Вот что говорит СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (новая редакция) о расстоянии от стоянки до зданий различного назначения.

edit log

"И когда я делаю свой выбор я стараюсь основываться на своих сведениях и своей информации, где бы я ее ни находил".
__________

Вот и найди правдивую информацию. Тебе то говорят именно о распространении информации и гаде, который помогает законодательно уродовать твой город. Если не веришь, зайди в официальные интернетресурсы Госдумы или на сайт вашдепутат. ру.
А то начинаешь квакать не по делу. Здесь кстати говорят о проблеме автостоянок во дворах.

quote:

---

Originally posted by Щастье:
Еще раз - какое-либо давление на автомобилистов (да хоть на кого, на самом-то деле) имеет смысл, только если человеку предоставили разумную альтернативу. Или сопротивнеие будет очень жестким.
Да, и наконец - автомобили - далеко не единственная (а в нашем дворе - так и далеко не основная) проблема, мешающая жить. Заниматься привитием культуры автомобилистам при тотально отсутсвии культуры поведения населения в массе - занятие достаточно странное.

---

Золотые слова, пожалуй один из самых адекватных и дельных комментов в теме.

quote:

---

Originally posted by tvn:

tvn

---

Про санпин не знаю, но вот это пункт СНиПа приведённый выше

6.39*. Расстояния от наземных и наземно-подземных гаражей, открытых стоянок, предназначенных для постоянного и временного хранения легковых автомобилей, и станций технического обслуживания до жилых домов и общественных зданий, а также до участков школ, детских яслей-садов и лечебных учреждений стационарного типа, размещаемых на селитебных территориях, следует принимать не менее приведенных в табл. 10*.
от жилых домов 15метров при кол-ве авто 11-50 и 35метров при 100-300.

И не надо путать временное хранение и постоянное

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Увы, все СМИ объявили нам бойкот, даже газета "День" и та не присылала на наши пресс-конференции корреспондентов и не печатала их материалы.

---

Не помню такой ситуации - видимо, просто пресс-релизы не доходили. Сам в 2005 - 2006 гг. занимался темой уплотнительной застройки, публиковал по этим вопросам статьи в "Дне".

quote:

---

Originally posted by фесс:

Про санпин не знаю, но вот это пункт СНиПа приведённый выше

6.39*. Расстояния от наземных и наземно-подземных гаражей, открытых стоянок, предназначенных для постоянного и временного хранения легковых автомобилей, и станций технического обслуживания до жилых домов и общественных зданий, а также до участков школ, детских яслей-садов и лечебных учреждений стационарного типа, размещаемых на селитебных территориях, следует принимать не менее приведенных в табл. 10*.
от жилых домов 15метров при кол-ве авто 11-50 и 35метров при 100-300.

---

Так цифры-то одни и те же. По крайней мере для жилых домов.

quote:

---

Originally posted by renegad2000:

Золотые слова, пожалуй один из самых адекватных и дельных комментов в теме.

---

А что, вы сейчас никакой альтернативы не видите? В Москве, например, в спальных районах весь правый ряд дороги в припаркованных машинах. В обоих направлениях. Москвичи альтернативу видят.

Я по сабжу, друг рассказывал у него в соседнем дворе три ночи подряд через каждые минут 40 у машины ОКА срабатывала сигнализация, на 4 день, у ОКИ разбили водительскую "форточку", а на сидений лежала записка примерно со следующим содержанием "Сними сигнализацию или я сниму руль, колеса, магнитолу". Все не кричит больше ОКА.

quote:

---

у ОКИ разбили водительскую "форточку", а на сидений лежала записка примерно со следующим содержанием "Сними сигнализацию или я сниму руль, колеса, магнитолу".

---

Так только крысы делают. Можно наверно было подойти к хозяину и все это ему сказать, а машина не виновата. Для чего ее было калечить?

Ну я так думаю что если хозяин за три дня не настроил сигнализацию, или не слышал может, или еще какие факторы повлияли на отсутствие действий, это наверное говорит о халатности, эгоизме, пофигизме хозяина, у нас же как пока гром не грянет мужик не перекрестится, три дня тучки набегали, а на четвертый быдыщнуло!

quote:

---

Originally posted by Makobuk:
Ну я так думаю что если хозяин за три дня не настроил сигнализацию, или не слышал может, или еще какие факторы повлияли на отсутствие действий, это наверное говорит о халатности, эгоизме, пофигизме хозяина, у нас же как пока гром не грянет мужик не перекрестится, три дня тучки набегали, а на четвертый быдыщнуло!

---

Это говорит тока о том, что хозяин оки не слышал. Положили бы под дворник записку сначала... А потом уже стекла били, если не понял.

quote:

---

Положили бы под дворник записку сначала...

---

Вот и я о том же.

quote:

---

Originally posted by V_S:

Это говорит тока о том, что хозяин оки не слышал. Положили бы под дворник записку сначала... А потом уже стекла били, если не понял.

---

Любая сигналка, даже самая простецкая, сообщает владельцу о том, что была сработка. Если хозяин настолько туп, чтоб не обращать на это внимание, призывы к совести не помогут. Сам сталкивался с подобным. Во дворе мудень таксист приезжал с диким ревом из пробитого глушителя посреди ночи, парковался на тротуаре и несколько раз за ночь орала его сигналка. Как только ему кирпич на крышу прилетел - тут же безобразие прекратилось. То есть он все равно на тротуар ставит ибо мудак, но зато ночью тихо. Ведь сразу понял, что из-за сигналки, а иначе до него не доходило.

В свое время на АФ я уже писал про подобный случай: ночи 3 подряд под окнами орала сигналка, сталкиваюсь утром с владельцем, говорю, чего, мол сигналка орет? А я, говорит, не слышал, окна на другую сторону. Так ставь с другой стороны! - Не, идти далеко. В общем, на четвертое утро его пепелац стоял на дисках. Вот как-то так. Если не понимают по-хорошему.

хех, давайте отойдем от насущных проблем, от работы, жары... и немного по фантазируем. Вы живете в том самом дворе на Ворошилова, вторник, завтра на работу, живете допустим на нижних этажах, нет стеклопакетов, в соседней комнате 6 месячный сынок Никитка, и каждый час Вы вздрагиваете, под рев сигнализации, одно дело если бы звучала, симфония Моцарта, или Спят усталые игрушки, а нет. На сколько Вас хватит? Уверен что вся Ваша гуманность и политкорректность испарится на четвертый час испытания. Я ни заступаюсь ни за ту ни за другую сторону, но из двух зол, выбирают меньшее.

Заместо сигналки гораздо чаще орут толпы гопников на детских площадках

Любой отмаз годидзе. Слив защитан.

quote:

---

Заместо сигналки гораздо чаще орут толпы гопников на детских площадках

---

Да. У меня окна выходят на школу, стеклопакеты присутствуют, но сейчас в жару окна открыты. В воскресенье ночью, часа в 2 пьяная толпа орали и ржали, а дома слышно как будто около моей кровати стоят. Я вызвала милицию. Не знаю приезжали они или нет, но минут через 15 все стихло. Просто воспитанные люди ищут другие пути, пусть тоже не очень приятные. Но портить чужое имущество... Вот честное слово кто обозлился на владельцев машин других проблем как будто не замечают. Вот у меня тачка есть и что? Мне так же неприятно, что двор заставлен, что сигналка может орать, да много проблем с машинами случается. Но еще раз говорю, проблем в жизни вообще много и что ныть по каждому поводу на форуме об этом? Эти проблемы должны решать специалисты на более высоком уровне, только у нас в государстве эти специалисты, кроме как воровать и ездить за наш счет по заграницам более ничего не могут. Но это уже другая тема. А то что начинать нужно с себя, дак начинаем как можем. Альтернативы-то нет другой, как выше уже было сказано.

quote:

---

Originally posted by jumper:
Любой отмаз годидзе. Слив защитан.

---

Лично я оградил себя от подобных проблем, когда переехал в нормальную квартиру с хорошей шумоизоляцией вблизи от леса и подальше от всяких заводов, выбросы которых меня беспокоят больше, чем выхлопы машин.

Громова тоже пробки не беспокоят, на вертолете летает)))

quote:

---

Originally posted by jumper:
В свое время на АФ я уже писал про подобный случай: ночи 3 подряд под окнами орала сигналка, сталкиваюсь утром с владельцем, говорю, чего, мол сигналка орет? А я, говорит, не слышал, окна на другую сторону. Так ставь с другой стороны! - Не, идти далеко. В общем, на четвертое утро его пепелац стоял на дисках. Вот как-то так. Если не понимают по-хорошему.

---

В твоем случае все правильно. а) Предупредил б) Снял колеса Я не против того чтобы так лечить клинических идиотов, просто за то, чтобы диагноз ему сначала озвучить...

Почему я должен защищаться от нарушителей закона путем прогиба? Квартиру менять, район менять, стеклопакеты ставить? Ведь я уже описал ситуацию: меня все устраивает, за исключением пяти-семи быдло-ведровладельцев, которым тупо наср@ть на окружающих, и нормальный язык они не понимают. Ну что же, сейчас жара, коротнет у парочки проводка, оччень быстро поймут.

quote:

---

Originally posted by V_S:

В твоем случае все правильно. а) Предупредил б) Снял колеса Я не против того чтобы так лечить клинических идиотов, просто за то, чтобы диагноз ему сначала озвучить...

---

Самое смешное, что резину ему порезал не я, я только собирался, и то только спустить)))
Зы: а насчет предупредить. Ну ладно, мне пох, полезет разбираться, пощупаю ему харю. Но ведь он целый двор доставал! Вот и достал кого-то.

edit log

ну за что же Вы гопников так наказали они же не каждый день кричат, и праздник у людей может был, а Вы так категорично, любую проблему можно рассмотреть с двух сторон, всегда есть обвиняемые и пострадавшие, Робин Гуд тоже по факту вор, но хороший. Откуда Вы знаете что не предупреждали? Я вот лично не знаю, может и записки в дворник толкали и разговаривали, и в квартиру стучали...

quote:

---

Originally posted by tvn:

А что, вы сейчас никакой альтернативы не видите? В Москве, например, в спальных районах весь правый ряд дороги в припаркованных машинах. В обоих направлениях. Москвичи альтернативу видят.

---

У меня есть и гараж и стоянка коими я активно пользуюсь. В нашем дворе машины стоят как в правых рядах, так и в левых, на счет их альтернатив не в курсе, не узнавал

quote:

---

Originally posted by jumper:
Ну что же, сейчас жара, коротнет у парочки проводка, оччень быстро поймут.

---

Уважаемый, а если Вас за ентим делом словят, наивно думать, что козяева быдло-ведер будут миролюбиво настроены, здоровья не жалко?!

А я что, буду тупо проводку коротить? 0_0
Зы: книжки созданы, чтобы их читать, образование дается не токмо ради корочки, мозг дан, чтобы думать. Ну а интернет в первую очередь читать нуна, писать уже потом. Рецептов "юного пожарника" вагон.)))
Ззы: да и не угроза это, скорее, предупреждение.

edit log

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Не помню такой ситуации - видимо, просто пресс-релизы не доходили. Сам в 2005 - 2006 гг. занимался темой уплотнительной застройки, публиковал по этим вопросам статьи в "Дне".

---

Андрей Петрович, когда мы приглашали вашу газету на пресс-конференции официально, корреспонденты как правило не появлялись вообще. Когда обращались непосредственно к журналисту (я думаю вы прекрасно знаете к кому), то она обязательно присутствовала на встречах и уходила с материалами. Увы, на страницах "Дня" даже скудная информация не появлялась.
Ну а что касается проблемы транспорта во дворах, то Вы вообще лично отказались ее освещать.
Вообще-то возражения тут излишни. Уж кто-кто, а я знаю, что информация у вас тоже "фильтруется".

edit log

Хотелось бы обратить внимание участников темы на одну очень значимую особенность разговора. Вот я допустим сразу понял, что разговор ведется о владельцах авто не обремененных культурой поведения. К сожалению количество оных возрастает.
При этом я не понимаю почему автомобилисты, не относящие себя к числу таковых, начинают яростно защищать сложившуюся ситуацию и перекладывать всю инициативу по ее разрешению на плечи людей, не имеющих транспорта.
Любому здравому человеку понятно, что если возникает какая-то проблема с твоей собственностью, то ты сам и должен решать эту проблему.

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

При этом я не понимаю почему автомобилисты, не относящие себя к числу таковых, начинают яростно защищать сложившуюся ситуацию и перекладывать всю инициативу по ее разрешению на плечи людей, не имеющих транспорта.
Любому здравому человеку понятно, что если возникает какая-то проблема с твоей собственностью, то ты сам и должен решать эту проблему.

---

Потому что "дурной пример заразителен". В городе не хватает стоянок, улицы, за исключением центральных 1-2х полосные, а вы призываете "не парковаться на газонах". Давайте усугублять транспортный коллапс, ага.... Тупо боретесь со следствием, ибо так проще - можно оштрафовать десяток автомобилистов и поставить галочку в графе "как удачно я провел день". А можно попытаться добиться выделения мест под стоянки в микрорайоне и потом уже "расселить" сложившиеся парковки. Это сложно да и никому не надо. Проще воздух посотрясать.

edit log

quote:

---

Originally posted by V_S:

Потому что "дурной пример заразителен". В городе не хватает стоянок, улицы, за исключением центральных 1-2х полосные, а вы призываете "не парковаться на газонах". Давайте усугублять транспортный коллапс, ага.... Тупо боретесь со следствием, ибо так проще - можно оштрафовать десяток автомобилистов и поставить галочку в графе "как удачно я провел день". А можно попытаться добиться выделения мест под стоянки в микрорайоне и потом уже "расселить" сложившиеся парковки. Это сложно да и никому не надо. Проще воздух посотрясать.

---

Кто должен добиваться выделения мест под стоянки?
Давайте пусть люди не имеющие машин приходят к вам чтобы помыть их. Бензин вам не надо покупать?
Тупо ничего не делать и при этом бесплатно пользоваться общей долевой собственностью и стонать что в городе нет места под автостоянки, оправдывая этим нарушение прав других граждан.

Кстати, Экосоюз неоднократно рассматривал возможность размещения автостоянок вне дворов (как и положено). Так вот, все возможности для этого есть. Как то еще при Салтыкове (бывший мэр) и Берше (бывший главный архитектор города) мы обсуждали эту проблему. Приводили в пример города с намного более плотной застройкой. Ведь все большие города Европы в многоэтажной части там где нет автостоянок используют для этого "карманы" уличных дорог. У нас это вообще не практикуется за редким исключением. Есть также возможность делать автостоянки с торцов жилых домов, там где они (торцы) не имеют окон (такие стоянки есть и их, как правило, организовали сами автовладельцы таких домов). К сожалению все разговоры с с названными бывшими заканчивались ничем. Невооруженным глазом было видно, что им на эти проблемы абсолютно наплевать.
Но если честно, то с автостоянками в Ижевске не так уж и плохо (по сравнению с некоторыми другими городами).
Вот рядом с двором, где живу я в пяти минутах ходьбы размещены три стоянки. Увы во дворе постоянно от 70 до 100 машин.
Все разговоры с их владельцами заканчиваются фразой: "А мне и так хорошо"!
Ну а особо крутые вообще посылают (правда это им дороже обходится).

edit log

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Давайте пусть люди не имеющие машин приходят к вам чтобы помыть их.

---

Переведите.

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Бензин вам не надо покупать?

---

Спасибо, вроде не просил.

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Тупо ничего не делать и при этом бесплатно пользоваться общей долевой собственностью

---

30 руб за ночь (мимо "общества" правда, в карман частнику). Налог на пользователей автодорог опять же, акцизы. Что-то я не помню налогов на пешеходов за пользование тротуарами.

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

и стонать что в городе нет места под автостоянки, оправдывая этим нарушение прав других граждан.

---

Стонут те, кому машины под окнами мешают, я с ними согласен, кстати. Стараюсь уехать и приехать так, чтобы меня не было "слышно и видно". А вот парковаться - ну уж где поставят.

Как Вы правильно заметили - мне и так хорошо. Хотя в равной мере не соблюдаются и мои права по поводу "2.13. При проектировании жилой застройки следует предусматривать размещение площадок, размеры которых и расстояния от них до жилых и общественных зданий принимать не менее Для стоянки автомашин 0,8м2\чел "

А у Вас "Мы ходили, нас никто не слушал... Ыыыы. Злые бяки начальники" Да потому что сами разделяете проблемы автомобилистов и не имеющих машины в разные кучки.

Вообще-то организованные стоянки нужны автомобилистам даже больше, чем не имеющим авто. Или в равной мере. Вот не припомню я чтобы как-то пусть даже Ваш экосоюз привлекал общественность (а инет по телефонному звонку мониторите, МАЛАЦЫ!), хотя в том году была акция того же АФ против плохих дорог, например... Ах да, забыл, Вас же никто не печатает...

Выборы не за горами, что-ли?

PS 230 машин под стадионом 5-й школы позволили бы существенно сократить количество машин под окнами На Холмогорова же аналогичная стоянка?

edit log

Ненадо ничего придумывать, все все уже придумано до нас.

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Андрей Петрович, когда мы приглашали вашу газету на пресс-конференции официально, корреспонденты как правило не появлялись вообще. Когда обращались непосредственно к журналисту (я думаю вы прекрасно знаете к кому), то она обязательно присутствовала на встречах и уходила с материалами. Увы, на страницах "Дня" даже скудная информация не появлялась.

---

Задал вопрос Щ. на этот счет. Он не исключает, что на какой-то пресс-релиз Экосоюза не обратили внимания, или какой-то материал Н.П. не был поставлен в номер, но это не из-за "цензурных" соображений, а потому, что, скорее всего, другие материалы были или "горячее" или более интересны. Тем более, что в 2005 - 2006 гг. мы находились уже в предельно жестком противостоянии властям, и эпицентр социальной проблематики находился в "Дне", а не в деятельности Экосоюза.

Что касается моего личного отказа разрабатывать тему хранения автотранспорта во дворах, то он связан с тем, что есть ряд других, значительно более острых тем, которые, в отличие от темы "автотранспорт во дворе", не сталкивают большие группы граждан между собой, а, наоборот, способны их объединить в совместной борьбе против беспредела властей. Вот и все. А то даже на этом форуме все уже перегрызлись по данной теме.

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Любому здравому человеку понятно, что если возникает какая-то проблема с твоей собственностью, то ты сам и должен решать эту проблему.

---

А какая, простите, проблема образовалась у МЕНЯ? Законодательство я НЕ НАРУШАЮ (поскольку паркуюсь на неохраняемую придомовую СТОЯНКУ), вопросы сохранности - тоже решены страховкой.

Проблема, простите, у тех, у кого зудит в разных местах, что-де "двор машинами заставлен".

У меня проблемы другие - не нравится, что безлошадные жильцы* собак бездомных прикормили, свора уж около дома бегает. Вот это реальная проблема, решать надо.

* они, они. Сердобольные старушки и женщины, которым "собачку жалко", но брать к себе домой не хочется.

edit log