Livadik Так не парься, бедолага! Иди наемным рабочим в свою же фирму на 20-30 тыр. И будешь как твои счастливые работнички - работать 8 часов в день, отдыхать за границей и делиться фотографиями.
С зарплатой 20-30 отдыхают за границей? 20 - 30 тыс это по нынешним временам меньше 400 - 600 (ШЕСТИСОТ ) долларов. Это еда, одежда, коммуналка, дети и несколько копеек на автомобиль остаётся, ипотека уже не влазит. Где отдыхают все эти люди, а главное на какие шиши?
цитата:
Изначально написано Livadik:
Выше среднего платить не собираюсь
Вот ещё один рабовладелец-повелитель.
Вот, недавно в штатах один рабочий убил строительного магната и всю его семью (магнат, наверное, также рассуждал как ты, типа "зачем платить больше, если другие не платят?". Как тебе такая стимуляция? БЛАГОДЕТЕЛЬ))))))))))))
цитата:
Изначально написано Ashlander:
Интересно а в ОАЭ есть малоимущие и бомжи?
По работе там был не раз - так вот, бедных там много, очень много. Правильно, граждане ОАЭ получают хорошие деньги от государства, но для этого нужно быть гражданином. Нужно родиться в ОАЭ от граждан ОАЭ. Законы страны таковы, что гражданство иным способом получить невозможно.
В итоге, это маленький процент населения. Остальные толпами едут туда гастарбайтерами, живут годами, получая копейки и живя в страшной нищете. Индусы, пакистанцы, узбеки, таджики, украинцы,.. Список можно продолжать и продолжать... Видел все это собственными глазами, общался. Именно поэтому реальный средний уровень жизни по стране на самом деле крайне невысок... Законы опять же таковы, что не требуется ни рабочих виз, ни каких-то иных. Можно жить там всю жизнь законно, но не получая гражданство
Кстати, "Орел и Решка" посмотрите про ОАЭ - там все это еще и показано, а не только как у меня - на словах.
Ну давайте мы о гастерах еще позаботимся! Есть ли бедные гастеры? Конечно речь о ГРАЖДАНАХ страны.
Когда в твоей стране есть богатые граждане и бедные гастеры - это нормально. Не нормально, когда гастеры богаче твоих граждан.
Что касается ОАЭ, так там гастеры мало того, что гражданство не получат никогда, так им еще нельзя приобретать недвижимость и привозить семьи. Чтоб не расслаблялись , помнили кто они тут и зачем приехали. Раньше еще срок максимум 6 лет был. После 6 лет гастер был обязан свалить из страны, и только через 5 лет мог снова приехать на заработки. И пофиг, что 90% гастеров братья-мусульмане. Ты мне брат, конечно, только давай живи в своей стране, брат.
несмотря на такие условия, очередь из желающих огромна.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Ну давайте мы о гастерах еще позаботимся! Есть ли бедные гастеры? Конечно речь о ГРАЖДАНАХ страны.
так наше государство больше о них заботится ,чем о своих гражданах.
и так уже навезли столько-что местные с трудом работу ищут.в строительстве одни таджики работают.куда не поедешь в городе не русские,они вообще слова русские не понимают( даже элементраных )
вот объявы по всему городу.
цитата:
Изначально написано Stas57275M:
Вот ещё один рабовладелец-повелитель.
Вот, недавно в штатах один рабочий убил строительного магната и всю его семью (магнат, наверное, также рассуждал как ты, типа "зачем платить больше, если другие не платят?". Как тебе такая стимуляция? БЛАГОДЕТЕЛЬ))))))))))))
мне пох... мы не в штатах
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Что касается ОАЭ, так там гастеры мало того, что гражданство не получат никогда, так им еще нельзя приобретать недвижимость и привозить семьи.
Вы неправы. Просто низкоквалифицированным гастерам смысла нет туда свои семьи тащить - вот они и едут на заработки чисто. А если хорошее место занимаешь - то нет никаких преград - и жилье запросто купить можно и семью привезти.
Смотрел передачу про стройки в МСК. Корреспондент задавал вопрос застройщикам: почему у вас на стройке одни таджики и так далее. Ответ был таков: а не идут на стройку москвичи работать, просто не идут и все. В итоге у них на площадке показали только одного русского - прораба.
При этом когда застройщика спросили о возможно низких зарплатах (повод не идти москвичам работать), то он ответил, что зп средние по столице.
цитата:
Изначально написано Livadik:
Размер зп устанавливаю исходя из среднего по отрасли (продажи).Выше среднего платить не собираюсь, потому как материальная стимуляция самая неэффективная
Заработная плата - как раз и есть главная мотивация любого сотрудника работать с вами, все остальное вторично, но немаловажно. Если не лукавить, то кроме средней з/п как у всех, у вас есть какие-то другие ништяки, о которых даже можете не знать. Иначе люди рыпались из одной фирмы в другую ради разницы в 5т.р. в месяц (60т.р. в год).
Ко многим таким руководителям, которые платят по-среднему, наемные работники даже не приходят на собеседования - люди ищут что получше. Была тема про это на форуме.
Сами вы создавали свой бизнес исключительно ради идеи? Или вы всерьез относите, что люди, которые работают на дядю, являются людьми другого сорта и отличаются от вас так сильно, что личный доход для них не главное?
цитата:
Originally posted by Ashlander:
: а не идут на стройку москвичи работать, просто не идут и все.
просто нелегалов проще и легче кинуть.вот и все.
и есть такая схема в москве-по новостям показывали.вот все говорят -не идут работать,не хотят за 30 тыс р работать.нету там такого-люди хотят работать,но не платят.если один сказал что не хотят и не идут-значит что-то там не так.
а вот простая схема в москве по дворникам-ищут дворника с зп 30 тыс р(русских не берут принципиально)ищут таджика который тут не официально,платят ему 15 тыс р ,остальное себе в карман.или якобы на должности 2 дворника-а на самом деле там 1 таджик,а второй дворник это родственник управляющей компании в которой они работают.работает один человек за двоих(даже предположим за 30 тыс р),но второй не работает и получает эти деньги(родственник)+ официально трудоустроен и ему идут отчисления.вот и все.
цитата:
Изначально написано Kreyser:Заработная плата - как раз и есть главная мотивация любого сотрудника работать с вами, все остальное вторично, но немаловажно. Если не лукавить, то кроме средней з/п как у всех, у вас есть какие-то другие ништяки, о которых даже можете не знать. Иначе люди рыпались из одной фирмы в другую ради разницы в 5т.р. в месяц (60т.р. в год).
хе. 2 ситуации:
1. сотрудник выбирает между зп 10000 и 15000. естественно выбор в пользу 15000, даже не думая.
2. сотрудник выбирает между существующими 30000 в стабильном месте с проверенным коллективом и 35000 которые обещают на новом месте. тут надо ему крепко подумать. немногие решаться уйти.
Причина всему- исходники, от чего стартует тот или иной работник
цитата:
Изначально написано Scouser:Вы неправы. Просто низкоквалифицированным гастерам смысла нет туда свои семьи тащить - вот они и едут на заработки чисто. А если хорошее место занимаешь - то нет никаких преград - и жилье запросто купить можно и семью привезти.
Ну да, конечно. 
Очередное сравнение попы с пальцем.
А на самом деле вот что происходит:
С точки зрения закона Лужков (лучший друг Путина и лучший в мире мэр) - тоже гастарбайтер, который таким патриотичным патриотом России был, что аж в Англию свалил. А ведь чтобы получить гражданство Великобритании, надо очень сильно постараться. Но если ты, как гастарбайтер Лужков, приезжаешь не с дырявыми карманами, а с кучей бабла (пусть даже наворованного), которое вливаешь в экономику страны, гражданство получаешь почти автоматом.
Так что ваше сравнение некорректно. Мы говорим о людях, приезжающих на заработки, а не о сбежавших ворах, желающих сменить ПМЖ. Таким получить гражданство ОАЭ нереально.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
[b]Livadik Так не парься, бедолага! Иди наемным рабочим в свою же фирму на 20-30 тыр. И будешь как твои счастливые работнички - работать 8 часов в день, отдыхать за границей и делиться фотографиями.[/B]
почему бедолага, мой пост выглядит так как будто я жалуюсь? ппц. пусть отдыхают где хотят. я пока недвижимость скупаю. пенсийка ведь не за горами, нагрянет как зима- неожиданно)))
цитата:
Изначально написано Livadik:почему бедолага, мой пост выглядит так как будто я жалуюсь? ппц. пусть отдыхают где хотят. я пока недвижимость скупаю. пенсийка ведь не за горами, нагрянет как зима- неожиданно)))
Так ведь скучно так жить то! Будешь помирать, так и вспомнить будет нечего. Всю жизнь провел как муравей, копаясь в навозе. Разве детям обеспечить будущее? Так еще неизвестно как они им распорядятся. Может сопьются и промотают все, что папка всю жизнь копил?
муравей в навозе)))) а ты где работаешь? может статься, что ты, муравей, в моём навозе и ковыряешься? еще и причмокиваешь
считаю что люди в подавляющем большинстве живут в ижевске неплохо, не просто работают, но и зарабатывают. среди моих знакомых- не предпринимателей, а наёмных сотрудников и их знакомых нет ни одного человека с зп 15000. все зарабатывают от 25000 до 70000. если человек идёт на зп 10000 то это осознанный шаг, мотивированный или неполным рабочим днём или частичной занятостью
цитата:
1280 X 960 104.6 Kb Каковы реальные зарплаты по Ижевску?
Считаю фото выше "фейком".
Кандидат педагогических наук это престижная ученая степень. Такие люди интеллигенция. И они себе ни за что не позволят размещать объявления о своих услугах на драном клочке бумаги.
Ну а если это объявление все таки существовало, значит "развод", т.к., гастеры-нацмены все равно не знают как выглядит эта ученая степень.
много вы кандидатов наук встречали? они вынуждены работать на неск. работах, чтобы просто выжить. Зарплаты в институтах низкие, при этом работы добавляется. А ученый - это профессия, и менять профессию не так уж и легко.
Вполне возможно, что кто-то, не найдя подработки, решил заняться таким делом (в дополнении к своей основной работе, которая не обеспечивает жизнь).
Кстати, степень не престижная, обычная. Это первая ученая степень.
цитата:
Originally posted by Андрей8:
Считаю фото выше "фейком".
я могу даже сказать где это в ижевске наклеено(но не буду рекламировать их услуги чтобы не тянули сюда гасетеров).могу только сказать что все таким обклеено около УФМС
цитата:
Per_Astra
если не секрет, в какой отрасли сами работаете и сколько зарабатываете? или вы идейный безработный, ругающий всё и вся?
цитата:
Изначально написано Urgen:
если не секрет, в какой отрасли сами работаете и сколько зарабатываете? или вы идейный безработный, ругающий всё и вся?
тоже хотел задать данный вопрос. а то за монитором можно писать что угодно, ничего из себя не представляя, в т.ч. хамя всем и вся налево и направо
Как вам такая зарплата?
Buru А ты прикольный.
Хамишь всем и вся, значит?
Ты значение слова хамство понимаешь? Одного уже спрашивал - не ответил.Посмотри, сколько плюсов набирают мои посты, может тогда прозреешь.
цитата:
Изначально написано paranoid5:
Как вам такая зарплата?
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/012784/12784564.jpg][/URL]
что вас удивляет? обычная практика для всех регионов россии- минималка, которую показывают в налогувую. осталные 25000 серые
цитата:
Посмотри, сколько плюсов набирают мои посты, может тогда прозреешь
вы стонете и жалуетесь вслух, те, кто ставят плюсы,стонут молча
так в какой отрасли вы работаете?
цитата:
много вы кандидатов наук встречали? они вынуждены работать на неск. работах, чтобы просто выжить. Зарплаты в институтах низкие, при этом работы добавляется. А ученый - это профессия, и менять профессию не так уж и легко.
Вполне возможно, что кто-то, не найдя подработки, решил заняться таким делом (в дополнении к своей основной работе, которая не обеспечивает жизнь).
Кстати, степень не престижная, обычная. Это первая ученая степень.
Кандидат не кандидат, но могу делать определенные выводы отталкиваясь от своей пробабушки Недвигиной Александры Андреевны. Заслуженный журналист СССР. Награжденная знаком почета. У меня он до сих пор хранится, а так же орденская книжка. Умерла в 1998г (когда я был в армии). И даже в 90ые, в "смуту" не позволяла себе подобного.
Да, в 90-е такого практически не было. Тогда они еще на что-то надеялись. Сейчас уже нет. И еще - есть разные кандидаты. Поверьте, кандидат наук, получивший свое звание ДО 90-х и после - это две ОЧЕНЬ большие разницы.
кандидатом стать не проблема сейчас.
цитата:
так в какой отрасли вы работаете?
Поддерживаю вопрос!
цитата:
Изначально написано Муслим1:
кандидатом стать не проблема сейчас.
К пенсии прибавка будет? Если да, купил бы.
цитата:
Да, в 90-е такого практически не было. Тогда они еще на что-то надеялись. Сейчас уже нет. И еще - есть разные кандидаты. Поверьте, кандидат наук, получивший свое звание ДО 90-х и после - это две ОЧЕНЬ большие разницы.
Я о том, что самооценка у этих людей не низкая (без разницы, до 90ых, после 90ых), и расклеивать объявления кандидату наук, на столбе, на "драном" листе бумаги вызывает у меня мягко говоря замешательство. %)
цитата:
Изначально написано Андрей8:Я о том, что самооценка у этих людей не низкая (без разницы, до 90ых, после 90ых), и расклеивать объявления кандидату наук, на столбе, на "драном" листе бумаги вызывает у меня мягко говоря замешательство. %)
Кто то трудится за з/п, кто то живет по принципу "На работе ты не гость, утащи хотя бы гвоздь", кто то на рваном листке расклеивает объявления. Не факт что в объявлении именно обучение, возможно и скрытое предложение услуги, по получение сертификата без обучения за вознаграждение. Мы же в России живем, есть возможность заработать, какая разница как, деньги не пахнут. Главное чтобы они были, без них жизнь не жизнь.
цитата:
Изначально написано Urgen:
вы стонете и жалуетесь вслух, те, кто ставят плюсы,стонут молча
так в какой отрасли вы работаете?
цитата:
Изначально написано Андрей8:Поддерживаю вопрос!
Что за нездоровый интерес к моей персоне? Как будто от того, где я работаю, ситуация в стране и в Удмуртии поменяется кардинальным образом.
Если вы думаете, что я "профессиональный безработный", то вы ошибаетесь. У меня свежая иномарка, стоимостью чуть меньше 1 млн. руб., квартира, я несколько раз был за границей (поэтому и сравниваю не по наслышке - все видел своими глазами), несколько раз в самостоятельных (не пакетных) поездках, поэтому видел жизнь людей в Европе изнутри.
Этого достаточно?
Мое материальное благосостояние и моя работа никоим образом не влияют на ситуацию в стране. И как бы я не жил - плохо или хорошо - это никак не повлияет на мое отношение к безобразнейшей ситуации на рынке труда.
Добавлю пожалуй.
Если бы наше житье-бытье попытались завтра внедрить в самой захудалой стране Европы, послезавтра по всей стране народ бы уже был на улицах. Потому-что так жить нельзя. Это не жизнь человека в развитой стране в XXI веке.
У нас народ молча продолжает гнуть спину, а ватники еще и подвывают:
- Правильнааа! Верным курсом идем! Россия встает с колен!!! Будем немного потерпеть.
Терпилы, млин.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:Что за нездоровый интерес к моей персоне? Как будто от того, где я работаю, ситуация в стране и в Удмуртии поменяется кардинальным образом.
Если вы думаете, что я "профессиональный безработный", то вы ошибаетесь. У меня свежая иномарка, стоимостью чуть меньше 1 млн. руб., квартира, я несколько раз был за границей (поэтому и сравниваю не по наслышке - все видел своими глазами), несколько раз в самостоятельных (не пакетных) поездках, поэтому видел жизнь людей в Европе изнутри.
Этого достаточно?Мое материальное благосостояние и моя работа никоим образом не влияют на ситуацию в стране. И как бы я не жил - плохо или хорошо - это никак не повлияет на мое отношение к безобразнейшей ситуации на рынке труда.
Был 3 года назад в Греции, что то не увидел что там богато живут, да и гид рассказывала, что полстраны еле еле концы с концами сводят и бегут из страны на заработки в Италию, Германию или Францию.
наверно надо уточнить, что подразумевается в каждом случае под "небогато живут".
Хотя рассказывали про Индию. Там на самом деле живут хуже, чем у нас. Правда это не Европа.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:Что за нездоровый интерес к моей персоне? Как будто от того, где я работаю, ситуация в стране и в Удмуртии поменяется кардинальным образом.
Если вы думаете, что я "профессиональный безработный", то вы ошибаетесь. У меня свежая иномарка, стоимостью чуть меньше 1 млн. руб., квартира, я несколько раз был за границей (поэтому и сравниваю не по наслышке - все видел своими глазами), несколько раз в самостоятельных (не пакетных) поездках, поэтому видел жизнь людей в Европе изнутри.
Этого достаточно?Мое материальное благосостояние и моя работа никоим образом не влияют на ситуацию в стране. И как бы я не жил - плохо или хорошо - это никак не повлияет на мое отношение к безобразнейшей ситуации на рынке труда.
Давайте так, ваше материальное состояние конечно мало кого волнует, вряд ли вы добываете нефть и газ. Просто вышеперчисленное никак не относится к реальным зп в УР, а тема именно об этом. В данной теме вы реально нафлудили, нахамили, но про свою зп вы так и не сказали. Машина за 1 млн, так этим сейчас мало кого удивишь, может у вас форд фокус далеко не в максимуме в нынешних ценах, ну и еще может и в автокреде. Квартира, вполне себе может от бабушки осталась или родители подарили 20 лет назад и там вообще 12 кв. Метров на 15 человек в ипотеке. А по поводу отпуска самостоятельно, так я вообще удивляюсь, у меня знакомый пол мира объехал, во всех странах в съемных машинах жил или на пляже, в чем собственно радость непонятно.
цитата:
Изначально написано Tk1:
наверно надо уточнить, что подразумевается в каждом случае под "небогато живут".
Хотя рассказывали про Индию. Там на самом деле живут хуже, чем у нас. Правда это не Европа.
Про индию. Жили пару недель с супругой в семье в индии, которая считалась зажиточной. Бесспорно большая часть страны живет в полной заднице, но людей устраивает такое положение дел, т.к. досточно большая часть религиозны и религия им дает объяснения, что нет смысла стремиться к большему. Очень сильно развита кастовость, когда человек практически безнадежен в переходе в более высшую касту. И когда человек живет в картонной коробке, то отчасти это вопрос касты, а во вторых его это реально устраивает.
цитата:
И когда человек живет в картонной коробке, его это реально устраивает.
почему-то не очень в это верится. Наверно устраивает также, как и у нас устраивает тех, кто не видит выхода из положения. А так то да, человек очень ко многому может привыкнуть и выжить.
цитата:
Scouser:Вы неправы. Просто низкоквалифицированным гастерам смысла нет туда свои семьи тащить - вот они и едут на заработки чисто. А если хорошее место занимаешь - то нет никаких преград - и жилье запросто купить можно и семью привезти.
смотря какое жильё...
Квартиру - да, а вот коттедж у моря тетка из Сирии купить не может. Говорит, что на аренду уже две стоимости отдала, а купить никак, только гражданам Эмиратов.
Граждан 2 млн., гастеров около 8 млн., примерно такой расклад у них.
А так бомжи есть.
Поздно вечером пошли в магазин, зашли за отель где мусорные баки стояли, кто-то в них рылся в полной темноте...
Ну так гастер и рылся. Мы ж не говорим о бомжах как таковых, мы говорим о бомжах - гражданах ОАЭ. Тяжело стать бомжом, имея 2К $ ежемесячно.
Подошли бы кстати, спросили: ты откуда, бомж?
цитата:
Изначально написано Tk1:
почему-то не очень в это верится. Наверно устраивает также, как и у нас устраивает тех, кто не видит выхода из положения. А так то да, человек очень ко многому может привыкнуть и выжить.
Не, действительно устраивает. Мы снимали комнату у индусов, которые сами живут практически в землянке на полу, готовят на примусе, но сдают при этом порядка 20 комнат в 4х комнатном доме, с добротной деревянной мебелью и санузлом в комнатах, очень неплохо при этом зарабатывая. При этом они работают и зарабатыват неплохие деньги для индии, у каждого члена семьи по машине и у хозяина ещеесть крутячий мотик хонда )))
цитата:
Per_Astra:
ты откуда, бомж?
в эмиратах это первый вопрос при знакомстве ибо все гастеры...)))
А спросить как-то и не подумалось. Поздний вечер, ночь южная кромешная, эта часть отеля без освещения, огромный контейнер для мусора типа кузова автомобильного, тишина, проходим мимо и кто-то шевелится...))) Вначале думал собака, ан нет - человек показался...
Индия и Бангладеш среди гастеров самая низшая каста. Самая тяжелая и низкооплачиваемая работа на улице в жару выше +50 при влажности почти 100% это они.
Потом идут Филиппины, Иран и прочие...
Наших немало. Живут, работают...
Как правило работодатель оплачивает кроме зарплаты воду и электричество коммунальные + перелет на родину один раз в год.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
Ну так гастер и рылся. Мы ж не говорим о бомжах как таковых, мы говорим о бомжах - гражданах ОАЭ. Тяжело стать бомжом, имея 2К $ ежемесячно.
Подошли бы кстати, спросили: ты откуда, бомж?
Тебя где не почитать, сплошной негатив и нытье, может раз по твоему все так плохо, тебе стоить поменять ПМЖ?
цитата:
Изначально написано Муслим1:Тебя где не почитать, сплошной негатив и нытье, может раз по твоему все так плохо, тебе стоить поменять ПМЖ?
Типичный дурацкий совет типичного ватника.
Особенно порадовало про нытье. Ты где его в последнем моем посте увидел, чудак?
И знаешь, я предпочитаю остаться в своей родной стране, но сделать жизнь в ней такой же нормальной, как во всех нормальных странах мира. Ты потом еще в ладошки хлопать будешь и верещать: я тоже был ЗА!
цитата:
Изначально написано Per_Astra:Типичный дурацкий совет типичного ватника.
Особенно порадовало про нытье. Ты где его в последнем моем посте увидел, чудак?
И знаешь, я предпочитаю остаться в своей родной стране, но сделать жизнь в ней такой же нормальной, как во всех нормальных странах мира. Ты потом еще в ладошки хлопать будешь и верещать: я тоже был ЗА!
Что ты там делать собраться? Уровниловку ввести, как завещал "Шариков"? Работать то кто будет?
В нашей стране относительно рыночные отношения, а рынок труда это по сути своей тоже товар. Если человек готов работать за 6000 рублей, значит он оценил себя за эти деньги. Если человек просит за себя 50 тыс. руб, то значит есть либо амбиции, либо человек действительно будет отрабатывать свой хлеб на эти деньги, в настоящее время к сожалению эта ситуация 50 на 50. Но если человек просит 100 тыс. руб, то в 90% случаев он действительно стоит этих денег и сможет компанию вывести нужным курсом и т.п. Соответственно, я как работодатель буду платить 6 т.р. без всякого сожаления до тех пор, пока сотрудник действительно считает, что он столько стоит. Поэтому сидеть, мечтать и завидовать соседу на S500 нет смысла, если ты сам не пытаешься на него заработать, а вечером после работы первым делом идешь шлепнуть 0,5 на троих, а после этого домой лежать у телевизора.
Я, может быть, и оцениваю себя в 50 тыс. (есть и опыт, и знания, и желание работать), но что-то таких вакансий нет. А пока я буду удовлетворять свои амбиции, ребенок будет голодом сидеть? Поэтому и приходится сидеть на 15 тыс.
цитата:
Изначально написано KKE-2014:
Я, может быть, и оцениваю себя в 50 тыс. (есть и опыт, и знания, и желание работать), но что-то таких вакансий нет. А пока я буду удовлетворять свои амбиции, ребенок будет голодом сидеть? Поэтому и приходится сидеть на 15 тыс.
Нет, я полностью согласен и сам был в такой ситуации, что 2мя высшими и кучей опыта бетон с кирпичами таскал, но при этом допом учился и искал необходимую себе работу, нашел собственно, главное не унывать
Муслим1.
ты в очередной раз демонстрируешь потрясающий ватнический анализ! Этим вы - ватники - и отличаетесь от нормальных людей.
У вас черно-белое восприятие мира.
Где ты увидел текст про уравниловку? Я пишу, что государство, если оно реально заботится о гражданах, обязано установить такой минимальный уровень оплаты труда, который будет достаточным для нормального существования человека. Разве минимальный размер оплаты, ниже прожиточного минимума - это правильно?
А работодателя можно конечно понять - дай ему волю, он бы вообще денег не платил. Выгодно че.
По теме.
Тружусь уже 18 лет как, зп в сознательном возрасте колебалась от 13 000 (2005-2006 годы) до 60 000 (2008). Трудилась в финансовой сфере. В прошлом году, пока не сменила сферу деятельности, получала 50 000 +. Согласна с теми, кто говорит, что для такой зп нужны определенное образование и, конечно, же знакомства. Практически все зп были "белыми", что позволяло мне ежегодно еще и получать некислый возврат НДФЛ.
Сейчас поменяла сферу деятельности, получаю 20 000 - 25 000, при очень удобном графике и совершенно ненапряжной работе. Решила наконец-то перестать тратить собственное время в погоне за призрачным материальным
Соглашусь со всеми, кто говорит, что этой суммы мало, и что можно, если есть желание, заработать больше.Тем не менее очень понимаю тех, кому тяжело жить на такие деньги, но они продожают работать. Я восхищаюсь и учителями и воспитателями. Некоторые в силу возраста или каких-то страхов не могут уйти, и благодаря им мой, например, ребенок отходил замечательно в сад и сейчас учится в двух школах. Я б дома тусила в их возрасте, а они ходят и учат. И делают это просто отлично. Собственную маму еле уговорила выйти на пенсию и принимать частно, заработок точно такой же, но гораздо спокойнее, ушла только по тому, что в коллективе образовалась нездоровая обстановка, а так бы и ходила и ходила на работу.
Очень жаль тех, кто вынужден заниматься неквалифицированным трудом уже в преклонном возрасте.
сидя дома, заработал сегодня за день 12.500
купил новый диван в децкую, уже привезли
не вижу смысла искать официальную работу
------------------
Женщины - трогательные существа... Трогал бы и трогал...
цитата:
Originally posted by В@сёк:
сидя дома, заработал сегодня за день 12.500
как?
продаю в этих ваших интернетах всякую фигню
если есть спрос на то, что есть только у тебя - ты будешь в шоколаде
-оказывай юридические услуги по защите чести и совести угнетённых хомячков
-вышивай крестиком армейский камуфляж
-устройся работать в столовую госсовета и продавай вилки, которыми ел президент Удмуртии
-получи шнобелевскую премию за бесполезное изобретение
-платно консультируй безденежных неудачников
------------------
Секс,виски,кокс карибский.... да нунах....,борщ,сосиски,чай,ириски!!!
Ну, если ты сегодня заработал 12500, а до этого за месяц заработал 0, то твой заработок не такой уж и большой. Хомячков защищать нужно не каждый день. Важна стабильность, а не разовый заработок.
ну да, сегодня мне повезло крупно
потом (тоже сегодня) повезло пару раз поменьше - ещё тыщи на полторы
так и живём - то густо, то пусто.....
завтра жду "повезло" примерно на 3-5 тыр
------------------
У каждого парня есть мечта, но обычно у этой мечты уже есть парень
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
а до этого за месяц заработал 0,
за последние два месяца /не работая официально/:
-женился (хоть и скромная свадьба была)
-сделал ремонт в трёх комнатах
-поменял мебель кое-где
-закрыл ВСЕ кредиты
-делал довольно дорогие подарки своим девкам (золото, электронику)
так что "заработки" сравнительно хорошие
По поводу домашней работы - не всем она подходит в силу ряда причин. Лично мне - по темпераменту. Да и вообще, для меня дом - это территория, свободная от любого официоза. Я там просто не могу ни морально, ни физически работать. Проверено
И, как уже отмечено выше, это всеж таки нестабильный заработок, что тоже может не всех устраивать. Женщинам предпочтительнее все же работать официально, т.к. это хоть какая-то гарантия выплат и по беременности и родам и по больничным, коих будет в этот период и при появлении ребенка не мало. Да и для выездов за рубеж вся вот эта вот самозанятость неофициальная - сплошной геморр. Хотя многим все эти причины неактуальны, понимаю.А самый лучший вариант в нашей стране это получать 100 официально для какой то далекой пенсии и 200 неофициально для души сейчас )))
цитата:
А самый лучший вариант в нашей стране это получать 100 официально для какой то далекой
Не согласен..,как мне помнится, пенсионные отчисления делаются с суммы не более 47000 с чем то.. вроде.., не помню точно.. но не больше 50000. Хотя может что то уже изменилось.
У бюджетников по другому..
В 2015 году предельная величина - 670 000,00 в год, ну т.е. больше 50 000 в месяц. Помимо страховых взносов, есть ещё и НДФЛ, по нему не лимитирован размер зп
Да и пенсия для кого-то не такая уж и далекая
Основная проблема людей, стремящихся много зарабатывать - это нерациональное использование своего временного и физиологического ресурса. Я вижу колоссальное количество молодых, сравнительно, мужчин, работающих на износ. И в 30-35 это инфаркты, инсульты и еще много чего. Да, мужчина кормилец, стабильность, надежность и все такое. НО! Мы ведь живем как правило не 30-40, а дольше, некоторые - сильно дольше и качество жизни в преклонном возрасте напрямую зависит от того, как ты относился и пользовали свой организм когда были молоды и сильны. Поэтому я, например, очень рада нынешней пропаганде здорового образа жизни, правильного питания и формированию иных ценностей, помимо материальных.
онаним, Вы пишете грамотно и по делу
но почему стесняетесь себя?
Так у нас регулярно раз в год меняют пенсионные программы, поэтому если я дай бог лет через 30 выйду на пенсию, то наверно хотелось бы все таки жить на пенсию, а не существовать, как наши нынешние пенсионеры. Но раз про возраст заговорили на олимпе, то лет через несколько его все таки поднимут и не получится выйти в 60((((. Именно поэтому и надо иметь такой доход, чтобы отдыхать на пенсии на канарах, а не лопать сухарики, вымоченные в молочке, потому что на зубки денег не хватило
цитата:
Изначально написано buru:
чтобы отдыхать на пенсии
Дык не доживают до пенсии мужики, живут только бабульки)))))))
И не доживут. Чтобы дожить до пенсии, надо иметь ненапряжную работу с удобным графиком и зарплатой, достаточной для нормального существования: питаться не химией, позволить себе отдых... И отсутствие стресса - главное преимущество наемного работника.
Но у нас наемный работник, как правило, ничего этого не имеет. Шансы дожить до пенсии у него малы. И если инфаркты и инсульты ИП понятны - они хотя бы теоретически могут заработать на старость - то с какой стати нервничают наемники?
цитата:
живут только бабульки
Скоро и эти доживать не будут. Смотрю на своих коллег, одна с давлением ходит, другая ноги еле волочит, у третьей сердце шалит... На больничный не идут, хотя и оплачивается. Кому хочется в зарплате терять, даже в нищенской? Почти у всех проблемы дома: мужики пьют, не работают, детей поднимать надо.
цитата:
Изначально написано KKE-2014:
мужики пьют, не работают
По своей ситуации всех не судите.
цитата:
По своей ситуации всех не судите
Извините, если кого-то обидела, но я говорила исключительно о своем коллективе.
цитата:
Изначально написано Per_Astra:
И не доживут. Чтобы дожить до пенсии, надо иметь ненапряжную работу с удобным графиком и зарплатой, достаточной для нормального существования: питаться не химией, позволить себе отдых... И отсутствие стресса - главное преимущество наемного работника.
Но у нас наемный работник, как правило, ничего этого не имеет. Шансы дожить до пенсии у него малы. И если инфаркты и инсульты ИП понятны - они хотя бы теоретически могут заработать на старость - то с какой стати нервничают наемники?
Вы рассуждаете, как плановик из советского союза, когда план прописан на 5 лет вперед, траблов никаких не происходит и жизнь удалась. Пришел на рабочее место ровно в 8, ушел ровно в 17.00, а в этот промежуток времени пьешь чай, разговариваешь с коллегами, ну и пару часиков выделяешь на работу. Никаких стрессов, все понятно и расписано до конца жизни.
Вот поэтому мне нравится политика многих американских гигантов, которые например 13ю премию выдают акциями из допвыпуска. Теперь персонал начинает понимать, что вот он совладелец компании, пусть мааааленькой частичкой, но совладелец. Если он работает плохо, а это без стрессов, от звонка до звонка и т.п., то его акция через год будет стоить не 1 доллар, а например только 95 центов. И с учетом финансовой грамотности населения они понимают, что отбарабанив 30 лет на компанию и получая каждый год по кусочку капитала в акциях, он обеспечил себе безбедную старость, но это только при учете, что все действительно работают и заинтересованы в развитии компании.
У нас не будет нормальных зарплат до тех пор, пока люди не начнут ценить компании, в которых работают, а будут работать только за зарплату. Практически во всех крупных компаниях есть миссия и цель, причем финансовая составляющая никогда в приоритете, а лишь на 3-4 месте, а в маленьких компаниях спросите, есть ли у кого то цель, кроме как отбарабанить бабосов разово и наплевать на все.
цитата:
Изначально написано buru:
Вот поэтому мне нравится политика многих американских гигантов, которые например 13ю премию выдают акциями из допвыпуска. Теперь персонал начинает понимать, что вот он совладелец компанииУ нас не будет нормальных зарплат до тех пор, пока люди не начнут ценить компании, в которых работают, а будут работать только за зарплату. Практически во всех крупных компаниях есть миссия и цель, причем финансовая составляющая никогда в приоритете, а лишь на 3-4 месте, а в маленьких компаниях спросите, есть ли у кого то цель, кроме как отбарабанить бабосов разово и наплевать на все.
У нас повсеместно, кроме бюджета и добычи минералов, платят черную или серую з/п. Без нормальных премий, отпусков, больничных, оплачиваемых переработок. Без 13 з/п, которая почти везде является мифом в городе. Все это тем более присутствует даже в тех компаниях, где есть цели и миссии, а также корпоративный гимн, поддержка ощущения мнимой радости и воспитания в себе гордости от работы в конкретной фирме, что в итоге выглядит, как неуместная мишура. До Америки с их акциями еще долго гнать.
работаю на себя
как потопаю - так и полопаю
уже не представляю себя в офисе пять дней в неделю по 9 часов....
подрабатываю на себя, и еще работаю на производстве но как бы я хорошо не работал и не любил свою работу зарплата от этого не изменится вот и на работе попить чай и посидеть в инете у меня в приоритете. Почти у всех в Удмуртии руководителей одна цель как бы поменьше заплатить и что бы больше работали, вот и люди зачастую не ценят работу и часто меняют работу
В@сёк Тебе уже говорили, что до поры до времени. Издаст Путин новый хороший указ, примет Дума новый мудрый закон, и пойдешь ты последний йух без соли доедать.
Чтобы такого не случилось, ты должен развивать свой бизнес, развивать новые, независимые направления. А это значит въ***ть как папа Карло, получить кучу болезней и инфаркт.
И еще неизвестно, устоит твой бизнес или нет.
Или затесаться в партию жуликов и воров. Но это непросто. И, надеюсь, их безнаказанность - явление временное.
Племянник двоюродный 15 лет, целыми днями и ночами сидит в каких-то играх он-лайн, качает героев, потом продает. Имеет с его слов от 30 до 70 т. в месяц. Сам себе компьютер купил за 100+, айфон, и одевается на свои, сейчас на Мерседес к 18-ти копит. В школе дружит только с математикой, физикой и информатикой, остальным ничем не увлекается.Сейчас сайт какой-то платный собрался создать. Так что, если есть желание и время, можно и дома неплохо заработать, даже в 15 лет. Что за игры не интересовался, ибо мне в силу возраста давно это не интересно, в смысле игры и прочая ерунда типа соц. сетей.......
П.С. Так что не надо комментариев, что пытаюсь что то прорекламировать скрытно.
Будущий ITшник.Но вот не всем дано. А вот если не будет этой благодатной сферы,где сшибает пока, куда подастся? Но, думаю, начавший так, изыщет свою золотую жилу.
Ну насчет будущего айтишника - не факт...
Есть похожий пример.
Парень почти всю сознательную жизнь играет, в последние несколько лет вышел в одной игре на профессиональный уровень и получает неплохие деньги играя.
Но это не стоит того, он себе заработал ожирение, чтобы достичь таких результатов он ел не отходя от компа, не проводил время за компом только в туалете и когда спал.
А хотя и засыпал иногда с ноутом.
Так что неудачный пример, это не заработки, к 30 лет что у него будет кроме огромного опыта в онлайн игрушках, это как актёр одной роли, про которого через пару лет никто не вспомнит.
Только у него самого остались влажные воспоминания об этом.
Каждый сам кузнец своего счастья. Кстати, я так подумал, что на предыдущем работе месте работы эдак последние пол года тоже мог качать героев из какого нибудь варкарфта или где их там прокачивают, а я все думал чем себя занять кроме поиска работы ))) Это ж прям работа для декретниц, гыыыыыы
[QУОТЕ]Изначально написано Пер_Астра:
[Б][б]В@сёк[/б] Тебе уже говорили, что до поры до времени. Издаст Путин новый хороший указ, примет Дума новый мудрый закон, и пойдешь ты последний йух без соли доедать.
ВВП и компании никто не мешает принять закон, при котором хоть кто будет доедать вышеуказанный предмет.
Чтобы такого не случилось, ты должен развивать свой бизнес, развивать новые, независимые направления. А это значит въ***ть как папа Карло, получить кучу болезней и инфаркт.
И еще неизвестно, устоит твой бизнес или нет.
Я вот не понимаю, почему вы считаете, что все бизнесмены это будущие смертники. Может быть в один прекрасный момент есть смысл нанять управляющего, в дальнейшем коммерческого/исполнительного директора?
Или затесаться в партию жуликов и воров. Но это непросто. И, надеюсь, их безнаказанность - явление временное.[/Б][/QУОТЕ]
А в партии без бизнеса Вы вообще никому не нужны. Вступить в партию легче, чем вы думаете, главное взносы платить вовремя 
. Чем вам поможет партия, если вы работаете дворником? Выметет дорожку? Уберет мусор из урн? Вся политика сводится к тому, чтобы лоббировать интересы свои и своего бизнеса, если у вас нет последнего, то и лоббировать нечего, но и чтобы продвигать интересы мало вступить в любую из партий, нужно попасть в думу, совет и т.п. В местных бюджетах на сколько я знаю даже зп депутатам не платят, так, что вот кто у нас рабы, работают за бесплатно )))))))))))))))
Buru.
Вы свою ахинею с какой целью постите?
вступить в партию вы конечно можете запросто. В любую. По своей глупости, убеждениям или еще с какой целью. Вас с радостью примут и может быть даже не обяжут платить взносы.
Но если вы, работая дворником, решите сделать карьеру в партии, вы сможете и этого добиться. Не будучи олигархом. Им вы станете потом, когда/если вы достигните определенных партийных высот. Но готовьте свой язык заранее: лизать придется много и часто. Гарантии конечно нет.
Но примеров достаточно. Вы разве ни одного не знаете?
А в чем вы узрели ахинею в моем тексте, будте любезны пояснить...
buru Да во всем. Что ни скажете - все глупо.(с)
почему вы считаете, что все бизнесмены это будущие смертники
С чего Вы взяли, что я так считаю? На чем Вы основывались, написав эту чушь?
в один прекрасный момент есть смысл нанять управляющего, в дальнейшем коммерческого/исполнительного директора
Это панацея от всех бед? Вот мы-то не знали! За иными управляющими глаз да глаз нужен, не то рискуете остаться без бизнеса.
А в партии без бизнеса Вы вообще никому не нужны
??? Разве не чушь? Вы лично когда-нибудь партийной работой занимались?
По-моему достаточно пока.
Мой Вам совет: заведите друга, который имеет мозг, и давайте ему прочесть свои тексты, прежде чем их опубликовать.
здесь есть модератор вообще??
а ты попробуй послать его на йух, вот и проверим)))
цитата:
Per_Astra:
В@сёк Тебе уже говорили, что до поры до времени. Издаст Путин новый хороший указ, примет Дума новый мудрый закон, и пойдешь ты последний йух без соли доедать.
не пугайте Васька!
Фрилансы были и будут независимо от вождей...
Per_Astra вы агрессивны и хамло.
на вопрос по поводу смертников, вы ж сами пишите, что у тех кто работает, инсульты и инфаркты.
на вопрос по поводу управляющего, да, это панацея. А если вы не можете нанять достойного сотрудника, это проблемы предпринимателя. Для чего нанимать бездаря для меня не понятно.
по поводу партий, бывает, занимаемся по мере соприкосновения бизнеса учредителей. Если вы считаете, что партии необходимы люди без бизнеса, то вы отчасти правы, это те кто будет поддерживать жизнедеятельность копании. Но сама партия держится именно на людях бизнеса. Берем список депутатов и начинаем смотреть, кто же там без бизнеса и в костюме от чебоксарского трикотажа...
buru.
Вы не правы. Но вам так легче перенести боль понимания собственной интеллектуальной ограниченности. Вы ведь даже в своем последнем посте опять бредите и опять несете отсебятину.
Я это видел уже сотни раз - надо назвать оппонента хамом и это снизит болевые ощущения. Так что вы не оригинальны.
интересно, где вы увидели хамство в моем посте? Мне опять задать вопрос, который я уже задавать устал? Хорошо, я спрошу еще раз: вы значение слова 'хамство' знаете? Вы понимаете смысл слов, которые пишете?
Раз у вас нет умного друга, пользуйтесь гуглом в конце концов! Ведь 21 век на дворе, можно легко посмотреть, соответствует ли ваше понимание смысла слова его настоящему смыслу?
Посмеялся над убогим ))))
цитата:
Изначально написано Атлян:
здесь есть модератор вообще??
Модер свою контору из грязи достает,ему не до вас... https://izhevsk.ru/forummessage/72/4958186.html
цитата:
Изначально написано buru:
Посмеялся над убогим ))))
Т.е. над собой?
Даже не сомневался в этом ответе. Вообще над Вами уважаемый великий знаток всего и вся. Даже не знаю, как вам с таким эго живется в столь маленьком городе как Ижевск )))) Смешной Вы
Buru.
В очередной раз глупость сморозили. Ижевск не маленький город. Ижевск - один из КРУПНЕЙШИХ городов России.
Посетите все-же гугл. Вам пойдет на пользу.
скоро метро строить будут...
Угу, а еще международный аэропорт и порт-стоянку для круизных лайнеров ))).
В общем и целом заработать можно и в ижевске и в москве, была бы голова на плечах и желание заработать. А если еще хорошие знакомые есть, то совсем красотень)))
Uncle Tola
Метро не метро, но когда человек называет город, относящийся к категории крупнейших городов России маленьким городком, есть повод задуматься об его вменяемости и вообще об адекватности его постов.
При этом он даже не в состоянии воспользоваться поисковиком, прежде, чем написать очередную чушь.
Интересный разговор.
цитата:
Originally posted by Per_Astra:
и опять несете отсебятину
А кто тут не отсебятину несет? Неужто ты, Пер Астра, тут не отсебятину несешь? Очень любопытно, чья же она тогда?
Да просто Per_Astra такой человек как я понял эмоциональный очень. Порой вырывается у него не очень приятные слова. Я конечно его понимаю, и даже уважаю в некотором смысле за то, как человек пытается сломать систему о которая шла речь ранее. Проблема всех таких людей только в одном - писаниной тут не помочь, так к чему тогда все эти громкие высказывания, если по факту - это лишь слова и не более?
цитата:
Originally posted by Ashlander:
как человек пытается сломать систему
Это даже не смешно уже. Надо не ломать что то, а предлагать новое и нужное всем. Сможет что предложить такого, что сподвигнет людей за ним пойти и сделать это новое и хорошее - честь и хвала. А сломать и ухудшить жизнь людей - мало кто за ним пойдет. И дай бог, что он это все не осознает просто. А если злонамеренно это творит?
Занятой.
Цитируй пост полностью, не выдергивая слова из контекста, тогда увидишь свою отсебятину, или хотя бы глупость свою на показ выставишь.
общаясь с вами, чувствуешь себя как учитель в коррекционной школе для даунов. Ты им объясняешь, объясняешь, иногда даже совсем очевидные элементарные вещи, а им как горох об стену.
Я понимаю, какой смысл ты вложил в свой пост: каждый из нас пишет тут свои мысли, вот и получается отсебятина как будто.
Но то-ли ты опять прочитал мой пост по диагонали, то-ли ты тоже не дружишь с головой, но от тебя в очередной раз ускользнул кристально ясный смысл моего поста: я называю отсебятиной страсть buru привести цитату, исковеркать ее своим же текстом, и на свой же текст отвечать, всем своим видом показывая, что отвечает оппоненту.
Вот и ты в своем последнем посте применил отсебятину: вырвал цитату из контекста, смысл естественно исказился, и сам же на свою же отсебятину ответил!
Иногда мне кажется, что вы женщины. Манера вести дискуссию у вас чисто женская.
Воу воу парни, осторожнее, тут самый умный парень на земле говорит, мы то здесь так холуи, имели неосторожность оказывается исковеркать фразу великого человека )))). Важный парень, если не секрет, а Вы собственно кем работаете? Не президентом ли случайно? А то мы все убогие тут пишем, не кланяемся.
цитата:
Изначально написано Ashlander:
писаниной тут не помочь, так к чему тогда все эти громкие высказывания, если по факту - это лишь слова и не более?
Понимаешь, друг, убеждая себя в своей беспомощнсти, ты сам делаешь первый шаг назад - в рабство. Мы же рабы, мол, что мы можем?
Да для начала надо осознать хотя бы, что нас имеют, а для этого надо хотя бы говорить об этом начать.
Из искры ведь разгорится то...