Да хоть булькать не будет.

но профиль похолодееет

история редактирования

только наружние камеры

quote:

---

но профиль похолодееет

---

так их всего три!
щас скажет - надо было 5 заказывать

история редактирования

неа не скажу, тк это не показатель тепла окон

а чего тогда покозатель?!?! )))))

Показатель материального достатка заказчика .
Когда ко мне приехал один из 5 замерщиков, оказавшийся хозяином фирмы, то на мое требование о 5-камерном профиле ответил: "Это развод". Хотя ему было бы выгоднее продать мне более дорогой профиль. Я был потрясен откровенностью

как вы думаете почему у меня дома стоит дешевое пластиковое окно дифенс 60 мм. и я по этому поводу не парюсь (а окон стоит без четвертей, профиль не промерзает, а мы при норм установке ставим в четверть), хотя имею доступ ко всем профилям что продают в ижевске и близ лежащих регионах. КБЕ и ВЕКУ не покупаю и не продаю из-за уплотнителей.

Никита, ты просто чудо эксперт )))
ВЕКА и КВЕ ему не нравятся, уплотнения у них плохие )))
Лидеры продаж и технологий ему не нравятся.
У гаражников твоих все ок зато )))
Ни геометрии, ни гарантии, зато дешево.
Почему вы думаете что людям, живущим в Ижевске не по карману КВЕ и ВЕКА???
Никита работай усерднее и ты увидишь, что в Ижевске есть платежеспособный спрос и нормальные клиенты, которым твои советы про "ПЛОХИЕ" окна мировых брендов собранные на автоматическом оборудовании не нужны. Эксперт ты блин наш )))

у вас единственный довод бренд и заводское качество, про геометрию могу сказать так и в ваших заводских окнах она не ахти, купи уровень норм дл монтажников который показывает точно, а то напокупают китайских за 500 р и довольны (не смог до 1000р найти уровня который показыает верно так что задумайтесь).

а я против зигении и за мако и рото

почему? РОТО если честно не понравилось, маленький ход регулировки хоть и много мест прижима....МАКО мягче, Zi класно для больших створок, оч нравятся их ролик ))) 1 раз толково отригулировал и створки шириной больше 1300 стоят много лет без регулировки))))

Я не еврей, но "у меня есть что сказать".
Все что я сейчас напишу навеяно прочтением произведения К. Маркса и Ф. Энгельса "Манифест коммунистической партии"
Дело в том, что развивая орудия труда человек (буржуа) развивает и производственные отношения между людьми. Это наверное самое главное.
Никакие ремесленники и скобари не способны противостоять цивилизации, высокой производительности труда, образованию, культуре труда и т.д. Что собственно несет за собой автоматизированные производства оконных конструкций.
Иными словами я предлагаю отмежеваться от ручного труда (где это возможно), необразованости, неуплаты налогов и т.д. Возможно и мракобесия.
И выбрать рублем соответственно.
Сейчас цитата из нетленного - " Буржуазия быстрым усовершенствование всех орудий производства и бесконечным облегчением средств сообщения вовлекает в цивилизацию все, даже самые варварские, нации. Дешевые цены ее товара -вот та тяжелая артилерия , с помощью которой она разрушает все китайские стены и принуждаето к капитуляции самую упорную ненависть варваров к иностранцам....
.... Буржуазия все более и более уничтожает раздробленность средств производства, собственности и населения. Она сгустила население, централизовала средства производства, концентрировала собственность в руках немногих"...
Имеет ли смысл противиться неизбежному??!

Хорошо прошли выходные ))) продуктивно )))))

quote:

---

Originally posted by SHaG:

Мне вот интересно, человек выбирал вдумчиво, придирчиво (судя по нашему с ним общению на счет откосов и других темах с его участием)...в итог решился - поставил и.....остался абсолютно не доволен...что это? Судьба? Невезение? или недосмотр каких то нюансов? или еще что то?

---

Видимо это судьба...! Вдумчиво и придирчиво это несколько разные подходы, в данном случае вызов 5-и замерщиков, уже говорит о том что клиент сам не знает чего хочет..., форточки это вообще отдельная песня, их наличие так же говорит о "глубоком" понимании темы...

По теме..., конденсация влаги на внутренней части профиля со стороны фурнитурного паза, в первую очередь говорит о неправильной, "обратной" вентиляции в доме, или квартире, т.е. через окна должен осуществляться приток воздуха с меньшей влажностью со стороны улицы, а в данном случае вся влажность из помещения (70%) вытягивается через окна наружу, конденсируясь в фальцевой области..., результат вполне закономерный..., "подтянув" фурнитуру установщики уменьшили воздухопроницаемость, но проблему это не решит...

Проблемы конденсата обычно бывают комплексными где окна чаще всего играют роль лакмусовой бумажки... На фото видно стену непонятной конструкции, есть заштукатуреная вставка между окном и наружным кирпичем..., если это частный дом то проблема может оказаться очень глубокой...

Дренажки сделаны правильно, и предназначены они не только для удаления конденсата и влаги, но и для выравнивания давления (верхние дренажки)при сильном ветре и дожде, между улицей и фальцем, иначе вода пойдет не наружу через дренажку, а вовнутрь помещения через угловое соединения штапиков...

Практически все светопрозрачные кострукции в том числе и зимние сады со стеклянными крышами,и мансардные окна, рассчитаны не на полную герметичность конструкции,а на правильное выведение влаги наружу.

Что касаемо Планеты свет, то не так давно производство у них было совершенно обычное, и при ориентации на массовое производство для дилеров, качество было просто отвратительное..., каждый день вижу окно из "тиссена" которое когда-то нам присылали на образец..., без слез не взглянешь..., но и в то время у них было очень много зомбированных дилеров, которые выпятив грудь колесом гордо несли марку "планеты свет", они просто умеют продавать окна "дилерам"...

история редактирования

На счет форточки не понял, в принципе ничего не имею против желания заказчика установить ее....
По зим садам действительно, система вывада конденсата очень замороченная и если не правильно собрали- проблем не оберешся..
По П-С как то проблем не было тьфутьфутьфу....правда и работаю с ними не так давно..

Что можете сказать про окна Salamander? Собираюсь в квартире окна поменять + балкон, вот и озадачился выбором. Так же размышляю о VEKA...

я за ВЕКУ )))

quote:

---

Originally posted by SHaG:

На счет форточки не понял, в принципе ничего не имею против желания заказчика установить ее....

---

При откидном положении створки холодный воздух направленно поднимается вверх, и микроклимат окна получается оптимальный, т.к. не мешает "обдуву" окна теплым воздухом от батареи..., с форточкой все происходит сложнее...

Про П-С это не значит что с ними должны быть проблемы, говоря о "качестве", как показывает практика, каждый вкладывает в это понятие совершенно разный смысл..., при соблюдении технологических процессов достаточно сложно изготовить настолько "некачественное" окно, что бы это сказалось на эксплуатационных свойствах..., они умеют продавать, находить и подчеркивать какие то плюсы..., раньше это был "чисто немецкий профиль", сейчас "качество", завтра будет другое...

quote:

---

Originally posted by 0Lis0:

Так же размышляю о VEKA...

---

Размышлять можно о любом немецком профиле Рехау, Тиссен, КВЕ, и.т.д..., гораздо важнее вопрос: кто будет ставить, и как...?

quote:

---

Originally posted by SHaG:

я за ВЕКУ )))

---

Это скорее вопрос религии..., т.к. объективных приемуществ Веки пока не вижу...
А если вспомнить какой профиль наиболее часто "клонируют" практически без изменений, меняя только название...Проплекс, экспроф, витраж, домостил..., и.т.д., или только по глупости вбухивают миллионы копируя "не самый удачный" профиль...

история редактирования

Века, Саламандер, КВЕ... еретики. доберется до вас инквизиция.
СОК - вот праведный выбор

quote:

---

Originally posted by Mars&Mars:

СОК - вот праведный выбор

---

Даа... ностальжи..., неповторимый запах стоял в цехе...)))

KAA68, какой чеканный слог . Может, перед отрубанием строк помозговать немного?

quote:

---

Originally posted by KAA68:

вызов 5-и замерщиков, уже говорит о том что клиент сам не знает чего хочет

---

так они сами напрашивались: "Давайте замеряем и скажем точную цену! Замеры бесплатно!" Ну валяйте, меряйте - мне-то что

quote:

---

При откидном положении створки холодный воздух направленно поднимается вверх, и микроклимат окна получается оптимальный, т.к. не мешает "обдуву" окна теплым воздухом от батареи..., с форточкой все происходит сложнее...

---

Когда откидываешь створку - открывается только одна щель, и направлена она вверх - при помощи специального дефлектора? И вообще-то помещения проветривают не для окон, а для находящихся в нем людей, для которых холодный воздух, зашедший с улицы мимо радиаторов,комфорта не прибавляет.

quote:

---

конденсация влаги на внутренней части профиля со стороны фурнитурного паза, в первую очередь говорит о неправильной, "обратной" вентиляции в доме, или квартире, т.е. через окна должен осуществляться приток воздуха с меньшей влажностью со стороны улицы, а в данном случае вся влажность из помещения (70%) вытягивается через окна наружу

---

Не приходило в голову, что через неплотные "уплотнители" воздух просто гулял, куда хотел?

quote:

---

"подтянув" фурнитуру установщики уменьшили воздухопроницаемость, но проблему это не решит

---

Остальное - мои проблемы. Если не будет воздухопроницаемости, то конденсироваться и намерзать будет нечему, пусть хоть 100% будет в помещении.

quote:

---

есть заштукатуреная вставка между окном и наружным кирпичем

---

Это не вставка, а т.н. "четверть" - конструктивный элемент стеновой керамзитобетонной панели.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by KAA68:

А если вспомнить какой профиль наиболее часто "клонируют" практически без изменений

---

и какой же это профиль?

quote:

---

Originally posted by KAA68:
А если вспомнить какой профиль наиболее часто "клонируют" практически без изменений, меняя только название...

---

quote:

---

Originally posted by SHaG:

и какой же это профиль?

---

Скажите как его зовут?

К
тара-та-та
В
тара-та-та
Е
тара-та-та
КВЕ

К чему эта полемика вокруг окон Дяди Вовы? К чему эти "танцы с бубнами"?
Дядя Вова установил себе окна. Он получил, что хотел. Вернее, не то что хотел (по его словам). Ему сложно (невозможно) донести, растолковать, разжевать простую истину - что окна ПВХ это всего лишь герметичная светопрозрачная конструкция, защищающая помещение от внешних погодных влияний и поддерживающее микроклимат помещения.
Окно самостоятельно не греет, не проветривает, не делает внутренюю среду обитания человека комфортной. Но с помощью окна всего этого можно достичь.

quote:

---

Originally posted by Mars&Mars:

Ему сложно (невозможно) донести, растолковать, разжевать простую истину

---

Мне сложно (невозможно) донести, растолковать, разжевать - почему ВНУТРИ профиля накапливается вода, почему МЕЖДУ контурами уплотнения оседает конденсат. Но ведь никто из вас прямо не ответил, только юлите и переводите стрелки на НЕЗНАЧАЩИЕ факторы.

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:
Не приходило в голову, что через неплотные "уплотнители" воздух просто гулял, куда хотел?

---

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:
Мне сложно (невозможно) донести, растолковать, разжевать - почему ВНУТРИ профиля накапливается вода, почему МЕЖДУ контурами уплотнения оседает конденсат. Но ведь никто из вас прямо не ответил, только юлите и переводите стрелки на НЕЗНАЧАЩИЕ факторы.

---

приходило. сразу обратили на это ваше внимание. вы вызвали регулировщиков только через месяц. 30 дней вашего бездействия буквально вылились вам на подоконник.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Mars&Mars:

вылились вам на подоконник.

---

ЕЩЕ РАЗ: ВНУТРЬ ПРОФИЛЯ!!!

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:
ЕЩЕ РАЗ: ВНУТРЬ ПРОФИЛЯ!!!

---

ок. давайте еще раз. хотя это уже было обозначено выше.
из-за неправильной (отсутствующей) регулировки створок, из-за повышенной влажности в помещении, из-за погодных условий (низкой температуры, холодного ветра), из-за низкой температуры внутри помещения - вот эти факторы устроили вам "дождь в декабре".
Послушались бы вы месяц назад предложения участников данного форума вызвать регулировщиков фирмы установщика, не задавали бы более вопросы.

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

Ну валяйте, меряйте - мне-то что

---

Узнать цену вполне можно и по телефону..., и вполне понимаю когда люди вызывают 2-х, ну даже 3-х..., 5, это уже перебор и почти диагноз...
Хотя после общения на автофоруме даже удивился, почему были вызваны замерщики не из всех Ижевских фирм...

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

Может, перед отрубанием строк помозговать немного?

---

Попробуйте, вдруг понравится...
Представьте воздухопроницаемость обычных дровяных окон, которые изначально проектировались в качестве приточки, если следовать вашей логике, и воздух гулял бы куда хотел, то снаружи от окон просто свисали сосульки..., прокатитесь по городу как много их увидите?
Вот нашел похожую тему, только там был уже лед
http://forum-okna.ru/index.php?showtopic=26698

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

Остальное - мои проблемы. Если не будет воздухопроницаемости, то конденсироваться и намерзать будет нечему, пусть хоть 100% будет в помещении.

---

Напрягитесь, попробуйте еще помозговать...
Воздухопроницаемость в любом случае будет, и окон ПВХ она тоже есть, только расчет идет именно на проницаемость извне, а не наружу..., чем выше будет влажность тем как раз больше чему будет конденсироваться и намерзать...

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

Это не вставка, а т.н. "четверть" - конструктивный элемент стеновой керамзитобетонной панели.

---

ООО!!! Это есть Дядивовино ноу-хау..., дом из керамзитобетонных панелей обложенный белым "облицовочным" кирпичем...)))
Вообще Дядявова попытка разобраться во всем самому вполне понятна и похвальна, вот только черпать знания лучше на более профессиональном форуме, не столь саморекламоориентированном...

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

почему ВНУТРИ профиля накапливается вода, почему МЕЖДУ контурами уплотнения оседает конденсат. Но ведь никто из вас прямо не ответил, только юлите и переводите стрелки на НЕЗНАЧАЩИЕ факторы.

---

Вспоминается анекдот про лампочку ильича( или паровоз), когда лектор долго распинался про движение електронов (расширение пара)и.т.д., а потом встает крестьянин и говорит..., ну с Е-лектронами (паром) все понятно, но вот как по проводам керосин течет ( куда к паровозу оглобли цепляются)поясните подробнее...)))

так обьяснили же

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

конденсация влаги на внутренней части профиля со стороны фурнитурного паза, в первую очередь говорит о неправильной, "обратной" вентиляции в доме, или квартире, т.е. через окна должен осуществляться приток воздуха с меньшей влажностью со стороны улицы, а в данном случае вся влажность из помещения (70%) вытягивается через окна наружу

---

просто он ждет когда обьяснет в каком месте
обьясняю- в помещении давление больше чем на улице (влажность и температура выше) воздух влажный стремится на улицу так он находит выход через оконную раму через первый контур он проходит в месте верхней петли (откройте створку и увидите)( причем поттянуть можно не только все ответки но и прижим верхней петли )(для большей герметичности тогда сами клейте уплотнитель на верхнюю петлю ) при вашем как вы пишите слабеньком отоплении точка росы выпадает акурат там где вы лед и наблюдали

дядя вова в 17тиградусном кессоне хочет проживать

quote:

---

Originally posted by Mars&Mars:

Послушались бы вы месяц

---

Месяц назад температура в доме была ниже, чем по их доморощенной инструкции (вы же все сразу валите на холод!). Пришлось ждать потепления. 10 рабочих дней, кстати.
Но я один фиг не понимаю - зачем мне В ОКНЕ штатная водосточная система? (и нештатный аквариум). По-моему, это дико.

quote:

---

из-за неправильной (отсутствующей) регулировки створок, из-за повышенной влажности в помещении, из-за погодных условий (низкой температуры, холодного ветра), из-за низкой температуры внутри помещения

---

ТОЛЬКО ПЕРВОЕ. Остальное на образование инея ВНУТРИ конструкции не влияет никак, потому что в любом воздухе содержится влага.

Хочу поставит тарелку за окном, что б завести кабель, придется сверлить профиль в углу рамы. Как заизолировать потом оверстие, что б симпатично было?

жидкий пластик вам в помощь