но при их нормах выработки, например подмести один небольшой дом 300 рублей в месяц, в среднем получают на руки в районе 3 т.р. В обе конторы не сказать, что прям очередь, но желающих работать достаточно
quote:
Изначально написано Ezdok999:
И что вы предлагаете конкретно сделать?
Развернуться лицом в сторону своего народа. Приоритет интересов жителей России над всеми остальными народами. Тогда и зарплаты начнут расти.
Сейчас хотят послать гуманитарную помощь в Йемен. Зачем??
Нафига нам за свой счет подкармливать очередных обезьян.
ладно бы Йемен...
Медицину стремительно сворачивают, якобы денег нет, а на чемпионат мира по футболу сотни миллиардов рублей есть.
Гондурас!
Есть подозрение, что прощение долгов другим странам, это не просто жест доброй воли, а правильный расчет на будущие правильные догворенности, в т.ч. на размещение определенных видов безопасности нашей страны и нас с вами. Может и возвращается конечно кусок, не в страну, а в карман, но это уже другая история.
Ну а прощение нам с вами ипотеки вызовет инфляцию в стране и прочие нехорошие неприятности, описанные еще Адамом Смитом. Бесплатного сыра не бывает, если вы взяли ипотеку, то скорее всего должны понимать и оценивать свои силы, соответственно исходить из своей зп.
насчет медицины и футбола это конечно печально, очень с вами соглашусь
quote:
Изначально написано buru:
Ух, блин, вот что значит не заходить на форум, а тут прям баталии ))). Но главный нытик, который самый умный на свете не изменился))))
По теме и серьезно, сейчас в 2х конторах работаю, не совсем в Ижевске, но у нас можно сказать пол республики Ижевск, так вот зп экономистов 11500 оклад, плюс до 35% премия, специалисты по начислениям имеют оклад 12500, нач отделов 15000. По второй конторе, дворники сидят на минималке, но при их нормах выработки, например подмести один небольшой дом 300 рублей в месяц, в среднем получают на руки в районе 3 т.р. В обе конторы не сказать, что прям очередь, но желающих работать достаточно
это меня и радует))). я сейчас по делам в ростове, беседовал с партнёрами на оную тему. зп экономистов крупных фирм -от 30 до 100т, фирм по меньше- от 15 до 30. Начальники отделов (продажи) - в районе 80, но гемора на 800))) причём уровень продаж у нас с ними на одном уровне, с разницей что они свои обороты на местном рынке делают и на региональный не лезут а я на региональном, потому что местный не выполняет моих всех требований. но в целом своим ФОТ я доволен. с ростовскими зарплатами в иже моей фирме пришлось бы туговато))
buru
Спасибо, капитан Очевидность. Без Вас мы бы ни за что не догадались, что прощение долгов другим странам - это прежде всего политический акт.
quote:
Изначально написано buru:
Ну а прощение нам с вами ипотеки вызовет инфляцию в стране и прочие нехорошие неприятности, описанные еще Адамом Смитом. Бесплатного сыра не бывает, если вы взяли ипотеку, то скорее всего должны понимать и оценивать свои силы, соответственно исходить из своей зп.
Пишешь про инфляцию, которую вызовет "прощение" ипотеки. Но тут же сам говоришь
quote:
Изначально написано buru:
насчет медицины и футбола это конечно печально, очень с вами соглашусь
Вот и выход из ситуации. Ты же сам его нашел: отказаться от проведения чемпионата (многие страны, с уровнем жизни выше российского, именно так и делают - кризис!), а высвободившиеся средства пустить на компенсацию долгов, снизив кредитное бремя граждан.
Ведь нахрена нам очередной пир во время чумы?
Про 55 миллиардов долларов, потраченных на Олимпиаду, все уже забыли. Забыли, как местные кадры потратили 4.5 миллиарда рублей на так и не построенную набережную, 150 миллионов рублей на велодорожки, при ужасных (в то время) дорогах.
Короткая у вас память. Как у рыбы - 3 секунды, и уже забыли все, что происходило только что.
Зато если вам показать замшелые артефакты 70-летней давности, тут же особи возбуждаются, начинают бить себя в грудь и вопить "Фашизм не пройдёёёёёёт!"
Так специально для Вас написал Per_Astra, чтобы Вам было, что сказать, а то вдруг у такому самому умному чму нахамить некому и показать свой великий, но недалекий умишко...
Вот мне реально интересно, как же вам живется, когда все вокруг плохо? Вот просто мельком пробежал по вашим постам, у вас ВЕЗДЕ и ВСЕ плохо, кругом все виноваты, только один вы в курсе, как нужно правильно... у меня кстати дворники тоже говорят как правильно должно быть, в любой сфере деятельности, вы случайно не дворник? )))
И проблема в том, что если конкретно Вас посадить к "кормушке" в виде олимпиады, ЧМ, космодрома и прочего, вы будете абсолютно также грести бабос, нагребать его сверхом и тащить, тащить, тащить, прославлять партию власти, которую сейчас хаете, ВВП поклоняться, т.к. если не делать этого, то отлучать от титьки. Махать руками на форуме можно сколько угодно, но по существу вы один из немногих, кто залез в эту ветку, но так и не озвучили зп
баян, но..
Ливадик.
Специально для таких ватников как ты уже писали: недовольство Макаревича очень логично и понятно. Понятно ЛЮБОМУ ЧЕЛОВЕКУ С ХОТЯ БЫ МИНИМАЛЬНЫМ УРОВНЕМ ИНТЕЛЛЕКТА! Непонятно только вам: чебурашкам-ватникам.
Дело в том, что строй наш по сути не поменялся, и у руля все те же. Так с какого ему быть довольным?
Буру.
Ты очень глупый. Как пробка.
Отгадай с 2-х раз: как живется человеку, когда кругом все плохо.
Варианты:
1. Плохо.
2. Хорошо.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
недовольство Макаревича очень логично и понятно.
Однако... Вон что ты за фрукт! Подгородецкий книжку написал про страдания своих подельников, почитал бы хоть.
пы.сы.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
недовольство Макаревича очень логично и понятно. Понятно ЛЮБОМУ ЧЕЛОВЕКУ С ХОТЯ БЫ МИНИМАЛЬНЫМ УРОВНЕМ ИНТЕЛЛЕКТА!
И я бы добавил, сотни тысяч рублей (может обидел, миллионы могут быть вполне) в месяц зарабатывает, и в советское время тоже, десятки тысяч рублей в месяц имел. Богец за спгаведливость мля. Понятно и логично, что ему мало, чтож не понять. Приходится зарабатывать, воровать его не допускают видите ли.
нашли недовольного...))) Смакаревич имел бизнес в Крыму в виде винного заводчика плюс доля в яхтклубе симферопольском. И всё это пролюбить... Канэшна обидно будет!)))
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Буру.
Ты очень глупый. Как пробка.
Отгадай с 2-х раз: как живется человеку, когда кругом все плохо.
Варианты:
1. Плохо.
2. Хорошо.
Ну видимо один ТЫ у нас умный, где работаешь то гений? Снова как я посмотрю вопрос проигнорировал? Может ты и есть сам по себе недовольный ватничек? Когда у человека вокруг все плохо, может проблемы не в окружающем мире, а в самом себе? Прежде чем, человека называть глупым, нужно очень хорошо об этом подумать, чтобы не выглядеть как минимум глупым самому. Если учесть, что меняя работу с одной на другую меня приглашают как специалиста своего дела и дают вполне неплохую по меркам не только Ижевска зп, наверно я все таки не глупый человек, либо вариант второй, глупый я и те кто меня приглашает, а господин Per_Astra единственный опять же умный среди всего форума.
Лично я считаю, что у меня все хорошо, еще немного и будет великолепно, но для этого великолепно необходимо приложить определенные усилия, чем я и занимаюсь в настоящее время. Меня окружают вполне состоявшиеся и успешные люди, что родственники, что друзья, что знакомые. Никто не ноет, что жизнь не удалась.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Буру.
Ты очень глупый. Как пробка.
Отгадай с 2-х раз: как живется человеку, когда кругом все плохо.
Варианты:
1. Плохо.
2. Хорошо.
ааа, так ты просто нытик и лошара- кругом же всё плохо, куле. а я считаю что наоборот всё кругом прекрасно и существующий режим позволяет зарабатывать. считаю так потому что зарабатываю, вкладываюсь в новые проекты и снова зарабатываю. но я же ватник, чо. куда мне до тебя- унылого нытика
Livadik +мульен
"Любой жизнью можно быть довольным и недовольным. Но пока ты ею недоволен, она и проходит:"
(с)
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
"Любой жизнью можно быть довольным и недовольным. Но пока ты ею недоволен, она и проходит:"
(с)
Какая глубокая мысль! Надо полагать, что когда ты жизнью доволен, она не проходит.
Ну и классика: живем в говне, но надо быть довольным жизнью, а то пройдет ведь!
Идиоты, просто идиоты!
И господа ватники! Вы всегда стремитесь поставить знак равенства между разными объектами и субъектами. Типа любимого ватнического лозунга: Я за Россию, я за Путина. Как будто Россия и Путин - слова-синонимы, как будто они друг без друга не могут существовать.
Так вот, быть недовольным ворами - не означает быть недовольным жизнью. Перетряхните опилки в своих башках.
quote:
Изначально написано Livadik:ааа, так ты просто нытик и лошара- кругом же всё плохо, куле. а я считаю что наоборот всё кругом прекрасно и существующий режим позволяет зарабатывать. считаю так потому что зарабатываю, вкладываюсь в новые проекты и снова зарабатываю. но я же ватник, чо. куда мне до тебя- унылого нытика
Ну, раз ты считаешь, что воровать наши деньги - хорошо, что искусственно завышать цены - хорошо, что поставить под личный контроль СМИ - хорошо, что похерить Конституцию и стать Царем - хорошо, что .... (бесконечность)...
То...? Какой вывод напрашивается? Вывод простой - лошара - это твое второе имя, раз ты не в состоянии увидеть очевидное.
Как твои "проэкты" еще не разваливаются, непонятно. Видимо везет пока.
quote:
Per_Astra:
И господа ватники!
растолкуйте слово "ватник", а то мы люди темные, провинциальные...
quote:
Per_Astra:
Какая глубокая мысль! Надо полагать, что когда ты жизнью доволен, она не проходит.
мысль действительно глубокая, сказанная всемиуважаемым классиком, которому скоро 80 будет, а значит знает о чем говорит...
Жизнь в обоих случаях проходит, но пусть она проходит в радости, назло врагам.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Ну, раз ты считаешь, что воровать наши деньги - хорошо, что искусственно завышать цены - хорошо, что поставить под личный контроль СМИ - хорошо,
хорошо. я 12 лет живу и работаю в навязанных мне условиях- завышаю цены, ворую твои деньги, взаимодействую со сми
quote:
Какой вывод напрашивается? Вывод простой - лошара - это твое второе имя, раз ты не в состоянии увидеть очевидное.
Как твои "проэкты" еще не разваливаются, непонятно. Видимо везет пока.
мои проекты прекрасно работают и люди покупают франшизы на мои проекты. а вывод действительно прост- ты Per_Astra лох, ты не живёшь, ты концы с концами сводишь и считаешь что все кто успешнее тебя- воры. ты совок и ты жалок. Убейся ап стену вата
имхо если тебе 30 есть бизнес или приличная должность ну или ты депутат 100тр твоя обычная зп.
Livadik Ты глупый человек. Глупость не обязательно должна быть бедной. Глупость как правило довольна существующим положением, ибо не способна осознать в какой она попе.
отчасти завидую вам - идиотам. Родились в говне, живете в говне и умрете в говне, так и не осознав, что всю свою никчемную жизнь прожили в говне.
Дуйте свой пивас, лузгайте подсолнухи, отращивайте пузо. Мозг у вас - рудиментарный орган.
Одно слово - животные.
в говне?? хе. что для тебя не говно? я работаю, стабильно зарабатываю, у меня движимое и недвижимое имущество, счета, семья, дети растут, я чист перед законом. мне плевать на твоего Пу, на конституцию, на тебя, и на твои проблемы. я всегда найду способ заработать и жить достойно. в этой стране мои права никак не ущемляются. в говне ты, и в башке твоей говно. иди работай лучше, клоун форумный
quote:
Originally posted by Livadik:
в говне ты, и в башке твоей говно. иди работай лучше, клоун форумный
ему жить в жопе нравится, много раз ему уже объясняли, что из нее надо просто вылезти один раз. Все равно, одно и то же толмит. Да с маниакальным упорством всех остальных призывает разделить его мировоззрение. Макаревича вон за авторитета держит, смехота то!
пи"астер, ты ещё живой, чтоль? на кладбище сгонял? не приняли?
кто не в теме-эпичный слив пи"астера
https://izhevsk.ru/forummessage/72/4956600-2.html
собстно можно смотреть только 2-ю и последнюю страницы..
quote:
Изначально написано brigada8-5:
кто не в теме-эпичный слив пи"астера
Да он постоянно сливается. Видимо от этого такой грубый стал, только что матом не ругается.
К слову о зарплатах, продолжу тему из своей конторы. Нужно было покосить траву, все условия, бензотриммер, бензин, масло, куча травы во дворах, иди работай и зарабатывай, но из 10 человек согласился только один, в итоге за 10 дней покоса (примерно 50 тыс. кв.м.) чувак заработал примерно 20ку денег минус НДФЛ, т.к. официальное трудоустройство по ГПД. Из чего следует вывод, что большинство людей устраивает маленькая зп и не очень то и хотят подработать в принципе неплохие деньги, причем я не ставил каких то строгих сроков, пожалуйста, коси вечером после работы и в выходные, работа сдельная.
А к слову о пиастре, можно посмотреть на соседние республики страны Африки, где таких недовольных жизнью и властью как Вы нормуль проплатили, провели революции, сейчас все сидят в глубокой заднице, посасывают у негра одно место и вякают, что Россия во всем виновата. Хотя при этом пол страны работает в нашей же стране.
Per_Astra а что же вы на элементарный вопрос об уровне своего дохода ответить не можете, без грубости и ухода от темы?
Зачем кидаться во всех известной субстанцией из-за собственной несостоятельности?
quote:
Изначально написано buru:
посасывают у негра одно место и вякают, что Россия во всем виновата.
чертовски верно!
quote:
Изначально написано buru:
Из чего следует вывод, что большинство людей устраивает маленькая зп и не очень то и хотят подработать в принципе неплохие деньги,
сто пудов. Постонать еще любят при этом, что мало платят. А по факту - зарплата устраивает. Жена на Ижстали работает, очень много лентяев и стонотол. Есть там конечно и те, кто, по сути, за идею впахивают там, на них и держится завод. Но таких все меньше и меньше.
И всё-таки каковы реальные зарплаты
по Ижевску?
quote:
И всё-таки каковы реальные зарплатыпо Ижевску?
20к твердая середина.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
недовольство Макаревича очень логично и понятно. Понятно ЛЮБОМУ ЧЕЛОВЕКУ С ХОТЯ БЫ МИНИМАЛЬНЫМ УРОВНЕМ ИНТЕЛЛЕКТА!
Я понимаю так: не довольны сейчас те кому в 90-х жилось лучше чем сейчас, а довольны наоборот те кому в 90-х жилось хреново. Все просто...
quote:
Изначально написано DIC83:
Я понимаю так: не довольны сейчас те кому в 90-х жилось лучше чем сейчас, а довольны наоборот те кому в 90-х жилось хреново. Все просто...
+10499
А Макаревичу то с каких живется хреново? С концертами выступает, причем не с дешевыми, винным заводиком с винограднями владеет, какие то продюссерские бизнесы ведет. Вполне может быть, что например за данные высказывания и оппозицию платят больше...
quote:
Изначально написано buru:
винным заводиком с винограднями владеет,
в том и то и дело, что винный заводик у Макаревича в Крыму. А сейчас вся винодельческая отрасль полуострова должна быть национализирована, чтобы приносить доход в казну Крыма, а не в частные руки.
Хммм, не очень понял почему его завод должен быть национализирован, поясните. В казну Крыма заводик и так будет приносить доход в виде акцизных марок и прочих налогов.
quote:
Изначально написано buru:
Хммм, не очень понял почему его завод должен быть национализирован, поясните. В казну Крыма заводик и так будет приносить доход в виде акцизных марок и прочих налогов.
http://nedicom.ru/национализация%20в%20Крыму
Да и пошёл ХХХХ, этот жид макаревич, при чём тут он и зарплаты в Ижевске
То же самое могло коснуться наших филиалов на Украине, но по всей видимости веревку рвать никто там у них до конца не собирается.
работаю не в Ижевске в подрядной организации Газпрома и в постоянных командировках. Но зарплата становится меньше и дома редко бываю. Хочу переехать в Ижевск, но кого знакомых в Ижевске спрашиваю, говорят о зарплате 17-25 т.р., если кто по командировкам ездит, то говорят 30-35 бывает. Сидеть с высшим образованием на трубе - как то не вижу перспектив, особенно когда смотришь на тех, кто всю жизнь так по вахтам и проездил...
И интересует, кто реально в Ижевске зарабатывает от 35 без командировок? Куда лучше пойти учиться, пока не поздно?
зы. Ехал с водилой на газельке, говорит друг у него в Ижевск переехал, пошел дальнобойщиком к хозяину, зарабатывает 120тыр в месяц, а я смотрю вакансии - опубликованы в основном предложения на 10-20т.р на рабочие специальности, итр может быть чуть больше. А от дальнобоев слышал о зарплате 40-60т.р., редко кто до 80 говорит
вот даже в разделе работа объявления от нефтемаша с зарплатами от 10 до 25тр в основном. Ходишь по ижевску, даже молодежь ездит на новых иномарках. Или бОльшая часть населения берет кредиты, чтобы казаться благополучными?
quote:
Изначально написано MegaDriver:
вот даже в разделе работа объявления от нефтемаша с зарплатами от 10 до 25тр в основном.
В Ижевске работу с з/п от 35 нужно искать (ходить по работодателям и предлагать свои услуги т.е. заинтересовать работодателя)В объявлениях выкладывают самые низкооплачиваемые вакансии. ИМХО
На данный момент нам нужен резьбошлифовщик. Но не зная человека и его квалификацию, трудно говорить о зп.
Для начала 25-30т. А далее все в его руках.
итр на автозаводе - около 30. С ночными, работа по графику.
16
и чтоб чутка побольше было б, после работы ещё шняга всякая + 2-5 т.р. Короче ни дом, ни ребёнка не вижу. Но иначе не прожить(( Конкретно бесят прокурорские /см. Трагедия на пруду/, которые говорят, да кто за 45, копейки!!, будет работать..quote:
Изначально написано AleksThunder:
итр на автозаводе - около 30. С ночными, работа по графику.
Бред какой-то написал. И наглая ложь.
Для справки: ИТР - это означает Инженерно-Технические Работники. Какие нафиг ночные смены у ИТР? Какая работа по графику?
И самое главное: оклад ИТР на Автозаводе 14 тысяч рублей. Плюс премия 2 тысячи. Итого 16 тысяч на руки.
Так что не свисти, звезделкин.
45 на последнем месте , на новом буду просить больше
quote:
Изначально написано Per_Astra:Бред какой-то написал. И наглая ложь.
Для справки: ИТР - это означает Инженерно-Технические Работники. Какие нафиг ночные смены у ИТР? Какая работа по графику?
И самое главное: оклад ИТР на Автозаводе 14 тысяч рублей. Плюс премия 2 тысячи. Итого 16 тысяч на руки.
Так что не свисти, звезделкин.
Для справки: автозавод работает круглосуточно, конвейером дело не ограничивается. На заводе более 10 разных графиков. Или вы думаете что ИТР как белые воротнички работают только в светлое время суток?
Оклад зависит от цеха/отдела. Недавно всем эти самые оклады повысили, правда за счёт премии. И премия - от 0 до 30%.
Так что если не владеешь информацией, не стоит корчить правдолюба.
quote:
Изначально написано AleksThunder:Так что если не владеешь информацией, не стоит корчить правдолюба.
Я как раз владею информацией. Поэтому и возмущен до глубины души. : D
quote:
Я как раз владею информацией
я конечно не владею информацией по автозаводу, но если завод работает не в одну смену, то и ИТР в цехах также работает. Т.е. если в цехе есть ночные смены, то как же они без мастера будут? А мастер - ИТР.
quote:
Изначально написано Per_Astra:Я как раз владею информацией. Поэтому и возмущен до глубины души. : D
В таком случае советую вашему информатору найти во внутризаводской сети документ, касаемый оплаты труда и вилку зарплат всех категорий работников. Если его оклад 14 тысяч, то он будет счастлив узнать, что есть к чему стремиться.
П.С. Мне тоже до максимального значения ещё расти.
П.П.С. Начальник цеха/отдела раз в полгода может подать предложение на повышение оклада сотруднику. И это работает.
вот:
quote:
Изначально написано MegaDriver:
дальнобойщиком к хозяину, зарабатывает 120тыр в месяц,
не верьте, я вам точно говорю столько он неполучает,работаю в этой сфере сама, знаю много дальнобойщиков кто работает сам на себя и на хозяев.
знакомая в итр в работает инженером на автозаводе получает 40т.р. на данный момент но и работает говорит с ног валится, но это тоже у них как то сезонно, то есть работа то нету. я конечно в этом мало чего понимаю, пишу с её слов.
quote:
Изначально написано Платон'18:
45 на последнем месте , на новом буду просить больше
в какой сфере работаете и на какой должности?
quote:
Изначально написано Андрей8:
Для начала 25-30т. А далее все в его руках.
часто сталкивался со словами "все в его руках", а по факту руководство только о себе думает.
"Чем больше ты работаешь, тем богаче твой руководитель".
Но это не лично к Андрею8, бывают и хорошие руководители
quote:
часто сталкивался со словами "все в его руках", а по факту руководство только о себе думает.
"Чем больше ты работаешь, тем богаче твой руководитель".
Ну в этом плане у нас все прозрачно.
Работа сдельная. Расценки рабочие знают. Так что они сами могут посчитать свою зп.
И мы не ограничиваем их в заработке как это например делают большие предприятия. Где люди усиленно выкладываются, а им начинают расценки снижать.
Андрей8, что за организация, есть ли набор в ашу фирму чем вы занимаетесь? в РМ прошу ответьте. у меня есть кто страдает без работу, может им предложу.
quote:
Изначально написано MegaDriver:
часто сталкивался со словами "все в его руках", а по факту руководство только о себе думает.
"Чем больше ты работаешь, тем богаче твой руководитель".
Но это не лично к Андрею8, бывают и хорошие руководители
Вообще изначально коммерческие организации создаются, чтобы приносить прибыль, в первую очередь учредителю, а после этого социальная функция и пр. Не спорю, что есть начальники, что мама не горюй самодуры, но со своей точки зрения тоже могу сказать, как наемный директор, специалист выполняет свою одну функцию и голова не болит, а у руководителя предприятия с пару десятков таких направлений и функций, в которых во всех нужно разбираться. Многие считают, что вот дайте ка мне это прекрасное кресло и должность и заживем, скорее всего этот человек и заживет, а контора просто загнется через некоторое время.
quote:
Изначально написано buru:
Многие считают, что вот дайте ка мне это прекрасное кресло и должность и заживем, ... а контора просто загнется через некоторое время.
А ты видимо считаешь, что чтобы контора не загнулась, должны загнуться ее наемные работники.
Ну да. Еще бы вместо наемных работников рабов - вообще была бы красота!
Я считаю, что каждый сотрудник должен получать столько, сколько заработал, внося вклад в общее дело. При предыдущем директоре люди жили без премии месяцев 7, а теперь с ней живут, такие вот они несчастные рабы, стали больше получать, а они хотели за краюху хлеба работать.
Да, на брудершафт мы с вами не пили, убедительная просьба не ТЫкать в каждом посте всем подряд, все уже поняли, что вы быдло, но все же.... может быть нужно начинать мир с себя, Великий реформатор
quote:
Изначально написано buru:
но все же.... может быть нужно начинать мир с себя
Так ведь он сразу тогда ватником станет!
Ах ну да, пардон, как то не подумал над этим )))
quote:
Великий реформатор
Per_Astra боевой фашист-либерал (не думал что в природе такие встречаются), но в наше время уже не чему не удивляюсь.
Самое удивительное что при всем при этом не востребован на рынке труда (судя по вечно ноющим постам). А может просто ленив, с такими то талантами все еще не разбогател.
Если уж есть православные фашисты, коммунисты-монархисты, то вряд-ли стоит чему-то удивляться...
PS: Антиоффтопик, мотозавод - 25тыр в среднем, инж. конструктор-программер официальная средняя (температура) по заводу кажется 29 тыр.
Я не либерал. И никогда им не был. То, что вы приписываете исключительно либеральным ценностям, на самом деле является обычным и естественным образом жизни для всего цивилизованного мира.
Но фюрер в лице обожаемого вами ВВП мне не нужен. По одной простой причине: он не любит и не уважает свой народ.
А фюрер должен любить свой народ. Искренне. Как Гитлер. Тогда и народ будет любить своего фюрера и простит ему многое.
Вы всегда меряете людей по себе. Вы всегда пытаетесь найти личную заинтересованность в поступках людей, не понимая, что человек может переживать за страну и свой народ, не ища выгоды для себя лично. Ваша мещанская душонка не может осмыслить, что можно органически не переносить ложь.
А ложь такова: средняя з/п по мотозаводу 29 тыр? Ок. Уже не раз писали, как это получается. Берут з/п руководства (10% - 100К+) и работяг (90% - 15К), складывают и делят на 100% сотрудников. И получают среднюю з/п ( ) 29 тыр.
И это, тупые ватники! Ну сколько раз вам повторять: обращение на "Ты" - исторически сложившаяся форма обращения к собеседнику на просторах российского интернета, независимо от пола и возраста.
Воспринимайте это просто, как английское You, и проблем не будет.
Сами только вчера из лаптей вылезли, а туда же - на "Вы" к ним обращайся!
И да, awl! Ты настолько туп, что тебя смущает наличие православных фашистов? Это что, взаимоисключающие понятия что-ли?
А не смущает тебя наличие китайских или вьетнамских коммунистов, негров монархистов?
Ну просто идиоты! Причем не стесняющие выставлять свою глупость на всеобщее обозрение.
Коммунисты-монархисты действительно смотрятся странно, хотя весь вопрос лишь в способе избрания монарха. Сталин вполне вписывался в канву коммуниста-монархиста имхо.
quote:
Я не либерал.
Как человек может говорить, что он не либерал, а параллельно отстаивать либеральную позицию?! Это как минимум лукавство!
Та нее, какой он либерал, он так, дурачек местный, которого кто-то на форум пустил. Ему видишь мир цивилизованный подавай, у нас с вами цивилизованный, а он в заднице живет, но сам при этом меняться не хочет. А насчет обращения, ТЫ бывает разное, в твоем случае это не как обращение, а как оскорбление и ничего иначе, говорю же, дурачек местный....
quote:
Изначально написано Per_Astra:
А фюрер должен любить свой народ. Искренне. Как Гитлер. Тогда и народ будет любить своего фюрера и простит ему многое.
Ха. Фашист, а майн камф не читал. Ещё наверное православный, и библию тоже не читал.
Гитлер любил абстрактную, мифическую Германию, людей (массы) он открыто презирал.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
А ложь такова: средняя з/п по мотозаводу 29 тыр? Ок. Уже не раз писали, как это получается. Берут з/п руководства (10% - 100К+) и работяг (90% - 15К), складывают и делят на 100% сотрудников. И получают среднюю з/п (
Потому я и написал "средняя температура по больнице". Но надо сказать, у нас, в концерне действительно средняя ближе к 29 тыр, 10-15 получают только студенты. В холдинге рабочих действительно гнобят, 7-8 тыр для токаря 6 разряда вполне реально, как и 30-35 для тамошних конструкторов на военке.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
И да, [b]awl! Ты настолько туп, что тебя смущает наличие православных фашистов? Это что, взаимоисключающие понятия что-ли?[/B]
Да, зигующие попы на шествии в Москве меня смутили, видимо, действительно тупой.
quote:
Изначально написано awl:
Гитлер любил абстрактную, мифическую Германию, людей (массы) он открыто презирал.
Ты сам-то читал "Майн Кампф"? Имхо ты свои выводы делаешь исключительно из заказных идеологических фильмов типа "Обыкновенный фашизм".
P.S. Т.е. по твоему, нельзя одновременно быть и православным и фашистом? Интересная точка зрения.
А можно одновременно быть:
- иудеем и фашистом?
- католиком и фашистом?
- мусульманином и фашистом?
- атеистом и фашистом?
Интересна твоя версия
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Ты сам-то читал "Майн Кампф"? Имхо ты свои выводы делаешь исключительно из заказных идеологических фильмов типа "Обыкновенный фашизм".
Читал. Особенно заметна "любовь к народу" где он писал о пропаганде, что "массы" понимают только силу, сравнивая с женщиной.
Не могу себе представить православного фашиста хотя-бы потому, что всё христианство - еврейский фольклор, а как относились гитлеровцы к еврею и их фольклору известно.
quote:
дурачек местный....
Да уж, ну будем надеется что безобидный, а то что на форуме пытается самоутвердиться так это даже похвально, только вот способ сомнительный.
quote:
Изначально написано awl:
Не могу себе представить православного фашиста хотя-бы потому, что всё христианство - еврейский фольклор, а как относились гитлеровцы к еврею и их фольклору известно.
Оставаясь при этом христианами.
У тебя каша какая-то в голове. Еврейский фольклор давно уже перестал быть чисто еврейским фольклором. Неужели не понимаешь?
Любой священник объяснит тебе, что Христос евреем не был.
И ты видимо уверен, что гитлеровцы плохо относились к евреям именно из-за национальности?
Эх ты, жертва Всё, хэрэ о фашистах и евреях.., всем давно известно, что был сговор евреев и нацисткой Германией.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
И ты видимо уверен, что гитлеровцы плохо относились к евреям именно из-за национальности?абортапропаганды...
Рекомендую всё-таки почитать "отцов-основателей", а то уж больно глупо выглядят такие вопросы, даже отвечать лень. Действительно "местный дурачок", как писали выше.
awl
Типичный стандартный ответ типичного стандартного ватника. Когда глупость ватника становится очевидной, а его хилые "аргументы" иссякнут, остается только одно - сказать оппоненту, что он глупый и свалить, поджавши хвост.
Тащитесь, ватники. Стоимость ЖК-услуг подняли в среднем на 8%, щас еще презумпцию доверия полиции утвердят, а там запрягут вас, и поедете вы строить стройки нархоза.
Хотя, что вам терять? Вы и при ином раскладе поедете их строить, так что вам действительно все равно.
Евангелие (Матф., 18, 22;
Лука, 15, 4-6). Прочитайте для начала. А то не в ту степь зашли, а тем временем тема реальных зарплат не раскрыта.
quote:
тема реальных зарплат не раскрыта
Так борец за правое дело провинциальный фашистистик и упоротый либерал(хоть он это и отрицает или не понимает) упорно не желает озвучивать свой доход хотя его не однократно спрашивали и тянет тему в сторону флуда и срача.
Итак с тем что средняя з/п в Ижевске застряла на уровне 20к согласие есть или эта планка выше(ниже)?
Попалась на глаза зп заточника за июнь. 40000рэ.
8ч. в день, без переработок, 5 дней в неделю, одно увольнение.
Попалась на глаза зарплата Абрамовича за июнь. 4000000 долларов. 2 часа в день, 2 дня в неделю.
"Иногда начальство бывает недовольно своим сотрудником и шпыняет его в хвост и гриву за малейшие провинности, зачастую воображаемые. Сотрудник терпит, терпит... а потом в какой-то прекрасный момент начальство перегибает палку. Сотрудник берёт и увольняется.
Начальство думает: ну, наконец-то мы избавились от этого неумелого лодыря, сейчас быстренько подберём такого же, только помоложе и пободрее.
<Неумелый лодырь>, в свою очередь, почти сразу устраивается на аналогичную должность на вдвое большую зарплату и, встретив нормальное рабочее отношение удивляется, чего же он не сменил место работы ещё много лет назад.
А вот у его начальства появляются некоторые проблемы с подбором замены. Искать счастья на заявленную зарплату приходят такие безблагодатные упыри, что от одного взгляда на них хочется позвонить вниз на охрану и спросить, почему они не завернули претендентов прямо на входе. Когда же начальство, скрипя зубами, повышает предложение по зарплате в полтора-два раза и обнаруживает, что нормальных претендентов всё равно нет, следует звонок уволившемуся с предложением вернуться назад.
И тут выясняется, что на новом месте он работает не 12 часов в день, а 8 часов, что на обед ему выделяют полновесный час времени, что в офисе стоит удобная мебель и современная техника и, вообще, отношение к сотрудникам так сильно отличается в лучшую сторону, что дело уже даже не в деньгах.
В итоге, конечно, замена <неумелому лодырю> таки находится. Иногда похуже, иногда - хотя и довольно редко - примерно такая же. Но наблюдающие за такого рода историями обычно торопятся вывести мораль: дескать, раз уж ты гоняешь несчастного чуть ли не на условиях крепостного, так по крайней мере не позволяй ему увольняться, удерживай деньгами или ещё как-нибудь. Нового потом устанешь искать.
Свидетели не понимают очевидного: в такого рода потогонных конторах злобность начальства - важная часть рабочего процесса. Стоит начальству дать слабину, как несчастные закабалённые сотрудники встряхнут головами, придут в себя и начнут массово разбегаться. Единственный их шанс - держать подчинённых в таком запаренном состоянии души и тела, чтобы у тех не оставалось сил помахать ручкой и уйти в пугающую неизвестность..."
(с) www
quote:
Иногда начальство бывает недовольно своим сотрудником и шпыняет его в хвост и гриву за малейшие провинности, зачастую воображаемые. Сотрудник терпит, терпит... а потом в какой-то прекрасный момент начальство перегибает палку. Сотрудник берёт и увольняется.
Если будет возможность рекомендую посетить семинар или круглый стол для работодателей (от руководителей среднего звена до хозяев бизнеса), вы очень сильно удивитесь темам которые они там серьёзно обсуждают и проблемы с которыми они сталкиваются во взаимодействию со своими сотрудниками. Оказаться по ту сторону баррикад весьма познавательно.
quote:
Изначально написано Vilnus:
Если будет возможность рекомендую посетить семинар или круглый стол для работодателей
Где такое бывает?
quote:
Где такое бывает?
Обычно такие мероприятия приурочены к сериям семинаров, из последнего недавно было в г. Глазов.
Работаю начальником низшего уровня на "Аксион-холдинге" (в подчинении 3 чел.)
ЗП - 32 т.р. на руки (с вычетом НДФЛ)
При том что средняя зарплата на заводе уже около 40 т.р. (без вычета НДФЛ)
А уж у основных рабочих (токарей, фрезеровщиков, регулировщиков) и того больше и намного...
quote:
Работаю начальником низшего уровня на "Аксион-холдинге"
Вы на каком-то другом "Аксионе" работаете. Там, который я знаю, технический директор выписывает себе премию 500 000 руб., а оклад у инженера - 11800 руб.
Уточните уж тогда, у какого инженера оклад 11 800? В какой службе он работает, и какой у него стаж?
quote:
Изначально написано Ilnar:
Уточните уж тогда, у какого инженера оклад 11 800? В какой службе он работает, и какой у него стаж?
Ради интереса ходили с другом на ярмарку вакансий Аксиона. Были представлены все подразделения. Оклад инженера в среднем не более 15 000. В любом подразделении. Премия не превышает 50%.
Не знаю, может быть конечно стаж имеет значение. Это типа надо отпахать 20 лет, чтоб твой оклад стал равен 20 000 рублей? Идите в пень со своим стажем.
Вообще ситуация странная. Читаю таксистский форум. Как и здесь, там регулярно всплывает тема о заработке таксистов. Есть деятели, утверждающие, что у них за смену стабильно получается около 5 000. Их высмеивают, ибо реальная зарплата у таксистов минимум в 2 раза меньше. Это без учета бензина и плана.
И мне вот не понятно: откуда вы такие беретесь? Ведь чтобы опровергнуть ваши утверждения, достаточно просто открыть любой сайт с вакансиями в Ижевске и посмотреть, какие зарплаты предлагают работодатели.
Так кто же вы такие, господа соврамши? Доплачивает вам ПЖиВ что-ли за ложь?
Да, конечно, бывают и исключения.
Знаю лично одного молодого человека - неуча и раздолбая - имеющего з/п 50К за работу инженером на одном из заводов Ижевска. Причем на работу он ходит не на 8 часов, а часа на 3 и даже в иные дни просто не ходит.
Замечтательная работа, да? Но есть один нюанс: его папа - зам. генерального на этом заводе.
Как переживает то за народ! Весь испереживался. Не убивайся ты так, Пер Астра, все равно ведь не убьешься.
Ребят, сейчас рыночная экономика, и каждый зарабатывает-получает столько сколько заслуживает!!! Ситуация-знакомый спец на радиозаводе получал аж в районе 30 к, еще лет 7 назад, и охрана считала что он должен заниматься делами завода все 8 часов, а не 3-4 за которые он управлялся, притензий к нему не было, но тут его отдел поставили на скрининг экрана ПК, и тут выесняется что он не схемы лепит, а гораздо более прозаичные вещи, его в отдел СБ как врага народа, и давай измываться толи уволим, толи премии лишим то-ли еще хз что сделаем))) Ну чел подумал подумал и нах уволился!!! После дегенераты с радиозавода попытались перевесить все обязанности на его зама, но тому до спеца в электроннике, было как до комунизма раком))) В итоге дебилы наняли за место 1 человека всего 5ть, но и эта толпа идиотов завалила контракт, неустойка по которому была в районе 20 лимонов для завода))) И таких случаев полно, умные открывают бизнес, дураки работают на них)))
Васёк хвастался, что на продажах на радиозаводе и по 150 в месяц выходило!
Но потом зарубили и он ушел...
ОК, давайте про радиозавод поговорим.
Мой знакомый работает там аж 15 лет. Он на сделке. В принципе свободный график. Он принципиально делает работу качественно - кучу заказов не берет. Некоторые берут заведомо больше заказов, чем можно сделать при качественной работе, но халявят: вместо 15-20 требуемых замеров, делают 2-3. Авось сойдет, зато больше денег получим.
Лет 5 назад руководство почему-то решило, что работники этого цеха зарабатывают слишком много. Им стали регулярно снижать расценки. И вот, постепенно довели среднюю зарплату с 60К до 25К.
Работу они делают такую же.
И вопрос: наку-куя??? Все дорожает, а их зарплата снизилась больше, чем в 2 раза.
А ответ простой: пусть рабы пашут - это же рабы, им и 25К много.
Тенденция по всей стране. Народ не уважает никто, стоящий у власти или руководства. Должен ли народ уважать власть?
P.S. Специально акцентирую ваше внимание на одном факте. Понимаете, им снижают зарплату не из-за ухудшевшегося качества продукции, нарушений технологии или чего то еще. Им снижают по одной простой причине: что-то вы, ребята, слишком много зарабатываете.
Пер астра, да вы просто знаток зарплат во всех отраслях экономики, может вы из интернетов не вылазите, что так много знаете, но своей зарплаты не имеете и живете на пенсию бабушки, которой вам хватает на убогую жизнь, а бабушке нет?
По поводу ирз, вполне неплохо зарабатывают для заводов УР, не космос конечно, но и не аксионовские зп. Плюс в качестве бонуса можно было за крайне недорого затарить хату в новом доме, но перастра будет утверждать, что ирзешников имеют аки рабов на хлопковой плантации, не директора, негодяи просто
Глупый buru!
Все, о чем я говорю, я говорю со слов своих знакомых, либо наблюдал лично. Обломайся.
quote:
По поводу ирз, вполне неплохо зарабатывают для заводов УР, не космос конечно, но и не аксионовские зп
Боюсь что касаемо ИРЗ, картина может стать и хуже, ни хочу никого пугать но есть такие предпосылки. Что до остальных заводов УР по среднему уровню дохода специалистов Ижевск давно уже не лидер, так как есть замечательные предприятия в Воткинске, Сарапуле и Глазове.
quote:и
занятой
quote:
buru
"забейте" Вы на
quote:
Per_Astra
вообще, все забейте на него.. не комментируйте вообще.. И как же прикольно будет потом читать..
в тему-в тему потом хрень какя то..
затем в тему - в тему и снова хрень..
как например все писали по делу, а тут на тебе.., про Абромовича хрень какая то.. Аш читать смешно..
quote:
Originally posted by Андрей8:
"забейте" Вы наquote:Per_Astra
Его интеллектуальный уровень нужно всем показывать. В разговоре это всегда всплывает. Да видимо почуял что то
вообще на вопросы перестал отвечать. Вернее, он на них и не отвечал толком, просто в ответ бурление своих говн выплескивал на форумные страницы. Так что приглядывать за ним нужно все таки.занятой ты за собой приглядывай лучше, а то не ровен час - загремишь по назначению.
А вот кстати интересно, ИРЗ, АКСИОН и ОАГ вроде как всплывают в разговоре, а по остальным заводам тишина. Ижсталь с Мечелом вообще приказал долго жить наверно уже, про Редуктор и Нефтемаш тишина, Буммаш вроде тоже пытались то ли восстановить, то ли на их базе какие-то производства организовать.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
занятой ты за собой приглядывай лучше, а то не ровен час - загремишь по назначению.
Я не с тобой разговаривал. Тебе от меня было много вопросов задано, тогда бы и отвечал, повторяться я не собираюсь. А сейчас - можешь дальше во всеуслышанье переживаниями за народ заниматься. Пока не загремишь сам за призывы всяческие. Это мне не за что "загреметь", а вот тебе бы задуматься. Когда голова от переживаний за народ немного освободится.
quote:
Ижсталь с Мечелом вообще приказал долго жить наверно
У "Ижстали" острая проблема с привлечением молодежи. Молодым специалистам доплачивают определенное время, как только срок выходит, то зарплата резко падает. Руководство никакого стимулирования предложить не может. Металлургов учебные заведения в Ижевске не выпускают.
Капец тут сборище пессимистов )) Я просто привел РЕАЛЬНУЮ ЗАРПЛАТУ на реальном заводе. Конечно если сидеть дома и ныть и 20 тыщ тебе никто не заплатит.
Теперь по порядку:
Оклад 15 000 предлагают вновь принимаемым специалистам без опыта. Согласитесь, работодателю глупо предлагать вам 30 тысяч, если он не знает что вы из себя представляете. Поэтому предлагают немного для начала, а если хорошо будете работать - поднимут.
Далее, 15 000 + премия 50% уже 22 500. Плюс к этому у многих специалистов есть доплата за работу со сведениями составляющими гос тайну - от 10 до 30%. Еще иногда бывают разовые премии, в честь нового года, праздников или за особые заслуги. Итого 25 000 набегает без проблем. А стаж мало что решает на заводе, все зависит от тебя.
2 MegaDriver - ну и зря не пошел за 9 000 на завод в 2010. Сейчас бы спокойно 40 получал, если конечно голова есть на плечах. Расскажу про себя: я устроился на завод в 2012 с окладом 7500, через год сделали 11 000, в 2014 сделали ведущим экономистом с окладом 16 000, а в этом году начальник бюро - 20 000 оклад.
quote:
Расскажу про себя: я устроился на завод в 2012 с окладом 7500, через год сделали 11 000, в 2014 сделали ведущим экономистом с окладом 16 000, а в этом году начальник бюро - 20 000 оклад.
Если Вы не из Кудрявцевской-Сидоровской компашки, то Вам сильно повезло.
Имел сегодня беседу с одним из власть имущих. Прикольно было бы местным ватникам послушать наш разговор.
Ватники-то думают, что народ из ЕдРа действительно за ВВПу и его мифический "курс". Слышали бы ватники-чебурашки слова про ВВПу из уст местного активиста ПЖиВ, состоящего "в команде" как предыдущего Главы УР (Волчарика), так и нынешнего. У ватников-чебурашек ватники спали бы с плеч и уши лопоухие отвалились от ужаса.
"Это всего лишь бизнес, ничего личного".
Я вот думаю: может в натуре бросить попытки растолкать протухший мозг дебилов? Вступлю в ЕдРо, буду славить Путина, под это дело пилить народные деньги...
А ватники мне еще и в ножки поклонятся...
Я вот думаю: может действительно зря я пытаюсь расшевелить тухлый мозг дебилоидов? Вступлю в ЕдРо, буду славить Путина, под это дело пилить народные денежки?
А ватники мне еще и в ножки поклонятся?
quote:
Originally posted by iz-sharkana:
У "Ижстали" острая проблема с привлечением молодежи. Молодым специалистам доплачивают определенное время, как только срок выходит, то зарплата резко падает. Руководство никакого стимулирования предложить не может.
Так и есть, к прискорбию. Пока ворье из мечела владеет этим заводом, вряд ли изменится что.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
попытки растолкать протухший мозг дебилов?
Вот ты хоть один раз, честно, скажи, зачем тебе с дебилами с протухшими мозгами, как ты говоришь, дело иметь? Ну не странно ли а? Точно знать, что практически все вокруг - дебилы с протухшими мозгами и пытаться им мозги освежить. Зачем тебе это? Чего ты хочешь добиться? Вдруг случится чудо и ты всех, кого знаешь, сделаешь такими же как ты и ты хочешь стать у них вождем что ли? Светочем разума в темном царстве? Неужели ты и вправду на это расчитываешь? Так ведь не станешь. Не получится это у тебя. В смысле стать вождем. Может и сподвигнешь в свою веру кого, но за собой - точно не сможешь повести. Просто по факту того, что ты сейчас из себя представляешь. Просто по факту.
И еще,
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Ватники-то думают, что народ из ЕдРа действительно за ВВПу и его мифический "курс"
Ты или дурачек вовсе, или у тебя память короткая совсем. Я вот, например, вроде уже несколько раз тебе повторял, что даже Сталин с партийной номенклатурой не смог справится. Хотя и делал дело. Так и Путин. Что думаешь, ррраз! и навел везде и всюду порядок? А не может - так гони его!!! Уверен, за такой гапонщиной народ не пойдет. И твои эти провокаторские уловки точно не сработают.
апдейт:
Кстати, понятно, почему твой собеседник, так понимаю, что жулик и вор, ты же его так и назвал,
quote:
Originally posted by Per_Astra:
из уст местного активиста ПЖиВ
может быть недоволен, глянь, какой закон сегодня был опубликован.
Уверен, если твой знакомый не лох и не отягощенный всякими ненужными для него вещами, типа честности и совести, имел не одну оффшорную фирмочку, на которой как раз и пилил бюджеты. Какое у него будет отношение к Путину, принимающему законы, перекрывающему ему одну лазейку за другой? Вполне даже определенное. С другой стороны, вряд ли он такой же глупый, как ты. Очень вряд ли. Да и в любом случае, какой никакой, а все же профессиональный управляющий. Так что работать дальше будет. Если зарываться не начнет. А возможностей для этого, все меньше и меньше стает.
Похоже сейчас живут и довольно неплохо небольшие заводики, где руководство, они же учреды прекрасно понимают, что происходит в их производстве.
quote:
Оклад 15 000 предлагают вновь принимаемым специалистам без опыта. Согласитесь, работодателю глупо предлагать вам 30 тысяч, если он не знает что вы из себя представляете. Поэтому предлагают немного для начала, а если хорошо будете работать - поднимут.
Далее, 15 000 + премия 50% уже 22 500. Плюс к этому у многих специалистов есть доплата за работу со сведениями составляющими гос тайну - от 10 до 30%. Еще иногда бывают разовые премии, в честь нового года, праздников или за особые заслуги. Итого 25 000 набегает без проблем. А стаж мало что решает на заводе, все зависит от тебя.
2 MegaDriver - ну и зря не пошел за 9 000 на завод в 2010. Сейчас бы спокойно 40 получал, если конечно голова есть на плечах. Расскажу про себя: я устроился на завод в 2012 с окладом 7500, через год сделали 11 000, в 2014 сделали ведущим экономистом с окладом 16 000, а в этом году начальник бюро - 20 000 оклад.
Всё верно!
quote:
Я вот, например, вроде уже несколько раз тебе повторял, что даже Сталин с партийной номенклатурой не смог справится.
Сталин начал "зачищаться" только спустя 14 лет как он был у власти от предателей либералов (накаченных западным баблом либо просто с "промытым мозгом"). Если бы не эти "зачистки", неизвестно каков был бы финал великой отечественной. Уверен, что это бесспорно!
А так же он долго не мог справиться с "господином" Литвиновым (на данный момент его роль выполняет Чубайс). Чтобы арестовать этого "кренделя", понадобилась целая спец операция НКВД.
quote:
Имел сегодня беседу с одним из власть имущих
quote:
местного активиста ПЖиВ
Я надеюсь логичным завершением этого разговора был плевок в лицо и уход с гордо поднятой головой, за народ свой многострадальный или вместе Володе кости перемывали, а принципиальный вы наш?
Вопрос не по теме может: кто такие ватники?
quote:
кто такие ватники?
Это такие сказочные персонажи живущие в голове Per_Astra, по соседству с тараканами.
quote:
Originally posted by АндронНиколаич:
кто такие ватники?
Наши местные либероиды этот термин от свидомых хохлов переняли. Те - вообще всех русских так называют.
quote:
Изначально написано занятой:
Наши местные либероиды этот термин от свидомых хохлов переняли. Те - вообще всех русских так называют.
Спасибо. Догадывался, конечно, но не мог предположить.
Негры друг друга то же вроде называют негром ))).
quote:
Изначально написано Ilnar:
Капец тут сборище пессимистов )) Я просто привел РЕАЛЬНУЮ ЗАРПЛАТУ на реальном заводе. Конечно если сидеть дома и ныть и 20 тыщ тебе никто не заплатит.Теперь по порядку:
Оклад 15 000 предлагают вновь принимаемым специалистам без опыта. Согласитесь, работодателю глупо предлагать вам 30 тысяч, если он не знает что вы из себя представляете. Поэтому предлагают немного для начала, а если хорошо будете работать - поднимут.
Далее, 15 000 + премия 50% уже 22 500. Плюс к этому у многих специалистов есть доплата за работу со сведениями составляющими гос тайну - от 10 до 30%. Еще иногда бывают разовые премии, в честь нового года, праздников или за особые заслуги. Итого 25 000 набегает без проблем. А стаж мало что решает на заводе, все зависит от тебя.
2 MegaDriver - ну и зря не пошел за 9 000 на завод в 2010. Сейчас бы спокойно 40 получал, если конечно голова есть на плечах. Расскажу про себя: я устроился на завод в 2012 с окладом 7500, через год сделали 11 000, в 2014 сделали ведущим экономистом с окладом 16 000, а в этом году начальник бюро - 20 000 оклад.
тебе наверно повезло
Но одногруппник говорит на ИРЗ ему уже года 3 не повышают зп, говорят надо сначала категорию повысить, или как-то так. А чтобы категорию повысить - нужен стаж.
Мне порой кажется, что в России хорошая з/п - это стечение обстоятельств. Я будучи студентом получал минимум 8т.р. и ходил на работу на 1-2 дня, да еще стипендия была. Я был сказочно богат тогда ))
В очередной раз констатирую факт. Пер Астра в очередной раз перед всеми обосрался. И снова заткнулся. Знакомый во власти у него видите ли недоволен Путиным. Сам понять не может, что это очень хорошо.
А по теме, мы вот планируем вводить премиальные выплаты, пару раз в год уже. Недавно например, был день рождения фирмы, нам 5 лет исполнилось. И как то по иному и не подумалось, по 5 штук всем нанятым было выплачено. На новый год тоже будет премия (ее уже который год платим, щас не помню точно сколько). Планируем сильно побольше. Посмотрим, как будет со средствами. Я хочу, чтобы пряник у людей был. Но и спрашивать с них тоже будем строже. А то чуток ослабляешь пригляд - натурально, охреневать начинают. А зарплату снижать не хочется, все же кадрами разбрасываться тоже не хочется. Зарплата вообще должна постоянно расти. Вот и попробуем что то такое.
И еще, наша фирма прошла конкурс и получила поддержку государства. На нашем сайте об этом информация скоро появится. Вот такие дела. Работать надо.
Не могли бы Вы, занятой, дать ссылку на сайт вашей организации.
Спрашиваю с оказией, в последнее время всё больше задумываюсь о смене работы. Спасибо.
quote:
Originally posted by АндронНиколаич:
дать ссылку на сайт вашей организации.
У меня в профиле есть. Персонала у нас немного, но, надеюсь, будем расти.
quote:
Изначально написано занятой:
У меня в профиле есть. Персонала у нас немного, но, надеюсь, будем расти.
оk.
quote:
Изначально написано занятой:
У меня в профиле есть.
Посмотрел профиль. ОМГ! Как все же тесен мир!
Слава! Ты ведь в жизни вроде не такой иппоНутый, каким представляешься на форуме. Синдром форумного интернет-общения?
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Посмотрел профиль. ОМГ! Как все же тесен мир!
Слава! Ты ведь в жизни вроде не такой иппоНутый, каким представляешься на форуме. Синдром форумного интернет-общения?
Мог бы и раньше глянуть. И я какой на форуме, такой и в жизни. Приходи, пообщаемся.
Пер Астра, напомни, кто ты, что то с фамилией в твоем профиле никого вспомнить не могу. Да по большому счету это не так важно. Я уже говорил, что когда то был ровно таким же как ты. Просто я из этого уже вырос. Стал больше понимать. Если ты это йопнутостью называешь, ну так все у тебя еще впереди.
Я при встрече скажу.
Может быть. Странно. Мне казалось, оставлять свои настоящие данные в интернете на всеобщее обозрение неразумно.
Почему же? Налагает ответственность. Стараешься держаться хотя бы в каких то рамках.
Надеюсь, тут девчонкам можно писать)))
Работаю помощником руководителя за 20 тыс.
Начинала 4 года назад работать за 6 тыс.
К слову моя подруга работает в школе за 30 тыс. Заместителем директора. Начинала после колледжа педагогом-организатором за 4300 работать.
Так что начинают всегда с малого, а потом либо башка варит на большее, либо нет.
А про подработку. Муж мой часто набирает разнорабочих и строителей.
Чаще всего находятся 2-3 человека. Которые потом уходят то в запой, то им просто лень.
Поэтому сам иногда работает. Хотя платит обычные деньги, как и все по рынку для работы без опыта.
quote:
Originally posted by Совёнок:
Так что начинают всегда с малого, а потом либо башка варит на большее, либо нет.
золотые слова!
quote:
Originally posted by Совёнок:
Работаю помощником руководителя за 20 тыс.
Начинала 4 года назад работать за 6 тыс.
Вот! Просто молодец!
"Реальные доходы россиян могут продолжить свое падение восьмой месяц подряд, что приведет с значительному сокращению объема розничных продаж, пишет "РБК".
Темпы падения реальных доходов могут стать самыми большими за всю историю президентства Владимира Путина, предсказывает Bloomberg со ссылкой на данные проведенного агентством опроса аналитиков.
По прогнозам экспертов, что в июне розничные продажи упадут на 8,9%, что станет одним из худших результатов 2015 года.
Экономика РФ больше не в состоянии опираться на потребительский спрос из-за такого резкого и продолжительного падения покупательной способности россиян. <Сдвиг в приоритетах государства>, когда власть стала поддерживать промышленность и оборонный сектор за счет потребителей, тоже стал причиной перемен.
<Решение уйти в плавающий курс отражает понимание того, что дальше модель потребительски ориентированного роста невозможно удерживать. Произошла девальвация, но потери потребителя не были компенсированы, а рост расходов бюджета больше фокусируется на поддержании промышленности>, - пояснила главный экономист Альфа-Банка Наталия Орлова."
торговый представитель — 30000 + %
quote:
Совёнок:
Так что начинают всегда с малого, а потом либо башка варит на большее, либо нет.
не факт!
Приходилось работать с работодателем который открыто говорил, мол, а нафига я буду платить больше? Работник от этого лучше работать не будет.
Для него было проще еще одного нанять на работу, чем поднимать зарплату.
Проехал в эти выходные по многим торговым точкам нашего города. Примерно 40% закрыты....
ЧТо касается эковаты. На этой херне большинство ипотечных домов построены и достраиваются в этом году, а новых не будет.....
Так что оптимизм оптимизмом, а я бы лично учился экономить.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
ЧТо касается эковаты.
Слов просто нет. Зачем это тут? Завидуете что ли?
quote:Вариант "больше зарабатывать" не рассматривается?
Изначально написано AlexLiss-a:
Так что оптимизм оптимизмом, а я бы лично учился экономить.
quote:
Originally posted by A$$:
Вариант "больше зарабатывать" не рассматривается?
Всяко может быть, экономить - никогда не помешает. В разумных пределах конечно. Другой разговор, когда начнет схлопываться мировая экономика, нас это тоже заденет. Надеюсь, в небольшой степени и не надолго.
quote:
Originally posted by занятой:
Завидуете что ли?
Чему? Тому, что вы в лучшие предкризисные времена, в своей небольшой фирме (как вы сами указали) смогли на пятилетие дать премию в 5000 каждому сотруднику????? 10-ть то человек есть в фирме?........
Правда тема и вправду не об этом.
30 000
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Правда тема и вправду не об этом.
Вот и не оффтопь
quote:
смогли на пятилетие дать премию в 5000 каждому сотруднику?????
работал в одной конторе где и по 30 тыш давали (при зарплате 12) в конверте каждый новый год.
Работодатель ничего не терял: серая зарплата (экономия на налогах) + в течении года работников найопывали как могли (переработку в отпускные не включали, а отгулы вычитали, по больничному копейки платили и т.д.), а потом благодетель раздавал конверты и вроде как хорошо...)))
Блин. Не хотел больше в этой теме писать, но елки-палки! (Ко всем участникам буду обращаться по никнеймам, дабы было понятно о ком речь).
Вот полностью согласен с Uncle Tola. Метод пряника в действии. Держать работника в черном теле, а на 5-летие фирмы отвалить с барского плеча аж 5К. И работнику вроде и бурчать теперь не резон - поощрили же!
Мой знакомый говорит:
- Какие неблагодарные люди, мля! Плачу им аж по 20К, и 3 раза в год вывожу их за свой счет на мероприятие. А они недовольны!
Я говорю:
- Так может ты просто будешь платить им по 40К и пусть они едут на мероприятие за свой счет?
- Э, нет... Так не пойдет...
Почему? Да потому-что тогда:
1. Он из благодетеля превратится просто в директора.
2. Он значительно больше потратит денег.
И как он тогда будет лелеять чувство собственного великодушия? А ну как его подчиненные просто не поедут на мероприятие с ним? Ну не нравится им оно! Ведь он по большому счету не их - себя возит на мероприятие-то!
Вот так и живут.
Да покажите мне хоть одного щедрого начальника! Пускай и мне премию выпишет!)))
quote:
Originally posted by Per_Astra:
Держать работника в черном теле, а на 5-летие фирмы отвалить с барского плеча аж 5К.
У нас это не так. И сколько смогли на тот момент, столько и дали. То же самое будет и впредь. Кстати говоря, наши работяги нам на день рождения фирмы устроили подарочек, бухали прямо на производстве за день до того. Распустились, чуть чуть оставшись без присмотра. А тут неожиданно (я за такими вещами не слежу) звонит коммерческий директор и говорит, что вот сегодня день рождения фирмы и день рождения нашего соучредителя, а в тот момент он прямо на производстве был, я его разыскал, да поздравил и с тем и с другим перед рабочими. Если бы помнил, проработали бы вопрос, а тут, как то спонтанно вышло. По средствам потом уже посмотрели, размер премии и определили. У нас на счетах были не те суммы, чтобы больше можно было дать. По идее, вообще можно было ничего не давать, так как накосячили с этой пьянкой. Вот просто, объявить о дне рождении фирмы, а вот за то, что вы тут охренели в край, хрен вам! Но мы так не сделали. Все равно премию выдали. И сейчас я постоянно пробиваю какой то премиальный фонд, чтобы было чем поощрять работяг за усердие и наказывать за раздолбайство. Подвижки в эту сторону идут.
Так что не надо тут про барские плечи и малость премии трындеть. Кто критикует - сами то сколько премии своим рабочим платили? Нисколько? Тогда лучше помалкивайте в тряпочку. Есть хороший опыт премиальной мотивации рабочих - очень даже буду рад выслушать. А ничем не обоснованное критиканство тут никому нахер не нужно.
И еще, мероприятия устраивать реально неинтересно. Я вот алкоголь не употребляю, а работяги без алкоголя праздник себе не представляют. Толку то мне трезвому с пьяными общаться? Нафиг надо.
Кстати, замечено, если к работягам относишься мягко, люлей хоть раз в месяц не выписываешь (а всегда есть за что кстати), они охреневать начинают. Вот точь в точь, как дети. Начинают думать, что они тут очень важны, незаменимы и все такое. Начинает страдать дисциплина, производство. Они даже очередное повышение зарплаты расценивают как свидетельство их особой ценности и незаменимости, а не как обычный рабочий процесс и заботу руководства. Каждый раз, когда была повышена зарплата, каждый раз расслабон был очень заметен. Пока скандал не устроишь с угрозой обратно откатить оплату.
у нас давали как то на юбилей фирмы в конвертах разные суммы, кто сколько лет работает в конторе, тот сколько тыщ и получил
quote:
Изначально написано ОгненнаяМышь:
кто сколько лет работает в конторе, тот сколько тыщ и получил
Тоже неплохо, от выслуги лет это должно зависеть. Как раньше, в советское время, была 13 и 14 зарплаты.
quote:
Изначально написано занятой:
Другой разговор, когда начнет схлопываться мировая экономика, нас это тоже заденет.
Корона не мешает?
quote:
Изначально написано Kilmez:
Корона не мешает?
Увидеть корону на незнакомом человеке, который с друзьями начал производить нужные другим людям установки, позволяющие зарабатывать деньги и утеплять другим дома, нанял рабочих, которые сейчас очень держатся за свои места, начал производить утеплитель, который до этого только ввозился в Удмуртию, это значит обладать очень нетрадиционным воображением.
quote:
Изначально написано занятой:
Кстати, замечено, если к работягам относишься мягко, люлей хоть раз в месяц не выписываешь (а всегда есть за что кстати), они охреневать начинают. Вот точь в точь, как дети. Начинают думать, что они тут очень важны, незаменимы и все такое. Начинает страдать дисциплина, производство. Они даже очередное повышение зарплаты расценивают как свидетельство их особой ценности и незаменимости, а не как обычный рабочий процесс и заботу руководства. Каждый раз, когда была повышена зарплата, каждый раз расслабон был очень заметен. Пока скандал не устроишь с угрозой обратно откатить оплату.
я поддержу. когда-то давно имел неосторожность поднимать зарплаты своим после очередного удачного закрытия квартала. после чего приходилось проводить вынужденную ротацию кадров, потому что некоторые начинали считать себя суперспецами с вытекающими "вы ко мне плохо относитесь, мало платите, я стою больше, сначала вы мне платите а потом я буду работать". теперь после перевыполнения плана я максимум даю по паре тыщ премии. итог- недовольных нет, отношение всех устраивает, текучки нет.
quote:
Originally posted by Livadik:
я максимум даю по паре тыщ премии. итог- недовольных нет, отношение всех устраивает, текучки нет.
У меня все равно есть желание платить больше. Делиться надо все равно. Но! Только после выработки какой то системы, чтобы это не было рабочим во вред. Добро людям причинять безнаказанно не получится
.Как то слыхал про южнокорейские чеболи и как их и за что громили. Очень эффективные структуры были. Очень. За что и получили от транснациональных корпораций фунт лиха.
quote:
Изначально написано занятой:
это значит обладать очень нетрадиционным воображением.
Это у кое-кого нетрадиционное воображение приписывать себе технологии изобретённые давно и не у нас.
В России данный утеплитель используется недавно, с 1992 года и технология, как и оборудование, да и само российское название данного утеплителя пришли из Финляндии
Википедия
quote:
Originally posted by Kilmez:
Это у кое-кого нетрадиционное воображение приписывать себе технологии изобретённые давно и не у нас.
Кто, что и куда приписывал? Я говорил о том, что схлопывание экономики запада экономику России тоже заденет. После этого ты про какую то корону заговорил, вырвав слова из контекста. И еще я сказал:
quote:
Originally posted by занятой:
начал производить утеплитель, который до этого только ввозился в Удмуртию
В Удмуртию, а не в Россию!
quote:
Изначально написано занятой:
схлопывание экономики запада экономику России тоже заденет
Схлопывается экономика только у нас - во всём мире только рост, кроме Китая.
И причём тут мировая экономика и мелкосерийное производство каких-то пульверизаторов?
quote:
Originally posted by Kilmez:
И причём тут мировая экономика и мелкосерийное производство каких-то пульверизаторов?
Похоже, что вы просто не понимаете элементарных вещей. Не вижу смысла что либо вам объяснять.
quote:
Originally posted by занятой:
...схлопывание экономики запада...
"А мужики не знают..."
Сейчас приеду на работу, просвещу их.
занятой, а не могли бы Вы поподробнее рассказать как она у нас "схлопывается" и когда ждать пушистого зверька?
quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
занятой, а не могли бы Вы поподробнее рассказать как она у нас "схлопывается" и когда ждать пушистого зверька?
Ну например тут. Вкупе вот с этим, чипстоун достаточно логичные вещи пишет. Честно говоря, мне не хотелось бы, что бы в мире происходили такие глобальные обрушения. Так как это всех заденет. Очень не хотелось бы. Лучше жить в мире и всем вместе зарабатывать. Но что уж теперь.
И давайте тут на этом закончим обсуждать большую политику. Хотите - делайте тему отдельную, может там поговорим, если вы об этой теме меня известите. Я упомянул мировую экономику в контексте, развивать эту тему - тут не буду.
quote:
Изначально написано занятой:
Похоже, что вы просто не понимаете элементарных вещей. Не вижу смысла что либо вам объяснять.
Вы диванные эксперты, без экономического образования, работающие в бизнесе лавочного уровня, рассуждаете о мировой экономике на основе пропагандистских статеек с говносайтов.
В миллион раз выше вероятность того, что ваш бизнес может хлопнуться за неделю, от какого-нибудь очередного "закона" нашей госдумы или от того, что какой федерал задавит вашу конторку ценовой политикой как раз плюнуть, чем что-то произойдет с мировой экономикой
А по поводу зарплатной стратегии и политики, чтобы рабочие не бежали и были довольны, читайте лучше статьи по экономике предприятий и менеджмент, или наймите специалиста-консультанта, чем рассуждать "дать работнику лишний штукарь или зажать".
Пока бизнес в России строиться на основе таких понятий, больше напоминающих феодальные общины, так и останемся на мировой арене - уровнем говна в проруби...
quote:
Вы диванные эксперты, без экономического образования, работающие в бизнесе лавочного уровня, рассуждаете о мировой экономике на основе пропагандистских статеек с говносайтов.
А вы то уважаемый эксперт чего добились? Каким уровнем дохода обладаете? Тема про это и для этого создавалась.
Напали на занятого что он своих сотрудников не мотивирует (рабовладелец), да еще и про глобальную экономику посмел написать, откуда ему лаптю (занятой без обид) вообще такое словосочетание известно.
quote:
Изначально написано reseller:
уровнем говна в проруби...
это твой уровень, а не уровень России. Это ты диванный эксперт, причем только в говне и разбирающийся похоже.
quote:
Изначально написано reseller:
от какого-нибудь очередного "закона"
Как то странно, нам вот государство наоборот, денег дает в помощь.
quote:
Изначально написано reseller:
что какой федерал задавит вашу конторку ценовой политикой как раз плюнуть
В моей сфере нет федералов. А когда будут, уверен, я буду близок к этой движухе, давно пора наводить порядок в нашей сфере. Народ совсем безответственный стает.
Ахтунг! Внимание, найден занятой человек который читает inosmi(Кремль) и чипстоуна(Кремль)!
quote:
Kilmez
Есть что по делу сказать? Нет, будьте любезны пройдите дальше по коридору в раздел политики и не отсвечивайте здесь своими нужными только вам постами.
quote:
Изначально написано Kilmez:
Внимание, найден занятой человек который читает inosmi(Кремль) и чипстоуна(Кремль)!
А что же мне делать? Я не хочу, как вы, ползать по всяким провокаторским, прозападным помойкам (покажите прозападную непомойку, было бы интересно глянуть), искать всякое дерьмо и хавать его. Дебильнее занятия не могу себе представить. Попутно призывая окружающих, делать то же самое. А если уж тебе так нравится это занятие, зачем во всеуслышанье то это заявлять? Двойной дебилизм.
О! Еще один свидетель (Vilnus) секты "загнивающего Запада" подтянулся.
По делу есть что сказать? Долго там еще Запад загнивать будет вместе с мировой экономикой?
Тоже поди в деле по производству ваты?
quote:
Kilmez
головного мозга у человека, вы вопросы вообще читаете или в методичке не все ответы предусмотрены?
Kilmez идите туда где вам будут рады https://izhevsk.ru/forumtopics/3.html
Здесь про другое общаются и
quote:
Долго там еще Запад загнивать будет вместе с мировой экономикой?
вам популярно объяснят завсегдаи
quote:
Изначально написано Kilmez:
секты "загнивающего Запада" подтянулся.
А он что, не загнивает?! То, что там твориться - прямо таки твоя мечта, чтобы и у нас было? Мечтаешь поди, чтобы у тебя были не папа и мама, а родитель номер один и родитель номер два, причем одного пола? Все это следствие их моральной деградации, проистекающей из их экономики в том числе. Тоже такого хочешь тут? А не выйдет. Обломаешься.
Этому баяну про родителей № 1 и иже с ним уже лет 5 - придумайте что нибудь поинтереснее и поновее.
quote:
Изначально написано занятой:
А он что, не загнивает?! То, что там твориться - прямо таки твоя мечта, чтобы и у нас было? Мечтаешь поди, чтобы у тебя были не папа и мама, а родитель номер один и родитель номер два, причем одного пола?
поржал от такого чудо-бреда
Куда лучше по-нашему, по-православному: многоженство с несовершеннолетними, молодежь под спайсами, бухающие матери одиночки и дети погибающие в пожарах, выпускники школ с трудом владеющие грамотной речью. п-ц, встаем с колен, расцветаем!
quote:
Изначально написано reseller:
многоженство с несовершеннолетними, молодежь под спайсами, бухающие матери одиночки и дети погибающие в пожарах, выпускники школ с трудом владеющие грамотной речью. п-ц, встаем с колен, расцветаем
значит ты утверждаешь, что на западе этого нет?
quote:
Изначально написано Kilmez:
Этому баяну про родителей N 1 и иже с ним уже лет 5 - придумайте что нибудь поинтереснее и поновее.
была нужда придумывать, всякие извращения придумывают на западе, сам их разыскивай.
И вообще, нужно вам оспаривать вскользь высказанные мной, в контексте темы, оценки запада - заводите свои темы, можете туда меня специально пригласить, там и будем обсуждать, если вдруг мне это захочется. Нечего тут оффтопить. Любые ваши высказывания тут не по теме мною и предлагаю всем остальным, будут игнорироваться.
Вот сколько живу, столько слышу что Запад загнивает. И в советские времена он загнивал, и в перестройку, и в ельцинский период, и сейчас. Но все никак не сгниет чего-то.
А еще более смешно слышать как в штатах все плохо и бакс да и за компанию евро скоро упадут ниже плинтуса, вон греция выйдет из гейропы, самое смешное что куча идиотов в это верят... А в то-же время наш деревянный бьет рекорды, да так что над нами уже ржут в гандурасе, зимбабве и тд))
quote:
Originally posted by занятой:
А он [Запад] что, не загнивает?! То, что там твориться - прямо таки твоя мечта, чтобы и у нас было?
Загнивает. Уже сгнил. Насквозь.
Они, буржуи такие, и "тринадцатую", и "четырнадцатаю", и "оздоровительные", и картисы подарочные на все праздники, и поездки на служебном авто, и з/п поднимают минимум раз в год.
Даже в такой стране,где много работают и мало получают, средняя з/п составляет 9475 шекелей (примерно 140 тыс. руб.) Это без "подачек", озвученных выше.
З.Ы. "Оздоровительные" -- мин. 30 т.р., один "подарочный" -- примерно 12.000. На поездки на служебном авто выделяют мне 18 т.р./месяц. Это бензин и парковки. ТО отдельно, штрафы за мой счет.
Домовенок, в этой стране з/п принято указывать после уплаты налогов. Со средней зарплаты в шекелях и средний подоходник немного другой, я думаю.
А для полноты картины еше и средний размер обязательных расходов привести не помешает, типа квартплаты и школ-детсадиков.
quote:
Originally posted by A$$:
после уплаты налогов
ok. При з/п до До 12.250 шек./мес ( 183.000 руб.) налог 30%.
Далеепо прогрессивной шкале : до 37.890 (568.000 руб.) налог 34%, все что выше -- по 46%.
С минималок, а минималка пока 4.650 шек/мес. ( 69.000 руб), но подымут до 5000, налоги не берут.
Минималка -- это подметальщики улиц, фасовщики товара и т.п.
quote:
Originally posted by A$$:
типа квартплаты
Съем дорого, невыгодно. Хорошая квартира от 3.000 шек/мес. А при покупке можно расписать ипотеку на 25 лет и выплачивать по 2.000 в месяц. Годовой процент около 2.
Я буду банку выплачивать до 79-ти лет. )))
quote:
Originally posted by A$$:
средний размер обязательных расходов
Затрудняюсь. Еда недорого. Одежда тоже - шубы, сапоги, костюмы, ботинки и пр. не нужны. А так в зависимости от хобби. Кто летает в другие страны (если подсуетиться за год, то в Париж билет 68 евро), кто то, типа меня, поверну на морской рыбалке (спинниги, катушки... -- хорошие дорого. А если с яхты вчетвером, то получается по 400 шек с рыла.
quote:
Originally posted by A$$:
школ-детсадиков.
Есть гос. и есть частные д/с. Дорого, но необходимо -- декретный отпуск до и послеродовой суммарно 3 месяца.
а дорого это сколько, относительно средней зарплаты? В Удмуртии типа 23 т.р. (мне кажется это еще без вычета налогов). Частный сад где-то 9-12 т.р.
детские садики с 3-х лет абсолютно бесплатны
так я не про с трех лет, я про с трех месяцев )
а вообще про садик где-то с года до трех лет, кроме частного я не знаю для такого возраста, если не льготник какой-нибудь, наверное где-то все таки есть, но я не знаю как в них попасть.
Яслей до года я вообще не знаю.
есть там, но он дорогие.
так я не поняла садики с трех лет в РФ или Израиле бесплатны? ))
я просто цену садиков в Израиле хотела узнать чтобы сравнить относительно зарплаты, цена в Ижевске относительно зарплаты мне понятна, хотелось бы сравнить
quote:
в РФ или Израиле
во Франции и Люксембурге
quote:
во Франции и Люксембурге
И Папуа Новой Гвинее.
quote:
Изначально написано занятой:
Кстати, замечено, если к работягам относишься мягко, люлей хоть раз в месяц не выписываешь (а всегда есть за что кстати), они охреневать начинают. Вот точь в точь, как дети. Начинают думать, что они тут очень важны, незаменимы и все такое. Начинает страдать дисциплина, производство. Они даже очередное повышение зарплаты расценивают как свидетельство их особой ценности и незаменимости, а не как обычный рабочий процесс и заботу руководства. Каждый раз, когда была повышена зарплата, каждый раз расслабон был очень заметен. Пока скандал не устроишь с угрозой обратно откатить оплату.
соглашусь,в стройке у нас точно так,а от себя добавлю-не вырабатываются наши лентяи и на 25 тыщ,смысла платить им больше нет никакого,а кто умеет и действительно работает,а таковых спецов со знанием дела очень мало,работают сами на себя и заказов у них на годы вперед.Я лучше таким переплачу,чем буду содержать штат работяг-лентяев и башлять налоги.Что касаемо строительного бизнеса в нашем нищем регионе-работать сложно,особенно начинать,без связей и начальных денег практически невозможно особенно честно,как того хочет государство,отсюда и расценки и маленькие зпл.
quote:
Изначально написано мурмуртянин:
...отсюда и расценки и маленькие зпл.
Вот мы об этом и толкуем. А нас пытаются убедить, что у нас зарплаты высокие.
Если я обедаю в городе, то даже в самой обычной столовке (профсоюзной, уж про туристов и позимь молчу) у меня никак меньше 200 рублей не выходит. А если к лосю съезжу или в фортуну какую, то все 500-700. Даже в пиццерии 300 рублей оставишь.
300х20 рабочих дней (при 5-ти дневке) = 6000 только на обеды. А еще есть завтрак, ужин, пивка попить или вина красного, в бильярд/боулинг поиграть, на лодочке прокатиться...
Заметьте, я специально не упоминаю клубы/казино/развлекаловки всякие, и турпоездки. Не упоминаю расходы на детей и родителей-пенсионеров, ЖКХ, связь, бензин и пр.
И как, интересно, мне даже одному прожить на великую зарплату в 30 000 руб.? Работать на унитаз, как пишут в ветке "Такси"?
Мне скажут: на жизнь-то ведь хватает. Да разве это жизнь?
quote:
Изначально написано Per_Astra:
И как, интересно, мне даже одному прожить на великую зарплату в 30 000 руб.? Работать на унитаз, как пишут в ветке "Такси"?
Мне скажут: на жизнь-то ведь хватает. Да разве это жизнь?
ЗП < 100 000р, нищеброд по определению при таких ценах.
quote:
Изначально написано reseller:ЗП < 100 000р, нищеброд по определению при таких ценах.
Ну да. Именно это я и утверждаю. Почитайте Домовенка и позавидуйте черной завистью.
Да что там Израиль! Даже в Москве в порядке вещей корпоративная кофеварка, корпоративные абонементы в фитнес/бассейн/спортзал. У нас в лучшем случае кулер поставят, и то чай и печенюшки сам покупай. Такая вот забота о работниках.
А потом говорят: че-то они плохо работают. Так как платите, так и работают.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Так как платите, так и работают.
Ты то сам, платишь кому зарплату?
quote:
Изначально написано Per_Astra:Ну да. Именно это я и утверждаю. Почитайте Домовенка и позавидуйте черной завистью.
Да что там Израиль! Даже в Москве в порядке вещей корпоративная кофеварка, корпоративные абонементы в фитнес/бассейн/спортзал. У нас в лучшем случае кулер поставят, и то чай и печенюшки сам покупай. Такая вот забота о работниках.
А потом говорят: че-то они плохо работают. Так как платите, так и работают.
у меня сейчас бригада таджиков работает,по нашим меркам плачу в 2 раза меньше и представляете-работают,и еще как работают и делают и качество уже есть,я уверен наше вотякское сообщество скоро поймет через голод,что надо начинать работать,а не ныть и вату катать.
если у него такие мысли в башке, то никому он не платит. платил бы, совсем по другому рассуждал. кстати, Per_Astra, жри в восторге на куполе. полгорода руководства и планктона туда на обед съезжаются уже много лет- потому что быстро, вкусно и дешево
quote:
корпоративная кофеварка, корпоративные абонементы в фитнес/бассейн/спортзал.
кофеварка, холодильник, сахар, печеньки, кофе/чай, рыбные консервы, специи -- общепринято в любой конторе , на любой работе. Но время дается 15 мин утром и полчаса -- обед.
Всегда есть вино. Белое и красное.
Проводятся иногда "йом кэйф" (день кайфа) -- всех желающих с семьями, за счет работы везут куда нибудь отдыхать. Отпуск 10 дней в год. Бывает часто что на Новый год (в сентябре) фирмы выгоняют всех в неоплачиваемый отпуск на одну-две недели. Рабочий день 8.6 часа + 45 мин. перерывов. В субботу (шабат) работать запрещено.
quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
я просто цену садиков в Израиле хотела узнать чтобы сравнить относительно зарплаты
Частные садики 2000 шек./мес. ( 30.000 руб.).
В соседней фирме работает мужичок из Завьялово, у него 5 (!) детей. Толковый специалист, получает неплохо, но такое количество малышни (младшей 6 лет) тянуть непросто.
Не пойму, что вам в моих рассуждениях не нравится.
Желание поменьше платить работникам мне понятно. Еще бы лучше рабов или крепостных - вообще выгодно. Но мне также понятно и нежелание людей работать за копейки.
Разве не странно, что человек, честно и официально работающий, получает в разы меньше, чем проститутка?
Чтобы такого не было, власть должна контролировать работодателя, чтобы не борзел. Но это только если власть за народ.
quote:
Но мне также понятно и нежелание людей работать за копейки.
в какой сфере работаешь, должность и с какой зп..? только честно
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Не пойму, что вам в моих рассуждениях не нравится.
Желание поменьше платить работникам мне понятно. Еще бы лучше рабов или крепостных - вообще выгодно. Но мне также понятно и нежелание людей работать за копейки.
Разве не странно, что человек, честно и официально работающий, получает в разы меньше, чем проститутка?
Чтобы такого не было, власть должна контролировать работодателя, чтобы не борзел. Но это только если власть за народ.
простые расчеты нам покажут, что прибыль предприятия уйдет в минус при полноценной выплате достойной зарплаты, налогов, поборов, аренды, жкх, накладных расходов, топлива. Либо предприятие станет неконкурентным и схлопнется.
Во всех случаях все упирается в политику ведения бизнеса в России, созданную и навязанную вертикалью правящей партии.
quote:
в какой сфере работаешь, должность и с какой зп..? только честно
Его уже не однократно спрашивали, но то ли стыдно человеку, то ли работу часто меняет и сам не в курсе где сейчас трудится.
reseller + много.
Андрей8
Занятой говорит, что я 'зарабатываю на лени и безграмотности населения'. Уже полгода заработок просто отвратительный. Задумался о смене деятельности, поразился уровню предлагаемых зарплат. Общаюсь с людьми, ищущими работу. Уровень их квалификации, образования, опыта работы и сферы деятельности абсолютно разный, но уровень зарплаты везде одинаково удручающий.
А мне тут втирают как хорошо жить на 25К в месяц.
quote:
Per_Astra
Дело ясное, что дело темное..
ответа по ходу не услышим..
http://www.gazeta.ru/business/2015/07/23/7654065.shtml?
На мой взгляд ситуация описана весьма точно.
http://www.gazeta.ru/business/2015/07/23/7654065.shtml?
На мой взгляд ситуация описана весьма точно.
Конечно, не в тему пишу. Столкнулся с такой проблемой: не могу трудостроиться на работу. Был вынужден уволиться с прежней работы в связи с переездом в г.Ижевск.
Есть опыт работы в с/х, прошёл путь от экономиста до руководителя сельхозпредприятия, в торговле прошёл путь до директора супермаркета. С 22 лет на руководящих позициях. Не курю, спиртным вообще не злоупотребляю и никогда и не курил и не пил, даже пиво. Легкообучаем, не конфликтный. Повторяюсь: не могу найти работу. То псевдоработодатели предлагают работу, то какие-то мошенники. Или меня только на них кривая выводит. Вот думаю может сообщество этой ветки может что-то предложит, наверное же, есть здесь прямые работодатели ....
quote:
АндронНиколаич:
не могу трудостроиться на работу.
самый простой способ:
ищите в инете кадровые агентства Ижевска, отсеиваете те, что работают недавно и лохотроны строят и остальным шлете по электронной почте свое резюме.
Потом может у самого желание есть работать в какой-то торговой сети (сетях)? Туда тоже свое резюме!
КАК написать резюме, что б позвали на собеседование (интервью) в сети масса материала есть. Есть даже люди, что пишут резюме другим за деньги.
Ищите и обрящите.
quote:
Изначально написано Uncle Tola:
самый простой способ:
ищите в инете кадровые агентства Ижевска, отсеиваете те, что работают недавно и лохотроны строят и остальным шлете по электронной почте свое резюме.
Потом может у самого желание есть работать в какой-то торговой сети (сетях)? Туда тоже свое резюме!
КАК написать резюме, что б позвали на собеседование (интервью) в сети масса материала есть. Есть даже люди, что пишут резюме другим за деньги.
Ищите и обрящите.
Спасибо, Uncle Tola.
quote:
Изначально написано АндронНиколаич:
Конечно, не в тему пишу. Столкнулся с такой проблемой: не могу трудостроиться на работу. Был вынужден уволиться с прежней работы в связи с переездом в г.Ижевск.
Есть опыт работы в с/х, прошёл путь от экономиста до руководителя сельхозпредприятия, в торговле прошёл путь до директора супермаркета. С 22 лет на руководящих позициях. Не курю, спиртным вообще не злоупотребляю и никогда и не курил и не пил, даже пиво. Легкообучаем, не конфликтный. Повторяюсь: не могу найти работу. То псевдоработодатели предлагают работу, то какие-то мошенники. Или меня только на них кривая выводит. Вот думаю может сообщество этой ветки может что-то предложит, наверное же, есть здесь прямые работодатели ....
конечно есть))-магнит,комос групп,а больше,представляете-нету...
Щас и Аспек в с/х ударился, как Комос.
возвращаясь к теме
девушка, работаю 1,5 года конструктором 3-й категории на Калашникове
получаю 20 чистой зп + 3 надбавки + 3,5 компенсация аренды жилья
студенты-парни без категории могут иметь зп чуть больше моей за полный рабочий день
зп поднимали дважды, в мае 2014 и в мае 2015, начинала с 15 + 3,5 компенсация
в целом работу люблю, заводом довольна
quote:
Изначально написано аноним:
девушка, работаю 1,5 года конструктором 3-й категории на Калашникове
получаю 20 чистой зп + 3 надбавки + 3,5 компенсация аренды жилья
студенты-парни без категории могут иметь зп чуть больше моей за полный рабочий день
фото расчетки можете выложить? что то другие цифры все озвучивают
quote:
Originally posted by reseller:
фото расчетки можете выложить? что то другие цифры все озвучивают
нет, фото не будет
что Вас смутило? какие цифры озвучивают другие? думаю, у меня средняя зп по нашему заводу для моего опыта и категории. на других заводах тоже будет так же примерно
quote:
Изначально написано аноним:
нет, фото не будет
что Вас смутило? какие цифры озвучивают другие? думаю, у меня средняя зп по нашему заводу для моего опыта и категории. на других заводах тоже будет так же примерно
по факту на мех.заводе вдвое ниже зарплаты, чем вы написали. в среднем озвучивают ~ 12-15 тыс на руки.
quote:
Изначально написано reseller:по факту на мех.заводе вдвое ниже зарплаты, чем вы написали. в среднем озвучивают ~ 12-15 тыс на руки.
тоже слышала, что там конструкторы с 20-летним стажем получают 12т.р., а без опыта работы с институтской скамьи получают 15т.р.
Вы оклады с зарплатой не путаете?
Вакансии ИжАвиа: http://izhavia.su/index.php?q=section&id=18 . Смотрим на зарплаты...
Мдаааа. Особенно дико смотрится вот это:
Инспектор службы авиационной безопасности: З/п от 7000 руб.
Инженер-инспектор по безопасности полетов. З/п от 9400 руб.
quote:
Изначально написано awl:
Вы оклады с зарплатой не путаете?
как экономист по труду - не путаю
хочу встрять- у меня реальная з.п 20-25,+ подработки когда как10-15...в итоге без отпуска который год...усталость...а на меньшее я уже не согласна
Нашел собранное и упорядоченное - оболванивание масс. Все это и так известно, просто в кучу собрали.
Один из пунктов - то что упорно пропагандирует занятой: надо больше работать.
Вот интересно: Обама - чмо, Европа - гейропа, а Путин - красавчик. Но в Европе рабочая неделя на 10-20% меньше нашей, а в США минимальная оплата труда 30$ в час.
И думаю я: не пора ли нам какое нибудь чмо президентом сделать? А красавчика отправить куда подальше, пусть Зимбабву какую-нибудь с колен поднимает.
quote:
Нашел собранное и упорядоченное - оболванивание масс. Все это и так известно, просто в кучу собрали.
Один из пунктов - то что упорно пропагандирует занятой: надо больше работать.
Вот интересно: Обама - чмо, Европа - гейропа, а Путин - красавчик. Но в Европе рабочая неделя на 10-20% меньше нашей, а в США минимальная оплата труда 30$ в час.
И думаю я: не пора ли нам какое нибудь чмо президентом сделать? А красавчика отправить куда подальше, пусть Зимбабву какую-нибудь с колен поднимает.
Вот честно?! ЗАДОЛБАЛ!
Так долбись дальше!
Вам не привыкать. Вы от этого только крепчаете. quote:
Originally posted by Per_Astra:
Но в Европе рабочая неделя на 10-20% меньше нашей, а в США минимальная оплата труда 30$ в час.
Дело в том, что в Европе и США среднестатистический работник за один рабочий час делает гораздо больше чем работник в России(говорю утрированно, чтобы всем понятно было). К сожалению традиция ходить на работу (именно ходить) тянется у нас с времен застоя. Отсидел на работе 8 часов, устал очень сильно, дома ничего уже вечером делать не буду...
Смена верхушки власти сейчас ничего хорошего не принесет. ИМХО
Нам нужно построить экономическую модель в стране, которая работала бы на нас. Т.е. нам нужны рабочие ресурсы готовые трудится в России , получать за это вознаграждения в валюте нашей страны и тратить эти деньги опять же в России. Ну как вариант...
очень интересное рассуждение...а как насчет учителей,педагогов,воспитателей...попробуйте отсидеть на работе...эххх,детки сами заставят работать,а укороченный день "компенсируется" колличеством бумаг которое обязательно и срочно...и "огромной" зарплатой
quote:
Originally posted by myc@11:
а как насчет учителей,педагогов,воспитателей...попробуйте отсидеть на работе...эххх,
конечно есть профессии где "отсидеть" не получится. Но если воспитатель в детском саду всю рабочую смену трудится, то в это время несколько делопроизводителей в министерстве дошкольного образования, скучая в кабинетах, пьют кофе и без конца беседуют с коллегами о огороде, политике и т.п.
Так неужели вам тогда не понятна простейшая истина: пока страной управляют нынешние красавчики, в стране не поменяется НИЧЕГО!!!
Чтобы реализовать вашу прекрасную идею, начинать надо со смены руководства! Иначе ничего не выйдет.
quote:
Так долбись дальше! Вам не привыкать. Вы от этого только крепчаете.
а Вы себя к кому относите..? к "ним"..?
Получил 32 за 440 отработанных фактически, без учета внутреннего совмещения, часов. Врач-хирург. Пойду грузчиком, нафиг.
quote:
Originally posted by Lyke:
Получил 32 за 440 отработанных фактически, без учета внутреннего совмещения, часов. Врач-хирург. Пойду грузчиком, нафиг.
Мдя...
У нас врачи -- очень уважаемая и неплохо оплачиваемая категория.
Получают кто как, от квалификации, но 10 - 12 тыс. баксов выходит. И Чемпионат Израиля по зарплатам выиграли врачи .
Для справки -- 108 тысяч шекелей в месяц это примерно 1.8 млн руб.
quote:
Чтобы реализовать вашу прекрасную идею, начинать надо со смены руководства! Иначе ничего не выйдет.
А вы товарисщч свою кандидатуру на руководящую должность предлагаете али как? Вас тут уже неоднократно спрашивал, а вы собственно кто, какое имеете образование, есть ли опыт на руководящих должностях?
Пока создаете твердое впечатление человека "ходящего" на работу не более.
quote:
то примерно 1.8 млн руб.
После уплаты налогов, взносов во врачебные ассоциации, за учебу и прочее остается примерно вдвое меньше, жалкие 900тыс. Я думал об эмиграции, даже запрос подавал, даже одобрили. Но сумму, которая понадобится на жизнь в первый год, подтверждение диплома и прочее я не накоплю, не займу и не возбму в кредит. До падения рубля еще можно было как-то, а сейчас - не подниму.
Vilnus Ты вообще тупой что-ли? Для начала сам напиши, кто ты и что ты. Тут кандидаты в депутаты под псевдонимом пишут, а ты, дурилка картонная, мне предлагаешь ФИО опубликовать?
Ну, Чебурашка, жжешь не по децки!
Lyke ты тоже порадовал, как любой путеноид - Чебурашка! Вы все такие - чмо болотное. И ты, и Вильнюс, и Занятой и прочая ваша шатия.
На словах на форумах все за Россию, все за Путина. А на деле только и ждут, чтоб свалить в Гейропу или США к Обаме.
Ушлепки недотыканные.
quote:
ты тоже порадовал, как любой путеноид - Чебурашка!
Я человек простой, грубый. Иди нахуй, лучше уж с путеным, чем с такой жопозицией. А лучше - чума на оба ваших дома, мрази. Модер, бань за мат, мне не жалко!
Давайте зафиксируем факт: только что некто ака lyke назвал Президента России Путина Владимира Владимировича МРАЗЬЮ.
На всякий случай сохранил текст себе в закладки - вдруг чебурашка обкакается от собственной писанины и удалит ее? Потом будет отговариваться - мол не писал я такого...
quote:
На всякий случай сохранил текст себе в закладки - вдруг чебурашка обкакается от собственной писанины и удалит ее? Потом будет отговариваться - мол не писал я такого...
Я же не жопозиция. Вот, кстати, типичный пример жопозиции - схоронить компромат, чтоб настучать тому, против кого они какбе выступают. Как оно, удобно сидеть на двух стульях сразу?
Lyke Что, уже обкакался?
Нет, мой недалекий (а каким еще может быть ватник?) друг. Я сохранил для того, чтобы потом тебя носом твоим вонючим ткнуть в твое же дерьмо, когда ты опять осанну власти запоешь.
Стучать - это ваш метод. Вы его веками взращивали.
quote:
Per_Astra
quote:
Так долбись дальше! Вам не привыкать. Вы от этого только крепчаете.
повторю вопрос..
а Вы себя к кому относите..? к "ним"..?
и кто эти "они"?
Ждем конкретики, чтобы понимать Ваш вектор мысли.
работаю на новостройке з.п. менше 35 вообще неукого невыходит до 50.000 можно зарабатывать. но желающих нет почемуто))))). а кто с желанием тот пашет и зарабатывает. у каждого есть планка если он привык на 10.000р. жить он этого уровня и будет держаться. почему столько узбеков на стройках? потомучто им деньги нужны ,и пашут по квадратуре намного больше русских.
че ехать работать вахтой куда то? работай сдесь также, по деньгам тоже самое выйдет.
quote:
Изначально написано Alexxandrr:
работаю на новостройке з.п. менше 35 вообще неукого невыходит до 50.000 можно зарабатывать. но желающих нет почемуто))))). а кто с желанием тот пашет и зарабатывает. у каждого есть планка если он привык на 10.000р. жить он этого уровня и будет держаться. почему столько узбеков на стройках? потомучто им деньги нужны ,и пашут по квадратуре намного больше русских.
че ехать работать вахтой куда то? работай сдесь также, по деньгам тоже самое выйдет.
О!!!стройка,моя тема пошла)))соглашусь с вами что,тот кто работает на стройке тот полтос зарабатывает,НО!!! что они будут делать лет в 50-55,они загнутся со спиной,печенью,простуженными почками,убитыми коленями,сварщики-убитыми легкими(а я пил чай со сварщиками на монтаже из их черных кружек)и убитыми глазами,да они зарабатывают в сезон и 60 и 70,но что это будет стоить потом?не задумывались?
Там профессий много. Одно дело на монолите фигачить, другое на штукатурке, ну и мое полусухая стяжка полов. Охрана сутки сидит за 800-1000 р.-15000 р.в месяц + проезд питание и т.д.
Другое что я еще мебель продаю и ванны эмалирую.
мурмуртянин Золотые слова.
Народ работает на предприятии, получает 40К+. Блин! Им 40 еще нет (30-35 в основном), а они уже все седые и зубов нет. Да они сдохнут в 50!
Alexxandrr
Ну так получается, что домой только ночевать приходишь.
Иными словами, чтобы заработать более-менее нормальные деньги, надо пахать как ишак.
А когда ЖИТЬ? Так ведь помрешь, а и вспомнить нечего, кроме кирпичей, ванн и сухой стяжки.
Если скажешь, что ты такой жизнью доволен, я вряд-ли соглашусь. Жизнь ради работы - это не жизнь.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Alexxandrr
Ну так получается, что домой только ночевать приходишь.
Иными словами, чтобы заработать более-менее нормальные деньги, надо пахать как ишак.
А когда ЖИТЬ? Так ведь помрешь, а и вспомнить нечего, кроме кирпичей, ванн и сухой стяжки.
Если скажешь, что ты такой жизнью доволен, я вряд-ли соглашусь. Жизнь ради работы - это не жизнь.[/B]
идешь на стройку-парни х.ярят,аж жалко,идешь в гвоздь,али другое место-сплошные пидары в белых рубашках....
няня 150 руб/час,8-10 часов в день,график 5/2
quote:
Изначально написано Miska:
няня 150 руб/час,8-10 часов в день,график 5/2
ой ти госпади )) на долго ли)))
да в принципе ненапрягаюсь почти ))).на работе к 8.00пьем кушаем чаи,начинаем в 9.00,в 12.00-13.00обед час иногда с тихим часом ,в 17.00 сворачиваемся пьем чай,18.00 выходим .
у меня на эту зиму планы -хочу мебель из дерева производить попробовать надо, инструмента надо и гараж,хочу микроавтобус,до кучи на будущий год зем.участок с домом присмотреть.
инструментов у меня полно для таких как ,сант.работы(паяльник для пл.тр.)
сумка для плиточных работ,сумка для эмалировки с инструментами,и т.д.перф. болгарки ,лобзики,плиткорез,и т.д.
на все виды работ так сказать.
мне нравиться работать ,ипотека, 2 детей,красавица жена ,должны жить а не существовать.
могу конечно в охране посидеть за 800р.сутки. вот тогда вопрос для чего ты живеш? будет актуален.
Alexxandrr имхо противоречий и нестыковок много в твоем посте. Позже распишу. А первое впечатление - эффект (как он называется? ) нежелания быть дураком и выдавать желаемое за действительное.
Типа сосед купил новую иномарку, а ты говоришь: да не нужна мне никакая иномарка, у меня замечательный 10-летний ВАЗ с незначительным пробегом в 150 тысяч. Меня устраивает, и вообще, я российские машины люблю и не понимаю, как можно столько денег на кусок железа выбросить. Какая разница на чем ездить.
Per_Astra что зацепило, чучело неадекватное. Найди пост где я поддерживаю нынешнюю всласть или призываю ее сменить. (в отличие от тебя недалекого).
Не удивительно что на нормальную работу устроиться не можете, "таких не берут в космонавты".
Я описал свои желания для чего работаю.
Допустим заэмолирлвав ванну, я поменял каналию сечас каналию на новую, иду домой бросаю сумку и иду на стройку хуяри.....ь. Между делом принимаю заявки на мебель.ах да еще звали пол куба раствора принять, отказался.
И не надо говорит и ныть что работы нет,работы дохрена.сдесь писать уважаемые тоже нет времени . кто хочет зарабатывать тот зарпбатывает,кто хочет работать тот работает. Удачи, пока.
Обращаюсь ко всем присутствующим..
Интересно услышать Ваше мнение:
-В связи с чем "Per_Astra" категорически игнорирует мой последний вопрос..?!
quote:
Originally posted by Lyke:
Но сумму, которая понадобится на жизнь в первый год, подтверждение диплома и прочее я не накоплю, не займу и не возбму в кредит. До падения рубля еще можно было как-то, а сейчас - не подниму.
Государство в течении полугода выдает примерно 78.000 руб/мес "подъемных". Учеба языку в ульпане (6-8 месяцев) -- бесплатно. Подтверждение диплома технарей -- бесплатно. Для врачей -- геморрой, но 60-100%, затраченных на подтверждение и переобучение возвращают.
quote:
Originally posted by Alexxandrr:
Alexxandrr
Всего 18 ошибок в последнем посте. Неплохой результат для пяти строчек письменного текста.
Чисто для посмотреть -- сайт израильского сантехника Рабиновича.
Пишу с тел. На ходу, нажимаються другие кнопки,не принципиально, на мой доход никак не влияеет))))))).
Андрей8
Я сам отвечу, чего уж там.
1. Стараюсь не увязать в бестолковых дискуссиях с тролями, демагогами и дебилами.
2. Я уже НЕОДНОКРАТНО отвечал на этот вопрос.
Есть дикое желание узнать - ищи. Что мне теперь, каждому чебурашке расписывать персонально что-ли?
quote:
Я сам отвечу, чего уж там.
Если бы Вы были поумнее, то поняли, что последний мой вопрос адресовался именно Вам. Задан он был чтобы спровоцировать Вас на ответ.
Если уж собрались, как Вы говорите, нести определенную миссию, то придется всегда, везде и всем неоднократно повторять "кто Вы, что Вы и для чего Вы" , а не заставлять блуждать в поисках ответов, в "лабиринтах" предыдущих диалогов, тем и форумов.
Это все Аксиома. Кому же нужен "миссионер", который на повторяющиеся вопросы будет отвечать следующим образом:
- Надо было вчера приходить, и все услышали бы.
или так:
- Спросите у тех, Вам повторят.
Просто книги надо читать и "кукушку" развивать. Аргументированно (подчеркиваю, АРГУМЕНТИРОВАННО) доносить информацию.
Информация по определению становится объективной, когда есть аргументы, а не высосанные из пальца субъективные мнения завуалированные под них.
А на данный момент, Вы не имеющий понятия о фундаментальных вещах пустозвон.
Желаю удачи в НАЧИНАНИЯХ
quote:
Изначально написано Alexxandrr:
да в принципе ненапрягаюсь почти ))).на работе к 8.00пьем кушаем чаи,начинаем в 9.00,в 12.00-13.00обед час иногда с тихим часом ,в 17.00 сворачиваемся пьем чай,18.00 выходим .
у меня на эту зиму планы -хочу мебель из дерева производить попробовать надо, инструмента надо и гараж,хочу микроавтобус,до кучи на будущий год зем.участок с домом присмотреть.
инструментов у меня полно для таких как ,сант.работы(паяльник для пл.тр.)
сумка для плиточных работ,сумка для эмалировки с инструментами,и т.д.перф. болгарки ,лобзики,плиткорез,и т.д.
на все виды работ так сказать.
мне нравиться работать ,ипотека, 2 детей,красавица жена ,должны жить а не существовать.
могу конечно в охране посидеть за 800р.сутки. вот тогда вопрос для чего ты живеш? будет актуален.
узко мыслишь гражданин,извини что на ты,но,каждому своё,давайте все начнем х.ярить,тогда некому будет за тобой с мусорки мусор вывезти,окурки за тобой подобрать на асфальте,детей некому будет твоих учить и в саду воспитывать,некому будет каналью за тобой чистить и сердце твое лечить тоже некому будет когда загнешься от того что хуяришь,пойми товарищь,что профессии все нужны- врач,воспитатель,учитель дворник и у всех у них должны быть адекватные зпл.
Андрей8
Не пытайся делать из себя более умного и хитрого человека, чем ты есть на самом деле. Цель твоих настойчивых "а сколько ты сегодня сделал"(с) настолько очевидна, что открывая очевидную истину своих назойливых вопросов в #1289, ты открыл ее только самому себе. Поэтому и отвечаю тебе - ищи сам.
Вторая часть твоего поста.
Истину нести нужно тем, кто способен ее принять. Ты и тебе подобные относитесь к "иным зернам"(с). Вам нести Истину бесполезно - вы в любом случае не примите ее, ибо вы - "иные зерна" - мертворожденные изначально. Вас как ни поливай-удобряй - плодов не дадите. Так смысл "метать бисер перед свиньями"?
Про зарабатывание денег. Сейчас по работе возникла проблема сменить доставщика платежек с почты на какого нибудь дядю васю, который будет доставлять бумажки по домам. Но, дядя вася готов месить и таскать бетон за 800 рублей в день, но не готов разнести платежки за 1000 рублей, причем в городе цена доставки 40 коп, а мне нужно доставлять их в завьялово и близ лежащих деревнях. А перастра как я посмотрю все так же сретв данной ветке и никак не хочет понять, что дебил )))
buru Хула из уст чебурашек звучит как похвала, она подтверждает, что я все делаю правильно.
Вот когда чебурашки начнут меня хвалить, вот тогда будет повод задуматься: что я делаю не так.Мдааа, человек радуется, что его называют дебилом, похоже все хуже, чем я думал
quote:
Вот когда чебурашки начнут меня хвалить
А кто из воображаемых друзей вас сейчас хвалит, за то что вы все делаете правильно.
Per_Astra название темы перечитайте и ответьте наконец на простой вопрос каков ваш уровень дохода, вы ведь в Ижевске живете или уже нет?
quote:
принципе ненапрягаюсь почти ))).на работе к 8.00пьем кушаем чаи,начинаем в 9.00,в 12.00-13.00обед час иногда с тихим часом ,в 17.00 сворачиваемся пьем чай,18.00 выходим .
у меня на эту зиму планы -хочу мебель из дерева производить попробовать надо, инструмента надо и гараж,хочу микроавтобус,до кучи на будущий год зем.участок с домом присмотреть.
инструментов у меня полно для таких как ,сант.работы(паяльник для пл.тр.)
сумка для плиточных работ,сумка для эмалировки с инструментами,и т.д.перф. болгарки ,лобзики,плиткорез,и т.д.
на все виды работ так сказать.
мне нравиться работать ,ипотека, 2 детей,красавица жена ,должны жить а не существовать.
могу конечно в охране посидеть за 800р.сутки. вот тогда вопрос для чего ты живеш? будет актуален.
Какой хороший мальчик
Vilnus
Специально для
quote:т.е. сколько родители на карман дадут?
Изначально написано Per_Astra:
[b]Vilnus
Специально длятупыхтех, кто в танке, повторю: доход у меня разный. Зависит от многих факторов.[/B]
quote:
Изначально написано A$$:
т.е. сколько родители на карман дадут?
В полку местных чебурашек прибыло? Какие вы все же тупые! С вами даже спорить не интересно.
quote:
доход у меня разный. Зависит от многих факторов.
quote:
Какие вы все же тупые! С вами даже спорить не интересно.
Кто же с вами спорит, интеллектуал вы наш. От вас же образованностью и культурой за версту несет.
quote:
т.е. сколько родители на карман дадут?
Это вряд ли, хотя на пенсии родителей некоторые индивиды не стесняются жить.
quote:
Originally posted by buru:
но не готов разнести платежки за 1000 рублей,
это сколько нужно обойти точек доставки на эту сумму и каковы транспортные расходы?
может поэтому и не готов
quote:
Какие вы все же тупые!
Типичный либеральный негодяй. Переходит на оскорбления ввиду отсутствия аргументов.
Кстати, а спора я так и не заметил. Одни оскорбления.. ватники и т.п..
Да.., а еще что все плохо.. Вот плохо и всё тут.. а причина так и не была озвучена..
Это говорит, что наш "спорщик" не знает историю! Своим либеральным умишком "назначил" крайних(его) во всех бедах.
А так же скрывает себя.., прям как бандеровская нечисть.. в балаклаве на майдане. Да и после майдана. Еще и сленг такой же..
Складывается закономерный вопрос.. Вы собственно кто?!
Ответ:
Такие как Вы, во время войн, переходили на сторону противника, тем самым предавая свою Родину и ближнего.
Такие как Вы, замалчиваете правду, которая произошла в Одессе.
Такие как Вы, сделают все, чтобы назначить крайних в России и не заметить произвола на Западе.
Такие как Вы, переступают через человеческие жизни в угоду своим амбициям.
Выж сами себе сделали репутацию не умного, занощевого выскочки.
Радует одно. В этой жизни придется за всё платить.
Андрей8
Ватники такие ватники!
Кое-как осилил потуги твоего разума. Редкостный поток сознания. Тебе лучше жевать. Ты сам понял, что написал? О чем твой пост #1303?
quote:
Изначально написано Андрей8:
И тут пришел мисси о не р ...
Мысль об агенте иностранного влияния я не считаю не состоятельной, а наоборот, отдаю ей приоритет.
- какой смысл то?
тут то тебе ведь не бульбостан
Андрей8
Вы делаете большую ошибку вступая в спор с хамлом. Послал на х*й ПЕдеРАСТРА и забил на него. Пусть дальше лает маленькая сыкливая сучка.
quote:
Вы делаете большую ошибку вступая в спор с хамлом. Послал на х*й ПЕдеРАСТРА и забил на него. Пусть дальше лает маленькая сыкливая сучка.
Это вы так перевели на прикладной язык улиц старую поговорку про караван?
Ну что жители столицы УР колитесь кому з/п подняли в наше веселое время?
Ватники - это шавки, шавки - это животные. А зачем животным деньги? Животным деньги не нужны. Им и так весело. Сосать и тявкать - их любимое занятие. И власть прекрасно это знает. Поэтому в ближайшее время никаких повышений не будет, будет только инфляция повышаться.
А вы тявкайте. Только не забывайте тявкать за хозяина, а то враз на цепь посадят. Да! Еще не забывайте свое главное право, которое вам гарантируют и никогда не отнимут - право сосать!
Через год выборы. Все овце-шавки должны еще раз доказать свою приверженность власти правильным голосованием. Лишь бы их не лишили права тявкать и сосать.
каникулы начались))) Per_Astra, как четверть закончил, нормуль все?
quote:
Изначально написано Андрей8:если уж собрались нести определенную миссию
придется всегда, везде и всем неоднократно повторять "кто Вы, что Вы и для чего Вы"
слыш, браток
,
а расскажи ка лучше нам кто есть ты "у нас такой"
.,и для чего ты здесь.
quote:
Изначально написано buru:
Про зарабатывание денег.Сейчас по работе возникла проблема сменить доставщика платежек с почты на какого нибудь дядю васю, который будет доставлять бумажки по домам. Но, дядя вася готов месить и таскать бетон за 800 рублей в день, но не готов разнести платежки за 1000 рублей, причем в городе цена доставки 40 коп,
а в чем проблема то
-дядю не можем найти за 1000рублей, во всем завья.р-не?
quote:
Изначально написано Alexxandrr:
принципе ненапрягаюсь
почти ))).на работе к
8.00пьем кушаем
чаи,начинаем в 9.00,в
12.00-13.00обед час
иногда с тихим часом ,в
17.00 сворачиваемся
пьем чай,18.00
выходим .
у меня на эту зиму
планы -хочу мебель из
дерева производить
попробовать надо,
инструмента надо и
гараж,хочу
микроавтобус,до кучи
на будущий год
зем.участок с домом
присмотреть.
инструментов у меня
полно для таких как
,сант.работы(паяльник
для пл.тр.)
сумка для плиточных
работ,сумка для
эмалировки с
инструментами,и
т.д.перф. болгарки
,лобзики,плиткорез,и
т.д.
на все виды работ так
сказать.
мне нравиться работать
,ипотека, 2
детей,красавица жена
,должны жить а не
существовать.
могу конечно в охране
посидеть за
800р.сутки. вот тогда
вопрос для чего ты
живеш? будет актуален.
- а вы для какой цели такие посты пишете, к таму же ясно шо надумали половину(сам предприниматель и бывшый) электрик, знаю все нюансы дел)
вам кто то башляет что ли за каждый пост,
просто как то раз заметил, такая тенденция пошла с 2012года при том с такой особ рьяностью.. что ...кащенку напоминает больше ,а. в целом форм в общем та и сам подобие кащенки
и что самое то интересное что подобные посты в опред.стилистике выдержаны все как один ,прям ванны штампованные ито пооригинальней будут уж не роботы ли самописцы завелис
quote:
Изначально написано Miska:
няня 150 руб/час,8-10 часов в день,график 5/2
пагугли расценки в уфе ,в пригородах владика, в новосибе, ёбурге самаре ,в орске и в челнах:7 (в конце концов) з!а сей то труд
----------------------------
атстаёш от жизни, рубль в общем подешевел в 3 раза с 07года
- зарплаты?
quote:
Изначально написано buru:
А Макаревичу то с каких..
Вполне может быть, что например за данные высказывания и оппозицию платят больше...
-ты хоть сам то веришь в это?
неее ............ вы нрот па ходу и впрямь вальтанутые на всё туловище :facepalm (только вот настоящим телепузым никогда не понять смысла сей фразы)
Андрей 8 , ты ваще двинутый или как,
иль тольк по пятницам
ищу работу. На заводы нужны с опытом. Сегодня был на концерне Калашников, так на вакансию электромонтер сказали, что опыта не достаточно, по зп не сказали, но не думаю что они получают 20-25. Звонил на радиозавод по вакансии сборщик РЭАиП, тем более в дипломе у меня специальность так и прописана, снова сказали, что нужны с опытом и с обучением вакансий пока нет. Поиски желаемого результата не принесли, поиски продолжаются.
quote:
поиски продолжаются.
На "Нефтемаш" не пробовали?
quote:
Изначально написано Tany2012:
На "Нефтемаш" не пробовали?
15 тыр вообще не радуют
quote:
15 тыр вообще не радуют
там только стропальщики получаю такую зарплату (минимум), а рабочие прилично
quote:
Изначально написано Tany2012:
там только стропальщики получаю такую зарплату (минимум), а рабочие прилично
по телефону ОК мне сказали, что 15 тыр и перспективы повышения сомнительны
[DIMIX] на аксион сходи вроде как без опыта берут
quote:
Изначально написано KENT 444:
[DIMIX] на аксион сходи вроде как без опыта берут
пока не берут, как и на радиозаводе. На куполе тоже тишина. Станочники на заводах в основном нужны.
Работаю в аксионе начальником лаборатории в цехе, набора по-моему сейчас нет на завод.Средняя зарплата 34 тыс.руб.Раньше сидел в отделе на 10 тысяч меньше было.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Станочники на заводах в основном нужны
Сам работаю станочником. Одна из востребованных профессий на сегодняшний день. Хоть звучит не модно и молодежь нос воротит, но в отличии от менеджеров, экономистов и юристов работа есть всегда и работа оплачивается. Кто не знает куда отдать детей учится, есть смысл подумать в сложившейся ситуации.
quote:
Originally posted by SKIFmaSTER:
Сам работаю станочником. Одна из востребованных профессий на сегодняшний день. Хоть звучит не модно и молодежь нос воротит, но в отличии от менеджеров, экономистов и юристов работа есть всегда и работа оплачивается. Кто не знает куда отдать детей учится, есть смысл подумать в сложившейся ситуации.
а где можно переучиться и в какие сроки?
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
а где можно переучиться и в какие сроки?
Насчет этого не знаю. Если только звонить по училищам, может где есть краткосрочные курсы
а какая зп у станочников, например, третьего разряда?
Знаю что выше 4 разряда получают больше 35 тысяч, с выходными больше
Кстати в своё время получил диплом токаря и фрезеровщика 4 разряда. Подумать станочником идти?
quote:
Изначально написано [DIMIX]:15 тыр вообще не радуют
Проработаешь год,получишь опыт работы и найдёшь более оплачиваемую работу...
quote:
Originally posted by Per_Astra:
а в США минимальная оплата труда 30$ в час.
Откуда такие цифры? Минимальная там порядка 7$, а средняя для квалифицированных сотрудников порядка 25 $.
quote:
начальником лаборатории в цехе, набора по-моему сейчас нет на завод.Средняя зарплата 34 тыс.руб
хочу быть начальником лаборатории
quote:
Изначально написано ad1980:Проработаешь год,получишь опыт работы и найдёшь более оплачиваемую работу...
не, робать надо по умением или по интересу
quote:+1
Откуда такие цифры? Минимальная там порядка 7$, а средняя для квалифицированных сотрудников порядка 25 $ в час.
Минималка - меньше этой суммы платить нельзя по закону.
quote:
Изначально написано brigada8-5:
хочу быть начальником лаборатории
Когда захочу уйти сказать тебе?
Кто знает как сейчас на Редукторе, какая средняя з/п по предприятию
quote:
Originally posted by brigada8-5:
хочу быть начальником лаборатории
Недавно искали у нас на аксионе человека на должность начальника лаборатории в отдел. Долго искали. Никто не хотел быть дежурной жопой за 25 тыр. Уточню - в отделе а не в цехе.
На графике 2/2 на заводе 18 тыс приходиться в выходные грузчиком,расклейщиком обьявлений подрабаывать.И поверьте так живет 65% России матушки,в некоторых регионах и 20 тыс рады.А много платят там где мы не работаем......
quote:
Изначально написано mudrec 777:
На графике 2/2 на заводе 18 тыс приходиться в выходные грузчиком,расклейщиком обьявлений подрабаывать.И поверьте так живет 65% России матушки,в некоторых регионах и 20 тыс рады.А много платят там где мы не работаем......
Да что Вы! Тут ведь полно людей, утверждающих, что надо просто еще больше работать! Вы мало работаете! На самом деле у нас все хорошо.
Вот и из Сирии войска выводим, которых там не было.
quote:
Изначально написано Dimitr0:
Недавно искали у нас на аксионе человека на должность начальника лаборатории в отдел. Долго искали. Никто не хотел быть дежурной жопой за 25 тыр. Уточню - в отделе а не в цехе.
В цехе конечно жопа сильнее горит)
quote:
Изначально написано Per_Astra:Да что Вы! Тут ведь полно людей, утверждающих, что надо просто еще больше работать! Вы мало работаете! На самом деле у нас все хорошо.
Не работать, а учится надо. Тогда будет все хорошо.
Грузчик, зарабатывает "десятку" в месяц. А другой представитель рабочей профессии - автослесарь (признаю, раскрученный и работающий на себя) зарабатывает столько за день.
При этом на автослесаря можно выучится бесплатно, за государственный счет, несмотря на кровавые преступления путинского воровского режима.
quote:
Изначально написано vitamin:
Грузчик, зарабатывает "десятку" в месяц. А другой представитель рабочей профессии - автослесарь (признаю, раскрученный и работающий на себя) зарабатывает столько за день.
ещё пример:
электрик сделал проводку в 3-ке + розетки/выключатели, заработал 7 т.р. ценник - ниже некуда, но сделал всего за 1,5 дня. конечно не 10 за день, но тоже неплохо. и путинский кровавый режим ему работать не мешает
quote:
и путинский кровавый режим ему работать не мешает
Есть такие люди которым по боку какой режим, они все равно будут его материть и жаловаться на жизнь, в место того чтобы
quote:
учится
Из серии хочу ездить на бмв а езжу на троллейбусе (не справедливо!!!)
почта 8-10тыс максимум у всех кроме начальников
quote:
Изначально написано vitamin:
Грузчик, зарабатывает "десятку" в месяц. А другой представитель рабочей профессии - автослесарь (признаю, раскрученный и работающий на себя) зарабатывает столько за день.
И пошли все в автослесари, и стали зарабатывать столько за день, и только хотел возликовать кровавый режим, что все в стране стали автослесарями, как вдруг оказалось что в стране грузчиков не стало. И некому стало грузить. Зато автослесарей дохера.
quote:
Per_Astra
ну дык каждому своё. кому-то 10 т.р. в месяц норм, кому то миллиона в день мало.
quote:
И пошли все в автослесари
не у всех руки под гаечный ключ заточены
quote:
Originally posted by Urgen:
ещё пример:
электрик сделал проводку в 3-ке + розетки/выключатели, заработал 7 т.р. ценник - ниже некуда, но сделал всего за 1,5 дня. конечно не 10 за день, но тоже неплохо. и путинский кровавый режим ему работать не мешает
Это где такого электрика найти? Минимум 20 к просят за трешку...
quote:
Originally posted by Vilnus:
Есть такие люди которым по боку какой режим, они все равно будут его материть и жаловаться на жизнь, в место того чтобы
quote:
учитсяИз серии хочу ездить на бмв а езжу на троллейбусе (не справедливо!!!)
))) Ну я зарабатываю вроде неплохо, 6 знаков в месяц имею стабильно, но считаю что нынешний режим коррумпирован до мозга костей, и че?
quote:
Изначально написано:
...станочник... где можно переучиться и в какие сроки?
Ижевский политехнический колледж - сейчас набирают группу, станочник широкого профиля.
Два занятия в неделю, среда+четверг,с 18-00, шесть месяцев длительность. Начало занятий с какого-то апреля.
Удостоверение гос.образца, по гос-программе, то бишь - совсем бесплатно.
Требований к поступающим - никаких, экзаменов - нет.
quote:
))) Ну я зарабатываю вроде неплохо, 6 знаков в месяц имею стабильно, но считаю что нынешний режим коррумпирован до мозга костей, и че?
Я с вами и не спорю, только мысль была не о том, винить кого то в своих неудачах всегда легче, верно?
quote:
Originally posted by Vilnus:
винить кого то в своих неудачах всегда легче, верно?
Вот здесь согласен, еще добавлю что если не рискнуть и не попробовать заниматься бизнесом в нашей стране, тогда у вас 100% точно один выход-нищенская пенсия в старости, а это вы точно не потеряете)))
quote:
Изначально написано vitamin:
Ижевский политехнический колледж - сейчас набирают группу, станочник широкого профиля.Два занятия в неделю, среда+четверг,с 18-00, шесть месяцев длительность. Начало занятий с какого-то апреля.
Удостоверение гос.образца, по гос-программе, то бишь - совсем бесплатно.
Требований к поступающим - никаких, экзаменов - нет.
занятная кстати тема)
позвонил спросил. да набирают сторонних слушателей. свидетельство и разряд по окончании дают.
но не бесплатно) хотя и не дорого. 10к за 4мес на оператора ЧПУ и 7,2к за 6мес станочника широкого профиля. занятия ежедневно вечерами.
несколько месяцев без вечеров меня пугают)) в раздумьях пока
quote:
Изначально написано IzhStyle:
но не бесплатно)... занятия ежедневно вечерами.
несколько месяцев без вечеров меня пугают)) в раздумьях пока
Нет, это какая то другая группа.
Точно есть бесплатно, 2 вечера в неделю (среда/четверг).
Организационное собрание правда уже было, но если чутка понастойчивей - думаю реально попасть.
ЗЫ Оператор ЧПУ, даже за деньги - ИМХО поинтереснее будет, в плане перспектив.
quote:
Originally posted by vitamin:
Нет, это какая то другая группа.
Точно есть бесплатно, 2 вечера в неделю (среда/четверг).Организационное собрание правда уже было, но если чутка понастойчивей - думаю реально попасть.
ЗЫ Оператор ЧПУ, даже за деньги - ИМХО поинтереснее будет, в плане перспектив.
там в этом политехе похоже не одна организация этим занимается.
собственно сам политех: http://www.izhgpc.ru/professiya-besplatno/
и "учебный центр ижмаш": http://www.uchizhmash.ru/dlya_...r-stanka-s-chpu
как у последнего с аккредитацией не понятно. цены дешевле
туда еще не звонилquote:
Изначально написано IzhStyle:
несколько месяцев без вечеров меня пугают)) в раздумьях пока
что тебя заставило задуматься пойти учиться на станочника?
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
что тебя заставило задуматься пойти учиться на станочника?
дают - бери, почти бесплатно. в хозяйстве авось сгодится, кто знает
Шутки шутками, а задуматься стоит. У нас дохрена выпускается будущих инженеров и управленцев. А квалифицированных рабочих кадров дефицит. Поэтому и на сайтах вакансий зарплата у инженера-конструктора 20 тыс. рублей, а у станочника от 35.
quote:
Изначально написано AndreiZ:
Вот здесь согласен, еще добавлю что если не рискнуть и не попробовать заниматься бизнесом в нашей стране, тогда у вас 100% точно один выход-нищенская пенсия в старости, а это вы точно не потеряете)))
тогда у государства один выход-через пару десятков лет получить 50 млн нищих пенсионеров,а это уже будет не проблема нищих пенсионеров,а проблема государства.
и в нашей стране лучше не пробовать начинать бизнес сейчас,начинать надо было раньше лет на 15 тока было мне тогда 10 лет,к сожалению.
Достаточно попробовать начать бизнес НЕ в нашей стране. .
Мгновенно придет понимание, что Россия это Клондайк, золотое дно.
quote:
Изначально написано мурмуртянин:
и в нашей стране лучше не пробовать начинать бизнес сейчас,начинать надо было раньше лет на 15 тока было мне тогда 10 лет,к сожалению.
Достаточно попробовать начать бизнес НЕ в нашей стране.
Мгновенно придет понимание, что Россия это Клондайк, золотое дно.
quote:
Изначально написано мурмуртянин:
и в нашей стране лучше не пробовать начинать бизнес сейчас,начинать надо было раньше лет на 15 тока было мне тогда 10 лет,к сожалению.
Мне так 5 лет назад говорили, когда начинала
Так будут говорить всегда))) Те кто хотят те делают, а кто-то ищет причину что-бы оправдать свое бездействие. В любом случае лучше сделать и пожалеть об этом, чем не делать ничего. Кстати знаю как много людей с рабочими специальностями которые зарабатываю дохрена, так и тех кто работает мозгами и то-же дохрена зарабатывает)))
Кстати добавлю а есть такие которые приходят и говорят, да то чем ты занимаешься вчерашний день, надо продвигать более современную продукцию, здесь и конкурентов нет и подьемы баснословные и ты будешь один на рынке с подобной продукцией, а у самого в кармане 20 рублей на проезд))) Был опыт пару месяцев назад пришел чувак, говорит давай производить стеновые панели кухонные, эксклюзивные, картинка делается как мазайка, в которой частица мазайки это натуральный камень, срок изготовления стеновушки от 3 месяцев до полугода)))Ценник в районе 500 тысяч))) Авторская работа))) У меня был только один вопрос на какого клиента это расчитано? И насколько практично, когда есть фотопечать на каленом стекле))) со сроком изготовления в районе 2х недель и ценнике 15-20 тысяч...
quote:
Изначально написано AndreiZ:
Так будут говорить всегда))) Те кто хотят те делают, а кто-то ищет причину что-бы оправдать свое бездействие. В любом случае лучше сделать и пожалеть об этом, чем не делать ничего. Кстати знаю как много людей с рабочими специальностями которые зарабатываю дохрена, так и тех кто работает мозгами и то-же дохрена зарабатывает)))
в принципе я сделал и не пожалел,много всего узнал и понел,а вот по поводу клондайка в российском бизнесе не соглашусь,закончился он,если конечно твой бизнес не на бомже который умер в 2001.
quote:
Originally posted by мурмуртянин:
в принципе я сделал и не пожалел,много всего узнал и понел
Вот извлекай опыт, и делай по новой но уже без преведущих ошибок, притом тот-же бизнес, уверен что получиться))) А так пролет в бизнесе это нормально, но с опытом приходит ресурсы и чутье, и самое главное уверенность что можно заниматься чем угодно и прибыльно, главное грамотный маркетинг. И не экономить на специалистах...
quote:
Изначально написано vitamin:
Достаточно попробовать начать бизнес НЕ в нашей стране. .Мгновенно придет понимание, что Россия это Клондайк, золотое дно.
Прав. Тут палка о двух концах, везде где в мире есть хорошие условия для ведения бизнеса - конкуренция сумасшедшая, там где нету условий - нету конкуренции. России далеко до европейской конкуренции и еще дальше до американской. Мы даже, наверно, на 1/10 к американской не приблизились.
quote:
Изначально написано AndreiZ:
дохрена
назовите конкретные цифры, пожалуйста :-)
https://izhevsk.ru/forummessage/4/4885153.html вот вам реальные зпл по ижевску,а то я тута посматрю дк все бизнесмены с 6 цифрами в зпл.
и не говорика...
Сколько людей, столько и реальностей
quote:
Изначально написано vitamin:
Достаточно попробовать начать бизнес НЕ в нашей стране.Мгновенно придет понимание
пробовали?
Блин, что то у меня никак не складывается... Форумах, объявлениях просят з/п 25 т.р. или 1000 руб. в день. Ткните, мне, пожалуйста, кто получает такую з/п! без опыта! Образование не считаю, т.к. не очень верю в это. Например, реально (без обмана) предлагаю работу по продаже цифрового ТВ, видеонаблюдение, светодиодные лампы. Анализ тендеров. Будет рабочий телефон, комп, теплое место. Предлагаю 7 т.р. оклад +%. Дык, продай в месяц общий объем мин. 400 т.р. и получи 27 т.р., продай 800 т.р., получи свои 47 т.р. А сможешь ли ты это сделать? Кстати, если "да", звони, т. 24-23-17
quote:
Изначально написано HDTVman:
сможешь ли ты это сделать?
кто сможет- тому нахера
quote:
Изначально написано HDTVman:
7 т.р. оклад
?
quote:
Предлагаю 7 т.р. оклад +%. Дык, продай в месяц общий объем мин. 400 т.р. и получи 27 т.р.,
а шо делать-то для таких продаж? сидеть ровно на
quote:
Будет рабочий телефон, комп, теплое место.
или таки бегать раздавать рекламу?
если сидеть-то кто туда придёт?
если бегать-то это не "тёплое место"
в чём прикол?
ЗЫ: нисколькониразу не претендую на эту работу, просто интересно стало
quote:
Изначально написано brigada8-5:
или таки бегать раздавать рекламу?
если сидеть-то кто туда придёт?
если бегать-то это не "тёплое место"
в чём прикол?
ЗЫ: нисколькониразу не претендую на эту работу, просто интересно стало
1. Это магазин, надо продавать, реальную вещь, реальному человеку.
2. Бегать никуда не надо, реклама работает в газетах и инете. Тем более, промоутеров я отдельно нанимаю.
3. Подбирать комплектацию оборудования для дальнейшей продажи/установки.
примерно, так))))
ЗЫ: Я уже нашел менеджера-продавца. Как говориться "Wellcome", Молодежная, 69 (со стороны улицы) Спутниковое, цифровое ТВ, видеонаблюдение "под ключ", светодиодные лампы от 109 руб.
quote:
Как говориться "Wellcome", Молодежная, 69
не, у меня Аврора-парк рядом, тама тоже есть
quote:
Изначально написано HDTVman:
светодиодные лампы от 109 руб.
дорого
Ссылки на душевую.
Аксион. Специалист - 20-23 тыс. р. + на полставки худрук кружка худсамодеятельности (4 тыс. р.) ))) не хватает. Поэтому: свадьбы, юбилеи, корпоративы. 8-963-547-3два-два7
quote:
Изначально написано fuss_budget:
Специалист - 20-23 тыс. р. + на полставки худрук кружка худсамодеятельности (4 тыс. р.)
итого 12 часов в день. не загибаешься?
На механе токоря старички получают 80т.р.,но остаются по вечерам и работают в выходные.
Молодежь хрен заставишь остаться на сверхурочно)))
На механе токоря старички получают 80т.р. по 12 часов без выходных а жить когда ??
quote:
а жить когда ??
так вот вы определитесь хотите ли вы хатку купить с машинкой хорошей и ипотеку закрыть за пару лет , или всю жизь гол как сокол в сьемной хате на советском автопроме звездить, зато жить.
пысы: "ВЫ" не конкретно вам как к написателю, а ко всем тем кто хочет жить а не зарабатывать.
quote:
Изначально написано Juta:
...хотите ли вы хатку купить с машинкой хорошей и ипотеку закрыть за пару лет , или всю жизь гол как сокол в сьемной хате на советском автопроме звездить, зато жить.
Одно из самых распространенных сожалений умирающих людей: -Мне жаль, что я так много работал.
Это я не конкретно вам, а тем, кто стремится жить ради работы.
quote:
Одно из самых распространенных сожалений умирающих людей: -Мне жаль, что я так много работал.Это я не конкретно вам, а тем, кто стремится жить ради работы.
мне тоже жаль таких людей, поверьте.
просто эти люди однажды начав гнаться за рублем - и им это понравилось - не могут остановиться, ну конечно классно же - квартира, потом машина, потом коттедж, а потом машина покруче, а потом лодка, а потом не та старая квартира в которой жили и не тужили - хатка покрууче поновее и тд и тд и .... сами понимаете
ну нас же к этому приучают, как собачек павлова - потребляйте все больше и больше и больше...
золотая середина в этом всем - вовремя остановиться и начать все таки жить, ибо в шалаше не комфортно, а не у всех есть родители с наследством в виде квартиры.
Ох, да.
у самой уже срок подходит останавливаться....слезать с этой карусели, и вот что то страшновато
смогу не смогу, сойду не сойду на этой остановке )))30 тыщ для толкового инженера с высшим образованием и опытом работы - в Ижевске нормальная зарплата?
quote:
Изначально написано MIV:
нормальная зарплата?
нет
деньги хорошие, но мало. c
но где мне скажите в мурлындии платят больше? Узким спецам, которых в городе больше нет и то столько.
quote:
Originally posted by MaKa 777:
пыт не нужно,нажимаю кнопку вагоны с цементом поехали,никого искать не нужно) работаем уже со всеми)
Прям сами ездят? Хочу видеть это чудо
quote:
Изначально написано Светга:
Прям сами ездят? Хочу видеть это чудо
легко
))))
Ну если бы я не знала как движение поездов организовывается, то согласилась бы, что цементные магнаты поездами управляют с одной кнопки))
Пять тысяч рублёф.
quote:
Изначально написано Светга:
Пять тысяч рублёф.
в день!
Главное чтобы у Мака777 вагоны приняли и не заставили перемывать)
quote:
Originally posted by MaKa 777:
хотя бы чтобы на пивко еще хватало
Определяемся уже. Либо я пьяна, либо идти зарабатывать на алкоголь. То есть логистическая компания привозит и увозит цемент. Тогда как Вы вагонами то управляете? Да, я тролль.
40 тыс. Сметчик на заводе
Для объективности стоило бы учитывать не только зарплату, но и количество часов жизни, потраченных на ее зарабатывание.Можно иметь очень приличную зарплату (особенно по меркам марковского форума) и пахать по 12 часов в сутки и больше. Можно поменьше, но работать по 4-6 часов. Был опыт и тот, и тот. Второй вариант сейчас милее сердцу.
Бараны рады всегда. Они не замечают, что весь цивилизованный мир давно уже не пашет по 8 часов, если только ты не собственник, тогда другое дело конечно. Люди давно поняли - работа ради жизни, а не жизнь ради работы. Вон Франция - хотели увеличить рабочий день до 7 часов - толпы возмущенных ЛЮДЕЙ.
А наши бараны только одно блеют:
- Надо больше работааать, м-е-ее-е-еее.
В Швейцарии на днях состоится референдум по безусловному доходу для всех граждан, включая младенцев, в размере 2 000 евро в месяц, что позволит (по мнению правительства) заниматься им тем, чем они реально хотят заниматься, а не пахать, прожигая бесценное время жизни.
А наши бараны все своё:
- Надо больше рабоооотать, м-е-е-еееее.
Пашите, бараны!
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Вон Франция - хотели увеличить рабочий день до 7 часов
Увеличили уже 16 лет назад. Вернее тогда снизили.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
В Швейцарии на днях состоится референдум по безусловному доходу
прокатили
То пусто, то густо. Готовы взять регулировщиком на ирз и на аксион. Где же лучше?
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
Где же лучше?
Димикс, го в ПМ расскажу про Аксион подноготную))
И мне пожалуйста,
quote:
в ПМ расскажу про Аксион подноготную))
Главное на службу безопасности не нарваться
Когда перекидываешь через забор кусок цветмета
quote:
Изначально написано Sedovich:
ПМ расскажу про Аксион подноготную))
И мне, решаю устраиваться или нет.
А почему в ПМ? Пишите в открытую.
to sles -- чеж ты еврей, мне еврею минусики ставишь? )))
и мне про аксион интересно
Кто хорошо работает - хорошо получает. От 40 до 80 т.р.
Кто и что знает про РН сервис и ООО Механик, как там с зп?
quote:
ООО Механик
Знаю, что контора не бедствует... В плане расчетов с контрагентами.. Если речь о том "механике", о котором я думаю.. ФМС..
quote:
Originally posted by Hertz:
quote:
а муж на что?у мужчин нет мужей))
у него есть
Кем так? Реальные не знаю сколько, 20-30 думаю, но работы нету вообще, мелкие ИПшники и 15-30зп кругом.
Общаюсь часто с девченками с салона "над уровнем неба", эротический массаж. Они в среднем 50000 зарабатывают без опыта, без образования, без интима, да и внешность у большинства не как у супермоделей. Неплохо для девченок из Ижевска!
quote:
Изначально написано sasa777:
работы нету вообще
Всегда смеялся с этой фразы
Antonchernov28 правильно - девчОнки!!!
quote:
Originally posted by Antonchernov28:
без интима
посмеялся
23000рублей в нефтянке водителем под именем недавно усопшего перзидента
А вы походите по собеседованиям, везде чушь предлагают и 9 из 10 обманывают с ЗП, если написано от 25, по телефону сознаются что будет 20 сначала а потом посмотрим, а при встрече говорят 15 на первое время, ну ВСЕ так реально. И такое чувство что работодатели развлекаюься или отдел кадров делает вид что работает, даже не перезванивают а просто беседуют с толпой людей.
quote:
Каковы реальные зарплаты по Ижевску?
15-25 т.р. в 90% Был недавно родственник из Питера,сварщик с опытом зп 80тыр,сказал что у них на заводе молодые после училища меньше чем за 40тыр из раздевалки не выйдут.
В Питере, наверное, цены на всё другое - другие). Так что "сороковник" - это, как у нас 15 рублей).Финны выручают по Алкоголю))
quote:
В Питере, наверное, цены на всё другое - другие).
В том то и дело что такие же.Живёт в Стрельне,в центре чуть дороже.
цены на продукты электронику и тд - почти такие же (если не центр), но купите ка в Питере квартиру 1 комнатную за 1,5 лимончика?)))) а еще за свет и комуналку...
или снимите за 10000 в месяц)))
quote:
А вы походите по собеседованиям, везде чушь предлагают и 9 из 10 обманывают с ЗП, если написано от 25, по телефону сознаются что будет 20 сначала а потом посмотрим, а при встрече говорят 15 на первое время, ну ВСЕ так реально. И такое чувство что работодатели развлекаюься или отдел кадров делает вид что работает, даже не перезванивают а просто беседуют с толпой людей.
Давненько меня тут небыло...
Начнем с того, что Вы умеете делать и какая будет от Вас польза при зп больше 25..30тыщ руб?!
Ежели Вы СПЕЦИАЛИСТ, то себе цену знаете и на низкую ЗП сами не пойдете работать, а работодатели будут сами заинтересованы заполучить Вас.
Как пример:
На данный момент нам требуется на постоянную работу, умеющий писать программы, наладчик-оператор токарных станков с ЧПУ. Если парень толковый, зп у него будет 250руб в час, полностью официальная. Работа в городе, а не на "выселках", в чистоте и тепле.
quote:
Изначально написано Андрей8:
Как пример:
На данный момент нам требуется на постоянную работу, умеющий писать программы, наладчик-оператор токарных станков с ЧПУ. Если парень толковый, зп у него будет 250руб в час, полностью официальная. Работа в городе, а не на "выселках", в чистоте и тепле.
хрен найдете,таких спецов у нас мало,как правило уезжают в центры побольше.
quote:
Originally posted by Толяныч:
написано 20-7-2017 07:19
2
- 0 0 +
quote:
Каковы реальные зарплаты по Ижевску?15-25 т.р. в 90% Был недавно родственник из Питера,сварщик с опытом зп 80тыр,сказал что у них на заводе молодые после училища меньше чем за 40тыр из раздевалки не выйдут.
Недавно читала статью, что в Питере самые быстрорастущие зарплаты
quote:
Недавно читала статью, что в Питере самые быстрорастущие зарплаты
Так и есть...
Наибольшее увеличение заработной платы наблюдалось в Санкт-Петербурге (на 21 процент по сравнению с январем 2017 года),
https://finrussia.ru/ekonomika...byistree-vsego/
quote:
Originally posted by Толяныч:
Так и есть...
вот куда надо ехать жить
Хорошо жить и работать там, где нас нет
Считаю что все зарабатывают от своих навыков и способностей, мои з.п.были и 20-50-80-130 000в месяц, работая при этом в офисе.Как говориться все в ваших руках и в Ижевске можно зарабатывать ( слова работать и зарабатывать это два разных понятия) и все хотят работать и при этом зарабатывать,неполучиться так.
что бы зарабатывать, в человеке должна быть не одна способность -а ряд способностей, которые в целом дадут офигенный результат.И говорит что в Ижевске нет работы ))))) ну да.Вы и в Питере и Москве нахрен не нужны ,если вы сдесь работать не можете.Учитесь сдесь- а там сливки снимите.