Считаю что надо принимать закон на местоном уровне. Собираю единомышленников. Продвигаю эту идею в массы. Что еще по-вашему мне надо сделать? Лбом стену пробивать не буду.

закон то о чем? о запрете парковки во дворе? о запрете передвижения на личном авто в городе? о выделении земельных участков под паркинги?

хотя бы выдержку из предпологаемого закона, цитату, текст. как это звучать будет?

quote:

---

Originally posted by tvn:
Ваши аргументы ни серьезными ни вескими мне не кажутся. Увы. Вы пытаетесь выехать на каких-то неясных вам формулировках. Точнее пытаетесь трактовать их в выгодном для себя свете. Ну написано ведь 15 м. А вот фиг вам. У нас не одна парковка, а 5. И каждая из них маленькая. Так что типа можно.

---

Типа да. Все по букве закона)

quote:

---

Originally posted by tvn:

Точно так же ваш исторический пост 1861 (вроде), где вы почему-то посчитали необходимые площади на детей по минимуму, а вот парковку надо сделать побольше. Из таких вот фокусов я делаю вывод, что вам даже прямой запрет будет не указ. Скажете приезжайте, я штраф заплачу. А мне ваш штраф ни в какое место не впился. Мне нужно во-дворе обустроенное для людей место. Чтобы дети могли поиграть в футбол или другие быстрые игры. Чтобы почва была чище, чтобы асфальт машины не ломали. Чтобы пожарники могли людей спасти, а не как при пожаре в Сбербанке во Владивостоке стояли вдали и смотрели как люди из окон прыгают. Машин на улицах полно, во дворе их быть не должно.

---

И в моем "историческом" посте все дожны быть довольны - и дети, потому что для них предусмотрены места для игр, и хозяйки, потому что есть место под хознужды, и собачники, потому что есть место для выгула. Есть озеление по существующим нормативам. Есть ВСЕ, что должно быть по РНГП, и что нужно для счастья жильцов.

Не нравиться 30% детей? Ок, давайте считать, что все проживающее население 100% - дети дошкольного и школьного возраста Тогда 691*0,7=484 кв. м. 484 - (140+46,5) = 297 кв. м. - на столько надо увеличить размер детской площадки. ТОгда 274/25 = 12 (двенадцать) машиномест придется подсократить )) Напоминаю, что в нашем дворе фактический резерв был от 11 до 27 "лишних" )) И это без учета еще 1200 кв. метров площади, которые надо было дополнительно учесть в расчете.
В общем, вам закон - не закон, расчет - не расчет ))
Трудно с вами дискутировать) нет общепринятой базы.
А пусть рассудит третья сила. Итак - пишите в Роспотребнадзар (нарушение санпин), ГосСовет (введение новых видов ответственности за нарушение благоустройства, закон 49-РЗ), ГорДуму (введение ограничений по хранению МТС во дворах). И глянем, что они ответят, а не я на своем непрофессиональном уровне)

Я к чему все городу: ваша позиция неверна потому, что цели предлагаемым вами способом вы не достигните НИКОГДА. Будет бурление на форуме, будут активисты медальки себе вешать за спасение экологии республики, но решения проблемы так не достичь.
Даже в той же Москве погрязшая в коррупции власть понимала, что решение проблемы дворовых автостоянок не решить без паралелльного решения инфораструктурных проблем. И массово строила подземные гаражи и паркинги, многоэтажные парковки. Как строила и сколько это стоило - отдельная тема, важен общий взгляд.
А вы хотите эту непростую проблему решать голым запретом. Глупо.

quote:

---

В общем, вам закон - не закон, расчет - не расчет

---

Sim в диалоге Экосоюза (в связи с сотнями жалоб жителей) с руководством МВД было выяснено, что автостоянки во дворах (при всех ухищрениях нынешних чиновников) противозаконны. Невозможно соблюсти санитарные и строительные нормы в 99% дворов даже для 20-30 автомобилей. Я после этого лично готовил для участковых Предупреждение, а руководством МВД было принято решение штрафовать нерадивых автомобилистов (в первую очередь ставящих машины на тротуарах, газонах и специальных (детских и для отдыха) площадках.
Я не понимаю Вашей упертости. Вот сейчас в нашем дворе все лето я не предпринимал никаких действий. Машин увеличилось с 30-50 до 150. Лаются каждый день. Скоро во двор "войдут" еще машин 100, не меньше, в том числе попрут грузовые. Неужели Вам не жалко детей, стариков и себя в конце концов? Ведь при парке 100 машин раньше за вредность доплачивали, давали молоко или талоны на него. Вы к чему стремитесь? Чтобы все Ваши дети стали больными к 20-30 годам? Чтобы Вы загибались от рака в 45-50 лет? Вам нравится жить в бардаке?

Скажите, ТАБ, когда у вас во дворе возникла эта проблема с парковкой, что сказали жильцы на общем собрании? И что сказали те из них кто является автовладельцем?

Я проработал 2,5 года старшим по дому и скажу Вам откровенно, в нынешних условиях собрать кворум, позволяющий принять решение невозможно. Я таких примеров в ближайших 4-х управляющих компаниях не знаю. Старшие не могут даже принять решение по кап. ремонту.
В нашем доме 64 автовладельца из них 12-13 похеристов-засранцев. Например, мой сосед-пенсионер имеет 2 машины и по пьяне хвалится, что одна ему нужна как велосипед - сгонять в магазин (от 50 до 100 метров) в аптеку (также). Разбил газон под окном соседа в прах. Трое молодых держат машины только чтобы чувих покатать и к Машке в соседний двор сгонять. Еще трое бизнесменов, мотивируют что машина им нужна для работы (время - деньги) съезжают с тротуара 2-3 раза в неделю в основном в субботу в воскресенье на шашлыки. У двух девок машины стоят неделями, они им вообще не нужны, так для выпендрежа.
Я больше чем уверен, машина во дворе это блажь и стремление к халяве. В доме действительно проживают люди, нуждающиеся в транспорте в связи с коммуникабельностью работы, но они то как раз машины хранят на стоянках. Их у нас в пяти-десяти минутах тихой ходьбы - три.

удивительная способность на вопрос:
-который час?
отвечать довольно таки уклончиво:
-я смотрел на небо, наверно будет дождь.

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Sim в диалоге Экосоюза (в связи с сотнями жалоб жителей) с руководством МВД было выяснено, что автостоянки во дворах (при всех ухищрениях нынешних чиновников) противозаконны. Невозможно соблюсти санитарные и строительные нормы в 99% дворов даже для 20-30 автомобилей. Я после этого лично готовил для участковых Предупреждение, а руководством МВД было принято решение штрафовать нерадивых автомобилистов (в первую очередь ставящих машины на тротуарах, газонах и специальных (детских и для отдыха) площадках.
Я не понимаю Вашей упертости. Вот сейчас в нашем дворе все лето я не предпринимал никаких действий. Машин увеличилось с 30-50 до 150. Лаются каждый день. Скоро во двор "войдут" еще машин 100, не меньше, в том числе попрут грузовые. Неужели Вам не жалко детей, стариков и себя в конце концов? Ведь при парке 100 машин раньше за вредность доплачивали, давали молоко или талоны на него. Вы к чему стремитесь? Чтобы все Ваши дети стали больными к 20-30 годам? Чтобы Вы загибались от рака в 45-50 лет? Вам нравится жить в бардаке?

---

Давайте обойдемся от слезливой мелодраматичности и заламывания рук. Это не научно. В общем комплексе вредных экологических факторов рассматриваемый здесь вряд ли имеет решающее значение; или все-таки у вас есть научное обоснование исключительности этого фактора перед всеми остальными?
Даже если вы действительно контактировали с чиновниками или милицией (см. прим.), то не возникло ли у вас ощущения: проблема, несмотря на все усилия по большому счету не решается никак? Или реально наметился сдвиг в общегородском масштабе?
Извините, сильно сомневаюсь. По горькому российскому опыту такую проблему таким способом не решить. Власть, несмотря на всю ее дурость, не будет принимать прямолинейного решения по тупому удаления автотранспорта из дворов. Во-первых, это вам не время на 1 час сдвинуть - тут будут реально затронуты интересы тысяч и тысяч семей, а как-никак электорат так будоражить даже едро не станет. Во-вторых, подобное решение вызовет резкий социальный конфликт и напряженность, но уже не между народом и олигархами, а между соседями. Им нужна эта головная боль?
Я ж не говорю, что проблемы нет, что наши дворы построены правильно, что городу в настоящее время хватает нужной инфраструктуры.
Но решать эту проблему с наскоку, с прямого запрета нельзя, да и не получится. Тем более, что такое решение - это перекладывать обязанности власти на народ.
Еще раз сошлюсь на мск. Да, там Лужков с переменным успехом и несколько лет вводил запреты на ракушки. Но при этом они строили сотни тысяч новых мест - парковки, многоэтажные, подземные и перехватывающие стоянки. И, принуждая освобождать дворы, он побуждал автовладельцев к переходу на готовые и в шаговой доступности автоместа.
Теперь примечание )) Привлечь автоюбителя к ответственности за неправильную стоянку можно лишь по ПДД (газон или 3 метра) или Правил благоустройства (озеленение, детские площадки, проезд мусоровоза и др.); там ясно - экологическая милиция и проч. ПО СаНПиН не привлечешь, это не юрлица. По санпину - только предписание за нарушение норм обустройства автостоянок. Как тут могут участвовать участковые? Или действительно есть прецеденты, когда автоводителю вменялось нарушение на основании санпин? %-О )

edit log

Да все нормально я Вам ответил. Те люди, которые выходят на собрание на 99% против хранения транспорта во дворе. Автозасранцы ни разу в собрании не участвовали. В конце концов, борясь с ними я выполнял пожелание большинства - это точно.
В соседнем доме старший безвольная амеба, поэтому там тон задают двое-трое автозасранцев, которым нравится наш тротуар и наш газон. Я сейчас специально не вмешиваюсь (да и ушел со старшего, работа не позволяет), чувствую, что в ближайшее время им не поздоровится, напряжение от их свинства доходит у жильцов первых этажей до предела, а решать проблему цивилизованно я устал, а другие не хотят, хлопотно, лучше силовыми методами, легче.

ТАБ, не парьте мне мозги, ответьте хотя бы как прошло собрание и что сказали те кто вышел.

Димьен, а не задумывамшись никогда, что далеко не во всех домах ТСЖ? Или УК? Есть еще и ГЖУ, а что такое ГЖУ Вам лучше знать

quote:

---

Originally posted by jumper:

Димьен, а не задумывамшись никогда, что далеко не во всех домах ТСЖ? Или УК? Есть еще и ГЖУ, а что такое ГЖУ Вам лучше знать

---

и что?

Господа активисты движения "двор без автомобиля" еще раз задаю вопрос, есть какое-нибудь решение по освобождению дворов от авто кроме красивого лозунга. И разумеется кроме уголовнонаказуемых действий. Мне хочется понять позицию:
1. во дворе не должно быть автомобилей! все!!! где они должны быть не имеет значения - вечером, ночью они исчезают, испаряются, уменьшаются в размерах и т.п.
2. во дворе не должно быть автомобилей! они должны быть на специально отведенных местах, я не готов участвовать в решении данной проблемы ни словом ни делом. все решиться само, я надеюсь застать это время!
3. во дворе не должно быть автомобилей! они должны быть на специально отведенных местах, я готов участвовать в решении данной проблемы каким либо образом.
Заранее прошу прощение за стеб... Сознательно не буду добавлять пункты о наличии авто во дворах, потом можно обсудить данный вопрос. из имеющихся трех фантастический вариант можно исключит как бы он не был желаем. приходим к специально отведенным местам хранения. и вот тут я бы хотел узнать как далеко от СВОЕГО дома вы видете такое место, чтобы вам было и комфортно жить и без проблем пользоваться свободой перемещения? сразу оговорюсь что так как мы живем в разных дворах, то лично я против чтобы ВАШЕ авто было ближе именно к МОЕМУ двору. есть еще один вариант фантастичный но красивый и достойный отдельного лозунга "ГОРОД БЕЗ АВТО" так как если ночью авто на 95% стоят где-нибудь, то днем они на эти же 95% ездят и отравляют воздух а это не правильно, днем мы тоже хотим дышать чистым воздухом. получается замкнутый круг. увеличение количества авто ведет к тому. что надо принять для себя решение жить в городе и приспосабливаться либо жить в деревне, в лесу еще где-нибудь вдали от смрада цивилизации, по другому просто никак.

quote:

---

во дворе не должно быть автомобилей! они должны быть на специально отведенных местах,

---

и в удобных, на расстоянии не более получаса ходьбы.
Я участвую в этом деле по мере сил. При этой власти, семьи которой или живут за границей, или в Липовых рощах, без конфликта ничего решено не будет. Но это не значит, что надо только жаловаться и ничего не делать.

quote:

---

Я ж не говорю, что проблемы нет, что наши дворы построены правильно, что городу в настоящее время хватает нужной инфраструктуры.
Но решать эту проблему с наскоку, с прямого запрета нельзя, да и не получится. Тем более, что такое решение - это перекладывать обязанности власти на народ.

---

Никто руки не заламывает, кроме кроме пострадавших автомобилистов.
Если Вы так уверены в своей правоте, то чего же Вы тут теряете время и чего ждете от оппонентов?
Непонятно и не очень умно.

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

и в удобных, на расстоянии не более получаса ходьбы.

---

3.5.4.2. Общая обеспеченность гаражами и открытыми стоянками для постоянного хранения легковых автомобилей должна составлять не менее 90% расчетного числа индивидуальных легковых автомобилей при пешеходной доступности не более 800 м. Допускается увеличивать дальность подходов к сооружениям хранения легковых автомобилей для жителей территорий с сохраняемой застройкой до 1500 м.

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Если Вы так уверены в своей правоте, то чего же Вы тут теряете время и чего ждете от оппонентов?
Непонятно и не очень умно.

---

Люблю решать интересные задачки, всего-то.

ЛУЧШЕЕ СООБЩЕНИЕ ТЕМЫ!

permchel posted 2-4-2011 04:18 PM
__________
С интересом почитал вашу тему. Нахожусь в Ижевске в деловой командировке. Сам проживаю в одном из городов соседнего с вами региона. Почему не указываю название, поймете.
Два с лишним года назад в моем городе также очень долго обсуждали проблему дворовых автостоянок. Я имею свое дело и вобщем-то человек обеспеченный, машина хорошая, скоро куплю и жене. Проблему с хранением машины решил просто. Гараж далековато и поэтому я сделал бесплатную стоянку (карман вдоль дороги) на 40 мест около своего рабочего объекта. От моего дома минут 15 пешего хода. Я никогда не позволял себе ставить машину во дворе, потому что знаю, сколько неудобств доставляет дворовая автостоянка старикам и больным людям. Жильцов дома, в котором расположен мой рабочий объект, я тоже оповестил приглашением пользоваться гостевой карманной стоянкой, так как она днем полностью не заполняется, а ночью там стоят только машины двух моих сотрудников и моя.
Двор, в котором я живу, был превращен автомобилистами-похеристами в территорию гаража. Правы те граждане, что считают недопустимым размещение автостоянок во дворах. Стоит только отвести территорию для 10-20 машин, как все жители сразу начнут претендовать на хранение автомашин, в том числе и служебных, под боком. Что у нас и произошло. Разрешить легко, навести порядок невозможно.
В нашем городе тоже стали жечь машины во дворах. Сначала я был против. Но потом увидел, что власти наплевать, милиционеры все <лошадные> - тоже безразличны и сами ставят машины во дворах. Просто в нашей стране развелось очень много людей, у которых на первом месте личное благополучие, а на все и всех они плюют. Вот и у вас здесь ведется бессмысленный разговор с ними. Ничего не получится, потому что у тех, кто настаивает на возможности ставить машины во дворах, нет ни совести, ни культуры, и они все время будут доказывать свою правоту и даже хамить (что в вашей теме и наблюдается).
Свой двор я освободил при помощи ребят, которых встретил случайно. У одного из них автолюбитель-хам ударил маму за то, что она вызывала милицию, когда он поставил машину во дворе на газон. Ребята стали наводить порядок соответствующими методами (в основном <факельными> ). А я после разговора с ними, убедившись что это в общем-то хорошие парни и девчонки, не терпящие несправедливости и уважающие свой город, стал оказывать им материальную помощь.
Если бы вы увидели насколько преобразились дворы, из которых "удалили" машины. Вот и мой двор теперь стал как игрушка, чистый в цветах и зелени. Машины временно паркуют в кармане на улице, а для длительного хранения места сразу нашлись.
В вашем городе не так уж мало автостоянок. Но я заметил, что даже там, где они рядом с домами, дворы этих домов все равно забиты машинами. Так что дело не в недостатке автостоянок и гаражей, а в совести атовладельцев удобно устроившихся с бесплатным хранением транспорта во дворе. А бессовестность болезнь трудно излечимая уговорами. Тут поможет только "хирургия". Да и еще в нашей истории немаловажно то, после первого же сезона "зачистки" дворов, власть стала строить автостоянки, в том числе и уличные, а милиция стала следить за дворами.
ТАК ЧТО НЕТ ИНОГО ПУТИ, ВОСПИТАНИЯ АВТОХАМОВ, КРОМЕ КАК ПРИЖИГАНИЯ ИХ ЖАДНОСТИ И ХАМСТВА!
#1705 IP

quote:

---

Originally posted by Тор:

ЛУЧШЕЕ СООБЩЕНИЕ ТЕМЫ!

---

ТОР, только очень наивный чукотский мальчик поверит в то, что это сочинение написал реальный человек, а не клон одного из вас. как дети малые. надо уж было от имени Кибальчиша еще что-нибудь нравоучительное запостить.

quote:

---

Originally posted by Тор:
ЛУЧШЕЕ СООБЩЕНИЕ ТЕМЫ!

permchel posted 2-4-2011 04:18 PM
__________
С интересом почитал вашу тему. Нахожусь в Ижевске в деловой командировке. Сам проживаю в одном из городов соседнего с вами региона. Почему не указываю название, поймете.
Два с лишним года назад в моем городе также очень долго обсуждали проблему дворовых автостоянок. Я имею свое дело и вобщем-то человек обеспеченный, машина хорошая, скоро куплю и жене. Проблему с хранением машины решил просто. Гараж далековато и поэтому я сделал бесплатную стоянку (карман вдоль дороги) на 40 мест около своего рабочего объекта. От моего дома минут 15 пешего хода. Я никогда не позволял себе ставить машину во дворе, потому что знаю, сколько неудобств доставляет дворовая автостоянка старикам и больным людям. Жильцов дома, в котором расположен мой рабочий объект, я тоже оповестил приглашением пользоваться гостевой карманной стоянкой, так как она днем полностью не заполняется, а ночью там стоят только машины двух моих сотрудников и моя.
Двор, в котором я живу, был превращен автомобилистами-похеристами в территорию гаража. Правы те граждане, что считают недопустимым размещение автостоянок во дворах. Стоит только отвести территорию для 10-20 машин, как все жители сразу начнут претендовать на хранение автомашин, в том числе и служебных, под боком. Что у нас и произошло. Разрешить легко, навести порядок невозможно.
В нашем городе тоже стали жечь машины во дворах. Сначала я был против. Но потом увидел, что власти наплевать, милиционеры все <лошадные> - тоже безразличны и сами ставят машины во дворах. Просто в нашей стране развелось очень много людей, у которых на первом месте личное благополучие, а на все и всех они плюют. Вот и у вас здесь ведется бессмысленный разговор с ними. Ничего не получится, потому что у тех, кто настаивает на возможности ставить машины во дворах, нет ни совести, ни культуры, и они все время будут доказывать свою правоту и даже хамить (что в вашей теме и наблюдается).
Свой двор я освободил при помощи ребят, которых встретил случайно. У одного из них автолюбитель-хам ударил маму за то, что она вызывала милицию, когда он поставил машину во дворе на газон. Ребята стали наводить порядок соответствующими методами (в основном <факельными> ). А я после разговора с ними, убедившись что это в общем-то хорошие парни и девчонки, не терпящие несправедливости и уважающие свой город, стал оказывать им материальную помощь.
Если бы вы увидели насколько преобразились дворы, из которых "удалили" машины. Вот и мой двор теперь стал как игрушка, чистый в цветах и зелени. Машины временно паркуют в кармане на улице, а для длительного хранения места сразу нашлись.
В вашем городе не так уж мало автостоянок. Но я заметил, что даже там, где они рядом с домами, дворы этих домов все равно забиты машинами. Так что дело не в недостатке автостоянок и гаражей, а в совести атовладельцев удобно устроившихся с бесплатным хранением транспорта во дворе. А бессовестность болезнь трудно излечимая уговорами. Тут поможет только "хирургия". Да и еще в нашей истории немаловажно то, после первого же сезона "зачистки" дворов, власть стала строить автостоянки, в том числе и уличные, а милиция стала следить за дворами.
ТАК ЧТО НЕТ ИНОГО ПУТИ, ВОСПИТАНИЯ АВТОХАМОВ, КРОМЕ КАК ПРИЖИГАНИЯ ИХ ЖАДНОСТИ И ХАМСТВА!
#1705 IP

---

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

---

Лично мне бесконечно стыдно, что подобное позорное безобразие поддерживает мой коллега (((

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

---

Мне бесконечно стыдно, что это безобразие поддерживает мой коллега (((

edit log

наверно взрослые люди, а все еще верите в сказки что добро победит, поэтому и нет названия города

quote:

---

Originally posted by AlexandrIII:

Господа активисты движения "двор без автомобиля" еще раз задаю вопрос, есть какое-нибудь решение по освобождению дворов от авто кроме красивого лозунга.

---

Есть. Необходомо принятие большого федерального закона. О регулировнии количества транспорта в городах РФ. Корень проблемы не в том, что во дворах парковок нет. Их уже нигде нет.
Мне кажется, что в первую очередь надо сказать людаям, что пользование автомобилем это привилегия за которую необходимо платить. И платить достаточно дорого.
Во-вторых необходимо прересмотреть градостроительные нормы и жестко прописать где и как люди должны храниться машины днем и ночью. Определить, сколько машин должно быть на 1000 человек. На основании этих норм будут расчитываться платежи за эксплуатацию автомобиля в городе.
Определить, кто должен стоянки созадвать, эксплуатировать. Сколько должна стоить такая услуга.
Все машины должны иметь обустроенное место для ночной стоянки на официально зарегистрированной стоянке или гараже. При отсутствии такого места машины просто не продавать и не регистрировать.
Должна быть создана службан контроля парковки. Днем она должна следить за парковкой на улицах, ночью в жилых зонах. Ну и штрафы нарушителям выписывать.
Для тех кто живет за городом и приезжает на работу в города тариф должен быть ниже. Въезд и выезд контролировать автоматизи рованными средствами.

Я понимаю, что мера жутко непопулятная, но очень необходимая.

quote:

---

Я понимаю, что мера жутко непопулятная, но очень необходимая.

---

это не мера, это, извините, бред.

quote:

---

Все машины должны иметь обустроенное место для ночной стоянки на официально зарегистрированной стоянке или гараже

---

+10000
достаточно такой строчки в законе чтобы расставить все точки над i. ТОлько это даже на голосование никто не поставит

Да я и не ждал другой оценки. Никто из нынешних политиков не рискнет начать такие преобразования. Поэтому все останется так как есть.
Машины во дворах будут жечь, резать колеса. Газоны будут заставлены, все дружно будем стоять в пробках, дышать выхлопами от прогреваемых по утрам машин, гореть на пожарах.
Люди не видят дальше своего носа.

edit log

Скажите, а сейчас, до принятия ваших глобальных законов, разрешено парковаться на газонах и тротуарах?

Ну намек я понял. Вообще-то я службу контроля за парковкой предлагал создать. Вот они бы этим вопросом и занялись. Почему ее нет сейчас мне не известно.

По сути вы правильно поняли, но похоже не до конца. Законы есть, но они не исполняются. Надзорные органы тоже есть, но свою работу они не делают. Дак с чего вы взяли, что если придумать и принять еще десяток законов все вдруг изменится и заработает? Как говорилм Михаил Прохоров, для того чтоб бороться с корупцией и бездействием чиновников нужно по сути совсем немного, а именно, чтоб любой гражданин мог без проблем подать в суд на чиновника за его бездействие или ненадлежащее исполнение закона. Вот тогда законы заработают, НО при Гражданкой активности населения. В принципе, я считаю, что и сейчас можно многого достичь при этой самой гражданской активности, но ее НЕТ, а на НЕТ как известно и суда нет. Вот собственно и корни всей проблемы.

Ну при парковке Васи Пупкина на газоне на какого чиновника и по какому вопросу можно в суд подать?
Вопросы соблюдения гражданами законов требуют большой мобилизации ресурсов и политической воли. В частном порядке их никто решить не сможет.
Альтернативный вариант, что все станут сознательными и просто начнут законы соблюдать. Но это однозначно фантастика.

quote:

---

Originally posted by Dimien:

Надзорные органы тоже есть, но свою работу они не делают. Дак с чего вы взяли, что если придумать и принять еще десяток законов все вдруг изменится и заработает?

---

Вот интересно, кто за вопросом правильности парковок следит? Гаишники, которых сокращают постоянно? Участковый? Который 1 на микрорайон? Я больше никого не могу припомнить. Причем эти мероприятия у них числятся среди прочих, то есть если время останется. А его не остается обычно. Так что реально за этим вопросом НИКТО не занимается.
Для начала надо службу создать. С которой и будет спрос.

тогда давайте отдельно создадим службы:
-надзор за бродячими собаками и кошками, срут где попало, кусаются, лают и мяукуют по начам,задолбали.
-надзор за бомжами. бухают где попало, в тех же дворах;
-надзор за алкоголиками по той же причине.
-надзор за наркоманами, а то наркоконтроль торгашей то еле-еле отлавливает;
-надзор за незаконной вырубкой и порчей зеленых насаждений, на тот случай если не машины на газоны ставят, а просто жильцы газон вытаптывают и деревья с кустарниками подпиливают;
-надзор за порядком в подъездах, там ни менты ни участковый не появляются, а бардак такой иногда, что жуть просто;
-надзор за надзирающими органами, а то ктож проверит, что они работают.
-надзор за огранами надзирающими за надзорными органами.

quote:

---

Originally posted by tvn:

Для начала надо службу создать. С которой и будет спрос.

---

Изумительнейшее по своей глубине мысли, заложенной в нем мудрости предложение.
Конечно нужно всего лишь созать службу. Контролирующие органы над этой службой. Контролирующие органы над контролирующими органами и т.д. И все.
А мы то дураки думали, что стоянки и парковки нужно развивать, в том числе и во дворах

Меня конечно слегка покоробила ваша неосведомленность. Ну проинформирую

quote:

---

Originally posted by Dimien:

тогда давайте отдельно создадим службы:
-надзор за бродячими собаками и кошками, срут где попало, кусаются, лают и мяукуют по начам,задолбали.

---

Отловом бродячих животных в Ижевске занимается бригада рабочих, контроль за работой бригады осуществляется ОАО <Спецавтохозяйство> и Управлением благоустройства и транспорта.
http://www.izh.ru/izh/info/23008.html

quote:

---

Originally posted by Dimien:

-надзор за бомжами. бухают где попало, в тех же дворах;
-надзор за алкоголиками по той же причине.

---

Бомжи и алкоголики это обычные граждане. С ними работает полиция на общих основаниях.

quote:

---

Originally posted by Dimien:

-надзор за наркоманами, а то наркоконтроль торгашей то еле-еле отлавливает;

---

Опять таки это обычные граждане и дело полиции.

quote:

---

Originally posted by Dimien:

-надзор за незаконной вырубкой и порчей зеленых насаждений, на тот случай
если не машины на газоны ставят, а просто жильцы газон вытаптывают и деревья с кустарниками подпиливают;

---

Читайте Решение Городской думы г. Ижевска от 29 ноября 2006 г. N199
(в ред. от 26.11.2008 г. N449)

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ВЫРУБКИ ДЕРЕВЬЕВ И КУСТАРНИКОВ
НА ТЕРРИТОРИИ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ <ГОРОД ИЖЕВСК>

занимается Управление природных ресурсов и охраны окружающей среды Администрации города Ижевска

quote:

---

Originally posted by Dimien:

-надзор за порядком в подъездах, там ни менты ни участковый не появляются, а бардак такой иногда, что жуть просто;

---

Однозначно управляющая компания. Обратиться можно к директору.

quote:

---

Originally posted by Dimien:

-надзор за надзирающими органами, а то ктож проверит, что они работают.

---

Прокуратура РФ

quote:

---

Originally posted by Dimien:

-надзор за огранами надзирающими за надзорными органами.

---

Следственный комитет при Прокуратуре РФ. Сейчас они как-то по-другому называются.

Дальнейшие свои вопросы такого толка прошу задавать гуглу. Находится за 1 минуту.

edit log

quote:

---

Originally posted by VVSK:

Изумительнейшее по своей глубине мысли, заложенной в нем мудрости предложение.
Конечно нужно всего лишь созать службу. Контролирующие органы над этой службой. Контролирующие органы над контролирующими органами и т.д. И все.
А мы то дураки думали, что стоянки и парковки нужно развивать, в том числе и во дворах

---

У вас уже галлюцинации начались. Почитайте повнимательнее кто и что предлагает. Парковки во дворах развивать не надо. Их надо ликвидировать.