quote:

---

Originally posted by Mars&Mars:

чуется мне, что дело в микроклимате помещения.

---

Какой бы ни был микроклимат В ПОМЕЩЕНИИ - между ним и снего-ледяными отложениями - резиновая прокладка по всему периметру.

quote:

---

Originally posted by Mars&Mars:

на оконщиков не надо наговаривать

---

уже одно то, что запас на пену по ширине окна оставили по 5-6 см на сторону, о чем-то говорит.

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:
Какой бы ни был микроклимат В ПОМЕЩЕНИИ - между ним и снего-ледяными отложениями - резиновая прокладка по всему периметру.

---

а эти створки в последее время вообще не открывали?

Открывал 2 из 8 (4 форточки), еще до "тех" морозов. Но количество инея и льда во всех примерно одинаково.

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:
Открывал 2 из 8 (4 форточки), еще до "тех" морозов. Но количество инея и льда во всех примерно одинаково.

---

вызывайте установщиков. пусть диагностируют.

Диагноз и так понятен.
1.Влажность повышенная.
2. Откосы не утеплены.
3. Температура в помещении понижена.

Устраните это недостатки и все нормализуется.
А то что у вас внутри по периметру 6 см пены - это даже хорошо, есть место под утепление.

quote:

---

Originally posted by oknanaveka:

1.Влажность повышенная.
2. Откосы не утеплены.
3. Температура в помещении понижена.

---

как все это влияет на зону, ИЗОЛИРОВАННУЮ от помещения и улицы уплотнителями?

И как влияет утепление откосов, если между проемом и рамой - 6 см пены? Цементные откосы, как я сказал, не холоднее стен (чему я очень удивился)

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:
как все это влияет на зону, ИЗОЛИРОВАННУЮ от помещения и улицы уплотнителями?

И как влияет утепление откосов, если между проемом и рамой - 6 см пены? Цементные откосы, как я сказал, не холоднее стен (чему я очень удивился)

---

это физика.
Сразу видно, что вы нацелены на отрицание всего. Поэтому вызывайте фирму установщика и пусть она дает отчет в вашем присутствии. Гарантия еще действует.
Только на монтаж не стоит грешить. Вы сами получили желаемое за те деньги, которые оплатили. При этом хорошо сэкономили.

quote:

---

1.Влажность повышенная.
2. Откосы не утеплены.
3. Температура в помещении понижена.

---

quote:

---

как все это влияет на зону, ИЗОЛИРОВАННУЮ от помещения и улицы уплотнителями?

---

скорее всего никак не влияет ))) единственное, что повышенная влажность усугубляет ситуацию... теплый влажный воздух сифонит через уплотнитель на створке и выпадает в виде инея на более холодном уплотнении на раме... т.е.

quote:

---

тут все почти просто регулировка для начала а там смотреть по ситуации надо дальше самое дешевое из возможного это замена либо резины либо ответок

---

а если смотреть на фото N3, то там вообще иней на резине в том месте где она должна плотно прилегать к створке... значит притвора нет

Притвора нет ввиду наледи, наледь согласно инструкции нужно убирать, наледь из-за влажности, влажность повышенная, откосы промерзают и еще больше охлаждают нишу окна...... и так далее....
Летом все будет ОК!

quote:

---

Originally posted by Mars&Mars:

это физика

---

Я физику знаю не хуже многих. Но если уплотнение не пропускает воздух, то иней в замкнутом пространстве не выпадет.

quote:

---

вы нацелены на отрицание всего

---

Не всего, а, например, влияния утепления откосов на выпадения инея в замкнутом пространстве (если оно действительно замкнутое ). Что об этом говорит физика?

quote:

---

Только на монтаж не стоит грешить

---

А на что грешить??? На полнолуние+лунное затмение?

quote:

---

Вы сами получили желаемое за те деньги, которые оплатили. При этом хорошо сэкономили

---

Т.е. грешить на мою жадность, или все-таки на монтаж, пострадавший от нее? И сколько я сэкономил? В принципе, были предложения дешевле этого на 2 тр и при этом с откосами. Правда, при этом ижевские оконщики за то же просили на 10 тр дороже. У них благодаря этой сумме выпрямляются руки? А если бы я доплатил воткинским эти 10 тр - они бы сделали нормально? Сомневаюсь...

quote:

---

Originally posted by Paratruper:

теплый влажный воздух сифонит через уплотнитель на створке и выпадает в виде инея на более холодном уплотнении на раме

---

как говорится, плюсстопицот...

quote:

---

Originally posted by oknanaveka:

Притвора нет ввиду наледи

---

Лед не под резинкой, а в желобе рамы ПОД створкой

quote:

---

Originally posted by oknanaveka:

откосы промерзают и еще больше охлаждают нишу окна

---

Еще раз... Между "холодными" откосами и рамой - полкилометра пены .

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:
Это обычное явление?

---

ладысь...
Мой ответ - Это необычное явление.

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

Еще раз... Между "холодными" откосами и рамой - полкилометра пены

---

ЕЩЕ РАЗ! УТЕПЛИТЕ ОТКОСЫ! ПОЛ РАБОТЫ ОБЫЧНО НЕ ПОКАЗЫВАЮТ.

oknanaveka
как холод передается от холодных (пусть даже так!) откосов к раме (строго говоря - тепло передается от рамы к откосам ), и как это влияет на поступление влаги (думаю, не будете спорить, что она таки поступает?) в "типа уплотненное" пространство?

история редактирования

Все с вами ясно)))) не о чем разговаривать.
До свидания. Любой эксперт вам скажет что нужно устранить проблемы внутри помещения, а не грешить на работу других людей.

quote:

---

Все с вами ясно)))) не о чем разговаривать.
До свидания.

---

проще говоря парировать нечем... Дядя Вова победил техническим накаутом...)))

Дак да )))
Не зря же людей в авто рем. зону не пускают.
Чтоб не мешали работать.

quote:

---

Originally posted by oknanaveka:

Чтоб не мешали работать.

---

чтоб не видели - что там с машиной творят...

Вот в таком недоверии все и проблемы. НЕ доверяете - не обращайтесь.
Если ваши претензии обоснованы - например размер створки меньше чем нужно, то обращайтесь в суд, пусть поставщик переделывает.
Но по тому что я вижу на ваших фото, я вам все сказал - Вы не правы.
Приведите в порядок откосы, влажность и температуру внутри помещения.

quote:

---

Originally posted by oknanaveka:

Вот в таком недоверии все и проблемы

---

Какие в недоверии могут быть проблемы??? Проблемы - в качестве исполнения услуг.

quote:

---

НЕ доверяете - не обращайтесь

---

В примере с автосервисом - вынужден по гарантии. В случае с окнами - я доверял (хотя бы относительно): не верил, что можно накосячить при замерах (ведь только длинуи ширину!!!), забить на регулировки при монтаже. И вообще - за такие бешеные бабки на качество можно очень сильно рассчитывать...

quote:

---

Приведите в порядок откосы, влажность и температуру внутри помещения.

---

Это я уже слышал, но не услышал разумного обоснования.

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

Это я уже слышал, но не услышал разумного обоснования.

---

Глухарь на току потому что. Не хотите слышать.
Короче это ваши проблемы.

quote:

---

Originally posted by oknanaveka:

Не хотите слышать

---

ОБОСНОВАНИЯ - не было, поэтому не слышал. Видимо, все оконщики так - с умным лицом вещают (или веШают?) "только им известную тайну" и все проблемы списывают на звезды. Зиму за нос поводили, а там - лето и окончание гарантийного срока! Можно праздновать победу над очередным лохом

quote:

---

проще говоря парировать нечем... Дядя Вова победил техническим накаутом...)))

---

а попался на реальном деле )), Д. Вова я помню вы вроде бы хвастались, что где то вроде в Воткинске заказали дешевле окна, на приличную сумму.
вот и сэканомили.

Дядь Вов, про размер окон не прав, ни разу. А на счет *бешеных бабок* смею заметить, да хоть миллион заплати но все испортят монтажники с необычной спецухой(рукова на уровне пояса). По поводу размеров... попробую графически обьяснить.

Рисунок первый: все красиво много света, но!
1. Прямые, декоративные откосы
2. Невозможно выровнять проем откосами
3. Через пакет видим четверть

Рисунок второй: мало света, но!
1. Развернутые , утепленные откосы
2. Выровненный проем
3. Короче 98% присутствующих тут, именно так замеры и сняли, и вы про нас гадости писали.

quote:

---

Originally posted by Nikita87:

где то вроде в Воткинске заказали дешевле окна, на приличную сумму.
вот и сэканомили.

---

Дешевле, чем в Ижевске, но одни из дорогих в Воткинске. Для дома в 2 км от Воткинска вроде логично?
И повторюсь:

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

Правда, при этом ижевские оконщики за то же просили на 10 тр дороже. У них благодаря этой сумме выпрямляются руки? А если бы я доплатил воткинским эти 10 тр - они бы сделали нормально? Сомневаюсь...

---

И вот еще:

quote:

---

Originally posted by Мижг@н:

на счет *бешеных бабок* смею заметить, да хоть миллион заплати но все испортят монтажники с необычной спецухой(рукова на уровне пояса).

---

quote:

---

Originally posted by Мижг@н:

все красиво много света, но!
1. Прямые, декоративные откосы
2. Невозможно выровнять проем откосами
3. Через пакет видим четверть

---

1. это очень плохо?
2. почему нельзя? приклеиваешь сэндвич к проему - и все...
3. да и фиг с ней, с четвертью - если будет больше света! Вот мне и замерщик так же говорил (вы что - на одних курсах учились???), правда, при этом уверял, что световой проем все равно будет больше, а он стал меньше, чем у старых окон!

1. нарушение технологии
2. нарушение технологии
3. нарушение технологии, нет на разных, он позже меня заканчивал, да и учился неощень

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Мижг@н:

1. нарушение технологии
2. нарушение технологии
3. нарушение технологии

---

Не вижу результирующих неприятностей от этих нарушений. Выбираю езду вместо шашечек.

quote:

---

1. нарушение технологии
2. нарушение технологии
3. нарушение технологии

---

1. Нарушения технологии нет - Швы монтажные узлов примыканий оконных блоков к стеновым проемам. Общие технические условия. ГОСТ 30971-2002 Рисунок А.2 или Рисунок А.9.
2. Нарушения технологии нет - откос это только декор и утепление, на технологию монтажа не влияет.
3. Нарушения технологии нет, по тому что практически нет в природе таких четвертей, чтобы оставив монтажный зазор 50мм четверть вылезла в стеклопакет.

история редактирования

Ооооо еще один гуру, все научились читать и пользоватся поиском.
1. Шов в 20 мм в кирпичном , хз как построеном доме(не по госту если хотите) .НА МЕСТЕ надо смотреть, а гост это общее решение и если от него не отступать то все, звезда вам как стекольщику.
2. А давайте оставим без отделки? Или как советует ГОСТ украсим ТОЛЬКО лентами
3. Мало знаете нашу "природу". И не путайте рисунки, я их специально подписал, речь идет о 20 мм( см выше)
Пы Сы у всех свой стиль, свои ТУ но основные принципы схожи, но кто то идет на поводу у клиента(менегеров касается) и продает все что угодно, а кто то советует и вносит свои корективы руководствуясь не только знанием госта, но и основываясь на своем опыте.
Мир вам люди (уехал работать)

quote:

---

Ооооо еще один гуру, все научились читать и пользоватся поиском.

---

Оооооо ещё один представитель оконно-монтажной братии... Научились читать уже давно, и читаем по мере необходимости... И не надо тереть про "НАРУШЕНИЕ ТЕХНОЛОГИИ" там где нарушения НЕТ. Скажите просто, что Вам проще применить стандартное, годами отрабртанное решение, которое Вы сделаете за минимальное время, чем потратить массу времени идя на поводу у заказчика. Тем более, что заказчик хочет съэкономить и тратить на него много времени смысла нет ))).

quote:

---

звезда вам как стекольщику

---

А "стекольщики" это совсем другая профессия )))

интересно тему развернули.
к чему пришли? на все наши советы д. Вова "кашляет" с высоты своего трона. Предлагаю не заморачиваться. д.Вове нравиться жить с "бородатыми" окнами.

история редактирования