Вот я и думаю, что тут эмоциями зависть рулит =)))
Идет передача "Ижевское время" Ушаков (человек "семь пятниц на неделе") на весь город вещает, что автовладельцы должны искать специально отведенные места для парковки автомобилей, т.е. охраняемые оборудованные автостоянки. Автомобилям, мол, не место во дворах и на тротуарах улиц.
Недели две тому назад, на предвыборных теледебатах, он же призывал проводить собрания по принятию решения о создании автостоянок во дворах на условиях со финансирования (жильцов и программы Едросов). При этом его ни чуть не смущал вопрос, с какой это стати люди, не имеющие машин, должны платить за строительство автостоянок и за их содержание.
Вот поймите такого главу города...
quote:
Originally posted by Mikh:
хорошо, куда вы сами будите ставить автомобиль свой?
На автостоянку или в гараж.
нет мест на стоянке, купите гараж специально?)
quote:
Originally posted by Mikh:
нет мест на стоянке, купите гараж специально?)
Вон Ушаков сказал, что на стоянках места есть, автовладельцы все равно "лезут" во дворы.
Ну а я вообще-то машину продал. С ней только возни не в проворот. А сейчас пробки будут расти с каждым годом неимоверно, бензин тоже будет "катить в гору", так что ну ее на хрен.
Все вроде логично, но вот ребенка маленького в морозы на санках катать и за город на автобусе ездить я не готов...
Могу предложить вариант с такси.
1. разоришься
2. не самая экологичная альтернатива
шило на мыло3. учитывая интенсивность эксплуатации автомобилей в такси, их техническое состояние плачевно и еще больше угрожает окружающей среде!
есть машина -ставим в гараж, зимой не ездим, в основном летом до огорода. но как то прикинули -на такси дешевле выходит . в пятницу уехал-в воскр вечером уехал. содержать машину дорогое удовольствие: бензин, то,страховка, парковка, запчасти ит.д. и т.п.
ну а некотрые готовы в сортир на машине ездить
Конечно если вы перебиваетесь с выбором или бензин купить или лапшу быстрого приготовления, тогда да, действительно машина вам не нужна. У меня на автомобиль есть отдельный бюджет, который карман не тянет, поэтому и езжу как вы выразились до туалета, потому что мне так удобно.
quote:
поэтому и езжу как вы выразились до туалета, потому что мне так удобно
инвалид что ли?
Почем инвалид? Потому что мне удобно съездить до того же самого магазина с семьей и купить товары и не нести потом это все на руках.
quote:
Originally posted by 2BAD4U!!:
Все вроде логично, но вот ребенка маленького в морозы на санках катать и за город на автобусе ездить я не готов...
Едрена вошь, а как вас то вырастили родители? Как я своих вырастил и в морозы и в жару без автомобиля?
У вас проблемы какие-то не естественные. Ну как без личного самолета ребенка на Кипр искупаться свозить быстренько?
quote:
Originally posted by Угу:
есть машина -ставим в гараж, зимой не ездим, в основном летом до огорода. но как то прикинули -на такси дешевле выходит . в пятницу уехал-в воскр вечером уехал. содержать машину дорогое удовольствие: бензин, то,страховка, парковка, запчасти ит.д. и т.п.
ну а некотрые готовы в сортир на машине ездить
Святые слова!!!
Я вообще смотрю, для многих машина - это какой-то символ престижа. На некоторых соседей смотрю и смеюсь, купили машину и даже походка изменилась, вроде как князем стал. Только машину ставит на газон, потому что "князь" то он из грязи пропитой деревни.
При этом явная закономерность прослеживается, чем тупей и бескультурней, тем круче машина.
quote:
Едрена вошь, а как вас то вырастили родители? Как я своих вырастил и в морозы и в жару без автомобиля?
У вас проблемы какие-то не естественные. Ну как без личного самолета ребенка на Кипр искупаться свозить быстренько?
А как вы без сотовых телефонов то? выросли же без них, почему сейчас то вы ими постоянно пользуетесь? Я уж молчу про телевизоры и прочие вещи цивилизации.
quote:
Святые слова!!!
Я вообще смотрю, для многих машина - это какой-то символ престижа. На некоторых соседей смотрю и смеюсь, купили машину и даже походка изменилась, вроде как князем стал. Только машину ставит на газон, потому что "князь" то он из грязи пропитой деревни.
При этом явная закономерность прослеживается, чем тупей и бескультурней, тем круче машина.
Надо будет еще на вас посмотреть, когда вы сможете позволить себе купить автомобиль, дорогие часы, хорошую одежду и прочее "престижные вещи".
Причем тут "сможешь купить". Я уже купил. И что? Купил - молодец. Только ты машину купил, а не место во дворе. Купил - принял на себя кучу обязательств и будь добр их исполнять. В частности правила парковки и использования авто в жилой зоне. Я почти уверен, что вы их просто не знаете и знать не хотите.
quote:
Надо будет еще на вас посмотреть, когда вы сможете позволить себе купить автомобиль, дорогие часы, хорошую одежду и прочее "престижные вещи".
quote:
Причем тут "сможешь купить".
Народ думает,если кто-то против парковки на тротуаре или на газоне,то у того априори нет машины и он нищий колхозник...
Не надо мерять жизнь других своим мерилом...Многие из тех,кто ратует за порядок во дворах соовсем не нищеброды и имеют не по одной машине или имеют автомобили не из дешевых...Дело-то не в машине,а в голове!
quote:
Причем тут "сможешь купить". Я уже купил. И что? Купил - молодец. Только ты машину купил, а не место во дворе. Купил - принял на себя кучу обязательств и будь добр их исполнять. В частности правила парковки и использования авто в жилой зоне. Я почти уверен, что вы их просто не знаете и знать не хотите.
Во первых не тебе это адресовалось, а конкретному человеку, от того и цитирование.
Ты купил машину молодец поздравляю тебя с этим. Куда ты свой автомобиль ставишь? в гараж? на стоянку? Продолжу тему...приехал ты домой на обед, ты ставишь машину около дома и тем самым мешаешь проезду пожарного автомобиля. Так если ты голословно обвиняешь всех тех кто ставит машины во дворе будь добр и себя обвинять и начни с себя. Эгоист
Да, я ставлю машину около дома. На специально оборудованную гостевую стоянку. Ночью ставлю в гараж. В чем мне себя обвинить?
Mikh, будь добр, расскажи нам, какими нормами ты руководствуешься при управлении и хранении автомобиля во-дворах? Я от всех крикунов пытаюсь этого добиться - никто не отвечает. Может у тебя получится?
Хорошо я скажу тебе о нормах которыми я придерживаюсь.
Автомобиль припаркован таким образом, чтобы не мешать пешеходам и другим автомобилям, не в коем случаи не на зеленой зоне, не на детских площадках.
По своему двору скажу, что по "честному" по вышеприведенным условия может припарковаться только 4 автомобиля, если я приезжаю домой, но все места заняты доступные, я оставляю на гостевой стоянке у магазина "чародейка".
Поймите одно я так же как и вы против парковок на газонах и детских площадках, но не против хранения автомобиля во дворе, если во дворе есть места, как в моем случаи их 4.
Хотели тоже такую тему создать и вот она уже здесь.
Такая же проблема со дворами в центре а именно в районе авиатора и быстробанка, дворы по кирова. Начальство и офисные работники приезжая на работу оставляют машины во дворе и на проезжей части так, что нельзя иногда проехать.
Думали что делать...потом нервы кончились и позвонили в ГИБДД, там начальник вежливо поинтересовался что случилось. Мы все объяснили, сказали что однажды скорая не смогла проехать на вызов. Он печально вздохнул и сказал:
"Вряд ли мы поможем. пишите заявление, жалобы, мы приедем, оштрафуем раз, два, три, но толку не будет, поговорите сами с работниками, либо с управляющей компанией, может сделают парковку или шлагбаум поставят"
На наш вопрос, что у нас есть фотодоказательства нарушений был ответ:
"Это косвенное доказательство, суд может сказать, что ваш фотоаппарат не состоит на вооружении и службе в ГИБДД"
Мы сказали, что многие ставят машины на газон , ответ служителя :
"Что-то я не припоминаю, что у нас есть штрафы за парковку на газоне"
На этом наши слова исчезли в миг и мы повесили трубку. Проделываем дальнейшие действия, надеемся, что что-нибудь да получится
quote:
Originally posted by nadin1412:
Хотели тоже такую тему создать и вот она уже здесь.
Такая же проблема со дворами в центре а именно в районе авиатора и быстробанка, дворы по кирова. Начальство и офисные работники приезжая на работу оставляют машины во дворе и на проезжей части так, что нельзя иногда проехать.
Думали что делать...потом нервы кончились и позвонили в ГИБДД, там начальник вежливо поинтересовался что случилось. Мы все объяснили, сказали что однажды скорая не смогла проехать на вызов. Он печально вздохнул и сказал:
"Вряд ли мы поможем. пишите заявление, жалобы, мы приедем, оштрафуем раз, два, три, но толку не будет, поговорите сами с работниками, либо с управляющей компанией, может сделают парковку или шлагбаум поставят"На наш вопрос, что у нас есть фотодоказательства нарушений был ответ:
"Это косвенное доказательство, суд может сказать, что ваш фотоаппарат не состоит на вооружении и службе в ГИБДД"
Мы сказали, что многие ставят машины на газон , ответ служителя :
"Что-то я не припоминаю, что у нас есть штрафы за парковку на газоне"На этом наши слова исчезли в миг и мы повесили трубку. Проделываем дальнейшие действия, надеемся, что что-нибудь да получится
Чудес увы не бывает! Так что собирайтесь с жителями,голосуйте и огораживайте периметр...Меры только радикальные...
quote:
Originally posted by nadin1412:
надеемся, что что-нибудь да получится
В первую очередь не надо разговаривать по телефону. Телефонный разговор это просто сотрясение воздуха. Надо писать бумагу.
В бумаге указать, какие именно нарушения, в какое время и по какому адресу вы зафиксировали.
Дворы считаются прилегающими территориями, но движение по ним осуществляется с соблюдением ПДД (п.1.2 ПДД)
Основные нарушения ПДД:
п.12.4.Остановка запрещается...
п.17.2 В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем...
По поводу заездов на газон надо обращаться к участковому (заявление в РОВД). Это запрещено решением Гор.Думы г. Ижевска. Номер постановления поищите в этой теме.
quote:
Originally posted by nadin1412:
суд может сказать, что ваш фотоаппарат не состоит на вооружении и службе в ГИБДД
Это мягко говоря неправда. Суд обязан рассмотреть все материалы дела. Если судья откажется принимать фото как доказательство это основание для обжалования решения в вышестоящие инстанции для пересмотра решения. Более подробно про доказательства см. ст.55 и ст.67 ГПК РФ.
К сожалению, по каждому случаю придется писать обращение в полицию. Его должны зарегистрировать и выдать номер. Оставляйте копии обращений себе.
quote:
Originally posted by Тор:
При этом явная закономерность прослеживается, чем тупей и бескультурней, тем круче машина.
да нууу, бред.
можно и на крузаке быть тупым быдлом, а можно и на москвиче.
не раз замечал что водители на более дорогих ино культурнее, чем всякие деды на калинах.
quote:
Originally posted by Mikh:
Куда ты свой автомобиль ставишь? в гараж? на стоянку? Продолжу тему...приехал ты домой на обед, ты ставишь машину около дома и тем самым мешаешь проезду пожарного автомобиля.
а не надо машину ставить как попало даже на пять минут.
блин!
скока можно переливать из пустого в порожнее? хватит стонать и жаловаться на жизнь и несправедливость?! У меня почти весь двор оборудован под парковку и ставлю в нем машину и ЭТО МОЕ ПРАВО! но если хоть один урод поставит свое говно на газон или детскую площадку, то я сделаю все что-бы выгнать его и наказать!
если вы прикинете соотношение количества гаражей в городе и автомобилей, то убедитесь что на один гараж приходится 5 машин! и со стоянками аналогичная ситуация! т.ч. люди ставили, ставят и будут ставить авто во дворах! надо просто реально смотреть на вещи и организовать нормальные парковки и вбить в голову всем что НЕЛЬЗЯ ПАРКОВАТЬСЯ НА ГАЗОНАХ,ДЕТСКИХ ПЛОЩАДКАХ И ТРОТУАРАХ!
А прогревать зимой машины во дворах можно?
quote:
У меня почти весь двор оборудован под парковку
Надо не "почти" а весь вплоть до дверей подъездов, чтобы удовлетворить право всех желающих хранить автомобили во дворе.
К вопросу об прогреве авто во дворах: А курить в подъездах можно? Какого Х пол страны курят в своих подъездах, их соседи пассивно дышат никотиновым дымом в замкнутых пространствах?! ПОУБИВАЛ БЫ НАХ!
tvn и ТАБ - вы случаем не курите?
quote:
Originally posted by tvn:
А прогревать зимой машины во дворах можно?
нужно
Правильный ответ - нельзя. Садись 2.
А еще писал, что законы знаешь и соблюдаешь. Наверное про законы которые тебе права дают и знаешь, а на обязанности из этих же законов забил большой и толстый.
Именно поэтому я и считаю, что нужен единый нормативный документ, в котором все будет прописано в одном месте и словами, понятными любому идиоту.
quote:
Originally posted by 2BAD4U!!:
К вопросу об прогреве авто во дворах: А курить в подъездах можно? Какого Х пол страны курят в своих подъездах, их соседи пассивно дышат никотиновым дымом в замкнутых пространствах?! ПОУБИВАЛ БЫ НАХ!
tvn и ТАБ - вы случаем не курите?
Я не курю. В нашем подъезде, если и курят, то очень редко. Но в доме есть подъезды обоссанные и писают там часто. Я считаю, что это недопустимо и люди, которые это делают - свиньи, и поэтому говорю автовладельцам: не надо уподобляться этим свиньям, потому что ссать в подъезде, хранить и разогревать автомобиль во дворе, вещи, по уровню культуры, одинаковые.
quote:
Originally posted by alc aka pvp:нужно
Правильно! Также как и жечь автомобили!
quote:
Originally posted by ТАБ:Правильно! Также как и жечь автомобили!
ахаха жечь автомобили? и ездить на велосипедах? или вы пешком ходите? зимой
считаю бессмысленым дальнейшее общение в этой теме, т.к. особо ярые участники этой темы склонны впадать в крайности и не идут на компромисс! Это не диалог , это - обкидывание какашками!
quote:
Originally posted by ТАБ:Правильно! Также как и жечь автомобили!
начинай.
quote:
А как вы без сотовых телефонов то? выросли же без них, почему сейчас то вы ими постоянно пользуетесь? Я уж молчу про телевизоры и прочие вещи цивилизации.
Ведь как сделают сравнение так хоть стой, хоть падай...
Я же свой сотовый телефон не в твоих штанах храню.
И тебе умник никто не запрещает пользоваться автомобилем, только найди возможность эксплуатировать его не за счет других и не создавая другим неудобств. Понял? Или бесполезно?
quote:
Надо будет еще на вас посмотреть, когда вы сможете позволить себе купить автомобиль, дорогие часы, хорошую одежду и прочее "престижные вещи".
Ну, во-первых, для многих счастье не в барахле, у них есть другие ценности в жизни.
Во-вторых, я имею возможность приобрести машину, но я осознаю, что в отсутствии гаража или недалекой стоянки хранить ее сейчас в городе невозможно. Мысль ставить ее во дворе в мою голову не придет, так как меня с детства родители приучили к первой заповеди культуры - не создавать неудобств для других.
Поэтому я не только ее не покупаю машину, но и продал ее, когда понял, что личное авто без личного гаража - это геморрой и не более.
quote:
Правильно! Также как и жечь автомобили!начинай.
Так вроде уже давно начали. Или до вас еще не "докатили"?
quote:
Originally posted by Тор:Так вроде уже давно начали. Или до вас еще не "докатили"?
нет
В штрафах написано, что парковка на гозане разрешена, не облагается штрафом. Советуют обращаться в экологическую полицию, там штрафы дают за парковку на газоне 5000. кто что слышал по этому?
все праильно.
просто многие даже не слышали про экологическую полицию и поэтому их особо никто и не боится...
quote:
Поэтому я не только ее не покупаю машину, но и продал ее, когда понял, что личное авто без личного гаража - это геморрой и не более.
Вам сколько лет,товарищ? У вас маленькие дети или работа с 6 утра до 10 вечера с пн по пт? Если сидишь дома, на форуме,в основном, а ездишь на огород раз в неделю,машина действительно не нужна.
А по поводу детей.. Заколебали Вы на них ссылаться. Вот думала,может рожу,мнение по поводу авто поменяется. Ни фига подобного. Пусть уж лучше греются по утрам всем скопом, но в общественном транспорте я ребенка стараюсь вообще не возить,зарекаться не буду,но сделаю все от меня зависящее, чтобы ребенок в автобусе не таскался. Такси пока доступно да, но вроде как с 1 января 2012 их количество уменьшится, т.к. закон начнет действовать и цена поездки поднимется, а я не рокфеллер чтобы за поездку по 200 рублей платить.
quote:
не надо уподобляться этим свиньям, потому что ссать в подъезде, хранить и разогревать автомобиль во дворе, вещи, по уровню культуры, одинаковые.
ню-ню
quote:
Надо не "почти" а весь вплоть до дверей подъездов
есть такие да, которые минуя бордюр подъезжают прямо к самому подъезду, но это уже к вопросу о воспитании.
И кстати пока вы тут вопите на форуме, сносят еще одну стоянку на 10 лет октября,там Комос землю купил, наверняка под какой-нибудь опять автосалон или ТЦ.
Так что продолжайте свои вопли, но вряд ли они к чему-то приведут)
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Так что продолжайте свои вопли, но вряд ли они к чему-то приведут)
Эти "вопли" уже дали результат. Многие, по крайней мере на форуме, знают и поддерживают эту позицию. Может кто-то уже так и не делает.
Автовладельцы конечно будут категорически против выселения своих машин из дворов. Работа государственных органов по обеспечению исполнения законов парковки во-дворах, я бы сказал, неудовлетворительная. Ее просто нет.
Но все-равно вопрос надо решать. Он уже перезрел.
quote:
Вам сколько лет,товарищ? У вас маленькие дети или работа с 6 утра до 10 вечера с пн по пт? Если сидишь дома, на форуме,в основном, а ездишь на огород раз в неделю,машина действительно не нужна.
А по поводу детей.. Заколебали Вы на них ссылаться. Вот думала,может рожу,мнение по поводу авто поменяется. Ни фига подобного. Пусть уж лучше греются по утрам всем скопом, но в общественном транспорте я ребенка стараюсь вообще не возить,зарекаться не буду,но сделаю все от меня зависящее, чтобы ребенок в автобусе не таскался. Такси пока доступно да, но вроде как с 1 января 2012 их количество уменьшится, т.к. закон начнет действовать и цена поездки поднимется, а я не рокфеллер чтобы за поездку по 200 рублей платить.
Пушистая, вопрос о показателе ума в зависимости от жизненного опыта (возраста) более подходит тебе, ибо вот уже ты и ребенка родила, а никак не поумнеешь. Я тебе предлагаю вариант: собери несколько единомышленников и пробейте положение о пользовании земельным участком, предполагающим хранение на нем автотранспорта или на худой конец примите решение об автостоянке во дворе. Вот когда туда во двор влезут пару сотен машин, может тогда до тебя дойдет, что не зря во многих крупных городах мира не только запрещена стоянка машин во дворах, но и большинство улиц закрыты для сквозного проезда частного транспорта.
И еще, я не уверен, что когда в твоем дворе начнут враз прогреваться (скопом) по 3-4 десятка машин, твоего ребенка в скором будущем не придется возить на скорой помощи.
Pu$histaya:
quote:
Так что продолжайте свои вопли
С таким уровнем культуры общения (наверное и развития) нет ничего удивительного, что для мадам автобус страшнее атомной войны.
Жить надо в Монте-Карло.
А по поводу сноса автостоянки, это Вы барышня должны проявлять инициативу а не "безлошадный" Тор.
Что-то у Вас все к верх ногами в мыслях.
quote:
Так что продолжайте свои вопли
Вопишь девушка в этой теме обычно ты.
вы - два клоуна
девушка права, все что вы делаете - вопит попусту!
никакого конструктива, сплошное опплевывание чужих мнений...
кроме друг друга вас никто НАХ не слушает! от вашей болтавни толку меньше чем от бабок у подъезда!
Какой резонанс опять мой пост вызвал,вы мне льстите,господа умники.
quote:
собери несколько единомышленников и пробейте положение о пользовании земельным участком, предполагающим хранение на нем автотранспорта или на худой конец примите решение об автостоянке во дворе
4 года уж как принято все. и все ставят, договариваются между собой,если кто-то закрывает выезд соседу. мне все нравится. у нас наверно двор не настолько велик, но есть и дет.площадка и 40 машин с утра не греются. 1-2-3 часов в 7 утра, муж у меня греет и уезжает когда вы еще сны смотрите, половина остается,днем разъезжаются. Но это наш двор.понимаю, что все дворы разные и в некоторых ситуация может быть более неприятной, но вам по-моему уже второй год,как эта тема существует пытаются объяснить, что вашими методами точно не помочь и дело это государственной важности и без гос.поддержки(пока там едросы не одумаются) вопроса не решить.
quote:
А по поводу сноса автостоянки, это Вы барышня должны проявлять инициативу а не "безлошадный" Тор
Я живу в другом районе и мне не больше всех надо, других дел хватает.
Кстати,кто-то тут Собянина и его меря расхваливал, что он такой молодец, освобождает город от машин... Щас я вам кину свою переписку из контакта с сестрой, которая в москве проживает.
Serpente
у нас тут новый мер - заасфальтировал все площадки и наделала стоянок - машин во дворах стало раз в 10 больше 29.10.11
Яна
вот идиот, никогда собянина терпеть не могла, даже просто по телеку отвращение вызывает 29.10.11
Serpente
ага - уж лучше лужков - он хоть за озеленение, так у нас в центре сфальт убрали и плитку выложили - там на каблуках ходить вообще не возможно 29.10.11
Яна
да уж...вроде тетя наташа как-то тоже о мерах собянина плохо отзывалась, но тем более вы москвичи вам виднее
И моему ребенку попрошу не каркать, а то я вам тут нажелаю щас мало не покажется, опять малолетку-перступника на подмогу придется вызывать.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
у нас тут новый мер - заасфальтировал все площадки и наделала стоянок - машин во дворах стало раз в 10 больше
А еще этот "мер" сказал убрать все палатки от метро. Поднялась большая буча, которая потом кончилась ничем. Так как прав не имели.
В целом, москвичи плюют на экологию. Так что ничего удивительного тут нет.
quote:
А еще этот "мер" сказал убрать все палатки от метро. Поднялась большая буча, которая потом кончилась ничем. Так как прав не имели.
В целом, москвичи плюют на экологию. Так что ничего удивительного тут нет.
А вы стрелочки-то не переводите. Речь об автомобилях во дворах идет. И наплевательство на экологию ни причем, и то что они москвичи тоже ни причем. В любом мегаполисе с экологией трудно и эти вопросы тоже должны государством регулироваться, потому что население очень многочисленно и каждому в голову не вдолбить, что фантики на асфальт кидать нельзя.
Я жил в Москве несколько лет назад. Проблему знаю не понаслышке. Свое отношение к ней написал. В чем я стрелки перевожу?
Я как раз не хочу чтобы у нас стало как в Москве. Копировать надо хорошее, а не дурь. Кстати этот же Собянин эффектно (не эффективно, а именно эффектно) пересаживает москвичей на общественный транспорт. Визг стоит до небес. Вы его еще не слышите?
quote:
В чем я стрелки перевожу?
А в том, что палатки у метро и полные дворы автомобилей-темы разные. Я вам конкретно привела пример. ВЫ ПРОТИВ АВТО ВО ДВОРАХ, ТАК ВОТ ВАШ ХВАЛЕНЫЙ СОБЯНИН ПРИНЯЛ ТАКИЕ МЕРЫ, ЧТО ТЕПЕРЬ ИХ ТАМ СТАЛО В 10 РАЗ БОЛЬШЕ. А кого он там и куда пересаживает и какие палатки убирает мне фиолетово.
quote:
Визг стоит до небес. Вы его еще не слышите?
Нет, я не слышу.
quote:
Я жил в Москве несколько лет назад. Проблему знаю не понаслышке.
Я в Москве не жила и что удивительно,проблему тоже знаю не понаслышке, потому что проблема экологии, повторяю,существует ВО ВСЕХ без исключения мегаполисах и хотите вы этого или нет,будете копировать хорошее или плохое, от вас мало что зависит.
Ну так вы за то чтобы из дворов сделать стоянки. Соответственно данное мероприятие должны поддерживать. Я считаю эту меру вынужденной и, конечно, ее не поддерживаю. Это случилось из-за того, что процесс в столице слишком запущенный. Возможно через некоторое время, когда москвичей все-таки пересадят на автобусы и метро дворы очистятся естественным путем. Только нам надо действовать прямо сейчас, чтобы у нас так же не случилось.
quote:
Ну так вы за то чтобы из дворов сделать стоянки.
да что вы говорите. Я не писала,что хочу из дворов стоянки. Просто за неимением других альтернатив так получилось, что машины ночуют во дворах. Вы,и не только вы неправильно интрпретировали то,что я уже не знаю сколько хочу донести. Развитие стоянок, подземных паркингов и прочих мест,чтобы оставить транспорт, в шаговой доступности (3 минуты ходьбы, а не 3 остановки на троллейбусе)либо какие-то другие адекватные меры. Но повторяю этими вопросами должны заниматься на правительственном уровне, а не пенсионеры на форумах.
quote:
Возможно через некоторое время, когда москвичей все-таки пересадят на автобусы и метро дворы очистятся естественным путем
Д...конешшшна,аха,щас. пересадили их,да.
quote:
Только нам надо действовать прямо сейчас, чтобы у нас так же не случилось.
Вы утопист.
quote:
Originally posted by tvn:
Только нам надо действовать прямо сейчас, чтобы у нас так же не случилось.
Вот это правильно! Действуйте! Потом отпишитесь обязательно. Жуть как интересно посмотреть на результаты вашей деятельности
Я и действую. Формирую общественное мнение. Разъясняю. Агитирую. А вы хотели чтобы я лбом об стену бился? В любом случае я действую так, как считаю нужным.
А, ну да, тут агитаторов-разъяснятелей полный форум. Не знал, что клац-клац во флудильне уже активным действием считается.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Д...конешшшна,аха,щас. пересадили их,да.
Держу пальцы крестиком, чтобы этот мегапроект удался. Я ведь тоже не вижу другого пути.
вы по моему личное мнение формулируете.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Не знал, что клац-клац во флудильне уже активным действием считается.
Ну 1000 человек прочли (может и поболее), сделали для себя какие-то выводы. По-моему действие. Решение должно созреть. Оно должно быть осознано большей частью населения. Тогда оно и пройдет. Я так считаю.
не думаю, что у этого мегапроекта есть будущее. ну ладно 5 человек из ста пересядут в метро оттого, что бенз поднялся в цене на 2 рубля, а транспортный налог на 5. Но лично я лучше не съем 2 палки колбасы в месяц, чем откажусь от автомобиля. в Москве уже давно бросают авто в центре и ездят домой на метро, но от этого машин меньше в городе не становится,они просто брошены где попало,вот и все. а пока мегапроекты собянина почему-то не нравятся простым москвичам.
ну так время должно пройти. люди должны привыкнуть к новациям. а зачем бросать машину в центре?
и,кстати,давно пора понять, что обратного хода нет, автомобильная инфраструктура сильно развита, повторяю,как бы не вставляли палки в колеса безлошадные, автомобилистов меньше не становится,наоборот больше,из-за удобства и мобильности. так вот нужно подстраиваться под изменения и раз автомобилей стало много,значит нужно развивать и структуру обслуживания(т.е.как один из вариантов искать удобные возможности хранения авто). Для чего тогда у нас супер умные в правительстве сидят и страной управляют. Просто другое дело им проще дать добро на отстраивание того где деньги можно отмыть(ТЦ,например),чем паркинг,где много не заработаешь. Только вот вины,хаямых вами автомобилистов,тут совсем никакой нет.
quote:
а зачем бросать машину в центре?
Вам виднее,вы же в Москве жили.
quote:
Originally posted by Mikh:
вы по моему личное мнение формулируете.
это про что сказано?
quote:
Originally posted by tvn:
Ну 1000 человек прочли (может и поболее), сделали для себя какие-то выводы.
И ставят дальше во дворах. Или мосье наивно полагает, что после его рассуждений, хоть один человек изменил своим привычкам? Ох, сомневаюсь. Прям так и представил себе своего соседа на "двенахе" - прочитал, прослезился и пошёл машину переставил на стоянку
Смешно и неправда.quote:
И ставят дальше во дворах. Или мосье наивно полагает, что после его рассуждений, хоть один человек изменил своим привычкам? Ох, сомневаюсь. Прям так и представил себе своего соседа на "двенахе" - прочитал, прослезился и пошёл машину переставил на стоянку Смешно и неправда.
Поржала)))
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Вам виднее,вы же в Москве жили.
Не понял. Вы что-то написали, и на меня пальцем показываете. Я кстати без машины там жил. Так что страдания московского автомобилиста мне знакомы только со стороны.
quote:
это про что сказано?
Про вашу позицию
quote:
Я и действую. Формирую общественное мнение.
ну как вариант место никому не нужных ТЦ, построили бы большую прибольшую многоуровневую теплую стоянку, тогда машин в разы меньше станет во дворах этого района.
хотя... у меня заботы в парковке нету, но для многих это бы был лучший вариант, близлижайшие дворы к этой парковке освободились бы от машин, лучше 10 минут прогуляться до машины которая там стоит и будет полностью прогрета,
чем включать автозапуск и ждать минут 20.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
И ставят дальше во дворах. Или мосье наивно полагает, что после его рассуждений, хоть один человек изменил своим привычкам? Ох, сомневаюсь. Прям так и представил себе своего соседа на "двенахе" - прочитал, прослезился и пошёл машину переставил на стоянку Смешно и неправда.
Скорее всего у вас экология там плохая. На мозг действует жильцам. Летальная дистрофия мозговой мышцы. Увы, неизлечимо.
У нас во дворе я знаю пятерых, которые озаботились местом для своей машины. Потратили деньги. Купили гаражи. Ставят машины там. А так да, водятлы пока в большинстве.
quote:
Originally posted by alc aka pvp:
построили бы большую прибольшую многоуровневую теплую стоянку
Сейчас в городе куча пустующих подземных тёплых парковок. У меня живой пример под носом - "Океания". Они есть, но места там нереально дороги. Так что варианты есть. Надо только городским властям ЗАХОТЕТЬ решать транспортную проблему. Пока же их политика такова: нас это волнует ровно посередине между инфляцией в зимбабве и неурожаем укропа в молдавии.
quote:
Надо только городским властям ЗАХОТЕТЬ решать транспортную проблему
Давно об этом говорю, но здесь меня не слышат.
quote:
Не понял. Вы что-то написали, и на меня пальцем показываете. Я кстати без машины там жил. Так что страдания московского автомобилиста мне знакомы только со стороны.
Поясню. Автомобили в центре там бросают из-за того, что выбраться с места своей работы на авто вечером-нереально.Пробки. поэтому бросают у станций метро и едут домой не на авто.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Автомобили в центре там бросают из-за того, что выбраться с места своей работы на авто вечером-нереально.
Вообще-то народ у нас в офисе, который в основном жил в подмосковье, оставлял машины близ конечных станций метро и в город уже на метро ехал. Описанная вами ситуация может происходить при сильном снегопаде, дожде.
При мне такого ни разу не было. Люди просто сидят подольше на работе, мониторят яндекс.пробки. Все-равно уезжали.
quote:
Вообще-то народ у нас в офисе, который в основном жил в подмосковье, оставлял машины близ конечных станций метро и в город уже на метро ехал. Описанная вами ситуация может происходить при сильном снегопаде, дожде.
При мне такого ни разу не было. Люди просто сидят подольше на работе, мониторят яндекс.пробки. Все-равно уезжали
И тем не менее факт имеет место быть, правда?
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Надо только городским властям ЗАХОТЕТЬ решать транспортную проблему.
А вам не кажется, что транспортная проблема состоит не только в отсутствии парковок? Мне одному кажется, что дороги в Ижевске перегружены? И перспектив по их разгрузке не наблюдается.
Нет дорог, нет парковок, загрязнения воздуха машинами давно уже превышает загрязнения от промышленности в самый пик ее работы, испорчены газоны и детские площадки.
Я уж не говорю про то, что запаркованные во-дворах машины просто не дадут подъехать пожарной машине или скорой помощи. А это уже реальная угроза безопасности жителей города.
Вот что значит глобальная автомобилизация на примере Ижевска
Проблему надо решать комплексно. Я вообще считаю, что если человек не смог заработать на стоянку для своего авто он иметь его не имеет права. Ведь по-сути авто без места сродни БОМЖу. От таких авто только вред. И люди, которые говорят "Мне так удобно" просто сжигают общую инфраструктуру.
Приведу пример. Вот достал я из широких штанин несколько сот миллиардов и построил город мечты. Небольшой, зеленый, удобный. В котором людям нравится жить. Вы откажетесь жить в таком городе. Мне почему-то кажется, что нет. Так почему для того чтобы жить достойно надо строить новый город? Надо научится жить в том, что у нас есть. А для этого осознать свое место в городе. А у нас каждый суслик - агроном. Причем за чужой счет.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
И тем не менее факт имеет место быть, правда?
В том виде, как вы его описываете я не встречал. Москва большая. Где-то может и есть такое.
quote:
Originally posted by tvn:
А вам не кажется, что транспортная проблема состоит не только в отсутствии парковок?
Кажется, но зачем всё в кучу мешать? Видно же, что даже в организации парковок нет никакого движения, а наоборот, с каждым годом даже стоянок всё меньше и меньше. Да, загрязнения воздуха транспортом - немаловажная проблема и пробки. НО надо хоть что-то начать менять, раз уж всё сразу не получается.
quote:
Originally posted by tvn:
Я вообще считаю, что если человек не смог заработать на стоянку для своего авто он иметь не должен.
ок, считайте
Ну так дворовые парковки и есть первопричина. Если у человека машина будет стоять подальше, то и брать он ее будет для дел серьезных (пореже), а не в булочную съездить. Соответственно и транспорта на улицах станет поменьше. Ну и все остальное улучшится.
Ерунда на постном масле. Хрен я от машины откажусь. И стоит на стоянке. И в булочную езжу, если захочу. Не вижу причинно-следственной связи. Стояла б у подъезда - ничего бы не изменилось.
quote:
Если у человека машина будет стоять подальше, то и брать он ее будет для дел серьезных (пореже), а не в булочную съездить.
а почему вас так задевает, что некоторые на машине в булочную ездят? мы тоже ездим в магазин,например в выходной день,пусть он в двух шагах, но нам проще закупить продукты и не переть их на себе, а довезти на машине. или например в больницу с ребенком. больница не очень далеко, но к примеру после массажа или прививки не хочется ребенка по улице таскать.
quote:
Соответственно и транспорта на улицах станет поменьше
да не станет его меньше оттого, что гараж для машины будет у черта на куличках. ну есть у нас гараж, на другом конце города. машина как бы не БОМЖ как вы говорите, ну и что с того?
Ну значит в вашем случае машину вообще на другой конец города прятать надо
.tvn, зачем навязывать своё отношение другим? Ну нравится тебе когда машина на другом конце города - ставь и мучайся. Я же использую свой личный транспорт так, как считаю нужным. Так что не надо тут придумывать небылицы про дворовые парковки. Корень зла нашёл, гы-гы
Кстати, как-то давным-давно читал материал о том, что дальние парковки как раз, таки, ухудшают экологическую ситуацию в крупных городах, т.к. к обычному объёму сжигаемого транспортом топлива, добавляются литр-два с каждой машины ежедневно на дорогу от гаража и обратно. Да, и плюс дополнительная нагрузка на общественный транспорт.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
а почему вас так задевает, что некоторые на машине в булочную ездят?
да потому что город на это не рассчитан! нет в городе инфраструктуры чтобы каждый мог ездить на машине. ну нет и все. и взять негде. может когда-нибудь и появится, но точно не завтра.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
tvn, зачем навязывать своё отношение другим?
А я разве не объяснил? Специально для вас старался. См. #2516
Общественный транспорт сжигает на тоннокилометр перевозимого груза гораздо меньше топлива. Ну вам это без разницы, я уже понял.
quote:
Originally posted by 2BAD4U!!:
вы - два клоуна
девушка права, все что вы делаете - вопит попусту!
никакого конструктива, сплошное опплевывание чужих мнений...
кроме друг друга вас никто НАХ не слушает! от вашей болтавни толку меньше чем от бабок у подъезда!
Вы сударь видимо тоже из женской породы.
Как что не по Вашему, так сразу на помои переходите и видимо это и есть по Вашему "конструктив".
Ну а на счет настоящего "конструктива", так Вы не поленитесь и прочтите темку с начала, там чего только нет: и подборка нормативной базы, и мировой опыт решения этой проблемы, и доказательства (вплоть до фотографий) к чему приведет разрешение парковаться во дворах, и обращения в органы власти в защиту Вас, чтобы Вам автомобилистам сделали нормальные автостоянки...
Но для Вас все это болтовня, а вот навязчивая мысль затолкать 150-200 автомобилей в ижевский двор размерами 70 на 70 - это видимо у Вас "конструктив".
Извините но по всей видимости болтун и клоун это Вы!
quote:
Originally posted by tvn:
А я разве не объяснил? Специально для вас старался. См. #2516
quote:
Надо научится жить в том, что у нас есть. А для этого осознать свое место в городе.
Золотые слова! tvn, учись жить в том, что у нас есть! Осознавай своё место!
quote:
Originally posted by tvn:
Общественный транспорт сжигает на тоннокилометр перевозимого груза гораздо меньше топлива. Ну вам это без разницы, я уже понял.
Согласен про тоннокилометры, но я же должен до гаража добраться по твоей милости. Зачем создавать нагрузку на общественный транспорт вообще для того, чтобы добраться на другой конец города за машиной, если можно этого тупо не делать, если есть парковка?
Pu$histaya: "4 года уж как принято все. и все ставят, договариваются между собой,если кто-то закрывает выезд соседу. мне все нравится. у нас наверно двор не настолько велик, но есть и дет.площадка и 40 машин с утра не греются. 1-2-3 часов в 7 утра, муж у меня греет и уезжает когда вы еще сны смотрите, половина остается,днем разъезжаются. Но это наш двор.понимаю, что все дворы разные и в некоторых ситуация может быть более неприятной, но вам по-моему уже второй год,как эта тема существует пытаются объяснить, что вашими методами точно не помочь и дело это государственной важности и без гос.поддержки(пока там едросы не одумаются) вопроса не решить".
"Я живу в другом районе и мне не больше всех надо, других дел хватает.
Кстати,кто-то тут Собянина и его меря расхваливал, что он такой молодец, освобождает город от машин... Щас я вам кину свою переписку из контакта с сестрой, которая в москве проживает".
-----------------------------------------------------------------------
Барышня, Вам уже несколько раз говорили о том, что неумно собачиться (а Вы именно этим и занимаетесь) по проблеме, которая, с Ваших же слов, Вас не касается, так как у Вас во дворе все в ажуре. Действительно Вам что больше нечем заняться?
Ну а на счет Собянина, Вы тоже что-то напутали, его никто не хвалил. Приводили примеры того как градоначальник что-то пытается сделать. А Вы что считаете что ничего делать не нужно? Как в Ижевске.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
А вы стрелочки-то не переводите. Речь об автомобилях во дворах идет. И наплевательство на экологию ни причем, и то что они москвичи тоже ни причем. В любом мегаполисе с экологией трудно и эти вопросы тоже должны государством регулироваться, потому что население очень многочисленно и каждому в голову не вдолбить, что фантики на асфальт кидать нельзя.
Девушка, экологические проблемы городов должны в первую очередь решать городские власти, а не государство.
"Фантики на асфальте" - это проблема санитарного состояния города и культуры населения, а не столько экологическая.
По Вашему фантик на асфальте - это ужасно, а сотня машин во дворе, где мамы катают коляски и малыши играют - это пустяк?
Я не думаю, что ужасное состояние наших детей вызвано в первую очередь фантиками на асфальте. А вот то, что детская онкология в основном от бензапирена - это для многих ученых очевидно.
Я еще в начале 90-х на стажировке "за бугром" неоднократно слышал от специалистов, знающих наши транспортные проблемы, фразу о том, что мы "убьем автомобилем своих детей". Ну вот мы и вышли на первое место по неизлечимым детским заболеваниям. А уж рост слабоумия среди наших детей не поддается никакому описанию.
Вообще я до сих пор не могу поверить, что Вы мама.
quote:
Originally posted by ТАБ:
А уж рост слабоумия среди наших детей не поддается никакому описанию.
Это оттого, что кто-то машины во дворе прогревает? Есть статистика или тупо пустословишь?
quote:
Давно об этом говорю, но здесь меня не слышат.
Здается мне, что это Вы читать не умеете.
Фото ребенка надо,чтобы поверили?
Я еще раз говорю, я не ЗА авто во дворе, я лишь говорю, что те меры,которые обсасываются здесь уже больше года,бесполезны. И пока нет альтернативы авто из дворов никуда не денутся. А то что все прямо вдруг от автомобилей отказались так вообще ерунда. Для некоторых автомобиль незаменимая вещь, а не прихоть.
quote:
Originally posted by ТАБ:
Я еще в начале 90-х на стажировке "за бугром" неоднократно слышал от специалистов, знающих наши транспортные проблемы, фразу о том, что мы "убьем автомобилем своих детей".
А может они имели ввиду существование наших вазов-камазов-лиазов в принципе? Если запретить их эксплуатацию в принципе, то проблема экологии действительно будет решена.
Вообще я до сих пор не могу поверить, что Вы из Экосоюза.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Это оттого, что кто-то машины во дворе прогревает? Есть статистика или тупо пустословишь?
"Тупо" читаю медицинские исследования, информацию по которым уже приводил здесь.
Промышленных источников загрязнения стало меньше наполовину. Основным загрязнителем воздуха и почв является автотранспорт - об этом пишут во всех официальных источниках о состоянии окружающей среды и здоровья населения.
Вы как голодные кошки все время урчите. Ну если не верите попробуйте поэкспериментировать со своими детьми, подержите их у выхлопных труб автомобилей, хотя бы минут 10-15. А потом посмотрите в справочниках чем вызваны симптомы их хренового самочувствия.
quote:
Здается мне, что это Вы читать не умеете.
А мне Сдается, что есть только Ваше мнение и неправильное. Вам тут половина оппонентов выражают свое отличное от вашего мнения и автоматом переходят в разряд тупых,полоумных, засранцев,ссущих в подъездах и ваще КААААЗЛЫ.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Фото ребенка надо,чтобы поверили?
Я еще раз говорю, я не ЗА авто во дворе, я лишь говорю, что те меры,которые обсасываются здесь уже больше года,бесполезны. И пока нет альтернативы авто из дворов никуда не денутся. А то что все прямо вдруг от автомобилей отказались так вообще ерунда. Для некоторых автомобиль незаменимая вещь, а не прихоть.
Вы еще раз вдумайтесь в смысл своего участия в этой теме.
Глупо как-то признавая разговор глупым, все время влазить в него, да еще и "кусаться".
quote:
Ну если не верите попробуйте поэкспериментировать со своими детьми, подержите их у выхлопных труб автомобилей, хотя бы минут 10-15. А потом посмотрите в справочниках чем вызваны симптомы их хренового самочувствия.
Это и без экспериментов понятно. Но детское слабоумие в большинстве своем скорее оттого, что матери бухают,курят и ведут беспорядочную половую жизнь. А вы тут корень зла из ночующих авто во дворе делаете,смешно право слово.