Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  Пластиковые окна: от и до. Кто есть кто на форуме. ( 3 )
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 259 :  1  2  3  4  5  6 ... 256  257  258  259 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Пластиковые окна: от и до. Кто есть кто на форуме.
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
связанные темы
 Деревянные окна со стеклопакетом 
 Требуется рекомендация по пластковым окнам Домашнее хозяйство
Nekrasov
Рейтинг: 336/-237
-- написано 21-9-2006 19:45 Nekrasov     Редактировать сообщение Nekrasov    первое сообщение в теме:
1
0

Господа, хотелось бы напомнить, что форум "Строительство и ремонт" предназначен для обсуждения околостроительных тем, а не для купли-продажи. Для рекламы и запросов на установку окон есть соответствующие подфорумы - "Строительные услуги - спрос" и "Строительные услуги - предложение". За нарушение правил может последовать БАН! Ваш модератор.

ПВХ окна - это хорошо, а деревянные со стеклопакетом - еще лучше!

Я устанавливал ПВХ в ООО "Окна-Сервис". Не знаю живы ли они еще , но поставили достаточно хорошо.


В результате обсуждения выяснилось что на форуме этим занимаются:

T-SITI http://izhevsk.ru/forummessage/153/1403679.html

Натали КСС http://izhevsk.ru/forummessage/100/5129607-13.html

монтажник http://talks.mark-itt.ru/forummisc/show_profile/54115?username=%EC%EE%ED%F2%E0%E6%ED%E8%EA

oknanaveka http://talks.mark-itt.ru/forummisc/show_profile/00058087?username=oknanaveka

DLG http://talks.mark-itt.ru/forummisc/show_profile/00035988?username=DLG

Mars&Mars http://izhevsk.ru/forummisc/sh...7?username=Mars | AMP | Mars

SHaG http://izhevsk.ru/forummisc/sh...7?username=SHaG

некто под ником Nikita87, по он больше болтает языком http://izhevsk.ru/forummisc/show_profile/00052250?username=Nikita87
хотя сейчас вроде бы исправился

история редактирования

Показать текст сообщения полностью


Nekrasov
Рейтинг: 336/-237
-- написано 25-10-2006 18:09 Nekrasov    
0
0

quote:
Originally posted by Dealan:
Я Вас, наверное , немного огорчу, но в г.Ижевск по ГОСТ устанавливает всего 1 организация...

Те кто применяет некачественные материалы даже и не подозревают, что сорвав 20 тыс. рублей, года через 3-4 им придется вернуть часть денег нам обратно (через суды).Уж 20 лет их материалы точно не простоят.А вот то, что у Вас нет паспорта- значит ВАс уже обманули, и те кто ставил, пытаются уйти от ответственности.
....


Нужно читать договор. Если там написано "Установим окна согласно ГОСТ" - то тогда про гарантию все верно, но если "установка и монтаж согласно ТУ" - то что делать тогда ?

Nekrasov
Рейтинг: 336/-237
-- написано 25-10-2006 22:33 Nekrasov    
0
0

quote:
Originally posted by Dealan:
ВЫ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ, ЧТО УСТАНОВЩИКИ ОКОН СОГЛАСНО ГОСТ ОБЯЗАНЫ ВАМ ВЫДАВАТЬ ПАСПОРТ НА ОКНО, ГДЕ ПОЛНОСТЬЮ ДОЛЖЕН БЫТЬ ОХОРАКТЕРИЗОВАН ВАШ ШЕВ, УКАЗАНА ГАРАНТИЯ.И ЕЩЕ ГОСТ ГЛАСИТ, ЧТО СРОК ЭКСПЛУАТАЦИИ ОКНА УСТАНОВЛЕННОГО ПО ГОСТ ДОЛЖЕН БЫТЬ НЕ МЕНЕЕ 20 ЛЕТ.

Или ГОСТы раньше были другими или что-то из двух - но то окно которое я поменял на ПВХ было поставлено около 20 лет назад и просто превратилось в труху!!! (правда оно деревянное). Все щели были за эти 20 лет чем только не уплотнены, заштукатурены, проложены пенопленом. Все равно ветер дул изо всех щелей.

Пена по сравнению с тем что там было - небо и земля. Если поставленное вновь окно простоит хотя бы 10 лет - это будет СУПЕР. Я не буду страдать за зря отданные деньги.

Главное пережить зиму, а там будь что будет.


З.Ы. Кстати - у меня в договоре написано "согласно ТУ", гаранитию на монтаж дали 3 года, а гарантия на саму оконную конструкцию по паспорту (паспорт только на окно, а не на сам монтаж) 8 лет. + ссылка на то что оно сделано по ГОСТу.

Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 26-10-2006 09:50 Dealan    
0
0

Про какой ГОСТ речь идет? Если 23166-99, то да паспорт должен быть. Насчет срока эксплуатации окна 20 лет, в ГОСТе сказано не окна. а стеклопакета, это разные вещи. Если речь идет об окне, то это не менее 3 лет. А то что одна контора работает по ГОСТ, то это проблемы приемщиков такой работы. Не одна это точно.

1. Я сделал акцент в реплике на ГОСТ 30971-2002 швы монтажные узлов примыканий оконных блоков к стеновым проемам . Ведь Мы обсуждаем проблему установки окна, а не изготовления.
так вот п 5.5.3 гласит , что материалы наружного слоя должны быть стойкими к длительному атмосферному воздействию...
долговечность материалов(срок службы) , применяемых для устройства монтажного шва , должна быть не менее 20 условных лет эксплуатации (показатель долговечности вводится в действие с 01.01.2005 г).

2.Согласно пункта 6.8 производитель подтверждает приемку монтажных швов оформлением документа о качестве (паспортом).. и далее перечислены требования предъявляемые к паспорту.
3.Кто принимает работу? Мы с Вами, пенсионеры, инвалиды, рабочие. т.е люди, которые не знают ГОСТ. Мы и не обязаны его знать. ГОСТ обязаны знать и выполнять строители. А кто сегодня устанавливает окна- все кому не лень.Организации изготавливающие окна зачастую обращаются к установщикам в частном характере.Окна изготавливают одни, а ставят просто "присоски" с улицы. Не обижайтесь, но взгляните пена в городе торчит в разные стороны. И ведь при всем этом они утверждают, что устанавливают окна по ГОСТ.

4.Одна - это точно.
Если Вам интересно я могу с точностью до буквы описать процедуру установки окна по ГОСТ.

Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 26-10-2006 10:08 Dealan    
0
0

Нужно читать договор. Если там написано "Установим окна согласно ГОСТ" - то тогда про гарантию все верно, но если "установка и монтаж согласно ТУ" - то что делать тогда ?


IP: logged

P.M.


Что такое ГОСТ -это Межгосударственный стандарт, обязателен для применения строителями проектантами и т.д.
А ТУ - (Условно говоря)это разработка предприятия изготовителя по применению материалов, узлов.
Посмотрите на значимиость документов.Ни о каком ТУ не может быть и речи, при введении в действие ГОСТ. Но если Вы согласились в договоре на ТУ, то однозначно Вы согласны на простое запенивание окна.Смотрите, что подписываете...

Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 26-10-2006 10:33 Dealan    
0
0

Или ГОСТы раньше были другими или что-то из двух - но то окно которое я поменял на ПВХ было поставлено около 20 лет назад и просто превратилось в труху!!! (правда оно деревянное). Все щели были за эти 20 лет чем только не уплотнены, заштукатурены, проложены пенопленом. Все равно ветер дул изо всех щелей...

P.M.

Все правильно. Раньше кроме как известью потолки не красили, кроме как москвиче, жигулей и волг- машин не ездило, кроме как гвоздь -крепежа не было, кроме как окон нашего ДСК - других производителей плохих окон не было. Выбора не было. Плохое окно -плохо ставили, а зачем ставить хорошо? Все-равно, как в Вашем случае все будет плохо (будет дуть, холодно).
Очень много интересного к Нам пришло "оттуда". Анкера, пена, саморез,новые отделочные материалы и т.д. Вот и явление хороше поставить окно к Нам тоже пришло "оттуда". А "Оттуда " хорошее к нам могло придти не раньше, чем в 90-е годы. А Вашему окну 20 лет.Что Вы хотите?...
А Вот то , что Вам запенили окно и У Вас стало лучше-это хорошо.
Но то, что установили хорошее окно не по ГОСТ- это плохо. Почему?
Потому, что пена гигроскопична, т.е хороше впитывае влагу. 5% влаги ухудшают теплотехзнические характеристики пены на 50%.А еще- ультрофиалет ее разрушает, она превращается в труху. 6 месяцев-3 года, произойдет полное разрушение пены.О каких 10 годах Вы ведете речь. Сегодня можно вести речь только о выброшенных по напрасну денежных средствах.Если Вы купили окно для эстетики, то все ОК, а если Вы ждете тепла, то его не будет...

Не хотел огорчать.
Спасибо.

Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 26-10-2006 11:03 Dealan    
0
0

quote:
Originally posted by vitamin:
Все поняли ? Гоу в ООО "ЦСТ".

Остальные лохи !


Нет, Вы ,сэрр, все искаверкали !
Я не призываю всех идти в ООО "ЦСТ". Я просто указываю на то, что изучил опыт установки окон по ГОСТ на территории УР и ЗНАЮ, что наиболее близки к правильной установке-ОНИ. Единственный минус в ООО "ЦСТ"- они, как и все не доводят ширину деформационного шва до ГОСТовской, а работают с тем швом, который им предоставлен в работу.(т.е в кирпичных зданиях ширина оконного проема несоизмеримо большая-конечно-же это ошибка строителей), так Вот ООО "ЦСТ" не желает "закладывать" (уменьшать) проем, мотивируя это тем, что большое бремя финансовых затрат ложиться на Заказчика, да и работы сильно удлиняются по времени, еще такие работы не возможно провести в один день, а выполнить их можно только летом. Хотя ширина проема не влияет на качество шва, только увеличивается расход герметизирующих материалови утеплителей.
И еще знаю, что материалы они используют не "паленые".

А остальные совсем не лохи, им просто нужно подтянутсья , догнать и обогнать ООО "ЦСТ".

Да к стати у меня есть фильм по поэтапной установке окон по ГОСТ.

Nekrasov
Рейтинг: 336/-237
-- написано 26-10-2006 15:58 Nekrasov    
0
0

quote:
Originally posted by Dealan:
А Вот то , что Вам запенили окно и У Вас стало лучше-это хорошо.
Но то, что установили хорошее окно не по ГОСТ- это плохо. Почему?
Потому, что пена гигроскопична, т.е хороше впитывае влагу. 5% влаги ухудшают теплотехзнические характеристики пены на 50%.А еще- ультрофиалет ее разрушает, она превращается в труху. 6 месяцев-3 года, произойдет полное разрушение пены.О каких 10 годах Вы ведете речь. Сегодня можно вести речь только о выброшенных по напрасну денежных средствах.Если Вы купили окно для эстетики, то все ОК, а если Вы ждете тепла, то его не будет...

Не хотел огорчать.
Спасибо.


Итак.

Шов выполнен следующим образом:


1) Снаружи шов закрыт штукатуркой и закрашен, т.е. пена нигде не торчит, щелей для проникновения влаги, воздуха и т.п. заметных глазу нет.

2) Потом идет слой пены, хотя в ГОСТе вроде бы крайним должен быть пароизоляционный слой.

3) Потом идет пароизоляционная лента (не ПСУЛ, а другая с серебристым покрытием) приклееная одной стороной к профилю, а другой к проему в стенной панели (дом - панельная пятиэтажка). Причем блестящей стороной наружу.

4) Идет еще слой пены.

5) После этого внутренние откосы закрыты сэндвич-панелями т.е. еще раз идет пропенивание стыка панель-шов и пропенивание стыка панель-стена.

6) Потом пластиковые уголки на жидкие гвозди. Причем состав нанесен по всей длине уголка, а не местами.

Это по профилю.

Теперь про подоконник:

Внизу все запенено, изнутри заштукатурено. На подоконник можно вставать ногами даже человеку 70-80 кг.

+ все стыки профиля с подоконником, пластиковым уголком залиты герматиком.


Пена использовалась "Макрофлекс Про" - для работы до -10 градусов по Цельсию. На улице было около -5.

Nekrasov
Рейтинг: 336/-237
-- написано 26-10-2006 16:53 Nekrasov    
0
0

quote:
Originally posted by Dealan:
Ни о каком ТУ не может быть и речи, при введении в действие ГОСТ. Но если Вы согласились в договоре на ТУ, то однозначно Вы согласны на простое запенивание окна.Смотрите, что подписываете...

Правильно !!!

Просто я попросил чтобы было с лентой - и ее поставили - будет ли от нее прок в таком применении как уменя - незнаю....

Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 26-10-2006 17:48 Dealan    
0
0

quote:
Originally posted by Nekrasov:

Правильно !!!

Просто я попросил чтобы было с лентой - и ее поставили - будет ли от нее прок в таком применении как уменя - незнаю....


Я понял, что Вам сделали !

От такого монтажа толку мало. Да некоторое время у Вас пена поработает, Но Вам установили только внутренний гидроизоляционный слой и то не понятно какие ленты они применили. На сколько их хватит?Толку от него совсем никакого нет.Можно было и не тратить на такой шов деньги.Что толку от того, что они Вам сделали внутреннюю гидроизоляцию, если боковой и наружной -НЕТ.Пена возьмет влагу со стороны стены и со стороны улицы.И на этом все. Не исключены промерзания в последующем такого шва, либо возможно образование грибка от сырости.я ведь ранее привел цифры, что 5% влаги в пене уменьшают теплотехнические характеристики на 50%.
То что они заштукатурили с улицы не играет большой роли.Это они исполнили чисто эстетический момент. Штукатурка капилярно принимает хорошо влагу и разумеется отдает ее пене.
На границе холода и тепла образуется конденсат. Для того, чтобы его отвести необходимо было использовать пароизоляционные материалы ( либо пароизоляционную ленту "Абрис" ЛТ диф 100*1,5, либо ПСУЛ). В вашем случае конденсат не будет отводиться, а будет впитываться пеной.
Сильно не расстраивайтесь. Будет холодно, просто переделаете так как должно быть.
Спасибо.

moby_k
Рейтинг: 76/-32
-- написано 26-10-2006 17:48 moby_k    
0
0

quote:
Originally posted by Dealan:
Или ГОСТы раньше были другими или что-то из двух - но то окно которое я поменял на ПВХ было поставлено около 20 лет назад и просто превратилось в труху!!! (правда оно деревянное). Все щели были за эти 20 лет чем только не уплотнены, заштукатурены, проложены пенопленом. Все равно ветер дул изо всех щелей...

P.M.

Все правильно. Раньше кроме как известью потолки не красили, кроме как москвиче, жигулей и волг- машин не ездило, кроме как гвоздь -крепежа не было, кроме как окон нашего ДСК - других производителей плохих окон не было. Выбора не было. Плохое окно -плохо ставили, а зачем ставить хорошо? Все-равно, как в Вашем случае все будет плохо (будет дуть, холодно).
(вырезано)
А Вот то , что Вам запенили окно и У Вас стало лучше-это хорошо.
Но то, что установили хорошее окно не по ГОСТ- это плохо. Почему?
Потому, что пена гигроскопична, т.е хороше впитывае влагу. 5% влаги ухудшают теплотехзнические характеристики пены на 50%.А еще- ультрофиалет ее разрушает, она превращается в труху. 6 месяцев-3 года, произойдет полное разрушение пены.О каких 10 годах Вы ведете речь. Сегодня можно вести речь только о выброшенных по напрасну денежных средствах.Если Вы купили окно для эстетики, то все ОК, а если Вы ждете тепла, то его не будет...

Не хотел огорчать.
Спасибо.


Любой теплоизоляционный материал гигроскопичен, для этого и существует наружный гидроизолирующий слой и внутренний пароизоляционный.

история редактирования

moby_k
Рейтинг: 76/-32
-- написано 26-10-2006 17:52 moby_k    
0
0

У нас ГОСТы 30971, 23166, 24699 не согласованы между собой.
Nekrasov
Рейтинг: 336/-237
-- написано 26-10-2006 17:57 Nekrasov    
0
0

quote:
Originally posted by Dealan:

Я понял, что Вам сделали !

От такого монтажа толку мало. Сильно не расстраивайтесь. Будет холодно, просто переделаете так как должно быть.
Спасибо.


Вопрос - когда будет холодно?

Второй - можно линки прямые на ГОСТы ? или мылом или в аську.


Кстати - сам читал отсюда http://www.proplex.ru/dealers/gost.html

история редактирования

DeSign
Рейтинг: 570/-134
-- написано 26-10-2006 21:42 DeSign    
0
0

quote:
Originally posted by Nekrasov:

+ все стыки профиля с подоконником, пластиковым уголком залиты герматиком.



Не самый, кстати, лучший вариант. Во-первых, силиконовый герметик видно на стыках, во-вторых, срок службы у него не очень большой на окнах. Лучше всего воспользоваться фирменных клеем для ПВХ-профиля, которого нет в магазинах, но который должен быть у установщиков: полное совпадение по цвету и абсолютно незаметный стык.

Nekrasov
Рейтинг: 336/-237
-- написано 26-10-2006 21:49 Nekrasov    
0
0

Ок - посмотрю когда окончательно высохнет.

Но и окно по рыночным ценам - приемлимое.


З.Ы. Кто мне назовет реальную цену трехстворчатого окна 1400х3100 с настоящей установкой по ГОСТу ?

Центральная секция глухая, ширина стекла 800мм.

Боковые одинаковые поворотно-распашные.

У меня сейчас профиль КВЕ. Стеклопакет 2-х камерный.

Al
Рейтинг: 124/-42
-- написано 27-10-2006 00:47 Al    
0
0

Некрасов, по моему ты паришься сильно....
Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-10-2006 09:25 Dealan    
0
0

quote:
Originally posted by Nekrasov:
Ок - посмотрю когда окончательно высохнет.

Но и окно по рыночным ценам - приемлимое.


З.Ы. Кто мне назовет реальную цену трехстворчатого окна 1400х3100 с настоящей установкой по ГОСТу ?

Центральная секция глухая, ширина стекла 800мм.

Боковые одинаковые поворотно-распашные.

У меня сейчас профиль КВЕ. Стеклопакет 2-х камерный.


Установка по ГОСТ такого окна в районе 2000 рублей (плюс, минус копейки) (3 слоя герметизации, 5 видов герметиков, с шумоизоляционными прокладками на слив)

Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-10-2006 09:31 Dealan    
0
0

quote:
Originally posted by moby_k:

Любой теплоизоляционный материал гигроскопичен, для этого и существует наружный гидроизолирующий слой и внутренний пароизоляционный.


Нет все с точностью до наоборот. Наружный пароизоляционный, внутренний гидроизоляционный, но обязательна еще и боковая гидроизоляция.Выполняется герметизирующей лентой "Абрис" ЛТ 200*2, и жидкой мастикой "Абрис".

Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-10-2006 09:33 Dealan    
0
0

quote:
Originally posted by moby_k:
У нас ГОСТы 30971, 23166, 24699 не согласованы между собой.

Что значит не согласованы? Есть ГОСТ на изготовление окна, а есть ГОСТ на монтаж деформационного шва (установку окна). Это немного разные вещи.

Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-10-2006 09:36 Dealan    
0
0

quote:
Originally posted by Nekrasov:

Вопрос - когда будет холодно?

Второй - можно линки прямые на ГОСТы ? или мылом или в аську.


Кстати - сам читал отсюда http://www.proplex.ru/dealers/gost.html


Дай E-mail отправлю ГОСТ.

Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-10-2006 09:44 Dealan    
0
0

quote:
Originally posted by DeSign:


Не самый, кстати, лучший вариант. Во-первых, силиконовый герметик видно на стыках, во-вторых, срок службы у него не очень большой на окнах. Лучше всего воспользоваться фирменных клеем для ПВХ-профиля, которого нет в магазинах, но который должен быть у установщиков: полное совпадение по цвету и абсолютно незаметный стык.


Силиконовые герметики при изготовлении окон в Мире не применяют, , только в Удмуртии суют силикон во все щели.Относительное удлинение,низкий интервал температуры эксплуатации не позволяет его использовать при сборке окон и их монтаже. Ни какие клеи сюда не идут. Немцы используют только бутиловые ленты, причем содержание бутила 100%. Бутил не высыхает, срок эксплуатации 50 лет...
Столярно-мебельный завод г. Ижевск выпускал в свое время пластиковые окна. Немцы им котегорически запрещали производить замену бутила, на другие материалы...

Nekrasov
Рейтинг: 336/-237
-- написано 27-10-2006 16:28 Nekrasov    
0
0

quote:
Originally posted by Al:
Некрасов, по моему ты паришься сильно....

Да нет не сильно... В следующий раз когда окна буду заказывать денег просто побольше накоплю.... И все строго по ГОСТу сделаю - для проверки ))).

Nekrasov
Рейтинг: 336/-237
-- написано 27-10-2006 16:31 Nekrasov    
0
0

quote:
Originally posted by Dealan:

Дай E-mail отправлю ГОСТ.



nek-sabbbbbaaaakkkkaaaaa-izhavto.ru

moby_k
Рейтинг: 76/-32
-- написано 27-10-2006 17:09 moby_k    
0
0

quote:
Originally posted by Dealan:

Нет все с точностью до наоборот. Наружный пароизоляционный, внутренний гидроизоляционный, но обязательна еще и боковая гидроизоляция.Выполняется герметизирующей лентой "Абрис" ЛТ 200*2, и жидкой мастикой "Абрис".


Ты по моему уже заговариваешься, перечитай еще раз ГОСТ.Глава 5, рисунок 1

история редактирования

moby_k
Рейтинг: 76/-32
-- написано 27-10-2006 17:11 moby_k    
0
0

quote:
Originally posted by Dealan:

Что значит не согласованы? Есть ГОСТ на изготовление окна, а есть ГОСТ на монтаж деформационного шва (установку окна). Это немного разные вещи.


Я разве сказал, что эти ГОСТ одно и тоже? Я сказал, что в части срока службы изделий они не согласованы. Швы- 20 лет, стеклопакет-20 лет, оконный блок не менее 5 лет.

Nekrasov
Рейтинг: 336/-237
-- написано 27-10-2006 21:04 Nekrasov    
0
0

quote:
Originally posted by Денис01:
Заштукатурили красиво, и снаружи и внутри.

Как и обещал - по штукатурку снаружи: http://www.forum-okna.ru/index.php?showtopic=3716

Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-10-2006 09:28 Dealan    
0
0

quote:
Originally posted by moby_k:

Ты по моему уже заговариваешься, перечитай еще раз ГОСТ.Глава 5, рисунок 1


Нет наружный слой- это состороны улицы который . Если Вам интересно приходи в гости, покажу разаработки ЦНИИПРОМЗДАНИЙ г. Москва на установку окон пр ГОСТ с применением лент Абрис... извини тороплюсь

таймс
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-10-2006 11:29 таймс    
0
0

А чего так сильно паритесь с утеплением и промерзанием?
Пластик окна куда как более теплопроводен чем пена в любом состоянии - и все равно все время мелькает цифра в 5 процентов. Не парьтесь - прибейте на стену три слоя рубероида и натолкайте туда пакли и будет вам счастье. Кирпич стены постоянно находится в контакте и с воздухом и влагой. И ничего не промерзает.
Эта упертось в мелочных вещах - 2 процента , 0,5 процента - в буржуинии конечно сильно влияет. Но у нас блин говороить о них...
Вся шумиха по поводу утепления швов - это от переизбытка предложения на рынке окон. Никто не приглашает посмотреть культуру производства окон - себе дороже (100 % нет соблюдения всего что нужно ни в одной фирме). А вот то что невозможно скрыть от потребителя - тут уж вылезает всякая хрень в виде пароизоляции гидроизоляции да еще строго именно таких видов и марок. И специалисты появляются.
По своему опыту - единственно что нужно сделать - это закрыть от разрушения от ультрафиолета снаружи - а все эти насыщения влагой пены за счет адсорбирования ее из воздуха- как впиталось так и испарится - 100 % герметизации лентами все равно не получится край ленты попробуй приклей к проему..
Скоро введут испытание герметизации прокачкой воздухом.
Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-10-2006 16:48 Dealan    
0
0

quote:
Originally posted by Денис01:
В начале недели мне установили окна, могу поделиться впечатлениями. Менял во всей квартире (трешка-ленинградка), обошлось в 56тыс. Заказывал в фирме "Окна века" (обратите внимание, это не "Окна VEKA"), сидят в ЛЕОНе на 3 этаже, телефон 555-240. Делают из австрийского 5-камерного профиля Tyssen, предлагают на выбор - с завода в Перми или самостоятельного изготовления в Ижевске (разница только в сроках). Результатом очень доволен. Договор на изготовление составлен очень внятно, подробно и юридически грамотно. Сроки изготовления выдержали в точности (2 недели). Монтаж проведен по ГОСТу, с дополнительной пароизолирующей лентой, очень профессионально и аккуратно. Заштукатурили красиво, и снаружи и внутри. Даже обои аккуратно надрезали и отогнули, и когда подклеили обратно следов не осталось. Монтажники корректные и приятные в общении.
Резюме: хорошее качество, разумные деньги, не кидают. Буду рекомендовать их своим знакомым.

Окна века не ставят по ГОСТ.

Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-10-2006 17:01 Dealan    
0
0

quote:
Originally posted by таймс:
А чего так сильно паритесь с утеплением и промерзанием?
Пластик окна куда как более теплопроводен чем пена в любом состоянии - и все равно все время мелькает цифра в 5 процентов. Не парьтесь - прибейте на стену три слоя рубероида и натолкайте туда пакли и будет вам счастье. Кирпич стены постоянно находится в контакте и с воздухом и влагой. И ничего не промерзает.
Эта упертось в мелочных вещах - 2 процента , 0,5 процента - в буржуинии конечно сильно влияет. Но у нас блин говороить о них...
Вся шумиха по поводу утепления швов - это от переизбытка предложения на рынке окон. Никто не приглашает посмотреть культуру производства окон - себе дороже (100 % нет соблюдения всего что нужно ни в одной фирме). А вот то что невозможно скрыть от потребителя - тут уж вылезает всякая хрень в виде пароизоляции гидроизоляции да еще строго именно таких видов и марок. И специалисты появляются.
По своему опыту - единственно что нужно сделать - это закрыть от разрушения от ультрафиолета снаружи - а все эти насыщения влагой пены за счет адсорбирования ее из воздуха- как впиталось так и испарится - 100 % герметизации лентами все равно не получится край ленты попробуй приклей к проему..
Скоро введут испытание герметизации прокачкой воздухом.

К проему ленты герметизирующие клеятся элементарно,не оторвешь.Есть технологии , специалисты их знают.
Рубероид, да это самый примитивный, дешевый способ, к стати в давние времена 1937-60годы так и делали, и результат был, но мы то ведь живем в 21веке, и материлы стали полчуше. А разговор идет о минимальном впитывании влаги 5%, которое уменьшает теплотехнические характреристики пены до 50%.50,50 , а не пяти.

Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-10-2006 17:05 Dealan    
0
0

А Вы знаете о том, что пену категорически нельзя срезать.Она становиться как губка и впитывает в себя влагу со всеми вытекающими отсюда проблемами, А ЛУЧШЕ ВСЕГО ДЛЯ УТЕПЛЕНИЯ ПРИМЕНЯТЬ НЕ ПЕНУ, А ВИЛАТЕРМ!!!
Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-10-2006 17:09 Dealan    
0
0

quote:
Originally posted by Dealan:

Окна века знаем, хаживали. Они то уж точно не ставят по ГОСТ. Краймону в лагере Елочка поставили, так все окна промерзли зимой. Сантиметров 5 льда на окнах было.Ладно простой мужик , в суд не подал. Дай бог, чтоб у Вас с окнами все было в порядке.


Al
Рейтинг: 124/-42
-- написано 28-10-2006 18:20 Al    
0
0

quote:
Originally posted by Dealan:
А Вы знаете о том, что пену категорически нельзя срезать.Она становиться как губка и впитывает в себя влагу со всеми вытекающими отсюда проблемами, А ЛУЧШЕ ВСЕГО ДЛЯ УТЕПЛЕНИЯ ПРИМЕНЯТЬ НЕ ПЕНУ, А ВИЛАТЕРМ!!!

да...а ну хорошо что я еще так и не срезал ;-) Я думал что ка ктолько срезал - сразу закрасить нужно будет - но проваландался...

таймс
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-10-2006 19:41 таймс    
0
0

А по моему гидроизоляционная лента ставится под отлив, ПСУЛ выполняет функцию защиты от ультрафиолета, пароизоляционная лента заранее наклеивается на окно с боков ближе к внутренней стороне окна, затем пенится зазор и после этого наклеивается другая сторона ленты к проему- и выполняет функцию защиты от проникновения влаги из теплого воздуха помещения.
Попробуй приклеить эту ленту к проему после удаления штукатурки и когда швы между кирпичей по 1,5 - 2 см.
таймс
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-10-2006 20:30 таймс    
0
0

А кстати 5% водопоглощения - это объемное или весовое водопоглощение. Конечно скорее всего весовое...Но хотелось бы знать точнее
Nekrasov
Рейтинг: 336/-237
-- написано 28-10-2006 21:58 Nekrasov    
0
0

Вот как раз "Окна-Сервис" - вилатерм мне и поставили !!! (Забыл про него упомянуть ). Правда все равно его запенили.
Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 29-10-2006 12:45 Dealan    
0
0

quote:
Originally posted by таймс:
А по моему гидроизоляционная лента ставится под отлив, ПСУЛ выполняет функцию защиты от ультрафиолета, пароизоляционная лента заранее наклеивается на окно с боков ближе к внутренней стороне окна, затем пенится зазор и после этого наклеивается другая сторона ленты к проему- и выполняет функцию защиты от проникновения влаги из теплого воздуха помещения.
Попробуй приклеить эту ленту к проему после удаления штукатурки и когда швы между кирпичей по 1,5 - 2 см.

[QUOTE]Originally posted by таймс:

Кода Вы удалили штукатурку, по периметру проходим жидкой мастикой "Абрис", затем по периметру приклеивается Лента "Абрис" ЛТ200*2 И только к ней приклеиваются(отлично) диффезионные(внежний слой) и дублирующие (внутренний слой) ленты. Когда зазор маленький проклеивают ленты с помощью специального крюка.
Гидроизоляционные ленты ставятся и под отлив тоже.
Можно работать ПСУЛ, но с ПСУЛ невозможно выполнить работы за 1 день, т.к время его полного саморасширения до 18 часов, только после этого можно начинать пенить.
Поэтому, кто пенит сразу- тот гонит БРАК.

Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 29-10-2006 12:47 Dealan    
0
0

quote:
Originally posted by Nekrasov:
Вот как раз "Окна-Сервис" - вилатерм мне и поставили !!! (Забыл про него упомянуть ). Правда все равно его запенили.

Хуже не будет, а в целом зря!

Nekrasov
Рейтинг: 336/-237
-- написано 30-10-2006 07:55 Nekrasov    
0
0

quote:
Originally posted by Dealan:

Хуже не будет, а в целом зря!


Dealan - заговариваетесь батенька...

таймс
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-10-2006 08:09 таймс    
0
0

Вилатерм достаточно дешев и при больших объемах запенивания его применение позволяет съэкономить на пене. Пену все равно не исключить из процесса монтажа - она МОНТАЖНАЯ. Одним вилатермом не утеплишь он упруг и кругл - без щелей не затолкаешь. Качество вилатерма не хуже пены (теплоизоляционные).
Dealan
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-10-2006 14:11 Dealan    
0
0

quote:
Originally posted by Nekrasov:

Dealan - заговариваетесь батенька...


Почему? просто немного не правильно мысль выразил.Хотел сказать , что можно было обойтись обним Вилатермом, можно было и не пенить, а раз запенили то пусть , хуже не будет.

  всего страниц: 259 :  1  2  3  4  5  6 ... 256  257  258  259 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Фирма "Август" кто заказывал пластиковые окна в этой фирме, нужны отзывы? 
 пластиковые окна. кто вставляет? 
 Кто поставит пластиковые окна на лоджию 
 сломалась ручка на пластиковом окне. 
 Пластиковые окна в расрочку или кредит. Кто делает? 
 можно пластиковое окно в парилку ставить? 
 Пластиковые окна кто за сколько? 
 Не закрывается пластиковое окно, как устранить неисправность? 
 Вопрос специалистам по пластиковым окнам 

  Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  Пластиковые окна: от и до. Кто есть кто на форуме. ( 3 )
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ