P.S. Про завязать с бухлом.
Это не бутылочка пиваса в день., Или только по пятницам..
А завязать, это значит ЗАВЯЗАТЬ! По полной.
У меня на курёхе в год вылетает 25500рэ. А это полноценный недельный отдых на одного на нашем море. Ну или Каспий.
А если сюда чисто гипотетически добавить алкоголь, то получилась бы внушительная сумма за год.
Еще никому алкоголь не принес добра.
Дерзайте.. И увидите, как изменится Ваша жизнь. Не в одночасье конечно. Нужно время.

история редактирования

Не о том я вам толкую, господа, не о том... Никак не получается разговора. Печально это!
Можно работать на 10 работах одновременно, получать 10 зарплат. Но будет ли такая жизнь жизнью? Что останется потом? Что вы вспомните? Как всю жизнь пахали на 10 работах, приходя домой только на перекус и короткий сон? Да бомжи лучше живут!

Поймите. Для полноценной жизни человеку надо не только работать, но и отдыхать. 8 часов на самом деле давно уже стали анахронизмом. Нет никакой необходимости человеку в XXI веке работать столько же, сколько работали люди в начале XX века - настолько далеко вперед унеслись технологии. И пример нормальных стран как раз и показывает это.
А у нас не только 8 часов по-прежнему пашут, у нас все время пытаются еще и удлинить как рабочий день, так и рабочую неделю. Военный коммунизм какой-то.
При этом зарплаты ну никак не позволяют жить на высоком жизненном уровне. Они позволяют сводить концы с концами, не более.
Ведь жизнь состоит не из поспал-пожрал-посрал... Так живут только звери, да и то не все.

И тут пришел миссионер.
Обращаем внимание... иии... вуаля...!!!
В этой теме он ничего по делу не написал. (читаем название темы).
Складывается вопрос: чтож ты тут делаешь "друг"?
Складывается ответ: агент иностранного влияния! (особенно после слов: "Да для начала надо осознать хотя бы, что нас имеют, а для этого надо хотя бы говорить об этом начать.
Из искры ведь разгорится то...").

Мысль об агенте иностранного влияния я не считаю не состоятельной, а наоборот, отдаю ей приоритет.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Андрей8:

Знакомый работает охранником. 2(по 12ч.в день) через 2. + нашел подработку. Занятость у него получается (2+1(сутки)) через 1. Когда на сутках, ночью спит.Итог: 37тыс. в мес. И это без образования, какой либо специальности где "голову включать" надо. Работая охранником, он просто взял и завязал с бухлом. Помаялся-помаялся 2 через 2 и понял, что нужна подработка, т.к. появилась масса свободного времени. Жизнью он своей доволен полностью. И это главное! В этом ритме он уже несколько лет. Время хватает на всё.

---

это конечно хорошо что он доволен. но голову включать тоже надо, развиваться дальше. что с ним будет через 10 лет при почти 100 часовой занятости в неделю. "без образования, какой либо специальности".

На счет развития это его сугубо личное дело.
Учитывая, что он никогда не унывает, думаю, что у него все будет хорошо.
Недавно он приобрел авто почти за 400т. не в кредит и не на заемные.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Андрей8:

Недавно он приобрел авто почти за 400т. не в кредит и не на заемные.

---

Надо же как-то с работы на работу добираться))))))))))

Можно и так расценить
А можно расценить как результат.

цитата:

---

Изначально написано Андрей8:

Можно и так расценить
А можно расценить как результат.

---

Насчёт алкоголя, ты конечно прав на 99%), но вот чтоб работать от зари и до зари-это перебор. Жизнь ради работы-это не жизнь.

Осмелюсь предположить, что он впоследствии свои заработанные материальные ценности "переведет" в недвижку. А это какой-никакой, но все таки стабильный, дополнительный ежемесячный доход.

цитата:

---

Изначально написано Андрей8:

Осмелюсь предположить, что он впоследствии свои заработанные материальные ценности "переведет" в недвижку. А это какой-никакой, но все таки стабильный, дополнительный ежемесячный доход.

---

да, через 20 лет, в теории, приобретёт офис за 4 мульта, и будет зарабатывать на 50 тысяч больше. но тема не о нём. закончим.

цитата:

---

Originally posted by Per_Astra:

Для полноценной жизни человеку надо не только работать, но и отдыхать.

---

Чтобы занять человеку свое свободное время - нужна трезвая и разумная голова. Иначе это приводит человека к скотству, выражаемому в пьянке, курении и наркоте. Такое впечатление, что у многих просто нет понятия о других вариантах отдыха. И кстати говоря, если позиционировать свою работу как нечто, что приносит "усталость", а отдых то, что ее снимает, то тут же появляется какая то зашоренность. Рамки на пустом месте. Ведь даже усталость бывает физической и моральной. Но почему то они обычно по разному человеком преодолеваются. Устал физически - посидел, отдохнул и вперед. А вот моральную - люди любят мусолить и мусолить в своей голове. Потом они это начинают называть "депрессией", "стрессом" и отсюда уже нет никакого выхода, ну может колеса начать жрать, как пендосы в подавляющем большинстве делают. А делов то, просто не мусолить всякое в голове. Нафига это не нужное тебе постоянно мусолить, думать об этом и попутно еще и себя по этому поводу жалеть. Один вред. А если не парить себе мозги этой хернёй, то тут же окажется, что отдых от моральной усталости - просто не думать ничего по ее поводу и все! Устал думать - отдохни чутка и все будет нормально. Или подумать что то приятное и нужное в данный момент, либо в перспективе.

цитата:

---

Originally posted by Андрей8:

И тут пришел миссионер.

---

и говорит, что по его мнению, всех кто то там имеет! Ну не молодец ли а?
Кстати не, все таки миссионер - это тот, кто сверху. Он же про себя пишет, что его имеют. Так что максимум - подстилка под миссионером

история редактирования

можно название конторы,где рабочие получают 80?и там наверно зп серая.можно и в ПМ.

цитата:

---

и говорит, что по его мнению, всех кто то там имеет! Ну не молодец ли а?
Кстати не, все таки миссионер - это тот, кто сверху. Он же про себя пишет, что его имеют. Так что максимум - подстилка под миссионером

---

Оскорблять думаю никого не надо.
1. отрицательная карма.
2. признак слабости.

А вот делать соответствующие выводы о Per_Astra просто необходимо. Постоянно призывает к каким то непонятным действиям. Я так полагаю "болотная" и все дела. Кстати, часто используемое им выражение "ватник" это чисто "бандеровский" сленг. Так что делайте выводы ребята.

Но если он вдруг окажется просто недовольный., ну просто вечно недовольный и всё ругающий , ко всему относящийся негативно, то вопрос? Как у него обстоят дела с друзьями, подружками? и т.п. Хотя этот вариант маловероятен.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Андрей8:

Складывается вопрос: чтож ты тут делаешь "друг"?
Складывается ответ: агент иностранного влияния! (особенно после слов: "Да для начала надо осознать хотя бы, что нас имеют, а для этого надо хотя бы говорить об этом начать.
Из искры ведь разгорится то...").

Мысль об агенте иностранного влияния я не считаю не состоятельной, а наоборот, отдаю ей приоритет.

---

Очень плохо, что у тебя не складывается такой вопрос:
- Что же ты до сих пор в России делаешь, г-н Пу?
Ведь тут и не влияние уже даже, а самая настоящая оккупация.

цитата:

---

Очень плохо, что у тебя не складывается такой вопрос:
- Что же ты до сих пор в России делаешь, г-н Пу?
Ведь тут и не влияние уже даже, а самая настоящая оккупация.

---

Опять либеральная ересь. Ваши мотивы нам понятны. Я уже понял к кому Вы относитесь. Желаю благополучно покинуть Россию и зажить в свое удовольствие за бугром.
А пока подумываю, а не сделать ли для себя миссию, чтобы донести до всех кто Вы есть на самом деле..
Удачи Per_Astra. Негатив порождает Негатив. И думаю что в Вашей жизни его с избытком.

Андрей8
Да нет, дружок. Я лучше в своей стране порядок наведу. Такие как ты - просто сорняк. Вы всегда будете клонится по ветру. И если завтра ветер переменится, послезавтра ты перелогинишься под именем Андрей9 и будешь хаять нынешнего гаранта.

цитата:

---

Да нет, дружок. Я лучше в своей стране порядок наведу. Такие как ты - просто сорняк. Вы всегда будете клонится по ветру. И если завтра ветер переменится, послезавтра ты перелогинишься под именем Андрей9 и будешь хаять нынешнего гаранта.

---

Если нет какой то конкретики, как сделать жизнь лучше, то вопрос закрываем.
Если есть какая то конкретика, как сделать жизнь лучше, предлагайте. А я в свою очередь, со ссылкой на источники, АРГУМЕНТИРОВАННО "раскатаю", что Ваши предложения есть либеральная чушь и вопрос закрываем.
Но думаю тут не многим будет интересно узнать откуда реально проблемы. Ведь гораздо проще видеть "образ врага", а не как говорил известный деятель: "Зри в корень". Да и не та тема.
Но если большинство поддержит нашу дискуссию, то я готов.

цитата:

---

Originally posted by Андрей8:

Оскорблять думаю никого не надо.
1. отрицательная карма.
2. признак слабости.

---

Какое же это оскорбление было, Пер Астру называть подстилкой? Ведь он сам об этом говорил. Во всеуслышанье! Его имеют. Имеют! Кто он после этого? Подстилка - это наименее оскорбляющее в данном случае название. Наименее! Понимаешь же, какие будут другие варианты?
И потом, гляди как он дальше свои поведенческие паттерны пытается на других проецировать:

цитата:

---

Originally posted by Per_Astra:

И если завтра ветер переменится, послезавтра ты перелогинишься под именем Андрей9 и будешь хаять нынешнего гаранта.

---

Пытаясь тебя же оскорбить.
Мы уже долго с ним беседовали, его упорство в нежелании слушать нормальные и логичные доводы просто беспредельно. И ругаешься с ним и по хорошему пытаешься донести положительный и практический опыт, все, как об стену горох. И заметь, все время пытается своих оппонентов развести на ругань, своими проявлениями, как говоришь ты, слабости. Ладно хоть кто другой наши споры прочитает и сделает правильные выводы.

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Андрей8:

Если нет какой то конкретики, как сделать жизнь лучше,

---

У него кроме "Долой Путина" и сделать для всех хорошо и справедливо ничего нет. Из искры хочет пламя и все, главное - разрушить. Намеки всякие туманные.

история редактирования

цитата:

---

Per_Astra

---

Хотя я не вижу в этом смысла, т.к. диалог будет происходить не с оппонентом, а с провокатором.
Кому интересно и кто может критически мыслить вот источники:
1. Книга "Великая шахматная доска" Збигнев Бжезинский. Советник белого дома США.
2. Книга "Национализация рубля" Николай Стариков. Историк, соучредитель партии возрождения отечества (ПВО).

история редактирования

если по теме:
работал официантом: 25-45к (с чаем)
прогер-нуб: 20к
монтажник скс: 30-35

Тему мы давно перевели не в то русло, однако, согласитесь что интересно узнать взгляды людей на ситуацию.
У нас в стране есть оппозиция. Она выгодна и правительству конечно же. Но, чуть что - сразу ждет судьба Немцова. Других к примеру держат вообще для цирка - ЛДПР. Но этот цирк нужен, ибо он показывает баланс для основной массы людей в стране.
+ у нас в стране сложился стереотип, что русский человек выносливый и стерпит все. Это удобно как для государства, так и для бизнеса (к словам Пер-Астры о том, что можно платить только чтобы человек не помер).
Другие люди в основном, кто в итоге стал получать нормальные деньги успокаивается и живет себе и живет. Такие люди редко будут выступать на стороне оппозиции, так как им просто пофиг как другие живут, им же хорошо

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Ashlander:

Но, чуть что - сразу ждет судьба Немцова.

---

Ну зачем тут срач еще на эту тему разводить? Вы взяли это говно и на вентилятор бросили, зачем?

цитата:

---

Originally posted by Ashlander:

Другие люди в основном, кто в итоге стал получать нормальные деньги успокаивается и живет себе и живет. Такие люди редко будут выступать на стороне оппозиции, так как им просто пофиг как другие живут, им же хорошо

---

По опросам, поддерживающих высшую власть в стране - 70 или 80 процентов. Кстати, Пер Астра таких называет сорняками и хочет в связи с этим навести порядок:

цитата:

---

Originally posted by Per_Astra:

Андрей8
Да нет, дружок. Я лучше в своей стране порядок наведу. Такие как ты - просто сорняк.

---

Выполоть хочет видимо 80% страны. Им он оппозиция. И как думаете, как такое выпалывание отразится на зарплатах? На платежах в ЖКХ? Живой пример: бывшая Украина.

ну вот, скатились в помои и политику, нафигась

история редактирования

цитата:

---

У нас в стране есть оппозиция

---

Оппозиция подразумевает объективную критику, а не голословные высказывания типа "долой Путина" и захватом легитимной власти путем гос переворота. ("болотная").
Ну скинут путина и че.. Ничего же не изменится. Как не хватало денег в экономике, так и не будет хватать. Из-за ЦБ который нам не подчиняется, появившийся у нас в результате гос переворота в 1991г. Благодаря либералам-предателям. И из-за которого, мы можем напечатать только столько денег, сколько было ввезено долларов в Россию. Тогда закрадывается вопрос, а не отказаться ли нам от него? Ответ: На данном этапе нельзя, т.к. нет ему альтернативы. А так как рубль не является конвертируемым, следовательно он за бугром никому не нужен. И получится что устроим сами себе экономическую блокаду.
Вот чтобы отказаться от него, и вести торговлю в национальной валюте в обход доллара (суверенная эмиссия) необходим альтернативный международный Банк. Чем сейчас и занимается правительство. Созданием евразийского союза со своим общим банком, чтобы каждая страна могла вести торговлю в своей национальной валюте помимо доллара.
В евразийском союзе будут участвовать такие страны как Россия, Китай, Индия, Казахстан, Белоруссия и еще около 15. А это более 2/3 населения планеты и более 50% всех полезных ископаемых в мире. Вот тогда денег в экономике хватать будет с лихвой.
И ВСЁ это сейчас продвигается только благодаря Путину! Вот американцы хотят любой ценой его сместить от власти. А Вы ведетесь на либеральную чушь.
А когда эта схема заработает, будет крах европейской и американской экономики, т.к., она построена на госдолге и печатания денег из воздуха. Простым языком жизнь в долг не по доходам.
И чтобы не допустить Евразийского союза, пендосы и устраивают цветные революции в разных странах. И еще хотят замутить 3ю мировую, чтобы конкуренты уничтожили сами себя, тем самым списав свой астрономический госдолг. И Возвращение на круги своя с доминирующей валютой ДОЛЛАР.
Вся эта информация в источниках, которые я указал выше. Один источник про американский, второй про российский. Но смысл один.
Так что нефиг лодку расскачивать..
Мозги надо включать! ЗРИ В КОРЕНЬ, а не искать образ врага.
Работаем.

история редактирования

Да что вы так реагируете? Я ни слова не сказал, что дядя наш Путин плохой
Если говорить про экономику РФ в целом - то она низкого уровня. Вот, может кто знает, % ставка по кредитам у нас в не самая высокая в мире? А то кредиты бешеные, зарплата так себе...ипотеку более менее нормально наверное тянуть могут только бюджетники и то не все. У меня просто знакомый кинолог сказал что им ипотеку оформили под очень низкий процент относительно не бюджетников.

И вообще где тут модератор, а то скоро будем обсуждать что у кого на огороде растет))))

Основная составляющая формирования процентной ставки по кредитам есть ставка рефинансирования "нашего" Центрбанка который напрямую подчиняется ФРС США и составляет она 12%. В то время, как в европе и пендосии она составляет 0.5%. Они же не будут сами себе палки в колеса ставить. Следовательно, чтобы жить хорошо, необходимо чтобы другие жили плохо. Вот эта ставка ЦБ и тормозит рост производства а следовательно и рост ВВП, т.к., "кредитные продукты" ужасно дорогие (они по определению не могут быть ниже процентной ставки ЦБ). Простым языком НЕТ РАЗВИТИЯ.
ЗРИ В КОРЕНЬ.
Ставка ЦБ + %инфляции + моржа банка выдавшего кредит = стоимость кредита населению.
А так как денег в экономике не хватает (из за того же ЦБ), у нас очень высокое налогообложение, следовательно моржа будет стремиться к 100%

история редактирования

ЗРЮ!

цитата:

---

Изначально написано Андрей8:

Кстати, часто используемое им выражение "ватник" это чисто "бандеровский" сленг.

---

Так и у вас, ватников, свой сленг. "Либералы-предатели" (я между прочим ничуть не либерал), белогандонники, пятая колонна...
Я узнаю тебя по вымени имени...

И на источники вы ссылаетесь абсолютно не авторитетные. Просто они отражают вашу личную точку зрения. Есть вообще идиоты, которые в качестве аргументов ссылаются на художественные фильмы.
Вот пишет занятой:

цитата:

---

Изначально написано занятой:
По опросам, поддерживающих высшую власть в стране - 70 или 80 процентов.

---

Как мило! 70-80%! Откуда эти данные? Кто провел эти опросы? Чуров? С его 116% проголосовавших за Путина? Кого он опрашивал? Население Чечни?
Но занятой просто приводит эти дурацкие цифры, и всё. Ему так удобно.
Вот и Андрей8 уперся в 2 книги. Почему-то решил, что именно в них скрыта великая Истина.
Всё! Шоры рухнули. Занавес.

цитата:

---

Изначально написано Андрей8:
И ВСЁ это сейчас продвигается только благодаря Путину!

---

Ах ты Боже мой! Да ведь и вправду, если негодяи американцы и нацисты-бандеровцы сместят гаранта, ой-ёй-ёй что будет! Все, кончится Россия. Как можно?!
Ну а как после такого перла можно назвать Андрея8 Человеком Разумным?
Его ведь не волнует, что Олимпиада в Сочи по стоимости превысила стоимость всех предыдущих зимних Олимпиад вместе взятых, что 35 км дороги обошлись в 350 млн. долларов, что при рухнувшей в 3 раза цене на нефть, цена на бензин у нас выросла, что... - бесконечность.
- Рухнет всё! - уверенно заявляет Андрей8, как будто сейчас у нас не жизнь, а малина.

Далее.
Мы всегда ищем врагов?
Да ведь это вы всегда их ищете. То америкацы, то НАТО, то украинцы, то граждане России. У вас всегда кто-то виноват, только не тот, кто у руля. Все 15 лет Путину что-то мешает сделать жизнь в России нормальной.
Но вам на это наплевать.

цитата:

---

Изначально написано занятой:

Мы уже долго с ним беседовали, его упорство в нежелании слушать нормальные и логичные доводы просто беспредельно. И ругаешься с ним и по хорошему пытаешься донести положительный и практический опыт, все, как об стену горох.

---

В ТОЧКУ!!! Только эти слова ты должен адресовать самому себе и таким как ты! И так, и эдак уже пытался объяснить тебе элементарные вещи, но ответ твой всегда один: все хорошо.
Вы неисправимы!
Но вы исправитесь сами, если сменится власть. Будете петь дифирамбы новым правителям, и говорить, что знали всегда, что Путин - гавно. Именно так и было после Сталина, после Хрущева, после Брежнева. Типаж ваш стандартен - Гомо Советикус.

история редактирования

а пи"астра не такой му"ак как кажется...

цитата:

---

Originally posted by Per_Astra:

И так, и эдак уже пытался объяснить тебе элементарные вещи, но ответ твой всегда один: все хорошо.

---

Вранье. Пер Астра, твои элементарные вещи - это объявление всего и вся плохим. Но почему то мне приписываешь, что я утверждаю, что все хорошо. Тебе говоришь, что не все так плохо - для тебя это выглядит, как утверждение, что все вокруг идеально. Тебя спрашиваешь, а с какого хрена ты требуешь идеальной власти, когда ни ты, ни я, ни весь народ не является идеальным, так на это у тебя вообще никакого ответа нет. Постоянно замолкаешь, а потом снова одно и тоже мусолить начинаешь. Чуть загонишь тебя в угол вопросами, либо затыкаешься, либо инфантильная истерика начинает переть. Это у тебя ответ на все один - все кругом плохо. А власть должна тебе все сделать, чтобы ты, не дай бог, не обидился.
Еще к тому же ты и антисоветчик оказываешься. А антисоветчик - всегда русофоб.

пысы, знатную истерику выдал. Что, промолчать не смог, как частенько ты уже делал?

цитата:

---

Originally posted by Per_Astra:

цитата:Изначально написано занятой:

Мы уже долго с ним беседовали, его упорство в нежелании слушать нормальные и логичные доводы просто беспредельно. И ругаешься с ним и по хорошему пытаешься донести положительный и практический опыт, все, как об стену горох.

В ТОЧКУ!!! Только эти слова ты должен адресовать самому себе и таким как ты! И так, и эдак уже пытался объяснить тебе элементарные вещи, но ответ твой всегда один: все хорошо.

---

Еще на этом моменте задержусь. Я тебе уже рассказывал про свой опыт, практический и положительный опыт. Что то не припомню, кроме истерик про олимпиарды и полимеры, чтобы ты что то положительное из своей жизни нам поведал. Я вот только один случай и помню, когда ты нажился на тупости и лени одинокой матери из глубинки. На ней заработал, тут же поливая государство, что оно заработало тоже на ее тупости и лени. Повторюсь на счет тупости и лени и мне присущей, я тоже лучше заплачу юристу за работу, чем сам буду разбираться во многих таких вещах. Ну а уж если государство штрафанет за что - это для меня не будет поводом устраивать революции. А у тебя это событие, даже тебя лично не касающееся, вызывает взрыв эмоций, "нисправедливо" да "доколе?". Хоть ты даже на этом и денег заработал тоже.

занятой
Оставь в покое мою профессиональную деятельность. Я такой не один.
Общаться с тобой очень тяжело. Все равно что с попугаем говорить. Он вроде отвечает, иногда даже в попад, но ясно же - он ни слова не понимает.

Антисоветчик - всегда русофоб. Это вообще в цитатник. В кунсткамеру.

Ну и про истерики - тоже доставило. Ты ему аргументы - он про истерику пишет!

В очередной раз отправляю вас к гуглу. Внимательно изучи смысл слова "истерика". И старайся не употреблять слова, смысл которых тебе не ясен. А то опять получится "стремительным домкратом" знаешь ли...

эх, типичный марковский форум, сплошной флуд и оффтоп, ни слова по теме

цитата:

---

Per_Astra

---

Я Написал фундаментальные вещи. Аксиома.

Если Вы не согласны, то хотелось бы услышать Вашу точку зрения, откуда формируется колоссальный госдолг в пендостане? Пока вы аргументированно не опишите, считаю что у Вас просто нет представления со всеми вытекающими.

А зная "природу" появления ихнего госдолга, расставляет всё на свои места.

история редактирования