izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  Пластиковые окна - вопросы, ответы, рекомендации. Без продаж.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
Пластиковые окна - вопросы, ответы, рекомендации. Без продаж.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 265 :  1  2  3 ... 5  6  7  8  9  10  11 ... 262  263  264  265 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Пластиковые окна - вопросы, ответы, рекомендации. Без продаж.   версия для печати
связанные темы
 Деревянные окна со стеклопакетом 
 Требуется рекомендация по пластковым окнам Домашнее хозяйство
Nekrasov
Рейтинг: 353/-249
-- написано 21-9-2006 19:45 Nekrasov Редактировать сообщение Nekrasov    первое сообщение в теме:


Господа, хотелось бы напомнить, что форум "Строительство и ремонт" предназначен для обсуждения околостроительных тем, а не для купли-продажи. Для рекламы и запросов на установку окон есть соответствующие подфорумы - "Строительные услуги - спрос" и "Строительные услуги - предложение". За нарушение правил может последовать БАН! Ваш модератор.

В результате обсуждения выяснилось что на форуме этим занимаются:

T-SITI (Отвечу на любые вопросы, касаемые выбора окон ПВХ, сделаю предварительный расчет)http://izhevsk.ru/forummessage/153/1403679.html

Натали КСС ( сделает предварительный расчет) на вопросы отвечу я.http://izhevsk.ru/forummessage/100/5129607-13.html

монтажник (Прожжённый советчик))), ответит на все вопросы, касаемо монтажа оконных конструкций)https://izhevsk.ru/forummessage/153/2819119.html


история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Черномор
Рейтинг: 0/0
-- написано 9-9-2007 22:51 Черномор


встретиться я могу только в выходные или поздним вечером.свои координаты оставлю в п.м.
NoRS
Рейтинг: 37/-5
-- написано 10-9-2007 12:06 NoRS


quote:
Originally posted by kamaz:
сейчас мы герметик не используем, швы заливаются жидким пластиком (космофен)

А можно это самостоятельно сделать или какой-нибудь специнструмент нужен? Если можно где взять этот космофен?

Alexxxxxx
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-9-2007 21:46 Alexxxxxx


Вот вы здесь все по ГОСТу просите монтаж. ИМХО, ГОСТ придуман для того, чтобы продавать ненужные материалы, такие как:
- лента ПСУЛ (расширяется не более чем на 4 см, применима только для идеально ровных проемов, в последствии отклеивается, желтеет, темнеет и т.п. А самое главное не позволяет проконтролировать качество запенивания монтажного шва со стороны улицы. Гораздо лучшее решение: сдвигайте окно на 2 см внутрь проема, запенивайте наружный шов, срезайте пену и штукатурьте, если дом из облицовочного кирпича - ставьте уголок, только не пластиковый уголок для внутренних откосов 30х30 мм, т.к. это полное г***о, а специальный наружный уголок с необходимым контр-углом.)
- герметик СТИЗ (полная фигня, предназначена для тех, кто не может отштукатурить монтажный шов)
- лента, которая должна приклеиваться внутри по периметру окна (не позволяет выполнить монтаж откосов из ПВХ сендвич-панелей, а также дополнительно пропенить и утеплить монтажный шов. В данном случае, если установлена лента, монтаж откосов ведется встык к окну.)
- лента под отлив (единственная хорошая вещь, позволяющая выполнить герметизацию низа окна и донного профиля.)

Резюме: если в квартире повышенная влажность, не работает вентиляция, то ни какие ГОСТы вам не помогут!!! Если требуете монтаж по ГОСТу, будьте любезны :
- обеспечить микроклимат помещения согласно СНиП 2.04.05-91*;
- выровнить или заплатить за выравнивание и отштукатуривание внутренней поверхности четвертей и перемычки;
- дать просохнуть отштукатуренной поверхности 2 дня до начала монтажа окон;
- после этого выполнить монтаж по ГОСТу.

P.S. Не скупитесь при выборе фирмы изготовителя, не экономьте копейки помните - дорого да мило, дешево да гнило.
Попробуйте убедить меня в обратном.

история редактирования

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 12-9-2007 22:44 занятой


наконец-то разумные слова услыхал
всегда подозревал, что установка по гост-разводка на бабки. если установку окна делать на совесть, то и на пену можно установить нормально
Nekrasov
Рейтинг: 353/-249
-- написано 12-9-2007 22:46 Nekrasov


quote:
Originally posted by Alexxxxxx:

P.S. Не скупитесь при выборе фирмы изготовителя, не экономьте копейки помните - дорого да мило, дешево да гнило.


+1.

Как сказали мне при установке окна "Хотите по ГОСТу ? - Сделайте окно под ГОСТ !"

kamaz
Рейтинг: 246/-149
-- написано 13-9-2007 00:00 kamaz


quote:
Originally posted by NoRS:

А можно это самостоятельно сделать или какой-нибудь специнструмент нужен? Если можно где взять этот космофен?


можно канешна, один пузырек космофена 400 рублей там 250 грамм где то

kamaz
Рейтинг: 246/-149
-- написано 13-9-2007 00:01 kamaz


quote:
Originally posted by RINDIG:
Всё маманя в шарашкиной конторе заказала где-то , не слушала меня.
Теперь с ужасом жду когда придут , и что и как поставят ...
А я даже ГОСТА не нашёл , и фильм про правильную установку хорошо бы глянуть.
Один знакомый парень оказывается у нас окна ставит , он даже не знает что такое ГОСТ. и темболее установка по госту. Оо вообще школу недавно то закончил. Набирают туда , всех кого не лень.
Окна ставить...

не забудьте сертификаты у них попросить и протоколы испытаний на окна

kamaz
Рейтинг: 246/-149
-- написано 13-9-2007 00:03 kamaz


сорьки народ, что так давно не отвечал, сейчас я питере, на выставке балтик билд, хорошая весч!
познакомился с французами, там шестикамерный профиль , вот буду думать
Eyes
Рейтинг: 14/-9
-- написано 13-9-2007 08:48 Eyes


Господа.
Нужна помощь — надо заделать одно безобразие.

Обращаюсь в пластиковые окна, т.к. именно к этой сфере и относится.

Фото прилагаются. На сколько я понимаю нужны отливы.
click for enlarge 500 X 375  23.6 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  35.5 Kb picture
click for enlarge 500 X 500  31.1 Kb picture

shishkin
Рейтинг: 0/-1
-- написано 13-9-2007 11:43 shishkin


Немного не по теме, но близко

Можно ли в уже установленных "деревянных стеклопакетах" от ИСЗ (Аспэк) поменять однокамерный пакет на двухкамерный, имея целью увеличить звукоизоляцию? Поможет ли это? Если да, то кто готов взяться?

pgp
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-9-2007 13:09 pgp


От транспортного шума не поможет. От всего остального поможет.
Al
Рейтинг: 134/-43
-- написано 13-9-2007 14:18 Al


поможет ка краз....а от остального не сильно
shishkin
Рейтинг: 0/-1
-- написано 13-9-2007 14:26 shishkin


Ждем третье мнение...
Al
Рейтинг: 134/-43
-- написано 13-9-2007 14:40 Al


третьего не дано потому что со стороны ПГП трудно было бы утверждать что 2хкамерный стеклопакет настолкьо же плох по шумопропусканию как и однокамерный. По теплу - разницы почти нет...это на всех сайтах написано.
Eyes
Рейтинг: 14/-9
-- написано 13-9-2007 17:04 Eyes


Блин... Лучше бы мне кто-нибудь нашел исполнителя...

А про СПД имхо, если двухкамерый стеклопакет достанется на халяву, то можно наверно, а в других случаях смысла не имеет. Не будет он шибко лучше защищать от шума улицы.

Al
Рейтинг: 134/-43
-- написано 13-9-2007 17:27 Al


Почему? Откуда такие выводы?
pgp
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-9-2007 18:18 pgp


Да почему по теплу-то разницы нет? Есть конечно, так ГОСТ 24866-99 говорит. И по шуму разница есть - двукамерный с разной толщиной камер тише чем однокамерный. Только от транспортного шума не тише. Скажем так транспортный шум исключение. И действительно фигня это все. Лучше монтажников нормальных найти.
shishkin
Рейтинг: 0/-1
-- написано 13-9-2007 20:59 shishkin


Именно транспортный беспокоит, троллейбусы и автобусы под окном. А трехкамерный бывает?
KAA68
Рейтинг: 1/0
-- написано 13-9-2007 21:02 KAA68


2DLG
Постараюсь объективно раскритиковать Вашу 'объективность'.
"Все производители работают на втор сырье - обрезь профиля потребляют и в Самаре (КБЕ), Пермь ( De Luxe), Уфа (Плафен)."
- Количество обрезков профиля при производстве окон из ПВХ составляет 3-5%, поэтому трудно представить завод работающий исключительно на вторсырье. Разумеется обрезки вновь обрабатываются и перерабатываются, но рециклинг является одним из преимуществ окон ПВХ, и используется всеми производителями в том числе и в Европе. Кстати завод у КВЕ не в Самаре, а в Воскресенске! И сырье используется из Германии и на ключевых постах немцы. Очень долго в Воскресенске производили только раму и створку, а импост везли из Германии-разницы по качеству никому обнаружить не удалось.
"Теоритически хим. состав везде одинаков."
Практически все машины одинаковы, что ЗАЗ, что ВАЗ, что Мерседес- двигатель, кузов, 4 колеса, но есть нюансы!
В профилях из ПВХ этими нюансами являются геометрия профиля и стабилизаторы обеспечивающие ПВХ необходимые свойства (цвет, вязкость (хрупкость) и т.д.).
Для примера: в основном используются стабилизаторы на основе свинца, КВЕ использует Кальций-Цинк (CaZn).
Они даже пахнут по разному при обработке! От Российского при распиле вонь жуткая:, в частности от Самарского СОКа,+ было трудно объяснить заказчику- почему рама, створка, импост и штапик нередко оказывались разного цвета, и почему после установки несколько недель окна попахивали:

"Трехкамерные профили КБЕ, Exproff (Красноярск), De luxe насколько я понимаю- изготавливаються на одних и тех же формах, единственная разница монтажная изолента."
Это заявление оставлю без комментария, т.к. здравомыслящий человек самостоятельно поймет его абсурдность.
У КВЕ есть достаточно много последователей практически полностью 'содравших' геометрию профилей, но полностью совместимый один- Proplex.( в прошлом Proma-один из крупнейших переработчиков КВЕ в Москве, кстати как и Домостил в Перми).
Лет 6 назад получал предложение покупать Proplex без пленки, и наклеивать КВЕшную!
"Сборщики окон говорят, что сложно определить разницу в окнах из этих трех профилях без изоленты."
Возможно если организовать производство в Обществе слепых, то недели две будут путать!
"Монблан более мягкий профиль по сравнению с другими, видимо ребер жесткости меньше заложено, но какое это имеет отношение к окну в квартиру, размеры минимальные, да и в профиле (любом) заложена металлическая арматура. Все створки ( или другие силовые элементы) висят на арматуре."
В нормальных системах существуют статические данные профилей для расчета нагрузок на конструкцию.
"По определению материал ПВХ самый дешевый, соответственно он весь желтеет, пачкаеться - притягивает грязь статика."
А мыть не пробовали? Могу подсказать где КВЕ установили 9 лет назад, желтизны не наблюдаю!
"Переплачивать за бренд, смысла нет."
Главное понимать на чем вы экономите!
"Я не торгую окнами, я их монтирую. Соответственно говорить какой профиль лучше или хуже не буду. Наивный креатив разводить ни к чему."
На мой взгляд с этой фразы нужно было начать и на ней остановиться.

Для желающих получить действительно квалифицированный ответ на вопросы о окнах есть форум, http://www.forum-okna.ru/

Al
Рейтинг: 134/-43
-- написано 13-9-2007 22:02 Al


quote:
Originally posted by pgp:
Да почему по теплу-то разницы нет? Есть конечно, так ГОСТ 24866-99 говорит. И по шуму разница есть - двукамерный с разной толщиной камер тише чем однокамерный. Только от транспортного шума не тише. Скажем так транспортный шум исключение. И действительно фигня это все. Лучше монтажников нормальных найти.

Где я сказал что нет совсем разницы - она есть безусловно, но не значительна, а вот по шуму она заметнее (у меня на Либкнехта выходят окна, так вот однокамерный пакет на лоджию выходи (остекленную) и двухкамерные пакеты в остальных окнах - так вот при открытом остеклении шумы с однокамерным значительно слышнее - это практика.

NoRS
Рейтинг: 37/-5
-- написано 13-9-2007 22:07 NoRS


quote:
Originally posted by kamaz:

можно канешна, один пузырек космофена 400 рублей там 250 грамм где то


На все окна в трешке хватит? Где в ижевске продают?

shishkin
Рейтинг: 0/-1
-- написано 14-9-2007 11:09 shishkin


Принял решение менять однокамерный на двухкамерный или выше. Есть желающие? Предложения в ПМ.
DLG
Рейтинг: 1/-4
-- написано 14-9-2007 17:38 DLG


2 KAA68
Сваривали на производстве разные профили КБЕ + Де люкс, нармально так сварились, соединение трещину не дало. Значит материал однороден= идентичен.
Теорию здесь знают многие, я все таки еще и практик. По опыту знаю.
За ссылку спасибо
KAA68
Рейтинг: 1/0
-- написано 15-9-2007 15:45 KAA68


2DLG
quote:
Сваривали на производстве разные профили КБЕ + Де люкс, нармально так сварились, соединение трещину не дало. Значит материал однороден= идентичен.

Попробуйте сварить нержавейку и обычную сыромятину у Вас это легко получится...
quote:
Теорию здесь знают многие, я все таки еще и практик. По опыту знаю.

Знания теории я как раз и незаметил!
А теория помогает из практики делать правильные выводы. Что касается опыта:9 лет теории с практикой... .
kamaz
Рейтинг: 246/-149
-- написано 15-9-2007 19:59 kamaz


quote:
Originally posted by NoRS:

На все окна в трешке хватит? Где в ижевске продают?


максимум на 1 окно, в свободной продаже не видел... только в спецфирма, если надо могу пособить, может и дешевле получится

kamaz
Рейтинг: 246/-149
-- написано 15-9-2007 20:01 kamaz


quote:
Originally posted by kamaz:
сорьки народ, что так давно не отвечал, сейчас я питере, на выставке балтик билд, хорошая весч!
познакомился с французами, там шестикамерный профиль , вот буду думать

забавно вам поставили, без донника, те кто будут ставить отлив будт крепить его прямо в раму
надо будет демонтировать сэндвич и крепить отлив на саморезы и пену

kamaz
Рейтинг: 246/-149
-- написано 15-9-2007 20:01 kamaz


quote:
Originally posted by DLG:
2 KAA68
Сваривали на производстве разные профили КБЕ + Де люкс, нармально так сварились, соединение трещину не дало. Значит материал однороден= идентичен.
Теорию здесь знают многие, я все таки еще и практик. По опыту знаю.
За ссылку спасибо

если и то и то делаются в россии, так о какой неоднородности может идти речь

kamaz
Рейтинг: 246/-149
-- написано 15-9-2007 20:02 kamaz


quote:
Originally posted by shishkin:
Принял решение менять однокамерный на двухкамерный или выше. Есть желающие? Предложения в ПМ.

надо изготовить? или что?

Eyes
Рейтинг: 14/-9
-- написано 15-9-2007 23:15 Eyes


Я так понял мне ответил

quote:
Originally posted by kamaz:

забавно вам поставили, без донника, те кто будут ставить отлив будт крепить его прямо в раму
надо будет демонтировать сэндвич и крепить отлив на саморезы и пену


Окна, между прочим, от Ярко - профиль LG Chem, стеклопакет Swiggle Seal ) Есть еще надпись карандашом - Строймаркет 2006.

Что прямо в раму понятно, это плохо?
Сэндвич демонтируется. Попробовал, почти без повреждений.
А вот про крепить на пену - это как?

kamaz
Рейтинг: 246/-149
-- написано 16-9-2007 14:43 kamaz


заливаете стык пеной кладете на незастывшую пену отлив и прикручиваете его на саморезы, если окна наши то почему на форум, а не к нам в фирму?
KAA68
Рейтинг: 1/0
-- написано 16-9-2007 21:15 KAA68


2kamaz
quote:
если и то и то делаются в россии, так о какой неоднородности может идти речь

Разговор слепого с глухим! Сварить можно любые профили, даже германский с турецким, но это говорит не о том что
quote:
материал однороден= идентичен
, а о том что одинаковая основа ПВХ.
shishkin
Рейтинг: 0/-1
-- написано 17-9-2007 08:35 shishkin


Изготовить и смонтировать на месте не снимая рам. Еще раз акцентирую внимание - конструкция деревянная от ИСЗ Всего 15 пакетов надо, можно поэтапно
kamaz
Рейтинг: 246/-149
-- написано 17-9-2007 12:00 kamaz


скинул в приват, но пакет на месте изготовить не получится технология не позволит
alx-krv
Рейтинг: 54/-18
-- написано 18-9-2007 23:00 alx-krv


Мастерам привет
кто возьмется сделать раму на балкон из пластика в 467 серию?
в пм

история редактирования

V_xlam
Рейтинг: 0/0
-- написано 25-9-2007 15:04 V_xlam


Скажите пожалуйста какой профиль лучше kbe или Artec?
kamaz
Рейтинг: 246/-149
-- написано 28-9-2007 13:46 kamaz


2в_хлам отправил в приват информацию
Joys
Рейтинг: 4/-2
-- написано 2-10-2007 12:51 Joys


хочу домой окна новые, подскажите что лучше выбрать, ну там профиль и т.д. а самое главное в какую фирму обратиться. только так чтоб не заморачиваться с ГОСТами и прочими Снипами. я один хрен в этом ниче не понимаю
kamaz
Рейтинг: 246/-149
-- написано 2-10-2007 13:38 kamaz


quote:
Originally posted by Joys:
хочу домой окна новые, подскажите что лучше выбрать, ну там профиль и т.д. а самое главное в какую фирму обратиться. только так чтоб не заморачиваться с ГОСТами и прочими Снипами. я один хрен в этом ниче не понимаю

Женя мозг не насилуй мне позвони, обговорим

DLG
Рейтинг: 1/-4
-- написано 2-10-2007 21:17 DLG


[QUOTE]хочу домой окна новые, подскажите что лучше выбрать, ну там профиль и т.д. а самое главное в какую фирму обратиться. только так чтоб не заморачиваться с ГОСТами и прочими Снипами. я один хрен в этом ниче не понимаю

[/QUOTE
Перезвони
8-922-681-08-85 Дима

Hacha
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-10-2007 23:00 Hacha


quote:
Originally posted by V_xlam:
Скажите пожалуйста какой профиль лучше kbe или Artec?

Не совссем коректный вопрос. Обе системы хорошы. Наиболее распостранены скажем так бюджетные серии....КБЕ обьект и артек евро вин. 3 камеры...60мм. Артек льют в твери под контролем дотошных бургеров. Партии стабильны. Сборщике не жалуются...да и монтажники тожа. Кбе как марка раскручен больше... и все.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 265 :  1  2  3 ... 5  6  7  8  9  10  11 ... 262  263  264  265 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Требуется рекомендация по пластковым окнам Домашнее хозяйство

Главная /  Строительство и Ремонт /  Пластиковые окна - вопросы, ответы, рекомендации. Без продаж. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ