quote:

---

Originally posted by Ижев_чанин:

Зачем что то делать, все равно уже ничего не исправить

---

Люди - лемминги. Я (мы) пытаюсь остановить толпу леммингов, чтобы они не прыгнули. А вы готовы прыгнуть?

quote:

---

Originally posted by Незнакомец:

Отказаться от машины?
чтоб совсем ничего не успевать?

---

Вообще-то мы просим просто убрать машину из двора. Отказываться предлагаем тем у кого не хватает денег, ума, сообразительности пристроить ее так чтобы она не мешала окружающим.

quote:

---

Originally posted by tvn:

Вообще-то мы просим просто убрать машину из двора. Отказываться предлагаем тем у кого не хватает денег, ума, сообразительности пристроить ее так чтобы она не мешала окружающим.

---

Нет в районе парковок*

quote:

---

мы просим просто убрать машину из двора

---

КУДА???

На ближайшую стоянку. Если она в 30 метрах, то вам повезло, если дальше, то нет.

Объединяйтсь, шлите запросы в городскую администрацию. Добивайтесь, чтобы построили.

quote:

---

На ближайшую стоянку.

---

Опять двадцать пять. Ну не хватит стоянок на все автомобили, как Вы этого не понимаете Их хватит на максимум 5% всех автомобилей (речь веду только о санкционированных стоянках). Да и ездить за тридевять земель, что бы припарковать машину вообще идиотизм.

edit log

quote:

---

Объединяйтсь, шлите запросы в городскую администрацию. Добивайтесь, чтобы построили.

---

Вы пишите что то сверхъестественное.
Может быть Вам лучше переехать туда где вообще нет машин. А? Почему Вы уверены что автомобили мешаются, может быть Вы мешаетесь?

Сейчас не хватает стоянок, а через 10 лет не хватит дворов. Вы представляете что будет?

Послушайте, предложения переехать я слышу от каждого желающего присоединиться к нашей дискуссии. И они мне слегка надоели...
Вам не кажется, что мои интересы защищены законодательными актами, которые я тут приводил, а вот ваш интерес ничем, кроме вашего желания. Может это вам надо переехать, чтобы не нарушать закон?

quote:

---

а вот ваш интерес ничем, кроме вашего желания.

---

Дайте пожалуйста ссылку где написано, что я не имею права парковаться во дворе?

quote:

---

Сейчас не хватает стоянок, а через 10 лет не хватит дворов. Вы представляете что будет?

---

С таким мировоззрением Вы столько не проживете Нужно проще относится к жизни

Вы можете парковаться во-дворе, но с соблюдением определенных правил. А вот выполнить эти правила в наших дворах практически нереально. Прямой ссылки нет, так как это прописано в разных нормативных актах. Я их перечислял несколькими страницами выше.

quote:

---

Originally posted by Ижев_чанин:

С таким мировоззрением Вы столько не проживете

---

Меня утешает, что ваши дети могут пережить меня не намного. Но я этого не хочу, как и своей смерти...

quote:

---

tvn

---

Вот вроде бы у Вас и машина то хорошая как я понял, значит в жизни не так уж все и плохо Откуда столько негатива?
Если Вы такой активист и за правильную РОССИЮ , да к начните со своего двора. Создайте инициативную группу, возглавьте ее. Далее выбейте в администрации место для парковки для всех автомобилей Вашего двора, Я думаю большинство автовладельцев Вас в этом поддержат. В общем сделайте хоть что нибудь и Ваши действия будут примером для Всех, можно сказать, во ВСЕЙ РОССИИ!!!

quote:

---

Originally posted by tvn:
Объединяйтсь, шлите запросы в городскую администрацию. Добивайтесь, чтобы построили.

---

Автовладельцы будут заниматься этим вопросом когда мест не будет. Пока есть места во дворах - это в интересах жильцов.

Вот спасибо... В принципе кое-что уже сделано, по-крайней мере в нашем дворе. Но слаба законодательная база. Увы.
А я сам ни от кого помощи не жду. И считаю, что и другим не стоит. Не то время сейчас. Каждый должен решать свои проблемы сам, не ожидая помощи ни от государства, ни от муниципалитета.
Хватило денег и ума купить машину - честь и хвала. Но теперь уже придется на нее тратиться. И не мало. И бензин и страховки и налоги и ПАРКОВКА, все это стоит денег. И немалых.
Все перечисленные пункты, кроме последнего, серьезно защищены законодательно. А вот парковка нет. Я ожидаю, что скоро будут изменения в ПДД, которые серьезно осложнят жизнь водителям, которые бросают свои машины как попало. Возможно, что будут какие-нибудь изменения по парковкам во-дворах.
Так что не надо меня в активисты. У меня других жизненные принципы и я не смогу вашими предложениями заниматься.

quote:

---

Originally posted by Незнакомец:

Автовладельцы будут заниматься этим вопросом когда мест не будет. Пока есть места во дворах - это в интересах жильцов.

---

Вообще-то для решения этих проблем необходимо привлекать власти. Для начала обеспечить выполнение имеющихся нормативов. Поверьте, если их исполнить, то во дворе будут стоять 2-3 машины жильцов, которые приехали на обед, не больше. Лично я бы на этом успокоился.

quote:

---

Originally posted by Незнакомец:

Отказаться от машины?
чтоб совсем ничего не успевать? У кого работа сидячая, и нет надобности покидать рабочее место - те могут себе позволить.

---

Если взять процентное соотношение участников форума, обосновывающих свою парковку во дворе нехваткой времени передвижения, то по Ижевску должны постоянно носиться тысячи автомобилей. Если же этот аргумент распространить на всех паркующихся во дворах, то на улицах города должен быть постоянный транспортный пик. Это тоже неправда. Не бывает столько мобильной работы. Да и потом почему-то во всем мире мобильная работа людей позволяет содержать дворы в идеальном порядке без парковок.
Ни одного настоящего аргумента в пользу автоэгоизма я еще не встретил.
Мало того, в своем дворе я усмотрел одну закономерность, машины постоянно держат на его территории в основном люди мало работающие. Это подтвердили последние дни, десятка два, а то и больше, автомашин стоят засыпанные снегом уже неделю, и уверен, скажи что-нибудь их владельцам, они сразу же приведут этот аргумент - необходимо держать машину постоянно под боком.
Сколько бы мы не спорили, в стране обязательно начнутся времена, когда все машины из дворов выгонят. Потому что это наше плохое здоровье, грязь и бескультурье. Еще прибавится процентов десять эгоистов и во дворах просто начнутся постоянные войны за место. Я их уже сейчас наблюдаю почти каждую неделю.

quote:

---

Originally posted by Незнакомец:

Нет в районе парковок*

---

Разговор глухого со слепым. Так можно постоянно кричать что нет автостоянок вообще ни в городе, ни в стране, ни в мире.
Это не правда! Во многих городах положение с автостоянками хуже чем в Ижевске.
Но еще раз говорю, уже практикой проверено, что даже если на каждого будет по два места на стоянках, положение в большинстве дворов не изменится. Я уже сказал что рядом с моим двором 3 стоянки все равно двор лучше - халява - вот самый честный аргумент.

quote:

---

Originally posted by Ижев_чанин:

Дайте пожалуйста ссылку где написано, что я не имею права парковаться во дворе?

---

Уже раз пять точно писали выдержки из нормативных актов. Сколько раз еще написать? 20 хватит?
С этого тема и началась, с обсуждения нарушения автовладельцами санитарных, строительных, земельных и экологических норм.

quote:

---

Originally posted by Незнакомец:

Автовладельцы будут заниматься этим вопросом когда мест не будет. Пока есть места во дворах - это в интересах жильцов.

---

Пока их как следует жечь не начнут.

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

Как же все таки люди делать подлости друг другу и балдеют, сидят с улыбкой сытого кота при этом. Да весь ваш кайф к вам же и вернется когда-нибудь бумерангом. Малолетка еще не понимает, что он просто преступником становится. А вам-то взрослым людям не стыдно? Вы готовы преступить закон, о котором сами же и орете на форуме. Но почему один закон для вас превыше другого? Например, санпин важнее уголовного?

---

http://lex-kravetski.livejournal.com/332893.html#cutid1
Портрет Пушистой до беременности. Я как начал читать, так сразу увидел ее аватку.

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Если взять процентное соотношение участников форума, обосновывающих свою парковку во дворе нехваткой времени передвижения, то по Ижевску должны постоянно носиться тысячи автомобилей. Если же этот аргумент распространить на всех паркующихся во дворах, то на улицах города должен быть постоянный транспортный пик. Это тоже неправда. Не бывает столько мобильной работы. Да и потом почему-то во всем мире мобильная работа людей позволяет содержать дворы в идеальном порядке без парковок.
Ни одного настоящего аргумента в пользу автоэгоизма я еще не встретил.
Мало того, в своем дворе я усмотрел одну закономерность, машины постоянно держат на его территории в основном люди мало работающие. Это подтвердили последние дни, десятка два, а то и больше, автомашин стоят засыпанные снегом уже неделю, и уверен, скажи что-нибудь их владельцам, они сразу же приведут этот аргумент - необходимо держать машину постоянно под боком.
Сколько бы мы не спорили, в стране обязательно начнутся времена, когда все машины из дворов выгонят. Потому что это наше плохое здоровье, грязь и бескультурье. Еще прибавится процентов десять эгоистов и во дворах просто начнутся постоянные войны за место. Я их уже сейчас наблюдаю почти каждую неделю.

---

Моя машина во дворе только ночует. Она не засыпана снегом. Не стоит на тратуаре. Не стоит под окнами. Она припаркована на полуасфальтированом участке. Где даже летом трава не растет. Это я конкретно в свое оправдание сказал

ТАБ, вы машинку на парковку ставите?

quote:

---

Originally posted by Кибальчиш:

Пока их как следует жечь не начнут.

---

Как-то не по-взрослому. Дурного предложить всегда приятно?

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

С этого тема и началась, с обсуждения нарушения автовладельцами санитарных, строительных, земельных и экологических норм.

---

создайте мне условия, чтобы я эти нормы не нарушал.

[QУОТЕ][Б]Может быть Вам лучше переехать туда где вообще нет машин. А? Почему Вы уверены что автомобили мешаются, может быть Вы мешаетесь? [/Б][/QУОТЕ]
ПОЧЕМУ ЖЕ СТАВИТЬ МАШИНУ ПОПЕРЕК ПЕШЕХОДНОЙ ДОРОЖКИ? ПОЧЕМУ ПАРКОВАТЬ НА ТРОТУАР? У НАС ЕСТЬ МЕСТО ГДЕ ПРИПАРКОВАТЬ МАШИНЫ НОРМАЛЬНО. вывешивают объявления-приедет трактор -уберите машины, но нет засранцы не убирают!!!
чистят тротуар -он свободен! и потом паркуютия туда, видите ли там не чищено

Движение и размещение транспорта регулируется в Российской Федерации Правилами дорожного движения. Никакими иными законами размещение транспорта во дворовой территории не регулируется, по крайней мере пока. ПДД вводят огранчительные меры на такое размещение (газоны, тротуары, работающий двигатель, правило трех метров). Все остальное - домыслы.
Санпины и другие нормативные акты регулируют порядок строительства и организации сооружений, в том числе - специальных автопарковочных мест. Непосредственно к водителям эти нормативы не имеют отношения, ответственности они по этим нормативным актам никакой не несут. Приведу несколько цитат.
"...после совещания, в котором участвовали депутаты Московской городской Думы, позиция о запрете размещать личный автотранспорт во дворах жилых домов вне специально оборудованных для этого мест была исключена из документа.

В свою очередь руководитель московского представительства Федерации автовладельцев России Сергей Канаев сообщил, что такой запрет все равно бы не заработал, так как он противоречит федеральному закону. "В федеральном законодательстве нет такой нормы, запрещающей парковку во дворах. Если этот документ будет принят, то он будет противоречить федеральному закону, поэтому автомобилистам не стоит расстраиваться". (Это в Москве, где проблема автопарковок крайне остра http://www.molnet.ru/mos/portal/news/n_11/o_9430?rating=up )

"Виктор Похмелкин, председатель Движения автомобилистов России

В этом вопросе тактика властей не должна быть людоедской. Сначала автовладельцам нужно обеспечить доступные места для парковки, а уж после этого вводить некие ограничительные меры. А если предлагаемые меры будут приняты, то, разумеется, сразу последуют массовые нарушения.

Машин сейчас намного больше, чем этого хотелось бы московским властям, а вот реального и эффективного решения проблемы, честно говоря, я не вижу. В сегодняшних условиях людям надо дать возможность с помощью саморегулирования решить эту проблему. По-моему, властям нужно следить только за какими-то вопиющими нарушениями, скажем, когда машины паркуют прямо на газонах. А все остальное будет грубым нарушением прав автовладельцев. В городе много дворов, где люди давно договорились друг с другом и никто никому не мешает. И зачем же там все ломать? К тому же и намечающихся платных парковок все равно не хватит, уже не говоря о том, что далеко не все захотят платить.

Читать далее: http://www.gzt.ru/Gazeta/first-page/281446.html?from=copiedlink "

edit log

в принципе у нас как всегда не право государство-при покупке машины владелец должен прикупить место где он будет ее держать

Будем ждать пока станет как в Москве?

цитата с molnet.ru
в законопроекте говорится о запрете размещать личный автотранспорт во дворах жилых домов вне специально оборудованных для этого мест. Однако это противоречит федеральному законодательству и, к тому же, не будут работать в нынешних условиях.

"Эта норма будет работать только в том случае, если везде расставить дежурных и установить видеокамеры, которые будут отслеживать нарушителей-водителей, неправильно паркующих автомобили", - рассказал президент Коллегии правовой защиты автовладельцев Виктор Травин агентству РИА "Новости".
Конец цитаты.

Почему-то высказавшиеся господа не упомянули даже, на какой именно закон они ссылаются. А жаль. Да и способ как обеспечить контроль уже указан. А от Канаева другого ждать бессмысленно. Ворон ворону глаз не выклюет.

Как то странно получается Кого то беспокоит, даже не беспокоит, а жить не дает переход во времени, кому то припаркованные автомобили, кому то обезьяны с гор спустившиеся Но вот ни кого не беспокоит вся Жилищно коммунальная система, не понятное и не обоснованное налогообложение, пенсионные реформы и фонды, ну и прочий грабеж со стороны властей. ПОЧЕМУ??? Неужели платить не известно кому и за что Вас беспокоит на много меньше, чем припаркованный во дворе автомобиль Маразм какой то То ли темы с этим бредом создают ТРОЛЛИ, то ли осознанно некими людьми, да бы отвлечь внимание от настоящих ПРОБЛЕМ для населения

Если валить все проблемы в одну кучу их никогда не решить. Их будет слишком много. Поэтому предлагаю обсуждать изменения времени, коммунальщиков и прочие перечисленные вопросы в специально созданных темах, не мешая все в одну кучу.

quote:

---

Поэтому предлагаю обсуждать изменения времени, коммунальщиков и прочие перечисленные вопросы в специально созданных темах, не мешая все в одну кучу.

---

А я и не предлагаю валить все в одну кучу Разве мой пост об этом??? Читайте внимательнее вопрос поста

edit log

quote:

---

Originally posted by Эрни:

создайте мне условия, чтобы я эти нормы не нарушал.

---

Завтра начну квартиры "обносить", пока мне не создадут нормальных материальных условий.
Ум есть?

quote:

---

Originally posted by Galti:
[QУОТЕ][Б]Может быть Вам лучше переехать туда где вообще нет машин. А? Почему Вы уверены что автомобили мешаются, может быть Вы мешаетесь? [/Б][/QУОТЕ]
ПОЧЕМУ ЖЕ СТАВИТЬ МАШИНУ ПОПЕРЕК ПЕШЕХОДНОЙ ДОРОЖКИ? ПОЧЕМУ ПАРКОВАТЬ НА ТРОТУАР? У НАС ЕСТЬ МЕСТО ГДЕ ПРИПАРКОВАТЬ МАШИНЫ НОРМАЛЬНО. вывешивают объявления-приедет трактор -уберите машины, но нет засранцы не убирают!!!
чистят тротуар -он свободен! и потом паркуютия туда, видите ли там не чищено

---

Аналогичное предложение тем, кому негде содержать машины. Тем более, что пока по статистике вас меньше и осуществить такое переселение легче.

quote:

---

Originally posted by Sim:
Движение и размещение транспорта регулируется в Российской Федерации Правилами дорожного движения. Никакими иными законами размещение транспорта во дворовой территории не регулируется, по крайней мере пока. ПДД вводят огранчительные меры на такое размещение (газоны, тротуары, работающий двигатель, правило трех метров). Все остальное - домыслы.
Санпины и другие нормативные акты регулируют порядок строительства и организации сооружений, в том числе - специальных автопарковочных мест. Непосредственно к водителям эти нормативы не имеют отношения, ответственности они по этим нормативным актам никакой не несут. Приведу несколько цитат.
"...после совещания, в котором участвовали депутаты Московской городской Думы, позиция о запрете размещать личный автотранспорт во дворах жилых домов вне специально оборудованных для этого мест была исключена из документа.

В свою очередь руководитель московского представительства Федерации автовладельцев России Сергей Канаев сообщил, что такой запрет все равно бы не заработал, так как он противоречит федеральному закону. "В федеральном законодательстве нет такой нормы, запрещающей парковку во дворах. Если этот документ будет принят, то он будет противоречить федеральному закону, поэтому автомобилистам не стоит расстраиваться". (Это в Москве, где проблема автопарковок крайне остра http://www.molnet.ru/mos/portal/news/n_11/o_9430?rating=up )

"Виктор Похмелкин, председатель Движения автомобилистов России

В этом вопросе тактика властей не должна быть людоедской. Сначала автовладельцам нужно обеспечить доступные места для парковки, а уж после этого вводить некие ограничительные меры. А если предлагаемые меры будут приняты, то, разумеется, сразу последуют массовые нарушения.

Машин сейчас намного больше, чем этого хотелось бы московским властям, а вот реального и эффективного решения проблемы, честно говоря, я не вижу. В сегодняшних условиях людям надо дать возможность с помощью саморегулирования решить эту проблему. По-моему, властям нужно следить только за какими-то вопиющими нарушениями, скажем, когда машины паркуют прямо на газонах. А все остальное будет грубым нарушением прав автовладельцев. В городе много дворов, где люди давно договорились друг с другом и никто никому не мешает. И зачем же там все ломать? К тому же и намечающихся платных парковок все равно не хватит, уже не говоря о том, что далеко не все захотят платить.

Читать далее: http://www.gzt.ru/Gazeta/first-page/281446.html?from=copiedlink "

---

Болтать не телегу мазать. Если нет таких запретных норм как милиция Ижевска наказала свыше 20 тыс. автовладельцев за парковки во дворах на газонах и тротуарах?
Прежде чем вот так категорично взбрыкиваться, тему посмотреть надо, там кстати где-то и отчет милиции опубликован.
И вообще Вас Sim ждут в другой (школьной) теме. Вы там тоже много чего "наваляли", так вот теперь есть возможность проявить себя.

quote:

---

Originally posted by Ижев_чанин:
Как то странно получается Кого то беспокоит, даже не беспокоит, а жить не дает переход во времени, кому то припаркованные автомобили, кому то обезьяны с гор спустившиеся Но вот ни кого не беспокоит вся Жилищно коммунальная система, не понятное и не обоснованное налогообложение, пенсионные реформы и фонды, ну и прочий грабеж со стороны властей. ПОЧЕМУ??? Неужели платить не известно кому и за что Вас беспокоит на много меньше, чем припаркованный во дворе автомобиль Маразм какой то То ли темы с этим бредом создают ТРОЛЛИ, то ли осознанно некими людьми, да бы отвлечь внимание от настоящих ПРОБЛЕМ для населения

---

А ты глазки открой пошире и увидишь что все проблемы названные тобой обсуждаются на форуме. Так что не надевай на конкретную тему дырявый презерватив.