цитата:

---

Изначально написано Андрес:
не такой гулкий, как на каркасе?

---

нет конечно =) имхо самый правильный и быстрый вариант в текущем мире =) быстро, ровно, чисто, сухо. а штукатурка всю зиму еще будет сохнуть, а до высыхания нельзя по ней что-то делать, вернее конечно же можно, но потом будут что-то типа "чото тут треснуло, там отвалилось".

Смотрел видео, где листы вот так и приклеивают прямо к стене, на перлфикс. Ну что сказать. Во-первых, своеобразные маяки и при этом виде отделки надо выставлять, это раз. Лист ложится на эти маяки, и его толщина вычитается из размеров комнаты, в отличие от штукатурки, которая выводится только до уровня маяка. Во-вторых, клей - это отнюдь не саморез, и гипрок вполне заметно глазу (даже по видео) выгибается посередине под собственным весом и в силу остаточных деформаций при хранении и перевозке. Причём клея столько, что практически больше половины стены укрыто. Т.е. тех самых мокрых работ, которых стараются избежать при помощи ГВЛ, тоже хватает. Ко всему прочему, длины листа на всю высоту стены не хватит, т.е. ещё надо будет пилить, наставлять, стыки проклеивать, шпатлевать. В итоге экономия трудозатрат и денег весьма сомнительна, качество результата - тоже, зато уменьшение метража и специфические недостатки стены из гипсы - гарантированы.

К этому хочу добавить, что мы собираемся отделывать стены декоративной штукатуркой и структурной краской, а кое-где деревом. Так что задачи вывести стены прям идеально в ноль не стоит.

цитата:

---

Изначально написано SPOiLT:
а штукатурка всю зиму еще будет сохнуть

---

Мы в котельной керамогранит на пол положили. Считайте, на ту же штукатурку, которая за два месяца до этого была сделана. И ничего не потрескалось. Так что про "всю зиму" - это вы загнули.

цитата:

---

Originally posted by czspawn:

слой штукатурки будет меньше, чем толщина

---

уже писал как-то, мы сделали по ГБ штукатурку Ротгипсом, вернее шпаклевку, слой от 0 до 3 мм, сохло 2 недели, потом шкурили мелкой сеткой, грунтовка, чтоб дефекты проявились и локальное подшпаклевывание. Все. Еще раз грунтовка и обои.
К выводам ТС из поста #1624 полностью присоединяюсь.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано andy1504:
штукатурку Ротгипсом

---

А мне как-то пришлось и Ротгипс и Ротбанд использовать.
Только не для штукатурки а вмазывания подрозетников.
Ротбанд медленнее схватывается и лучше мажется(более пластичный). Но и цена на него...

P.S. Ну а приклеивание гипсокартона - это вообще порно...

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано rip87:
P.S. Ну а приклеивание гипсокартона - это вообще порно...

---

однако производителем предусмотрен такой вариант отделки "Облицовка из КНАУФ-листов на клею С 611", а там не дураки сидят

цитата:

---

Originally posted by rip87:

Только не для штукатурки а вмазывания подрозетников.

---

Аллебастра в помощь.

цитата:

---

Изначально написано марткат:
Аллебастра в помощь.

---

Во-первых. Он быстро схватывается. Что-то подправить уже не получится. Если блок из 5-и подрозетников например...

Во-вторых. Зачем ещё покупать алебастр, если предвидятся штукатурные работы?

цитата:

---

Изначально написано Zhurik:
Облицовка из КНАУФ-листов на клею С 611", а там не дураки сидят

---

Да, почитал. Нигде не написано, что это дешевле чем шткатурка.

история редактирования

ну штукатурка дольше, а время стоит денег.
да и толщина штукатурного слоя никак не меньше 10-15 мм (лень техкарты искать чтоб ссылкой подтвердить)
для самостоятельной работы (без навыков) облицовка ГКЛ точно дешевле выходит

https://www.youtube.com/watch?v=LMF9Pk2XYjc

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Zhurik:
да и толщина штукатурного слоя никак не меньше 10-15 мм

---

Особенно если прятать в нем ВВГ, как я собираюсь

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Zhurik:
ну штукатурка дольше, а время стоит денег.
...
для самостоятельной работы (без навыков) облицовка ГКЛ точно дешевле выходит

---

Так дешевле или быстрее, если делаешь сам и никому за время не платишь?

цитата:

---

Изначально написано rip87:
P.S. Ну а приклеивание гипсокартона - это вообще порно...

---

Как смело и необдуманно!

цитата:

---

Изначально написано andy1504:
слой от 0 до 3 мм

---

Вот это мне нравится! Но не подходит из-за проводки

цитата:

---

Изначально написано rip87:
Да, почитал. Нигде не написано, что это дешевле чем шткатурка.

---

Это уже надо самому считать, благо на сайте того же Кнауфа есть все необходимые данные для расчета материалов. А вот трудоемкость уже узнавать у людей, пробовавших устриц и то, и другое.

цитата:

---

Изначально написано Андрес:
Так дешевле или быстрее, если делаешь сам и никому за время не платишь?

---

а мое время тоже не бесплатно ))))
я не просчитывал стоимость вариантов отделки, но для себя точно решил что внутри штукатурить не буду, ибо дольше это (и грязно) и навык нужен чтобы ровные стены получить, лучше ГКЛ/ГВЛ отделать

Ладно, выбор - дело каждого. У меня вот какой вопрос: вчера в Стройдепо был, там продают Ротгипс по 255 р./мешок, и ещё один Ротгипс того же производителя, те же 30 кг. мешок, но под машинное нанесение, и по 215 руб. И я вот думаю... а не один ли хрен!? А мешков-то много понадобится.

цитата:

---

Изначально написано czspawn:
но под машинное нанесение

---

Такая, вроде-как, дольше схватывается. Даже лучше должна быть.

цитата:

---

czspawn

---

В другом магазине спрашивал,там на ветрине именно для машин была,мне сказали,что разницы нет.Типа кроме вас упаковку никто не читает

Спасибо. Сейчас разговаривал с Цемент+. Сказали, что МШ который, он подольше сохнет. М.б. это действительно даже хорошо. Скорее всего, имеется в виду срок жизни раствора. Он у них, кстати, 211 руб. (а стандартный 214 р.), со скидкой.

Да, по данным производителя, на полчаса дольше раствор живёт.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано czspawn:

Так что задачи вывести стены прям идеально в ноль не стоит.

---

А у кого она стоит. По-моему мнению только у тех кто ни чего не понимает и ведется на слова застройщика: "Что бы обои ровно наклеить, надо все по уровню делать". И заказчик тут же, особенно женская его часть начинает: "Ой да, да. Давайте по уровню, обои это же так важно, нам ни каких денег не жалко"

Прошу прощения за стеб, но это я из своего опыта говорю в качестве застройщика.

А по вопросу штукатурки мне кажется, если у ТС стены более менее ровные, нет ни чего лучше наклеить маяков через метр вертикально на фуген, или алебастр но это если сноровка есть, купить правило 1,2-1,5м. и вперед. Наносить с низу вверх, накидал, натянул правилом по маякам как по рельсам. Сами попробуете пару выходных, а потом наймите пару низкоквалифицированных рабочих, если такие имеются, покажите как делать,и они Вам зашлепают за неделю-полторы. Потом на шпатлевание правда пригласить маляра придется, но вы же минералку не сами намазывать будете, они и подготовят себе сами поверхность до конца. За то потом отмазов не будет: "Зашпатлевано было плохо". Ну или сами опять же попробуйте, в принципе тоже ни чего сложного.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано czspawn:
раствор живёт

---

Ну, так и написано. Время от затворения до схватывания. Думается мне, что его в более жидком виде можно наносить...

цитата:

---

Изначально написано donskoi:
А у кого она стоит. По-моему мнению только у тех кто ни чего не понимает и ведется на слова застройщика: "Что бы обои ровно наклеить, надо все по уровню делать". И заказчик тут же, особенно женская его часть начинает: "Ой да, да. Давайте по уровню, обои это же так важно, нам ни каких денег не жалко"

Прошу прощения за стеб, но это я из своего опыта говорю в качестве застройщика.

---

Тогда какие требования, на ваш взгляд, должны быть к оштукатуренным стенам, в части геометрии?

я закупалась ротгипсом в уралгипсе, у них много точек, можно выпросить скидку от объема ) ПО ценам примерно также было год назад.

цитата:

---

Изначально написано donskoi:
на фуген, или алебастр

---

На тот же ротгипс религия не позволит приклеить?

2OH: Да, и им звонил. Штука в том, что мне Цемент+ удобен - по пути в Завьялово заезжаю на склад, который в Октябрьском. Помимо цены нравится то, что запасы хорошие, грузят быстро, с подъездом-маневрированием проблем нет, да и очереди - редкость.

donskoi: Благодарю за поддержку Вы всё правильно пишете. Я так и собирался сделать, но тут вмешались обстоятельства в лице нашей с женой подруги, которая штукатурила две квартиры (родителей и свою). Причём под покраску, и потолок тоже. Решили у неё поучиться. Её, в свою очередь, научил отец, который прорабит уже лет 30, но ремонты у себя делает сам. Это необходимое вступительное слово, чтобы меня сразу помидорами не закидали

А штука в том, что мы (пока) штукатурим без маяков. Технология сейчас такая: первым делом шлифуем все швы блоков, убирая наплывы раствора, даже малейшие (шлифую универсальной машинкой с алмазным диском - это быстро). После этого резких выступов на стене уже нет. Грунтуем. Затем прикладываем метровый уровень вертикально, смотрим, где впадины. Полуметровой кельмой снизу вверх наносим раствор, стараясь, чтобы во впадинах его слой был побольше. Маленьким шпателем добавляем в прорехи, шпателем побольше заглаживаем. На первой стене, которую я таким образом оштукатурил, под двухметровым правилом максимум полсантиметра зазор. Ирина (подруга) говорит, что цель оштукатуривания не в том, чтобы стену залить в слой гипса, а в том, чтобы сделать визуально ровную поверхность.

8-14.12.14

В понедельник первый раз огребался. Площадка под 2 авто, дорожка от парковки к дому, дорожка от дома к сараю, и от парковки к электрощитку. Первый раз где-то полчаса ушло. С тех пор делаю так: приезжаю, беру лопату из тамбура, и прохожусь по этому маршруту. 10 минут на всё. Начинаю серьёзно сомневаться в необходимости снегоуборщика.

Ещё раз съездил в Электросети, согласовал конструкцию. В воскресенье со знакомым электриком переделывали щиток (ну, он так-то переделывал, а я так - пассатижи подавал). Четыре часа, с необходимыми перерывами на погреть руки. Сегодня показал в Электросетях фото результата, и получил окончательный "одобрямс":

Про начало штукатурных работ писал выше. Пока план такой: готовим нашу спальню, выбираем декоративную штукатурку, и наносим её на самую маленькую стену. Смотрим результат. Если устраивает, то делаем так все стены, если нет - меняем технологию чернового оштукатуривания. Так что фото пока нет, метод работы ещё в процессе обкатки.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано czspawn:
под двухметровым правилом максимум полсантиметра зазор

---

Вот пошли конкретные цифры! Осталось понять, это много или мало, и по каким критериям? Может, кто нормативные документы покажет?

Кстати, при включении в розетку, что видна на фото, нагрузки, сработал УЗО. Пришлось фазу к розетке временно подвести непосредственно от одного из нижних разъёмов УЗО. Вопрос: почему так?

цитата:

---

Изначально написано czspawn:
почему так?

---

Если фазу для розетки берем после УЗО то и ноль для розетки нужно брать после УЗО. В противном случае(фаза или ноль до УЗО а второй полюс после УЗО) и возникает диф. ток на котороый срабатывает УЗО.

У вас на фото фаза для розетки взята до УЗО а ноль после УЗО. Весь ток розетки в таком случае будет являться током утечки...

история редактирования

а УЗИП как подбирали?

цитата:

---

Изначально написано Андрес:
Вот пошли конкретные цифры! Осталось понять, это много или мало, и по каким критериям? Может, кто нормативные документы покажет?

---

Поскольку делаем сами для себя, то цели уложиться в нормативы нет: технадзор не придёт. Основной (да почти единственный) вопрос: будет ли нам нравиться результат? А способов оштукатуривания и приёмов - море, я их несколько недель изучал. И одно это уже говорит о том, что ни один из них идеального результата не гарантирует. И ещё: наиболее распространённый способ штукатурки по стальным маякам в нашей стране появился относительно недавно. Ещё в 90-х обычной практикой была безмаячная штукатурка, где вместо пузырькового уровня был отвес, а вместо алюминиевого правила - дощечка. Я понимаю, что лучшее - враг хорошего, но в стремлении к идеалу самое главное - осознавать, что он недостижим

цитата:

---

Изначально написано czspawn:
Пришлось фазу к розетке временно подвести непосредственно от одного из нижних разъёмов УЗО.

---

Так нужно сделать постоянно. А не временнно...

цитата:

---

Изначально написано rip87:
Если фазу для розетки берем после УЗО то и ноль для розетки нужно брать после УЗО. Иначе и возникает диф. ток на котороый срабатывает УЗО.

---

Вот спасибо, разъяснили! Переделаю.

УЗИП (т.н. "разрядники"?) поставили такие, какие нам указали Электросети ещё при подключении изначальном. Кстати, был случай, когда я по неосторожности коротнул линию розеток второго этажа. Так вот, сработал вводной автомат в щитке на улице. А насколько я понимаю, должен был сработать тот, что питает линию розеток?

Да, ещё хочу написать про то, как я инструменты штукатурные покупал. Первый взятый в руки шпатель, несмотря на немалую цену, мне чем-то не понравился. Сходил позаимствовал в этом же магазине уровень. Результаты сравнения шпателей - на фото. Думаю, объяснения излишни.

Был в магазине, где продают декоративную штукатурку (а также колеруют и инструмент продают), "Линос". Безумно понравились те образцы, которые там выставлены. Осталось только понять, насколько сложно окажется воспроизвести подобное своими руками.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано czspawn:
А насколько я понимаю, должен был сработать тот, что питает линию розеток?

---

Тот, который питает линию розеток обязан был отключиться(посмотрите номинал, должен быть не более 16А).

Ну а вводной тоже мог, ничего в этом страшного нет.

цитата:

---

Изначально написано czspawn:
Поскольку делаем сами для себя, то цели уложиться в нормативы нет: технадзор не придёт. Основной (да почти единственный) вопрос: будет ли нам нравиться результат?

---

Ясен пень, что для себя! Но на какие цифры хоть ориентироваться? Полсантиметра под двухметровым уровнем? Сантиметр? Два миллиметра?