Слухи, скандалы, сплетни

Каковы реальные зарплаты по Ижевску?

Urgen 30-05-2015 15:40

цитата:
Посмотри, сколько плюсов набирают мои посты, может тогда прозреешь

вы стонете и жалуетесь вслух, те, кто ставят плюсы,стонут молча
так в какой отрасли вы работаете?
Андрей8 30-05-2015 18:39

цитата:
много вы кандидатов наук встречали? они вынуждены работать на неск. работах, чтобы просто выжить. Зарплаты в институтах низкие, при этом работы добавляется. А ученый - это профессия, и менять профессию не так уж и легко.
Вполне возможно, что кто-то, не найдя подработки, решил заняться таким делом (в дополнении к своей основной работе, которая не обеспечивает жизнь).
Кстати, степень не престижная, обычная. Это первая ученая степень.

Кандидат не кандидат, но могу делать определенные выводы отталкиваясь от своей пробабушки Недвигиной Александры Андреевны. Заслуженный журналист СССР. Награжденная знаком почета. У меня он до сих пор хранится, а так же орденская книжка. Умерла в 1998г (когда я был в армии). И даже в 90ые, в "смуту" не позволяла себе подобного.

Tk1 30-05-2015 18:54

Да, в 90-е такого практически не было. Тогда они еще на что-то надеялись. Сейчас уже нет. И еще - есть разные кандидаты. Поверьте, кандидат наук, получивший свое звание ДО 90-х и после - это две ОЧЕНЬ большие разницы.
Муслим1 30-05-2015 19:30

кандидатом стать не проблема сейчас.
Андрей8 30-05-2015 19:30

цитата:
так в какой отрасли вы работаете?

Поддерживаю вопрос!

фаркоп 30-05-2015 19:37

цитата:
Изначально написано Муслим1:
кандидатом стать не проблема сейчас.

К пенсии прибавка будет? Если да, купил бы.

Андрей8 30-05-2015 19:37

цитата:
Да, в 90-е такого практически не было. Тогда они еще на что-то надеялись. Сейчас уже нет. И еще - есть разные кандидаты. Поверьте, кандидат наук, получивший свое звание ДО 90-х и после - это две ОЧЕНЬ большие разницы.

Я о том, что самооценка у этих людей не низкая (без разницы, до 90ых, после 90ых), и расклеивать объявления кандидату наук, на столбе, на "драном" листе бумаги вызывает у меня мягко говоря замешательство. %)

Муслим1 30-05-2015 20:36

цитата:
Изначально написано Андрей8:

Я о том, что самооценка у этих людей не низкая (без разницы, до 90ых, после 90ых), и расклеивать объявления кандидату наук, на столбе, на "драном" листе бумаги вызывает у меня мягко говоря замешательство. %)


Кто то трудится за з/п, кто то живет по принципу "На работе ты не гость, утащи хотя бы гвоздь", кто то на рваном листке расклеивает объявления. Не факт что в объявлении именно обучение, возможно и скрытое предложение услуги, по получение сертификата без обучения за вознаграждение. Мы же в России живем, есть возможность заработать, какая разница как, деньги не пахнут. Главное чтобы они были, без них жизнь не жизнь.

Per_Astra 30-05-2015 21:52

цитата:
Изначально написано Urgen:

вы стонете и жалуетесь вслух, те, кто ставят плюсы,стонут молча
так в какой отрасли вы работаете?

цитата:
Изначально написано Андрей8:

Поддерживаю вопрос!


Что за нездоровый интерес к моей персоне? Как будто от того, где я работаю, ситуация в стране и в Удмуртии поменяется кардинальным образом.
Если вы думаете, что я "профессиональный безработный", то вы ошибаетесь. У меня свежая иномарка, стоимостью чуть меньше 1 млн. руб., квартира, я несколько раз был за границей (поэтому и сравниваю не по наслышке - все видел своими глазами), несколько раз в самостоятельных (не пакетных) поездках, поэтому видел жизнь людей в Европе изнутри.
Этого достаточно?

Мое материальное благосостояние и моя работа никоим образом не влияют на ситуацию в стране. И как бы я не жил - плохо или хорошо - это никак не повлияет на мое отношение к безобразнейшей ситуации на рынке труда.

Per_Astra 30-05-2015 21:57

Добавлю пожалуй.
Если бы наше житье-бытье попытались завтра внедрить в самой захудалой стране Европы, послезавтра по всей стране народ бы уже был на улицах. Потому-что так жить нельзя. Это не жизнь человека в развитой стране в XXI веке.
У нас народ молча продолжает гнуть спину, а ватники еще и подвывают:
- Правильнааа! Верным курсом идем! Россия встает с колен!!! Будем немного потерпеть.
Терпилы, млин.
Муслим1 30-05-2015 22:06

цитата:
Изначально написано Per_Astra:

Что за нездоровый интерес к моей персоне? Как будто от того, где я работаю, ситуация в стране и в Удмуртии поменяется кардинальным образом.
Если вы думаете, что я "профессиональный безработный", то вы ошибаетесь. У меня свежая иномарка, стоимостью чуть меньше 1 млн. руб., квартира, я несколько раз был за границей (поэтому и сравниваю не по наслышке - все видел своими глазами), несколько раз в самостоятельных (не пакетных) поездках, поэтому видел жизнь людей в Европе изнутри.
Этого достаточно?

Мое материальное благосостояние и моя работа никоим образом не влияют на ситуацию в стране. И как бы я не жил - плохо или хорошо - это никак не повлияет на мое отношение к безобразнейшей ситуации на рынке труда.


Был 3 года назад в Греции, что то не увидел что там богато живут, да и гид рассказывала, что полстраны еле еле концы с концами сводят и бегут из страны на заработки в Италию, Германию или Францию.

Tk1 30-05-2015 22:12

наверно надо уточнить, что подразумевается в каждом случае под "небогато живут".
Хотя рассказывали про Индию. Там на самом деле живут хуже, чем у нас. Правда это не Европа.
buru 30-05-2015 22:40

цитата:
Изначально написано Per_Astra:

Что за нездоровый интерес к моей персоне? Как будто от того, где я работаю, ситуация в стране и в Удмуртии поменяется кардинальным образом.
Если вы думаете, что я "профессиональный безработный", то вы ошибаетесь. У меня свежая иномарка, стоимостью чуть меньше 1 млн. руб., квартира, я несколько раз был за границей (поэтому и сравниваю не по наслышке - все видел своими глазами), несколько раз в самостоятельных (не пакетных) поездках, поэтому видел жизнь людей в Европе изнутри.
Этого достаточно?

Мое материальное благосостояние и моя работа никоим образом не влияют на ситуацию в стране. И как бы я не жил - плохо или хорошо - это никак не повлияет на мое отношение к безобразнейшей ситуации на рынке труда.


Давайте так, ваше материальное состояние конечно мало кого волнует, вряд ли вы добываете нефть и газ. Просто вышеперчисленное никак не относится к реальным зп в УР, а тема именно об этом. В данной теме вы реально нафлудили, нахамили, но про свою зп вы так и не сказали. Машина за 1 млн, так этим сейчас мало кого удивишь, может у вас форд фокус далеко не в максимуме в нынешних ценах, ну и еще может и в автокреде. Квартира, вполне себе может от бабушки осталась или родители подарили 20 лет назад и там вообще 12 кв. Метров на 15 человек в ипотеке. А по поводу отпуска самостоятельно, так я вообще удивляюсь, у меня знакомый пол мира объехал, во всех странах в съемных машинах жил или на пляже, в чем собственно радость непонятно.

buru 30-05-2015 22:50

цитата:
Изначально написано Tk1:
наверно надо уточнить, что подразумевается в каждом случае под "небогато живут".
Хотя рассказывали про Индию. Там на самом деле живут хуже, чем у нас. Правда это не Европа.

Про индию. Жили пару недель с супругой в семье в индии, которая считалась зажиточной. Бесспорно большая часть страны живет в полной заднице, но людей устраивает такое положение дел, т.к. досточно большая часть религиозны и религия им дает объяснения, что нет смысла стремиться к большему. Очень сильно развита кастовость, когда человек практически безнадежен в переходе в более высшую касту. И когда человек живет в картонной коробке, то отчасти это вопрос касты, а во вторых его это реально устраивает.

Tk1 31-05-2015 08:22

цитата:
И когда человек живет в картонной коробке, его это реально устраивает.

почему-то не очень в это верится. Наверно устраивает также, как и у нас устраивает тех, кто не видит выхода из положения. А так то да, человек очень ко многому может привыкнуть и выжить.
Uncle Tola 31-05-2015 18:04

цитата:
Scouser:

Вы неправы. Просто низкоквалифицированным гастерам смысла нет туда свои семьи тащить - вот они и едут на заработки чисто. А если хорошее место занимаешь - то нет никаких преград - и жилье запросто купить можно и семью привезти.


смотря какое жильё...
Квартиру - да, а вот коттедж у моря тетка из Сирии купить не может. Говорит, что на аренду уже две стоимости отдала, а купить никак, только гражданам Эмиратов.
Граждан 2 млн., гастеров около 8 млн., примерно такой расклад у них.

А так бомжи есть.
Поздно вечером пошли в магазин, зашли за отель где мусорные баки стояли, кто-то в них рылся в полной темноте...

Per_Astra 31-05-2015 19:50

Ну так гастер и рылся. Мы ж не говорим о бомжах как таковых, мы говорим о бомжах - гражданах ОАЭ. Тяжело стать бомжом, имея 2К $ ежемесячно.
Подошли бы кстати, спросили: ты откуда, бомж?
buru 31-05-2015 20:14

цитата:
Изначально написано Tk1:

почему-то не очень в это верится. Наверно устраивает также, как и у нас устраивает тех, кто не видит выхода из положения. А так то да, человек очень ко многому может привыкнуть и выжить.

Не, действительно устраивает. Мы снимали комнату у индусов, которые сами живут практически в землянке на полу, готовят на примусе, но сдают при этом порядка 20 комнат в 4х комнатном доме, с добротной деревянной мебелью и санузлом в комнатах, очень неплохо при этом зарабатывая. При этом они работают и зарабатыват неплохие деньги для индии, у каждого члена семьи по машине и у хозяина ещеесть крутячий мотик хонда )))

Uncle Tola 31-05-2015 20:56

цитата:
Per_Astra:
ты откуда, бомж?

в эмиратах это первый вопрос при знакомстве ибо все гастеры...)))
А спросить как-то и не подумалось. Поздний вечер, ночь южная кромешная, эта часть отеля без освещения, огромный контейнер для мусора типа кузова автомобильного, тишина, проходим мимо и кто-то шевелится...))) Вначале думал собака, ан нет - человек показался...

Индия и Бангладеш среди гастеров самая низшая каста. Самая тяжелая и низкооплачиваемая работа на улице в жару выше +50 при влажности почти 100% это они.
Потом идут Филиппины, Иран и прочие...
Наших немало. Живут, работают...
Как правило работодатель оплачивает кроме зарплаты воду и электричество коммунальные + перелет на родину один раз в год.
Муслим1 31-05-2015 21:29

цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Ну так гастер и рылся. Мы ж не говорим о бомжах как таковых, мы говорим о бомжах - гражданах ОАЭ. Тяжело стать бомжом, имея 2К $ ежемесячно.
Подошли бы кстати, спросили: ты откуда, бомж?

Тебя где не почитать, сплошной негатив и нытье, может раз по твоему все так плохо, тебе стоить поменять ПМЖ?

Per_Astra 01-06-2015 01:08

цитата:
Изначально написано Муслим1:

Тебя где не почитать, сплошной негатив и нытье, может раз по твоему все так плохо, тебе стоить поменять ПМЖ?


Типичный дурацкий совет типичного ватника.
Особенно порадовало про нытье. Ты где его в последнем моем посте увидел, чудак?
И знаешь, я предпочитаю остаться в своей родной стране, но сделать жизнь в ней такой же нормальной, как во всех нормальных странах мира. Ты потом еще в ладошки хлопать будешь и верещать: я тоже был ЗА!

Муслим1 01-06-2015 01:40

цитата:
Изначально написано Per_Astra:

Типичный дурацкий совет типичного ватника.
Особенно порадовало про нытье. Ты где его в последнем моем посте увидел, чудак?
И знаешь, я предпочитаю остаться в своей родной стране, но сделать жизнь в ней такой же нормальной, как во всех нормальных странах мира. Ты потом еще в ладошки хлопать будешь и верещать: я тоже был ЗА!


Что ты там делать собраться? Уровниловку ввести, как завещал "Шариков"? Работать то кто будет?

buru 01-06-2015 09:15

В нашей стране относительно рыночные отношения, а рынок труда это по сути своей тоже товар. Если человек готов работать за 6000 рублей, значит он оценил себя за эти деньги. Если человек просит за себя 50 тыс. руб, то значит есть либо амбиции, либо человек действительно будет отрабатывать свой хлеб на эти деньги, в настоящее время к сожалению эта ситуация 50 на 50. Но если человек просит 100 тыс. руб, то в 90% случаев он действительно стоит этих денег и сможет компанию вывести нужным курсом и т.п. Соответственно, я как работодатель буду платить 6 т.р. без всякого сожаления до тех пор, пока сотрудник действительно считает, что он столько стоит. Поэтому сидеть, мечтать и завидовать соседу на S500 нет смысла, если ты сам не пытаешься на него заработать, а вечером после работы первым делом идешь шлепнуть 0,5 на троих, а после этого домой лежать у телевизора.
KKE-2014 01-06-2015 10:00

Я, может быть, и оцениваю себя в 50 тыс. (есть и опыт, и знания, и желание работать), но что-то таких вакансий нет. А пока я буду удовлетворять свои амбиции, ребенок будет голодом сидеть? Поэтому и приходится сидеть на 15 тыс.
buru 01-06-2015 11:03

цитата:
Изначально написано KKE-2014:
Я, может быть, и оцениваю себя в 50 тыс. (есть и опыт, и знания, и желание работать), но что-то таких вакансий нет. А пока я буду удовлетворять свои амбиции, ребенок будет голодом сидеть? Поэтому и приходится сидеть на 15 тыс.

Нет, я полностью согласен и сам был в такой ситуации, что 2мя высшими и кучей опыта бетон с кирпичами таскал, но при этом допом учился и искал необходимую себе работу, нашел собственно, главное не унывать

Per_Astra 01-06-2015 11:25

Муслим1.
ты в очередной раз демонстрируешь потрясающий ватнический анализ! Этим вы - ватники - и отличаетесь от нормальных людей.
У вас черно-белое восприятие мира.
Где ты увидел текст про уравниловку? Я пишу, что государство, если оно реально заботится о гражданах, обязано установить такой минимальный уровень оплаты труда, который будет достаточным для нормального существования человека. Разве минимальный размер оплаты, ниже прожиточного минимума - это правильно?
А работодателя можно конечно понять - дай ему волю, он бы вообще денег не платил. Выгодно че.
anonim2 01-06-2015 13:05

По теме.
Тружусь уже 18 лет как, зп в сознательном возрасте колебалась от 13 000 (2005-2006 годы) до 60 000 (2008). Трудилась в финансовой сфере. В прошлом году, пока не сменила сферу деятельности, получала 50 000 +. Согласна с теми, кто говорит, что для такой зп нужны определенное образование и, конечно, же знакомства. Практически все зп были "белыми", что позволяло мне ежегодно еще и получать некислый возврат НДФЛ.
Сейчас поменяла сферу деятельности, получаю 20 000 - 25 000, при очень удобном графике и совершенно ненапряжной работе. Решила наконец-то перестать тратить собственное время в погоне за призрачным материальным Соглашусь со всеми, кто говорит, что этой суммы мало, и что можно, если есть желание, заработать больше.
Тем не менее очень понимаю тех, кому тяжело жить на такие деньги, но они продожают работать. Я восхищаюсь и учителями и воспитателями. Некоторые в силу возраста или каких-то страхов не могут уйти, и благодаря им мой, например, ребенок отходил замечательно в сад и сейчас учится в двух школах. Я б дома тусила в их возрасте, а они ходят и учат. И делают это просто отлично. Собственную маму еле уговорила выйти на пенсию и принимать частно, заработок точно такой же, но гораздо спокойнее, ушла только по тому, что в коллективе образовалась нездоровая обстановка, а так бы и ходила и ходила на работу.
Очень жаль тех, кто вынужден заниматься неквалифицированным трудом уже в преклонном возрасте.
В@сёк 01-06-2015 17:36

сидя дома, заработал сегодня за день 12.500
купил новый диван в децкую, уже привезли
не вижу смысла искать официальную работу

------------------
Женщины - трогательные существа... Трогал бы и трогал...

ПравдаДляВсех 01-06-2015 20:05

цитата:
Originally posted by В@сёк:

сидя дома, заработал сегодня за день 12.500



как?
В@сёк 01-06-2015 20:24

продаю в этих ваших интернетах всякую фигню

если есть спрос на то, что есть только у тебя - ты будешь в шоколаде
-оказывай юридические услуги по защите чести и совести угнетённых хомячков
-вышивай крестиком армейский камуфляж
-устройся работать в столовую госсовета и продавай вилки, которыми ел президент Удмуртии
-получи шнобелевскую премию за бесполезное изобретение
-платно консультируй безденежных неудачников

------------------
Секс,виски,кокс карибский.... да нунах....,борщ,сосиски,чай,ириски!!!

Per_Astra 01-06-2015 21:42

Ну, если ты сегодня заработал 12500, а до этого за месяц заработал 0, то твой заработок не такой уж и большой. Хомячков защищать нужно не каждый день. Важна стабильность, а не разовый заработок.
В@сёк 01-06-2015 21:50

ну да, сегодня мне повезло крупно
потом (тоже сегодня) повезло пару раз поменьше - ещё тыщи на полторы
так и живём - то густо, то пусто.....

завтра жду "повезло" примерно на 3-5 тыр

------------------
У каждого парня есть мечта, но обычно у этой мечты уже есть парень

цитата:
Originally posted by Per_Astra:

а до этого за месяц заработал 0,



за последние два месяца /не работая официально/:
-женился (хоть и скромная свадьба была)
-сделал ремонт в трёх комнатах
-поменял мебель кое-где
-закрыл ВСЕ кредиты
-делал довольно дорогие подарки своим девкам (золото, электронику)
так что "заработки" сравнительно хорошие
anonim2 02-06-2015 10:45

По поводу домашней работы - не всем она подходит в силу ряда причин. Лично мне - по темпераменту. Да и вообще, для меня дом - это территория, свободная от любого официоза. Я там просто не могу ни морально, ни физически работать. Проверено И, как уже отмечено выше, это всеж таки нестабильный заработок, что тоже может не всех устраивать. Женщинам предпочтительнее все же работать официально, т.к. это хоть какая-то гарантия выплат и по беременности и родам и по больничным, коих будет в этот период и при появлении ребенка не мало. Да и для выездов за рубеж вся вот эта вот самозанятость неофициальная - сплошной геморр. Хотя многим все эти причины неактуальны, понимаю.
buru 02-06-2015 22:25

А самый лучший вариант в нашей стране это получать 100 официально для какой то далекой пенсии и 200 неофициально для души сейчас )))
Андрей8 03-06-2015 11:09

цитата:
А самый лучший вариант в нашей стране это получать 100 официально для какой то далекой

Не согласен..,как мне помнится, пенсионные отчисления делаются с суммы не более 47000 с чем то.. вроде.., не помню точно.. но не больше 50000. Хотя может что то уже изменилось.
У бюджетников по другому..

anonim2 03-06-2015 11:38

В 2015 году предельная величина - 670 000,00 в год, ну т.е. больше 50 000 в месяц. Помимо страховых взносов, есть ещё и НДФЛ, по нему не лимитирован размер зп
Да и пенсия для кого-то не такая уж и далекая
Основная проблема людей, стремящихся много зарабатывать - это нерациональное использование своего временного и физиологического ресурса. Я вижу колоссальное количество молодых, сравнительно, мужчин, работающих на износ. И в 30-35 это инфаркты, инсульты и еще много чего. Да, мужчина кормилец, стабильность, надежность и все такое. НО! Мы ведь живем как правило не 30-40, а дольше, некоторые - сильно дольше и качество жизни в преклонном возрасте напрямую зависит от того, как ты относился и пользовали свой организм когда были молоды и сильны. Поэтому я, например, очень рада нынешней пропаганде здорового образа жизни, правильного питания и формированию иных ценностей, помимо материальных.
В@сёк 03-06-2015 14:27

онаним, Вы пишете грамотно и по делу
но почему стесняетесь себя?
buru 03-06-2015 23:21

Так у нас регулярно раз в год меняют пенсионные программы, поэтому если я дай бог лет через 30 выйду на пенсию, то наверно хотелось бы все таки жить на пенсию, а не существовать, как наши нынешние пенсионеры. Но раз про возраст заговорили на олимпе, то лет через несколько его все таки поднимут и не получится выйти в 60((((. Именно поэтому и надо иметь такой доход, чтобы отдыхать на пенсии на канарах, а не лопать сухарики, вымоченные в молочке, потому что на зубки денег не хватило
Stas57275M 04-06-2015 08:40

цитата:
Изначально написано buru:

чтобы отдыхать на пенсии



Дык не доживают до пенсии мужики, живут только бабульки)))))))
Per_Astra 04-06-2015 10:38

И не доживут. Чтобы дожить до пенсии, надо иметь ненапряжную работу с удобным графиком и зарплатой, достаточной для нормального существования: питаться не химией, позволить себе отдых... И отсутствие стресса - главное преимущество наемного работника.
Но у нас наемный работник, как правило, ничего этого не имеет. Шансы дожить до пенсии у него малы. И если инфаркты и инсульты ИП понятны - они хотя бы теоретически могут заработать на старость - то с какой стати нервничают наемники?
KKE-2014 04-06-2015 10:50

цитата:
живут только бабульки

Скоро и эти доживать не будут. Смотрю на своих коллег, одна с давлением ходит, другая ноги еле волочит, у третьей сердце шалит... На больничный не идут, хотя и оплачивается. Кому хочется в зарплате терять, даже в нищенской? Почти у всех проблемы дома: мужики пьют, не работают, детей поднимать надо.
philS 04-06-2015 11:48

цитата:
Изначально написано KKE-2014:
мужики пьют, не работают

По своей ситуации всех не судите.
KKE-2014 04-06-2015 13:48

цитата:
По своей ситуации всех не судите

Извините, если кого-то обидела, но я говорила исключительно о своем коллективе.
buru 04-06-2015 14:28

цитата:
Изначально написано Per_Astra:
И не доживут. Чтобы дожить до пенсии, надо иметь ненапряжную работу с удобным графиком и зарплатой, достаточной для нормального существования: питаться не химией, позволить себе отдых... И отсутствие стресса - главное преимущество наемного работника.
Но у нас наемный работник, как правило, ничего этого не имеет. Шансы дожить до пенсии у него малы. И если инфаркты и инсульты ИП понятны - они хотя бы теоретически могут заработать на старость - то с какой стати нервничают наемники?

Вы рассуждаете, как плановик из советского союза, когда план прописан на 5 лет вперед, траблов никаких не происходит и жизнь удалась. Пришел на рабочее место ровно в 8, ушел ровно в 17.00, а в этот промежуток времени пьешь чай, разговариваешь с коллегами, ну и пару часиков выделяешь на работу. Никаких стрессов, все понятно и расписано до конца жизни.
Вот поэтому мне нравится политика многих американских гигантов, которые например 13ю премию выдают акциями из допвыпуска. Теперь персонал начинает понимать, что вот он совладелец компании, пусть мааааленькой частичкой, но совладелец. Если он работает плохо, а это без стрессов, от звонка до звонка и т.п., то его акция через год будет стоить не 1 доллар, а например только 95 центов. И с учетом финансовой грамотности населения они понимают, что отбарабанив 30 лет на компанию и получая каждый год по кусочку капитала в акциях, он обеспечил себе безбедную старость, но это только при учете, что все действительно работают и заинтересованы в развитии компании.
У нас не будет нормальных зарплат до тех пор, пока люди не начнут ценить компании, в которых работают, а будут работать только за зарплату. Практически во всех крупных компаниях есть миссия и цель, причем финансовая составляющая никогда в приоритете, а лишь на 3-4 месте, а в маленьких компаниях спросите, есть ли у кого то цель, кроме как отбарабанить бабосов разово и наплевать на все.

Kreyser 04-06-2015 16:50

цитата:
Изначально написано buru:
Вот поэтому мне нравится политика многих американских гигантов, которые например 13ю премию выдают акциями из допвыпуска. Теперь персонал начинает понимать, что вот он совладелец компании

У нас не будет нормальных зарплат до тех пор, пока люди не начнут ценить компании, в которых работают, а будут работать только за зарплату. Практически во всех крупных компаниях есть миссия и цель, причем финансовая составляющая никогда в приоритете, а лишь на 3-4 месте, а в маленьких компаниях спросите, есть ли у кого то цель, кроме как отбарабанить бабосов разово и наплевать на все.


У нас повсеместно, кроме бюджета и добычи минералов, платят черную или серую з/п. Без нормальных премий, отпусков, больничных, оплачиваемых переработок. Без 13 з/п, которая почти везде является мифом в городе. Все это тем более присутствует даже в тех компаниях, где есть цели и миссии, а также корпоративный гимн, поддержка ощущения мнимой радости и воспитания в себе гордости от работы в конкретной фирме, что в итоге выглядит, как неуместная мишура. До Америки с их акциями еще долго гнать.

В@сёк 04-06-2015 17:25

работаю на себя
как потопаю - так и полопаю
уже не представляю себя в офисе пять дней в неделю по 9 часов....
KENT 444 04-06-2015 23:48

подрабатываю на себя, и еще работаю на производстве но как бы я хорошо не работал и не любил свою работу зарплата от этого не изменится вот и на работе попить чай и посидеть в инете у меня в приоритете. Почти у всех в Удмуртии руководителей одна цель как бы поменьше заплатить и что бы больше работали, вот и люди зачастую не ценят работу и часто меняют работу
Per_Astra 04-06-2015 23:58

В@сёк Тебе уже говорили, что до поры до времени. Издаст Путин новый хороший указ, примет Дума новый мудрый закон, и пойдешь ты последний йух без соли доедать.
Чтобы такого не случилось, ты должен развивать свой бизнес, развивать новые, независимые направления. А это значит въ***ть как папа Карло, получить кучу болезней и инфаркт.
И еще неизвестно, устоит твой бизнес или нет.
Или затесаться в партию жуликов и воров. Но это непросто. И, надеюсь, их безнаказанность - явление временное.
Муслим1 05-06-2015 01:03

Племянник двоюродный 15 лет, целыми днями и ночами сидит в каких-то играх он-лайн, качает героев, потом продает. Имеет с его слов от 30 до 70 т. в месяц. Сам себе компьютер купил за 100+, айфон, и одевается на свои, сейчас на Мерседес к 18-ти копит. В школе дружит только с математикой, физикой и информатикой, остальным ничем не увлекается.Сейчас сайт какой-то платный собрался создать. Так что, если есть желание и время, можно и дома неплохо заработать, даже в 15 лет. Что за игры не интересовался, ибо мне в силу возраста давно это не интересно, в смысле игры и прочая ерунда типа соц. сетей.......
П.С. Так что не надо комментариев, что пытаюсь что то прорекламировать скрытно.
goarnik 05-06-2015 11:14

Будущий ITшник.Но вот не всем дано. А вот если не будет этой благодатной сферы,где сшибает пока, куда подастся? Но, думаю, начавший так, изыщет свою золотую жилу.
Ashlander 05-06-2015 13:18

Ну насчет будущего айтишника - не факт...
philS 05-06-2015 16:22

Есть похожий пример.
Парень почти всю сознательную жизнь играет, в последние несколько лет вышел в одной игре на профессиональный уровень и получает неплохие деньги играя.
Но это не стоит того, он себе заработал ожирение, чтобы достичь таких результатов он ел не отходя от компа, не проводил время за компом только в туалете и когда спал.
А хотя и засыпал иногда с ноутом.
Так что неудачный пример, это не заработки, к 30 лет что у него будет кроме огромного опыта в онлайн игрушках, это как актёр одной роли, про которого через пару лет никто не вспомнит.
Только у него самого остались влажные воспоминания об этом.
buru 05-06-2015 23:40

Каждый сам кузнец своего счастья. Кстати, я так подумал, что на предыдущем работе месте работы эдак последние пол года тоже мог качать героев из какого нибудь варкарфта или где их там прокачивают, а я все думал чем себя занять кроме поиска работы ))) Это ж прям работа для декретниц, гыыыыыы
buru 05-06-2015 23:54

[QУОТЕ]Изначально написано Пер_Астра:
[Б][б]В@сёк[/б] Тебе уже говорили, что до поры до времени. Издаст Путин новый хороший указ, примет Дума новый мудрый закон, и пойдешь ты последний йух без соли доедать.

ВВП и компании никто не мешает принять закон, при котором хоть кто будет доедать вышеуказанный предмет.

Чтобы такого не случилось, ты должен развивать свой бизнес, развивать новые, независимые направления. А это значит въ***ть как папа Карло, получить кучу болезней и инфаркт.
И еще неизвестно, устоит твой бизнес или нет.

Я вот не понимаю, почему вы считаете, что все бизнесмены это будущие смертники. Может быть в один прекрасный момент есть смысл нанять управляющего, в дальнейшем коммерческого/исполнительного директора?

Или затесаться в партию жуликов и воров. Но это непросто. И, надеюсь, их безнаказанность - явление временное.[/Б][/QУОТЕ]

А в партии без бизнеса Вы вообще никому не нужны. Вступить в партию легче, чем вы думаете, главное взносы платить вовремя . Чем вам поможет партия, если вы работаете дворником? Выметет дорожку? Уберет мусор из урн? Вся политика сводится к тому, чтобы лоббировать интересы свои и своего бизнеса, если у вас нет последнего, то и лоббировать нечего, но и чтобы продвигать интересы мало вступить в любую из партий, нужно попасть в думу, совет и т.п. В местных бюджетах на сколько я знаю даже зп депутатам не платят, так, что вот кто у нас рабы, работают за бесплатно )))))))))))))))

Per_Astra 06-06-2015 15:11

Buru.
Вы свою ахинею с какой целью постите?
вступить в партию вы конечно можете запросто. В любую. По своей глупости, убеждениям или еще с какой целью. Вас с радостью примут и может быть даже не обяжут платить взносы.
Но если вы, работая дворником, решите сделать карьеру в партии, вы сможете и этого добиться. Не будучи олигархом. Им вы станете потом, когда/если вы достигните определенных партийных высот. Но готовьте свой язык заранее: лизать придется много и часто. Гарантии конечно нет.
Но примеров достаточно. Вы разве ни одного не знаете?
buru 06-06-2015 23:10

А в чем вы узрели ахинею в моем тексте, будте любезны пояснить...
Per_Astra 07-06-2015 12:10

buru Да во всем. Что ни скажете - все глупо.(с)

почему вы считаете, что все бизнесмены это будущие смертники
С чего Вы взяли, что я так считаю? На чем Вы основывались, написав эту чушь?

в один прекрасный момент есть смысл нанять управляющего, в дальнейшем коммерческого/исполнительного директора
Это панацея от всех бед? Вот мы-то не знали! За иными управляющими глаз да глаз нужен, не то рискуете остаться без бизнеса.

А в партии без бизнеса Вы вообще никому не нужны
??? Разве не чушь? Вы лично когда-нибудь партийной работой занимались?

По-моему достаточно пока.

Мой Вам совет: заведите друга, который имеет мозг, и давайте ему прочесть свои тексты, прежде чем их опубликовать.

Атлян 07-06-2015 10:09

здесь есть модератор вообще??
Livadik 07-06-2015 20:58

а ты попробуй послать его на йух, вот и проверим)))
Uncle Tola 07-06-2015 21:05

цитата:
Per_Astra:
В@сёк Тебе уже говорили, что до поры до времени. Издаст Путин новый хороший указ, примет Дума новый мудрый закон, и пойдешь ты последний йух без соли доедать.

не пугайте Васька!
Фрилансы были и будут независимо от вождей...
buru 08-06-2015 09:03

Per_Astra вы агрессивны и хамло.
на вопрос по поводу смертников, вы ж сами пишите, что у тех кто работает, инсульты и инфаркты.
на вопрос по поводу управляющего, да, это панацея. А если вы не можете нанять достойного сотрудника, это проблемы предпринимателя. Для чего нанимать бездаря для меня не понятно.
по поводу партий, бывает, занимаемся по мере соприкосновения бизнеса учредителей. Если вы считаете, что партии необходимы люди без бизнеса, то вы отчасти правы, это те кто будет поддерживать жизнедеятельность копании. Но сама партия держится именно на людях бизнеса. Берем список депутатов и начинаем смотреть, кто же там без бизнеса и в костюме от чебоксарского трикотажа...
Per_Astra 08-06-2015 10:03

buru.
Вы не правы. Но вам так легче перенести боль понимания собственной интеллектуальной ограниченности. Вы ведь даже в своем последнем посте опять бредите и опять несете отсебятину.
Я это видел уже сотни раз - надо назвать оппонента хамом и это снизит болевые ощущения. Так что вы не оригинальны.
интересно, где вы увидели хамство в моем посте? Мне опять задать вопрос, который я уже задавать устал? Хорошо, я спрошу еще раз: вы значение слова 'хамство' знаете? Вы понимаете смысл слов, которые пишете?
Раз у вас нет умного друга, пользуйтесь гуглом в конце концов! Ведь 21 век на дворе, можно легко посмотреть, соответствует ли ваше понимание смысла слова его настоящему смыслу?
buru 08-06-2015 12:06

Посмеялся над убогим ))))
ad1980 08-06-2015 12:55

цитата:
Изначально написано Атлян:
здесь есть модератор вообще??

Модер свою контору из грязи достает,ему не до вас... https://izhevsk.ru/forummessage/72/4958186.html

Per_Astra 08-06-2015 14:35

цитата:
Изначально написано buru:
Посмеялся над убогим ))))

Т.е. над собой?

buru 08-06-2015 16:46

Даже не сомневался в этом ответе. Вообще над Вами уважаемый великий знаток всего и вся. Даже не знаю, как вам с таким эго живется в столь маленьком городе как Ижевск )))) Смешной Вы
Per_Astra 08-06-2015 17:55

Buru.
В очередной раз глупость сморозили. Ижевск не маленький город. Ижевск - один из КРУПНЕЙШИХ городов России.
Посетите все-же гугл. Вам пойдет на пользу.
Uncle Tola 08-06-2015 20:58

скоро метро строить будут...
buru 08-06-2015 22:42

Угу, а еще международный аэропорт и порт-стоянку для круизных лайнеров ))).
В общем и целом заработать можно и в ижевске и в москве, была бы голова на плечах и желание заработать. А если еще хорошие знакомые есть, то совсем красотень)))
Per_Astra 08-06-2015 23:52

Uncle Tola
Метро не метро, но когда человек называет город, относящийся к категории крупнейших городов России маленьким городком, есть повод задуматься об его вменяемости и вообще об адекватности его постов.
При этом он даже не в состоянии воспользоваться поисковиком, прежде, чем написать очередную чушь.
занятой 09-06-2015 01:41

Интересный разговор.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:

и опять несете отсебятину



А кто тут не отсебятину несет? Неужто ты, Пер Астра, тут не отсебятину несешь? Очень любопытно, чья же она тогда?
Ashlander 09-06-2015 09:39

Да просто Per_Astra такой человек как я понял эмоциональный очень. Порой вырывается у него не очень приятные слова. Я конечно его понимаю, и даже уважаю в некотором смысле за то, как человек пытается сломать систему о которая шла речь ранее. Проблема всех таких людей только в одном - писаниной тут не помочь, так к чему тогда все эти громкие высказывания, если по факту - это лишь слова и не более?
занятой 09-06-2015 10:10

цитата:
Originally posted by Ashlander:

как человек пытается сломать систему



Это даже не смешно уже. Надо не ломать что то, а предлагать новое и нужное всем. Сможет что предложить такого, что сподвигнет людей за ним пойти и сделать это новое и хорошее - честь и хвала. А сломать и ухудшить жизнь людей - мало кто за ним пойдет. И дай бог, что он это все не осознает просто. А если злонамеренно это творит?
Per_Astra 09-06-2015 10:14

Занятой.
Цитируй пост полностью, не выдергивая слова из контекста, тогда увидишь свою отсебятину, или хотя бы глупость свою на показ выставишь.
общаясь с вами, чувствуешь себя как учитель в коррекционной школе для даунов. Ты им объясняешь, объясняешь, иногда даже совсем очевидные элементарные вещи, а им как горох об стену.
Я понимаю, какой смысл ты вложил в свой пост: каждый из нас пишет тут свои мысли, вот и получается отсебятина как будто.
Но то-ли ты опять прочитал мой пост по диагонали, то-ли ты тоже не дружишь с головой, но от тебя в очередной раз ускользнул кристально ясный смысл моего поста: я называю отсебятиной страсть buru привести цитату, исковеркать ее своим же текстом, и на свой же текст отвечать, всем своим видом показывая, что отвечает оппоненту.
Вот и ты в своем последнем посте применил отсебятину: вырвал цитату из контекста, смысл естественно исказился, и сам же на свою же отсебятину ответил!
Иногда мне кажется, что вы женщины. Манера вести дискуссию у вас чисто женская.
buru 09-06-2015 10:17

Воу воу парни, осторожнее, тут самый умный парень на земле говорит, мы то здесь так холуи, имели неосторожность оказывается исковеркать фразу великого человека )))). Важный парень, если не секрет, а Вы собственно кем работаете? Не президентом ли случайно? А то мы все убогие тут пишем, не кланяемся.
Per_Astra 09-06-2015 10:30

цитата:
Изначально написано Ashlander:
писаниной тут не помочь, так к чему тогда все эти громкие высказывания, если по факту - это лишь слова и не более?

Понимаешь, друг, убеждая себя в своей беспомощнсти, ты сам делаешь первый шаг назад - в рабство. Мы же рабы, мол, что мы можем?
Да для начала надо осознать хотя бы, что нас имеют, а для этого надо хотя бы говорить об этом начать.
Из искры ведь разгорится то...
Stas57275M 09-06-2015 11:01

цитата:
Originally posted by buru:

В общем и целом заработать можно и в ижевске и в москве, была бы голова на плечах и желание заработать.



Да, торгашня, чиновники, силовики и строители-люди с головой, они ведь хорошо зарабатывают. Инженеры, учителя, врачи-безголовые идиоты не сумевшие захотевшие стать торгашами.
Хватит уже тут тереть про:"кто хочет-тот может заработать". В данной ситуации прекраснейшие,образованные люди с достойными профессиями вынужденны жить от зарплаты до зарплаты, потому-что вы-СРАНЫЕвеликие бизнесмены и чиновники НЕ ХОТИТЕ платить достойную зарплату.
Stas57275M 09-06-2015 11:09

На днях общался с налоговой, они возмущены величиной моей зарплаты в 7000 рублей (я единственный человек в фирме). Спросил:"какая величина зарплаты устроит налоговую, чтобы заява в прокуратуру не ушла". Ответили:"10 тысяч рублей". И так по всей стране.
Stas57275M 09-06-2015 11:15

На хлебозаводе N5 начисляют зарплаты 8000 в месяц. Как человек должен жить на это? Поэтому поводу ходит шутка, типа: на хлебозаводе работают только богатые, либо супруги богатых, им деньги не важны)))))
занятой 09-06-2015 11:49

цитата:
Originally posted by Per_Astra:

Да для начала надо осознать хотя бы, что нас имеют,



Хорошее же применение своей жизни ты выбрал. И после этого ты утверждаешь, что вокруг - одни женщины! К тому же, других просишь к себе присоединиться в своих ощущениях. Я такое называю перверсией. Уверен, психиатры профессиональные, ну или на худой конец, психологи - со мной согласятся.
цитата:
Originally posted by buru:

Важный парень, если не секрет, а Вы собственно кем работаете? Не президентом ли случайно?



Он зарабатывает на юридической неграмотности людей. На лени и тупости людей в этой сфере. Я вот тоже, лень мне законы изучать и туплю, когда читаю всякие договора, поэтому я тоже лучше к юристу, которому доверяю, пойду и дам ему заработать. Зато он не хочет позволять этим же самым заниматься государству! И говорит, что государство "имеет" его. Странно, не правда ли?
Андрей8 09-06-2015 13:16

цитата:
Да для начала надо осознать хотя бы, что нас имеют, а для этого надо хотя бы говорить об этом начать.
Из искры ведь разгорится то...

Не миссионер ё-моё..., а агент иностранного влияния

занятой 09-06-2015 21:16

по теме, знакомый, мебель мягкую обтягивает, как он выразился, когда работы мало, под тридцатничек выходит, когда люди вдруг вспоминают, в начале учебного года, что надо мебеля покупать, то пашут много и по шысят зашибают. Но наверное, трудовой день уже не 8 часов.
Per_Astra 10-06-2015 12:12

занятой Так на кого он работает? На дядю? Уверен - на себя.

Вы постоянно путаете человека, работающего на себя (или как он будет скоро называеться вместо ИП - человек самозанятый что-ли?) или бизнесмена с человеком, работающим на кого-то и не имеющим доли в прибыли компании.
Если я работаю сам на себя, я могу работать и по 18 часов в сутки. Ибо все, что заработаю - мое. Я могу, вЪ***вая как папа Карло, стать богатым человеком лет так через N.
Наемнику же не имеет никакого смысла так пахать. Он и через N, и через M лет так и останется наемником на зарплате. Так смысл ему упираться?

И странно, когда работодатель требует от наемника пахать как вол. Наемник может быть сознательно выбрал ненапряжную работу, зато с относительно свободным графиком, без нервотрепки, без ежедневного напряга.

Вы скажете: директор завода тоже наемник. Но у него и зарплата в разы больше, чем у рабочего или ИТР. Так вот пусть директор и живет на предприятии неделями. А нафиг это простому наемному работнику?
А простого наемного работника всеми силами стараются заставить пахать целыми днями по 12 часов 6 дней в неделю, при этом выплачивая ему деньги, достаточные чтобы не умереть с голоду.
Это же ненормально!

olesy8 10-06-2015 12:19

тема интересная, но потекла не в то русло, бухгалтера поделитесь инфой кто какую зп получает? часто от руководства слышу: в стране кризис, куда ты пойдешь, кому ты нужен, какое повышение в зп, тебе и так хорошо платят, а средняя зп у наших бухгалтеров 15-20 тыс
Андрей8 10-06-2015 01:41

пример:
Работал у нас шлифовщик ОПШ. Редкостный алкаш.., но мастер своего дела. Последний раз, при 8 часовом рабочем дне (без переработок), на сделке, за 2 недели "закрыли" ему 25т. И затем он опять ушел в "заплыв" на 2 недели. Пришлось расстаться с ним. А так, я не вникал, сколько у него зп. Когда решили его "исключить", мне стало интересно чего ему не хватало что бухал так. Глядя на его зп, ответа не нашел.
Рабочий день 8ч., обед 30 мин., + в течении рабочего дня два технологических перерыва по 15мин.
Рабочие специальности (машиностроение (прошу не путать с "мартышками")) оплачиваются довольно неплохо в Иже. Расточники, зуборезчики, токаря, фрезеры, слесаря инструментальщики, шлифовщики и т.п. На рынке труда "кадровый голод" данных СПЕЦИАЛИСТОВ!
Операторы ЧПУ, в Иже на зп ниже 40т. не идут работать. А их (спецов) еще найти надо. Сейчас сами маемся. Обрабатывающий центр стоит, оператора нет. Именно оператор, а не "наблюдатель".
Сейчас же все хотят быть экономистами с юристами, бухгалтерами и менеджерами.. Пришел на завод и поехало... 50000 чаепитий в день + вконтакте всякие.. И никакого саморазвития. А потом вопросы :"А чего это я так мало получаю?!".
Согласен, изначально на заводе можно опыт получить. Но и не надо забывать о собственном развитии.
Бухи с головой получают от 40 и до ...... (не бухи по материалам или по зп, а с большой буквы Бухи!) СПЕЦИАЛИСТ!
С Юристами с головой таже история.
Продажники.... Ну продавать надо уметь! А если умеешь продавать и хорошо продавать, то ты мастер своего дела. СПЕЦИАЛИСТ! С зп не будешь обижен. Впоследствии можно выйти из под крыла работодателя и организовать свое дело.
Это я описал примеры, когда люди стремятся к чему либо. Но в большинстве нашем мы находим работу с зп в 20-25т. и всё. ВСЁ замерло.
Под развитием я понимаю различные курсы повышения квалификации, поиск новых контактов, нарабатывание связей, расширение кругозора, дополнительная литература, второе высшее и т.п.
Когда "в теме", и контакты новые находятся, и связи нарабатываются. И главное НЕ БУХАТЬ!
Высказал свою точку зрения, то что прошел сам (кроме второго высшего ), а так же некоторые мои знакомые.
Заставил себя закончить технарь после армии, заставил себя пойти в ИжГТУ, заставил себя покинуть завод, заставил себя завязать с бухлом....
Доходы мои не ахти какие занебесные (хотелось бы больше ), но на данном этапе я доволен проделанной работой. Возможно я в чем то неправ, но у меня получается.

Лелик_1 10-06-2015 09:43

напишу и я
офис-менеджер (личный помощник руководителя) - 20к
менеджер по персоналу - 23 к
менеджер по персоналу устроенный по блату - 30к
рук-ль юр.отдела- от 50к
ведущий юрист - 25к
продажники - оклад 10к + 10% от сделки, в сезон от 50-80к
дизайнер - 20к
менеджер по закупкам - 25к
бизнес-тренер - 25к
уборщица (8 часовой раб.день) - 12к
операторы станков ЧПУ- от 40 (могут заставлять работать по 12 часов 6 дней в неделю, за это соответственно доплачивают)

это то что вспомнила.
При этом все люди устроены в левой фирме с офиц з/п 1200 руб(1/3 ставки или что то вроде того, не вдавалась в подробности), + отпускные дают 3 тыщи за весь отпуск. Текучки кадров нет практически совсем.
Как то так)

buru 10-06-2015 10:51

Вот кстати подняли вопрос про учителей и врачей, а ведь им по существу никто не мешает зарабатывать. Учителя вполне себе они могут работать не на полной ставке и вести репетиторство, подрабатывать в частных школах и т.п., многие собственно этим и занимаются. Врачи работать сменами в госклинике и частной, замечу, не в 3 смены пахать, а пол дня там, пол дня здесь, как собственно многие и делают.
И хотелось бы заметить, что в частные клиники не берут плохих врачей, а плохих учителей не берут в качестве репетиров. Понятно, что сначала никому из них не светят миллионы, но собственно как и везде.
Ashlander 10-06-2015 11:24

Что-то я со своим дипломом об "эксплуатации и ремонте станков с ЧПУ" 5 лет назад не видел з/п даже в 30 тыс.
занятой 10-06-2015 13:03

цитата:
Originally posted by Per_Astra:

занятой Так на кого он работает? На дядю? Уверен - на себя.



На фирме он работает. Название не спрашивал. Так что тут ты ошибся.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:

А простого наемного работника всеми силами стараются заставить пахать целыми днями по 12 часов 6 дней в неделю, при этом выплачивая ему деньги, достаточные чтобы не умереть с голоду.



так не получается, сбегут. Ты хоть сам то работал с наемными работягами? Охота тебе станет опытными работягами разбрасываться? Найди их потом пойди.
цитата:
Originally posted by olesy8:

а средняя зп у наших бухгалтеров 15-20 тыс





У профи на больших конторах - 50-80 штук, такое слыхал.
цитата:
Originally posted by Андрей8:

Работал у нас шлифовщик ОПШ. Редкостный алкаш.., но мастер своего дела. Последний раз, при 8 часовом рабочем дне (без переработок), на сделке, за 2 недели "закрыли" ему 25т. И затем он опять ушел в "заплыв" на 2 недели. Пришлось расстаться с ним. А так, я не вникал, сколько у него зп. Когда решили его "исключить", мне стало интересно чего ему не хватало что бухал так. Глядя на его зп, ответа не нашел.
Рабочий день 8ч., обед 30 мин., + в течении рабочего дня два технологических перерыва по 15мин.
Рабочие специальности (машиностроение (прошу не путать с "мартышками")) оплачиваются довольно неплохо в Иже. Расточники, зуборезчики, токаря, фрезеры, слесаря инструментальщики, шлифовщики и т.п. На рынке труда "кадровый голод" данных СПЕЦИАЛИСТОВ!
Операторы ЧПУ, в Иже на зп ниже 40т. не идут работать. А их (спецов) еще найти надо. Сейчас сами маемся. Обрабатывающий центр стоит, оператора нет. Именно оператор, а не "наблюдатель".
Сейчас же все хотят быть экономистами с юристами, бухгалтерами и менеджерами.. Пришел на завод и поехало... 50000 чаепитий в день + вконтакте всякие.. И никакого саморазвития. А потом вопросы :"А чего это я так мало получаю?!".
Согласен, изначально на заводе можно опыт получить. Но и не надо забывать о собственном развитии.
Бухи с головой получают от 40 и до ...... (не бухи по материалам или по зп, а с большой буквы Бухи!) СПЕЦИАЛИСТ!
С Юристами с головой таже история.
Продажники.... Ну продавать надо уметь! А если умеешь продавать и хорошо продавать, то ты мастер своего дела. СПЕЦИАЛИСТ! С зп не будешь обижен. Впоследствии можно выйти из под крыла работодателя и организовать свое дело.
Это я описал примеры, когда люди стремятся к чему либо. Но в большинстве нашем мы находим работу с зп в 20-25т. и всё. ВСЁ замерло.
Под развитием я понимаю различные курсы повышения квалификации, поиск новых контактов, нарабатывание связей, расширение кругозора, дополнительная литература, второе высшее и т.п.
Когда "в теме", и контакты новые находятся, и связи нарабатываются. И главное НЕ БУХАТЬ!
Высказал свою точку зрения, то что прошел сам (кроме второго высшего ), а так же некоторые мои знакомые.
Заставил себя закончить технарь после армии, заставил себя пойти в ИжГТУ, заставил себя покинуть завод, заставил себя завязать с бухлом....
Доходы мои не ахти какие занебесные (хотелось бы больше ), но на данном этапе я доволен проделанной работой. Возможно я в чем то неправ, но у меня получается.



Друг, плюс миллион!
занятой 10-06-2015 13:05

цитата:
Originally posted by Ashlander:

Что-то я со своим дипломом об "эксплуатации и ремонте станков с ЧПУ" 5 лет назад не видел з/п даже в 30 тыс.





Если опыт есть - вон выше человек сороковник предлагает.
Андрей8 10-06-2015 14:07

Знакомый работает охранником. 2(по 12ч.в день) через 2. + нашел подработку. Занятость у него получается (2+1(сутки)) через 1. Когда на сутках, ночью спит.
Итог: 37тыс. в мес. И это без образования, какой либо специальности где "голову включать" надо.
Работая охранником, он просто взял и завязал с бухлом. Помаялся-помаялся 2 через 2 и понял, что нужна подработка, т.к. появилась масса свободного времени.
Жизнью он своей доволен полностью. И это главное! В этом ритме он уже несколько лет. Время хватает на всё.

Кстати.. За много лет, я ни разу не встречал его в унынии, ни разу он не ворчал на плохую жизнь.

Андрей8 10-06-2015 14:59

P.S. Про завязать с бухлом.
Это не бутылочка пиваса в день., Или только по пятницам..
А завязать, это значит ЗАВЯЗАТЬ! По полной.
У меня на курёхе в год вылетает 25500рэ. А это полноценный недельный отдых на одного на нашем море. Ну или Каспий.
А если сюда чисто гипотетически добавить алкоголь, то получилась бы внушительная сумма за год.
Еще никому алкоголь не принес добра.
Дерзайте.. И увидите, как изменится Ваша жизнь. Не в одночасье конечно. Нужно время.
Per_Astra 10-06-2015 15:36

Не о том я вам толкую, господа, не о том... Никак не получается разговора. Печально это!
Можно работать на 10 работах одновременно, получать 10 зарплат. Но будет ли такая жизнь жизнью? Что останется потом? Что вы вспомните? Как всю жизнь пахали на 10 работах, приходя домой только на перекус и короткий сон? Да бомжи лучше живут!

Поймите. Для полноценной жизни человеку надо не только работать, но и отдыхать. 8 часов на самом деле давно уже стали анахронизмом. Нет никакой необходимости человеку в XXI веке работать столько же, сколько работали люди в начале XX века - настолько далеко вперед унеслись технологии. И пример нормальных стран как раз и показывает это.
А у нас не только 8 часов по-прежнему пашут, у нас все время пытаются еще и удлинить как рабочий день, так и рабочую неделю. Военный коммунизм какой-то.
При этом зарплаты ну никак не позволяют жить на высоком жизненном уровне. Они позволяют сводить концы с концами, не более.
Ведь жизнь состоит не из поспал-пожрал-посрал... Так живут только звери, да и то не все.

Андрей8 10-06-2015 15:55

И тут пришел миссионер.
Обращаем внимание... иии... вуаля...!!!
В этой теме он ничего по делу не написал. (читаем название темы).
Складывается вопрос: чтож ты тут делаешь "друг"?
Складывается ответ: агент иностранного влияния! (особенно после слов: "Да для начала надо осознать хотя бы, что нас имеют, а для этого надо хотя бы говорить об этом начать.
Из искры ведь разгорится то...").

Мысль об агенте иностранного влияния я не считаю не состоятельной, а наоборот, отдаю ей приоритет.
Rumster 10-06-2015 16:11

цитата:
Изначально написано Андрей8:

Знакомый работает охранником. 2(по 12ч.в день) через 2. + нашел подработку. Занятость у него получается (2+1(сутки)) через 1. Когда на сутках, ночью спит.Итог: 37тыс. в мес. И это без образования, какой либо специальности где "голову включать" надо. Работая охранником, он просто взял и завязал с бухлом. Помаялся-помаялся 2 через 2 и понял, что нужна подработка, т.к. появилась масса свободного времени. Жизнью он своей доволен полностью. И это главное! В этом ритме он уже несколько лет. Время хватает на всё.



это конечно хорошо что он доволен. но голову включать тоже надо, развиваться дальше. что с ним будет через 10 лет при почти 100 часовой занятости в неделю. "без образования, какой либо специальности".
Андрей8 10-06-2015 16:28

На счет развития это его сугубо личное дело.
Учитывая, что он никогда не унывает, думаю, что у него все будет хорошо.
Недавно он приобрел авто почти за 400т. не в кредит и не на заемные.
Stas57275M 10-06-2015 16:51

цитата:
Originally posted by Андрей8:

Недавно он приобрел авто почти за 400т. не в кредит и не на заемные.



Надо же как-то с работы на работу добираться))))))))))
Андрей8 10-06-2015 16:53

Можно и так расценить
А можно расценить как результат.
Stas57275M 10-06-2015 16:57

цитата:
Изначально написано Андрей8:

Можно и так расценить
А можно расценить как результат.



Насчёт алкоголя, ты конечно прав на 99%), но вот чтоб работать от зари и до зари-это перебор. Жизнь ради работы-это не жизнь.
Андрей8 10-06-2015 16:59

Осмелюсь предположить, что он впоследствии свои заработанные материальные ценности "переведет" в недвижку. А это какой-никакой, но все таки стабильный, дополнительный ежемесячный доход.