Добрый вечер.
Требуется установить оконный блок "под ключ" на лоджию в панельном доме 467 серии (окно 1300х1400 глухое, дверь 700х2100 часть стекло, часть-сэндвич).
Дополнительные требования:
1. Однокамерный стеклопакет;
2. Энергосберегающие стекла;
3. Дистанционная рамка TGI (так ли она эффективна?)
Если можно, предложение и цену в пм.

история редактирования

quote:

---

Добрый вечер.
Требуется установить оконный блок "под ключ" на лоджию в панельном доме 467 серии (окно 1300х1400 глухое, дверь 700х2100 часть стекло, часть-сэндвич).
Дополнительные требования:
1. Однокамерный стеклопакет;
2. Энергосберегающие стекла;
3. Дистанционная рамка TGI (так ли она эффективна?)
Если можно, предложение и цену в пм.

---

блин лучще и надежней старого двух камерного пакета нет ни чего, по крайне мере через лет 5 после установки, тк сколько окон не встречал с энерго сберегающими пакетами так там пленка просто напросто со временем на солнышке выгорала и пакет становился обычным ))

Куплю оснастку (фрезы, цулаги) для обработки профиля KBE (58-70 системы)
8-919-906-14-06 - Андрей Николаевич

Засада, блин... поскупился на деревянные окна...
Вчера открыл все форточки, занялся своими делами. Минут через 10 слышу странный звук, иду на него... Из недр форточки практически ручьем льется вода! Там даже спечиальные отверстия есть для этого . Если так будет всегда, то такие окна - только продавать... такому же лоху...

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:
Засада, блин... поскупился на деревянные окна...
Вчера открыл все форточки, занялся своими делами. Минут через 10 слышу странный звук, иду на него... Из недр форточки практически ручьем льется вода! Там даже спечиальные отверстия есть для этого . Если так будет всегда, то такие окна - только продавать... такому же лоху...

---

против физики и матушки природы не попрешь. вспоминайте школьный курс.

Всех с прошедшими праздниками. Желаю в этом году дальнейшего развития личностных и корпоративных данных, понимания с клиентами и клиентов.

quote:

---

Originally posted by Mars&Mars:

против физики и матушки природы не попрешь

---

Вот только не надо на природу стрелки переводить... Я уже выше спрашивал - откуда МЕЖДУ ДВУМЯ КОНТУРАМИ УПЛОТНЕНИЯ берется конденсат в таких количествах??? Никто внятно не объяснил (не захотел объяснить).
Может, эти дыры вообще заткнуть - ведь кроме как через них, больше нет источника поступлений воздуха внутрь профиля?

quote:

---

Может, эти дыры вообще заткнуть

---

не стоит... вода не будет выходить, замерзнет, по законам физики расшириться... ))) и вполне может случится, что профиль издаст звук "ЧПОК"... и лопнет...

quote:

---

Originally posted by Paratruper:

вода не будет выходить, замерзнет

---

Как она туда попадет???
Ручьи на подоконнике - малоприятное явление...

история редактирования

вообще считается, что вода может попасть в профиль только при сочетании двух факторов: сильный ветер+дождь... стеклопакет находится между двумя резиновыми уплотнителями - внешним на створке и внутреннем на штапике... ветер давит на плоскость стеклопакета, при этом внутреннее уплотнение сжимается, а прижим внешнего уплотнения уменьшается... дождевая вода просачивается между уплотнением и стеклопакетом и попадает во внутреннее пространство рамы...

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:
Вот только не надо на природу стрелки переводить... Я уже выше спрашивал - откуда МЕЖДУ ДВУМЯ КОНТУРАМИ УПЛОТНЕНИЯ берется конденсат в таких количествах??? Никто внятно не объяснил (не захотел объяснить).

---

откуда берется? это мы ходим и поливаем водичкой в дренажные отверстия а если серъезно, то это физ. процесс (природное явление) называемое конденсацией. Гарантия у вас есть - вызывайте фирму установщика, пусть на месте осматривают и делают необходимые замеры.

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:
Может, эти дыры вообще заткнуть - ведь кроме как через них, больше нет источника поступлений воздуха внутрь профиля?

---

затыкайте. и фото потом сделайте.
Когда в глушителе авто образуется влага, Вы его тоже затыкаете?

quote:

---

Originally posted by Paratruper:

вообще считается, что вода может попасть в профиль только при сочетании двух факторов: сильный ветер+дождь

---

кагбэ...этой зимой дождей не было, а только в декабре никаких ручьев не наблюдалось...

история редактирования

quote:

---

кагбэ...этой зимой дождей не было, а только в декабре никаих ручьев не наблюдалось...

---

кагбэ это ТЕОРЕТИЧЕСКИ...

quote:

---

Originally posted by Mars&Mars:

Когда в глушителе авто образуется влага, Вы его тоже затыкаете?

---

странное сравнение... в глушитель влага поступает с отработавшими газами, и это поступление обусловлено работой двигателя. ЧЕМ обусловлено поступление влаги внутрь профиля?

Вообще, если производителем предусмотрен этот водосток, то ручьи - штатное явление? Нафиг такие окна...

Ваши отработавшие газы поступают в профиль рамы через не плотный прижим створки и рамы... и дальше по законам физики... сначала конденсат, потом всё замерзло, потом опять конденсат... и т.д.... результат - в нижней части рамы вода и лед... как в створку попадает вода... х.з.... возможно Вам ответят фурнитурщики, которые устанавливали петли... если конденсата, воды, наледи было много то может быть вода попала в створку через крепления петли, хотя это маловероятно...

Дядя Вова, у меня стоят супер-пупер деревянные, дк у них в раме то же дренажные отверстия сделаны... это нормально.

quote:

---

Originally posted by Paratruper:

супер-пупер деревянные, дк у них в раме то же дренажные отверстия сделаны

---

как в деревянной раме (а не пластиковой ПУСТЫШКЕ) можно сделать водосток - ОТКУДА там стекать?

http://www.oknamsk.com/serv/pvc-how.html - это для ознакомления. просьба дочитать до конца.
Дядя Вова, пока Вы тут сотрясаете форум буквами и фразами, ситуация не улучшается. Думаю, что все решилось бы простой регулировкой окон. Еще раз повторяю - вызывайте фирму установщика.

quote:

---

как в деревянной раме (а не пластиковой ПУСТЫШКЕ) можно сделать водосток - ОТКУДА там стекать?

---

Деревянное окно ОР (Окно Раздельной конструкции), "Финское" когда в внешней створке стекло, во внутренней стеклопакет, зимой открываешь внутреннюю створку, во внешней стекло сразу конденсатом покрывается, который стекает вниз и в дренажные отверстия в раме... Всё зависит от конструктива, если дренажные отверстия есть - значит они НУЖНЫ... и затыкать их НЕ НАДО...

В данном случае поможет только кладка в 2,5 кирпича с последующим утеплением фасада снаружи, и размещением батарей по периметру изнутри. Тогда не будет никакого конденсата и проблем ни с пластиковыми ни с деревянными окнами.

а с деревянными окнами проблем ни у кого и нет. очень доволен. гораздо приятнее пластиковых. если финансы позволяют, то даже думать нечего. только надо брать ХОРОШЕЕ деревянное, а не из гаражной столярки.

quote:

---

В данном случае поможет только кладка в 2,5 кирпича с последующим утеплением фасада снаружи, и размещением батарей по периметру изнутри. Тогда не будет никакого конденсата и проблем ни с пластиковыми ни с деревянными окнами.

---

опять мы про какие то разные весчи разговариваем. если при открывании внутренней створки, на стекле внешней выпадает конденсат - ЭТО ВПОЛНЕ НОРМАЛЬНО, и никто на это не жалуется... и даже Ваша "рекомендация" делу не поможет...

quote:

---

Originally posted by Paratruper:

"Финское" когда в внешней створке стекло, во внутренней стеклопакет, зимой открываешь внутреннюю створку, во внешней стекло сразу конденсатом покрывается, который стекает вниз и в дренажные отверстия в раме

---

Здесь понятно, но я имел в виду однорамную конструкцию, типа "немецкой" или "французской".

quote:

---

если дренажные отверстия есть - значит они НУЖНЫ... и затыкать их НЕ НАДО

---

Если они НУЖНЫ, значит, из них будет капать при каждом открывании створки?

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:
Здесь понятно, но я имел в виду однорамную конструкцию, типа "немецкой" или "французской".[/B]

---

в них дренажные отверстия тоже присутствуют.

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:
Если они НУЖНЫ, значит, из них будет капать при каждом открывании створки?

---

нет. это Ваш частный случай. обусловлен особенностями микроклимата помещения, строением дома и регулировкой створок.

"Очевидно, что водоотвод из ПВХ-профиля жизненно необходим, поскольку в результате существенной разницы в величине коэффициента температурного расширения профиля и стекла, а также относительно невысокой долговечности (5-7 лет) ЭПДМ-уплотнителей, разуплотнение окна в той или иной степени в процессе эксплуатации неизбежно. Появившихся в результате этих явлений неплотностей будет достаточно для попадания атмосферной влаги в профиль при сильном дожде или в результате оттаивания снега при обильном снегопаде. Аналогично неизбежно и проникновение внутрь профиля теплого воздуха со стороны помещения. При отсутствии водоотвода на водоотводном фальце под стеклопакетом будет накапливаться лед, что в конце концов приведет к растрескиванию стеклопакета и профиля."

летом капать не будет. и зимой то же капать не будет, если Вы вызовете установщиков, что бы они отрегулировали притвор. Вы дотянете до каких нибудь неприятных последствий. Притвора нет, теплый воздух есть, конденсат есть. Водостока нормального нет, по тому что вода на выходе замерзает и лед закрывает дренажное отверстие... Сломается еще ненароком что нибудь... Тут дистанционно никто не работает и прижим от гипнотического влияния не налаживается. Совет Вам уже дали... Хороший совет:

quote:

---

Дядя Вова, пока Вы тут сотрясаете форум буквами и фразами, ситуация не улучшается. Думаю, что все решилось бы простой регулировкой окон. Еще раз повторяю - вызывайте фирму установщика.

---

quote:

---

Originally posted by Mars&Mars:

в них дренажные отверстия тоже присутствуют.

---

какой дренаж в СПЛОШНОЙ раме?

quote:

---

Originally posted by Paratruper:

Думаю, что все решилось бы простой регулировкой окон. Еще раз повторяю - вызывайте фирму установщика.

---

Пока не мог поднять температуру до предписанной в инструкции +15, да еще и влажность 70% (измерил) - тут для отмаза говорили, что это много (и они тоже так заявят ). Сейчас температуру поднял, надо выгнать влажность и можно звать криворучек.

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:
Пока не мог поднять температуру до предписанной в инструкции +15, да еще и влажность 70% (измерил) - тут для отмаза говорили, что это много (и они тоже так заявят ). Сейчас температуру поднял, надо выгнать влажность и можно звать криворучек.

---

Если конденсат образовался в створке и течет через дренажные отверстия, то сразу могу сказать, что присутствует неправильная регулировка створок. Нет должного прижима. Вызывайте. не ждите оптимальных температур. На этой неделе до минус 30 ночью.

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:
какой дренаж в СПЛОШНОЙ раме?

---

вот такой

алюминиевая планка защищает раму от внешних погодных условий (снег, дождь, грязь), а также попадания влаги внутрь. именно в ней присутствуют дренаж.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Mars&Mars:

Originally posted by Дядя Вова:
какой дренаж в СПЛОШНОЙ раме?

вот такой

---

Это ерунда - дренаж при стекании воды с наружных поверхностей, а я о другом - из полостей профиля.

Пришел... пришел мой долгожданный подарок к новому году. Это пневмо-матрица для раздвижек. пр-во Испания. Новенькая, пахнет смазкой. Тяжелый станок, под 60 кг. Но многофункциональный. На следующей неделе буду тестировать. Надо верстак под него сварить. Единственного чего нам не хватало для модельного ряда Теперь есть все для полной переработки алюминия. Тепреь помимо дверей, витражей - будут и раздвижки.

ой поздравляю )))
теперь посчитай выхлоп )))
Чтобы окупить надо 150-200 лоджий сделать.

quote:

---

Originally posted by oknanaveka:
ой поздравляю )))
теперь посчитай выхлоп )))
Чтобы окупить надо 150-200 лоджий сделать.

---

мы о развитии фирмы заботимся, а не о том как быстренько отбить бабки. За поздравление спасибо.

quote:

---

пневмо-матрица для раздвижек

---

весчь хорошая, при достаточном количестве заказов себя оправдывает, окупится быстрее чем через 150 лоджий...
освободится фрезерный станок и сборка будет идти быстрее и качественнее...

Здравствуйте.
Уважаемые участники этой ветки, просветите пожалуйста, не хочется нарваться на халтуру...

1) Есть ли смысл делать монтаж пластиковых окон по ГОСТУ,
т.е. с использованием пароизоляции и влагоизоляции (в одной из фирм мне демонстрировали специальные плоские прокладки с плёнкой - сказали этот вариант лучше по кирпичу и уплотнители типа "колбасы" с
приклееной прокладкой по бокам - сказали лучше для панельных домов )?

В другой конторе объяснили что это ни к чему, ГОСТ устарел, и достаточно заштукатуриь снаружи монтажную пену, а изнутри пену укрыть откосами ....

2) Что всё-таки предпочтительнее по качеству изготовления (5-ти камерный проофиль): VEKA (называли завод Консиб)или профиль КБЕ?

Спасибо.

quote:

---

Originally posted by tosetonese:

Есть ли смысл делать монтаж пластиковых окон по ГОСТУ

---

развод, имхо