quote:

---

При этом если в государстве никто не может обеспечить мои права на благоприятную среду жизнедеятельности, я должен это сделать сам и любыми доступными мне средствами.

---

Полностью согласен! И думаю, что любой уважающий себя родитель, понимающий угрозу здоровью своим детям, не должен допускать автобардака в своем дворе.

Я не позволю никому в своем дворе бросать машину за пределами запроектированных мест для парковки!
Но те кто ставят авто в положенном месте - имеют полное право на это!
А вам Галти могу сказать одно: если бы был забор, то на пару десятков левых машин во дворе стало бы меньше. т.ч. пора давно уже сожрать свои локти по плечи...

Мне кажется, что этот вопрос как-то надо на рассмотрение городской думы вынести. С разложением по-полочкам что мы имеем сейчас и к чему идем. Результатом рассмотрения должен стать какой-то документ, хотя бы муниципального уровня по ограничению количества машин во-дворах.

А получится ограничить? Кто будет автовладельцем "второго" сорта? А там кстати еще и "третий" и "четвертый" сорт проклевывается.
Этот путь пройден практически во всех крупных городах Европы, выход только один - заставить отказаться от использования частного транспорта, когда этого не требуется по расстоянию и скорости. В нашем дворе 1/3 автомобилей используется от случая к случаю. Я уже писал о своих наблюдениях, о том что человек 10-15 используют машины только для развлечения, "машек" покатать, побалдеть в авто с пивом и девками, сгонять к подружке...
Еще столько же человек используют машину чтобы съездить в магазин за 100-200 метров, и раз в неделю выехать на садоогород. Ну и есть машины, которые стоят во дворе неделями, я вообще не знаю для чего они нужны хозяевам. Это как правило "лавочники", сдавшие свои вторые и третьи квартиры в аренду под магазины и видимо деньги им привозят на дом.
Вот и скажите для чего все это извращение?
А власть нынешняя ничего решать не будет. Я уже с десяток раз участвовал в подобных инициативах общественных объединений и групп граждан, итог нулевой.

edit log

резюме: в -30 на велосипедах будем на работу ездить! ппц как экологично!

quote:

---

Originally posted by tvn:

документ, хотя бы муниципального уровня по ограничению количества машин во-дворах

---

Мне кажется, что бороться надо рублем. Владелец каждой машины должен обеспечить место для ночной стоянки своего авто на зарегистрированной парковке. Исключение составляют машины граждан имеющие земельные участки с домом, может быть, владельцы гаражей (их просто не проверить). Если машина не ночует на стоянке 3 дня в месяц (по данным администрации стоянки), то владелец получает вызов на специальную комиссию где его спросят, почему он не ставит машину на стоянку. Если причина неуважительная, то административный штраф. Я думаю 5 тыс. руб. в месяц.
Заполняемость стоянок проверять периодически и без предупреждения.

видать вы плохо дружите с конституцией. раз бред такой пишете...

тогда уж пишите, какую статью Конституции вы имеете в виду.

quote:

---

Originally posted by 2BAD4U!!:
резюме: в -30 на велосипедах будем на работу ездить! ппц как экологично!

---

В городах Европы до 70% улиц закрыты для сквозного движения транспорта и ничего не умирают, ездят кто на велосипеде, кто на городском транспорте.
Зато и здоровье детей не сравнимо с нашим.

ога
тока плотность застройки там выше и климат мягче...

Не отвлекайтесь, читайте Конституцию. С нетерпением жду номера статьи.

Даже заморачиваться не буду. Никто не в праве ущемлять мои права. Я уже плачу транспортный налог и покупаю бензин по нереальным ценам! На каком основании вы заставите меня платить за парковки? Где в городе, в любом городе, вы нацдете площади для муницыпальных парковок? Бред полный...

quote:

---

Даже заморачиваться не буду. Никто не в праве ущемлять мои права. Я уже плачу транспортный налог и покупаю бензин по нереальным ценам! На каком основании вы заставите меня платить за парковки? Где в городе, в любом городе, вы нацдете площади для муницыпальных парковок? Бред полный...

---

а по какому основанию ты ущемляешь мои права? право на чистый воздух? право пройти где хочу и не огибать твой авто кинутый где попало? ты купил свою прихоть -должен оплатить и ее стоянку и не расчитывать на общую придомовую территорию

quote:

---

Originally posted by Угу:

а по какому основанию ты ущемляешь мои права? право на чистый воздух? право пройти где хочу и не огибать твой авто кинутый где попало? ты купил свою прихоть -должен оплатить и ее стоянку и не расчитывать на общую придомовую территорию

---

1. я ставлю свое авто только на разрешенную парковку.
2. ваше право дышать чистым воздухом ущемляю не я а вся экосистема созданная нами же! Выгнав машины из дворов, в целом их количество в городе не уменьшится и объем выхлопных газов меньше не станет!
3. не ТЫкай мне! я же в тебя не тыкаю, я тебя даже голой не видел...

хотите чистого воздуха? остановите ТЭЦ и откажитесь полность от автотранспорта! а еще откажитесь от всей электротехники, бытовой химии и прочих радостях жизни!
а проще поступайте как Дауншифтеры - бегите в глушь и наслаждайтесь экологией! выбор есть всегда...
а если неготовы, то все ваши раговоры об экологии - чистой воды лицемерие!

ТЭЦ и дороги строят на безопасном удалении от жилых домов. А вы выхлоп от своей машины прямо под окнами выпускаете. Скажете, что по утрам не прогреваете? А ваш сосед? Все прогревают! А некоторые еще и моют и меняют технические жидкости. Пока машин было мало это можно было перетерпеть. Сейчас уже не хочу терпеть!

quote:

---

Originally posted by 2BAD4U!!:

Никто не в праве ущемлять мои права.

---

Ваши права заканчиваются там, где начинаются права других людей.

Вот вам статьи из Конституции РФ
Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

Статья 42
Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.

Так что, читайте не только свои права, но и ОБЯЗАННОСТИ.

quote:

---

Ваши права заканчиваются там, где начинаются права других людей.
Вот вам статьи из Конституции РФ
Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

Статья 42
Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.

Так что, читайте не только свои права, но и ОБЯЗАННОСТИ.

---

Так что ты тут разошелся, эколог радикал.
Иди со своими претензиями в суд по правам человека, если хочешь справедливости, а иначе просто терпи и не кидайся законами которыми же сам не пользуешься.
Толпа лицемеров и тролей.

Я не могу судиться с каждым. Да и не нужно это. Есть государство, которое законы устанавливает и следит за их исполнением. Если человек не знает о своих обязанностях, то я ему в частном порядке сообщаю. Законы лучше соблюдать.
PS: И попрошу мне не "тыкать".

Толку от твоих сообщений, человек как ставит машину во двор так и будет ставить.
Если ты уповаешь на законы государства, тогда надейся, что государство построит специальные парковки, чтобы тебе дышалось свободнее, хотя я более чем уверен, что через n-лет будешь так же плакать о том, что рядом с трамвайной остановкой машины ездят и как мне ждать общественный транспорт.
Вы лицемер сударь, то ли от зависти, то ли от глупости.

C вами все ясно. Очередной дикарь.
Мои сообщения адресованы тем, кто заявляет, что мы живем в правовом государстве, что у нас есть какие-то законы, нормы и правила. Если вам на законы плевать, то это ваши проблемы. Сами себе неприятности ищите и рано и поздно их получите.

До автоэгоистов не доходит, что когда по отношению к ним будут поступать также, им придется очень туго. Но видимо другого пути нет.
Защищайте граждане здоровье свои детей и стариков всеми доступными вам способами. Об остальном пусть думает власть, она для этого и существует.

quote:

---

Originally posted by tvn:

Ваши права заканчиваются там, где начинаются права других людей.

Вот вам статьи из Конституции РФ
Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

Статья 42
Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.

Так что, читайте не только свои права, но и ОБЯЗАННОСТИ.

---

Кхе кхе... Уважаемый...
А вам не кажется что п.1. Ст.27 Конституции РФ уравнивает мои права и ваши? Я свободно передвигаюсь и пребываю где хочу!
А разговоры об удаленности промышленных источников загрязнения -полный бред! Наш город регулярно накрывают облака ядовитых выбросов...
И кстати, гораздо опаснее для вас те вещества, чей запах вы даже не улавливаете...

quote:

---

Originally posted by tvn:
ТЭЦ и дороги строят на безопасном удалении от жилых домов. А вы выхлоп от своей машины прямо под окнами выпускаете. Скажете, что по утрам не прогреваете? А ваш сосед? Все прогревают! А некоторые еще и моют и меняют технические жидкости. Пока машин было мало это можно было перетерпеть. Сейчас уже не хочу терпеть!

---

ГЫГЫГЫ! Кстати именно я авто по утрам не прогреваю! У меня стоит ВЭБАСТО! Погуглите и прочитайте!

Почему вы считаете своих собеседников тупицами? Уж не потому-ли что мы Конституцию получше вас знаем .
Что такое Webasto, лично я прекрасно знаю. Речь-то о том, что у большинства этой системы нет и ставить ее они не планируют. Да и эта замечательная вещь использует топливо для своей работы. Хотя, конечно и меньше.
Вот хочу вас, такого эрудированного, несомненно знакомого с гуглом, публично здесь заявившего, что вы ничего не нарушаете написать все нормы, известные вам, о ночной постановке машин на стоянку во-дворах. Что бы было понятнее, я начну:
1. Запрещается заезжать на газоны, детские площадки и т.д.
...

Продолжите список пожалуйста.

к чему это? есть ПДД и КоАП!
Или вы предлагаете сочинить что-то самостоятельно?

Видите нарушителя на газонах вызывайте гаи, в чем проблема или же вам важнее посидеть на форумах и поплакаться какие все дикари?
Лично сам оставляю свой автомобиль на отведенное для парковки место возле подъезда своего дома. Согласен только с тем, что есть люди которые паркуют на газоны и детские площадки, а потом дети страдают от этого.

quote:

---

Originally posted by 2BAD4U!!:
к чему это? есть ПДД и КоАП!
Или вы предлагаете сочинить что-то самостоятельно?

---

Я бы хотел для себя уяснить уровень вашей компетенции в данном вопросе. А может и свою расширить. Как получится.

quote:

---

Originally posted by Mikh:

Лично сам оставляю свой автомобиль на отведенное для парковки место возле подъезда своего дома.

---

Пожарная машина сможет рядом с вашим авто встать для того, чтобы лестницу на высокие этажи поднять? Место есть для нее?

Хорошо, предлагайте ваши пути решения проблемы.
Вы уж слишком сильно утрируете ситуацию. можно продолжать до бесконечности - а если метеорит упадет? а если удросы пролетят на выборах?
Может быть есть смысл в том чтобы конструктивно предлагать решения и решать их вместе у УК, ТСЖ и прочими структурами, чем впустую разглагольствовать.
Мнение обычного рядового автолюбителя, не имеющего гаража или места на парковке такого: так как я собственник квартиры так и придомовая территория принадлежит собственникам, почему я там не могу поставить свой автомобиль на парковке перед домом? И в итоге ср**ть автолюбитель хотел на всех, потому что это автомобиль это его собственность, и место куда он ставит это тоже его собственность, за которую он заплатив, заработав деньги и оплатив налоги и все коммунальные платежи.

quote:

---

Пожарная машина сможет рядом с вашим авто встать для того, чтобы лестницу на высокие этажи поднять? Место есть для нее?

---

Конечно нет, не предусмотрено домом, даже если бы не было автомобилей пожарная машина не подъедет туда.

quote:

---

Мнение обычного рядового автолюбителя, не имеющего гаража или места на парковке такого: так как я собственник квартиры так и придомовая территория принадлежит собственникам, почему я там не могу поставить свой автомобиль на парковке перед домом? И в итоге ср**ть автолюбитель хотел на всех, потому что это автомобиль это его собственность, и место куда он ставит это тоже его собственность, за которую он заплатив, заработав деньги и оплатив налоги и все коммунальные платежи.

---

1. По нормам проектирования наших дворов в них не предусмотрено место для хранения автотранспорта. Оно и не может быть там предусмотрено, так как количество автолюбителей (и естественно машин) превышает размеры дворов.
2. Хранить автомобили на общей долевой собственности - это вопрос использования этой собственности и расходов на ее содержание, что требует 100%-го согласия всех дольщиков.
3. Если разрешить всем использовать двор в качестве автостоянки, то надо ликвидировать во дворе все - тротуары, газоны, детские площадки и т.д. При этом места все равно не хватит.
К тому же этот путь приведет к такой деградации здоровья населения (и особенно детей), что мало не покажется. Хотя конечно идиотам все равно лишь бы жопе удобно было.
4. "Ср**ть" удобно сверху и очень плохо при этом тем, кто снизу. Так вот в данной ситуации так называе5мые "автолюбители" снизу, они более уязвимы, что уже неоднократно проверено.

quote:

---

Originally posted by Тор:

1. По нормам проектирования наших дворов в них не предусмотрено место для хранения автотранспорта. Оно и не может быть там предусмотрено, так как количество автолюбителей (и естественно машин) превышает размеры дворов.
2. Хранить автомобили на общей долевой собственности - это вопрос использования этой собственности и расходов на ее содержание, что требует 100%-го согласия всех дольщиков.
3. Если разрешить всем использовать двор в качестве автостоянки, то надо ликвидировать во дворе все - тротуары, газоны, детские площадки и т.д. При этом места все равно не хватит.
К тому же этот путь приведет к такой деградации здоровья населения (и особенно детей), что мало не покажется. Хотя конечно идиотам все равно лишь бы жопе удобно было.
4. "Ср**ть" удобно сверху и очень плохо при этом тем, кто снизу. Так вот в данной ситуации так называе5мые "автолюбители" снизу, они более уязвимы, что уже неоднократно проверено.

---

!!!

хорошо, куда вы сами будите ставить автомобиль свой?

а он пешеход! разве не понятно?

Вот я и думаю, что тут эмоциями зависть рулит =)))

Идет передача "Ижевское время" Ушаков (человек "семь пятниц на неделе") на весь город вещает, что автовладельцы должны искать специально отведенные места для парковки автомобилей, т.е. охраняемые оборудованные автостоянки. Автомобилям, мол, не место во дворах и на тротуарах улиц.

Недели две тому назад, на предвыборных теледебатах, он же призывал проводить собрания по принятию решения о создании автостоянок во дворах на условиях со финансирования (жильцов и программы Едросов). При этом его ни чуть не смущал вопрос, с какой это стати люди, не имеющие машин, должны платить за строительство автостоянок и за их содержание.
Вот поймите такого главу города...

edit log