quote:
Originally posted by Ижев_чанин:
Зачем что то делать, все равно уже ничего не исправить
Люди - лемминги. Я (мы) пытаюсь остановить толпу леммингов, чтобы они не прыгнули. А вы готовы прыгнуть?
quote:
Originally posted by Незнакомец:
Отказаться от машины?
чтоб совсем ничего не успевать?
Вообще-то мы просим просто убрать машину из двора. Отказываться предлагаем тем у кого не хватает денег, ума, сообразительности пристроить ее так чтобы она не мешала окружающим.
quote:
Originally posted by tvn:
Вообще-то мы просим просто убрать машину из двора. Отказываться предлагаем тем у кого не хватает денег, ума, сообразительности пристроить ее так чтобы она не мешала окружающим.
Нет в районе парковок*
quote:
мы просим просто убрать машину из двора
КУДА???
На ближайшую стоянку. Если она в 30 метрах, то вам повезло, если дальше, то нет.
Объединяйтсь, шлите запросы в городскую администрацию. Добивайтесь, чтобы построили.
quote:
На ближайшую стоянку.
Опять двадцать пять. Ну не хватит стоянок на все автомобили, как Вы этого не понимаете
Их хватит на максимум 5% всех автомобилей (речь веду только о санкционированных стоянках). Да и ездить за тридевять земель, что бы припарковать машину вообще идиотизм.quote:
Объединяйтсь, шлите запросы в городскую администрацию. Добивайтесь, чтобы построили.
Вы пишите что то сверхъестественное.
Может быть Вам лучше переехать туда где вообще нет машин. А? Почему Вы уверены что автомобили мешаются, может быть Вы мешаетесь?
Сейчас не хватает стоянок, а через 10 лет не хватит дворов. Вы представляете что будет?
Послушайте, предложения переехать я слышу от каждого желающего присоединиться к нашей дискуссии. И они мне слегка надоели...
Вам не кажется, что мои интересы защищены законодательными актами, которые я тут приводил, а вот ваш интерес ничем, кроме вашего желания. Может это вам надо переехать, чтобы не нарушать закон?
quote:
а вот ваш интерес ничем, кроме вашего желания.
Дайте пожалуйста ссылку где написано, что я не имею права парковаться во дворе?
quote:
Сейчас не хватает стоянок, а через 10 лет не хватит дворов. Вы представляете что будет?
С таким мировоззрением Вы столько не проживете
Нужно проще относится к жизни Вы можете парковаться во-дворе, но с соблюдением определенных правил. А вот выполнить эти правила в наших дворах практически нереально. Прямой ссылки нет, так как это прописано в разных нормативных актах. Я их перечислял несколькими страницами выше.
quote:
Originally posted by Ижев_чанин:
С таким мировоззрением Вы столько не проживете
Меня утешает, что ваши дети могут пережить меня не намного. Но я этого не хочу, как и своей смерти...
quote:
tvn
Вот вроде бы у Вас и машина то хорошая как я понял, значит в жизни не так уж все и плохо
Откуда столько негатива? Если Вы такой активист и за правильную РОССИЮ
, да к начните со своего двора. Создайте инициативную группу, возглавьте ее. Далее выбейте в администрации место для парковки для всех автомобилей Вашего двора, Я думаю большинство автовладельцев Вас в этом поддержат. В общем сделайте хоть что нибудь и Ваши действия будут примером для Всех, можно сказать, во ВСЕЙ РОССИИ!!!quote:
Originally posted by tvn:
Объединяйтсь, шлите запросы в городскую администрацию. Добивайтесь, чтобы построили.
Автовладельцы будут заниматься этим вопросом когда мест не будет. Пока есть места во дворах - это в интересах жильцов.
Вот спасибо... В принципе кое-что уже сделано, по-крайней мере в нашем дворе. Но слаба законодательная база. Увы.
А я сам ни от кого помощи не жду. И считаю, что и другим не стоит. Не то время сейчас. Каждый должен решать свои проблемы сам, не ожидая помощи ни от государства, ни от муниципалитета.
Хватило денег и ума купить машину - честь и хвала. Но теперь уже придется на нее тратиться. И не мало. И бензин и страховки и налоги и ПАРКОВКА, все это стоит денег. И немалых.
Все перечисленные пункты, кроме последнего, серьезно защищены законодательно. А вот парковка нет. Я ожидаю, что скоро будут изменения в ПДД, которые серьезно осложнят жизнь водителям, которые бросают свои машины как попало. Возможно, что будут какие-нибудь изменения по парковкам во-дворах.
Так что не надо меня в активисты. У меня других жизненные принципы и я не смогу вашими предложениями заниматься.
quote:
Originally posted by Незнакомец:
Автовладельцы будут заниматься этим вопросом когда мест не будет. Пока есть места во дворах - это в интересах жильцов.
Вообще-то для решения этих проблем необходимо привлекать власти. Для начала обеспечить выполнение имеющихся нормативов. Поверьте, если их исполнить, то во дворе будут стоять 2-3 машины жильцов, которые приехали на обед, не больше. Лично я бы на этом успокоился.
quote:
Originally posted by Незнакомец:Отказаться от машины?
чтоб совсем ничего не успевать? У кого работа сидячая, и нет надобности покидать рабочее место - те могут себе позволить.
Если взять процентное соотношение участников форума, обосновывающих свою парковку во дворе нехваткой времени передвижения, то по Ижевску должны постоянно носиться тысячи автомобилей. Если же этот аргумент распространить на всех паркующихся во дворах, то на улицах города должен быть постоянный транспортный пик. Это тоже неправда. Не бывает столько мобильной работы. Да и потом почему-то во всем мире мобильная работа людей позволяет содержать дворы в идеальном порядке без парковок.
Ни одного настоящего аргумента в пользу автоэгоизма я еще не встретил.
Мало того, в своем дворе я усмотрел одну закономерность, машины постоянно держат на его территории в основном люди мало работающие. Это подтвердили последние дни, десятка два, а то и больше, автомашин стоят засыпанные снегом уже неделю, и уверен, скажи что-нибудь их владельцам, они сразу же приведут этот аргумент - необходимо держать машину постоянно под боком.
Сколько бы мы не спорили, в стране обязательно начнутся времена, когда все машины из дворов выгонят. Потому что это наше плохое здоровье, грязь и бескультурье. Еще прибавится процентов десять эгоистов и во дворах просто начнутся постоянные войны за место. Я их уже сейчас наблюдаю почти каждую неделю.
quote:
Originally posted by Незнакомец:
Нет в районе парковок*
Разговор глухого со слепым. Так можно постоянно кричать что нет автостоянок вообще ни в городе, ни в стране, ни в мире.
Это не правда! Во многих городах положение с автостоянками хуже чем в Ижевске.
Но еще раз говорю, уже практикой проверено, что даже если на каждого будет по два места на стоянках, положение в большинстве дворов не изменится. Я уже сказал что рядом с моим двором 3 стоянки все равно двор лучше - халява - вот самый честный аргумент.
quote:
Originally posted by Ижев_чанин:
Дайте пожалуйста ссылку где написано, что я не имею права парковаться во дворе?
Уже раз пять точно писали выдержки из нормативных актов. Сколько раз еще написать? 20 хватит?
С этого тема и началась, с обсуждения нарушения автовладельцами санитарных, строительных, земельных и экологических норм.
quote:
Originally posted by Незнакомец:Автовладельцы будут заниматься этим вопросом когда мест не будет. Пока есть места во дворах - это в интересах жильцов.
Пока их как следует жечь не начнут.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Как же все таки люди делать подлости друг другу и балдеют, сидят с улыбкой сытого кота при этом. Да весь ваш кайф к вам же и вернется когда-нибудь бумерангом. Малолетка еще не понимает, что он просто преступником становится. А вам-то взрослым людям не стыдно? Вы готовы преступить закон, о котором сами же и орете на форуме. Но почему один закон для вас превыше другого? Например, санпин важнее уголовного?
http://lex-kravetski.livejournal.com/332893.html#cutid1
Портрет Пушистой до беременности. Я как начал читать, так сразу увидел ее аватку.
quote:
Originally posted by ТАБ:Если взять процентное соотношение участников форума, обосновывающих свою парковку во дворе нехваткой времени передвижения, то по Ижевску должны постоянно носиться тысячи автомобилей. Если же этот аргумент распространить на всех паркующихся во дворах, то на улицах города должен быть постоянный транспортный пик. Это тоже неправда. Не бывает столько мобильной работы. Да и потом почему-то во всем мире мобильная работа людей позволяет содержать дворы в идеальном порядке без парковок.
Ни одного настоящего аргумента в пользу автоэгоизма я еще не встретил.
Мало того, в своем дворе я усмотрел одну закономерность, машины постоянно держат на его территории в основном люди мало работающие. Это подтвердили последние дни, десятка два, а то и больше, автомашин стоят засыпанные снегом уже неделю, и уверен, скажи что-нибудь их владельцам, они сразу же приведут этот аргумент - необходимо держать машину постоянно под боком.
Сколько бы мы не спорили, в стране обязательно начнутся времена, когда все машины из дворов выгонят. Потому что это наше плохое здоровье, грязь и бескультурье. Еще прибавится процентов десять эгоистов и во дворах просто начнутся постоянные войны за место. Я их уже сейчас наблюдаю почти каждую неделю.
Моя машина во дворе только ночует. Она не засыпана снегом. Не стоит на тратуаре. Не стоит под окнами. Она припаркована на полуасфальтированом участке. Где даже летом трава не растет. Это я конкретно в свое оправдание сказал 
ТАБ, вы машинку на парковку ставите?
quote:
Originally posted by Кибальчиш:Пока их как следует жечь не начнут.
Как-то не по-взрослому. Дурного предложить всегда приятно?
quote:
Originally posted by ТАБ:
С этого тема и началась, с обсуждения нарушения автовладельцами санитарных, строительных, земельных и экологических норм.
создайте мне условия, чтобы я эти нормы не нарушал.
[QУОТЕ][Б]Может быть Вам лучше переехать туда где вообще нет машин. А? Почему Вы уверены что автомобили мешаются, может быть Вы мешаетесь? [/Б][/QУОТЕ]
ПОЧЕМУ ЖЕ СТАВИТЬ МАШИНУ ПОПЕРЕК ПЕШЕХОДНОЙ ДОРОЖКИ? ПОЧЕМУ ПАРКОВАТЬ НА ТРОТУАР? У НАС ЕСТЬ МЕСТО ГДЕ ПРИПАРКОВАТЬ МАШИНЫ НОРМАЛЬНО. вывешивают объявления-приедет трактор -уберите машины, но нет засранцы не убирают!!!
чистят тротуар -он свободен! и потом паркуютия туда, видите ли там не чищено
Движение и размещение транспорта регулируется в Российской Федерации Правилами дорожного движения. Никакими иными законами размещение транспорта во дворовой территории не регулируется, по крайней мере пока. ПДД вводят огранчительные меры на такое размещение (газоны, тротуары, работающий двигатель, правило трех метров). Все остальное - домыслы.
Санпины и другие нормативные акты регулируют порядок строительства и организации сооружений, в том числе - специальных автопарковочных мест. Непосредственно к водителям эти нормативы не имеют отношения, ответственности они по этим нормативным актам никакой не несут. Приведу несколько цитат.
"...после совещания, в котором участвовали депутаты Московской городской Думы, позиция о запрете размещать личный автотранспорт во дворах жилых домов вне специально оборудованных для этого мест была исключена из документа.
В свою очередь руководитель московского представительства Федерации автовладельцев России Сергей Канаев сообщил, что такой запрет все равно бы не заработал, так как он противоречит федеральному закону. "В федеральном законодательстве нет такой нормы, запрещающей парковку во дворах. Если этот документ будет принят, то он будет противоречить федеральному закону, поэтому автомобилистам не стоит расстраиваться". (Это в Москве, где проблема автопарковок крайне остра http://www.molnet.ru/mos/portal/news/n_11/o_9430?rating=up )
"Виктор Похмелкин, председатель Движения автомобилистов России
В этом вопросе тактика властей не должна быть людоедской. Сначала автовладельцам нужно обеспечить доступные места для парковки, а уж после этого вводить некие ограничительные меры. А если предлагаемые меры будут приняты, то, разумеется, сразу последуют массовые нарушения.
Машин сейчас намного больше, чем этого хотелось бы московским властям, а вот реального и эффективного решения проблемы, честно говоря, я не вижу. В сегодняшних условиях людям надо дать возможность с помощью саморегулирования решить эту проблему. По-моему, властям нужно следить только за какими-то вопиющими нарушениями, скажем, когда машины паркуют прямо на газонах. А все остальное будет грубым нарушением прав автовладельцев. В городе много дворов, где люди давно договорились друг с другом и никто никому не мешает. И зачем же там все ломать? К тому же и намечающихся платных парковок все равно не хватит, уже не говоря о том, что далеко не все захотят платить.
Читать далее: http://www.gzt.ru/Gazeta/first-page/281446.html?from=copiedlink "
в принципе у нас как всегда не право государство-при покупке машины владелец должен прикупить место где он будет ее держать
Будем ждать пока станет как в Москве?
цитата с molnet.ru
в законопроекте говорится о запрете размещать личный автотранспорт во дворах жилых домов вне специально оборудованных для этого мест. Однако это противоречит федеральному законодательству и, к тому же, не будут работать в нынешних условиях.
"Эта норма будет работать только в том случае, если везде расставить дежурных и установить видеокамеры, которые будут отслеживать нарушителей-водителей, неправильно паркующих автомобили", - рассказал президент Коллегии правовой защиты автовладельцев Виктор Травин агентству РИА "Новости".
Конец цитаты.
Почему-то высказавшиеся господа не упомянули даже, на какой именно закон они ссылаются. А жаль. Да и способ как обеспечить контроль уже указан. А от Канаева другого ждать бессмысленно. Ворон ворону глаз не выклюет.
Как то странно получается
Кого то беспокоит, даже не беспокоит, а жить не дает переход во времени, кому то припаркованные автомобили, кому то обезьяны с гор спустившиеся Но вот ни кого не беспокоит вся Жилищно коммунальная система, не понятное и не обоснованное налогообложение, пенсионные реформы и фонды, ну и прочий грабеж со стороны властей. ПОЧЕМУ??? Неужели платить не известно кому и за что Вас беспокоит на много меньше, чем припаркованный во дворе автомобиль Маразм какой то То ли темы с этим бредом создают ТРОЛЛИ, то ли осознанно некими людьми, да бы отвлечь внимание от настоящих ПРОБЛЕМ для населения Если валить все проблемы в одну кучу их никогда не решить. Их будет слишком много. Поэтому предлагаю обсуждать изменения времени, коммунальщиков и прочие перечисленные вопросы в специально созданных темах, не мешая все в одну кучу.
quote:
Поэтому предлагаю обсуждать изменения времени, коммунальщиков и прочие перечисленные вопросы в специально созданных темах, не мешая все в одну кучу.
А я и не предлагаю валить все в одну кучу
Разве мой пост об этом??? Читайте внимательнее вопрос поста quote:
Originally posted by Эрни:
создайте мне условия, чтобы я эти нормы не нарушал.
Завтра начну квартиры "обносить", пока мне не создадут нормальных материальных условий.
Ум есть?
quote:
Originally posted by Galti:
[QУОТЕ][Б]Может быть Вам лучше переехать туда где вообще нет машин. А? Почему Вы уверены что автомобили мешаются, может быть Вы мешаетесь? [/Б][/QУОТЕ]
ПОЧЕМУ ЖЕ СТАВИТЬ МАШИНУ ПОПЕРЕК ПЕШЕХОДНОЙ ДОРОЖКИ? ПОЧЕМУ ПАРКОВАТЬ НА ТРОТУАР? У НАС ЕСТЬ МЕСТО ГДЕ ПРИПАРКОВАТЬ МАШИНЫ НОРМАЛЬНО. вывешивают объявления-приедет трактор -уберите машины, но нет засранцы не убирают!!!
чистят тротуар -он свободен! и потом паркуютия туда, видите ли там не чищено
Аналогичное предложение тем, кому негде содержать машины. Тем более, что пока по статистике вас меньше и осуществить такое переселение легче.
quote:
Originally posted by Sim:
Движение и размещение транспорта регулируется в Российской Федерации Правилами дорожного движения. Никакими иными законами размещение транспорта во дворовой территории не регулируется, по крайней мере пока. ПДД вводят огранчительные меры на такое размещение (газоны, тротуары, работающий двигатель, правило трех метров). Все остальное - домыслы.
Санпины и другие нормативные акты регулируют порядок строительства и организации сооружений, в том числе - специальных автопарковочных мест. Непосредственно к водителям эти нормативы не имеют отношения, ответственности они по этим нормативным актам никакой не несут. Приведу несколько цитат.
"...после совещания, в котором участвовали депутаты Московской городской Думы, позиция о запрете размещать личный автотранспорт во дворах жилых домов вне специально оборудованных для этого мест была исключена из документа.В свою очередь руководитель московского представительства Федерации автовладельцев России Сергей Канаев сообщил, что такой запрет все равно бы не заработал, так как он противоречит федеральному закону. "В федеральном законодательстве нет такой нормы, запрещающей парковку во дворах. Если этот документ будет принят, то он будет противоречить федеральному закону, поэтому автомобилистам не стоит расстраиваться". (Это в Москве, где проблема автопарковок крайне остра http://www.molnet.ru/mos/portal/news/n_11/o_9430?rating=up )
"Виктор Похмелкин, председатель Движения автомобилистов России
В этом вопросе тактика властей не должна быть людоедской. Сначала автовладельцам нужно обеспечить доступные места для парковки, а уж после этого вводить некие ограничительные меры. А если предлагаемые меры будут приняты, то, разумеется, сразу последуют массовые нарушения.
Машин сейчас намного больше, чем этого хотелось бы московским властям, а вот реального и эффективного решения проблемы, честно говоря, я не вижу. В сегодняшних условиях людям надо дать возможность с помощью саморегулирования решить эту проблему. По-моему, властям нужно следить только за какими-то вопиющими нарушениями, скажем, когда машины паркуют прямо на газонах. А все остальное будет грубым нарушением прав автовладельцев. В городе много дворов, где люди давно договорились друг с другом и никто никому не мешает. И зачем же там все ломать? К тому же и намечающихся платных парковок все равно не хватит, уже не говоря о том, что далеко не все захотят платить.
Читать далее: http://www.gzt.ru/Gazeta/first-page/281446.html?from=copiedlink "
Болтать не телегу мазать. Если нет таких запретных норм как милиция Ижевска наказала свыше 20 тыс. автовладельцев за парковки во дворах на газонах и тротуарах?
Прежде чем вот так категорично взбрыкиваться, тему посмотреть надо, там кстати где-то и отчет милиции опубликован.
И вообще Вас Sim ждут в другой (школьной) теме. Вы там тоже много чего "наваляли", так вот теперь есть возможность проявить себя.
quote:
Originally posted by Ижев_чанин:
Как то странно получается
А ты глазки открой пошире и увидишь что все проблемы названные тобой обсуждаются на форуме. Так что не надевай на конкретную тему дырявый презерватив.
quote:
Originally posted by Тор:
Ум есть?
а у вас? щас все разбежались и гаражей себе понастроили, или авто начали ставить там, где подобным ворчунам как вы вздумается, тоесть за городом в пещерах. несёте полнейший бред говоря что мы нарушаем ваши права. никто ничего не нарушает, у нас просто по другому зачастую никак. вы реально достали уже...
quote:
Originally posted by Тор:
Завтра начну квартиры "обносить", пока мне не создадут нормальных материальных условий.
не сомневаюсь, что и до этого может дойти если вам волю дать.
quote:
Originally posted by Эрни:
не сомневаюсь, что и до этого может дойти если вам волю дать.
Ну вот наконец доходить стало. А стоянки не в ижевских пещерах надо делать, а в африканских.
Вы точно болтун, не следящий за ходом своих мыслей. Вам про Фому, Вы сразу про Ерему.
quote:
А ты
Не помню когда Мы на ТЫ перешли. А по остальному:
quote:
Originally posted by Тор:
Вы точно болтун, не следящий за ходом своих мыслей
поясните? болтуном вас можно назвать, т.к. вы только этим и занимаетесь. треплетесь о том что все вокруг вам мешают и что-то вам должны.
Всё тролите и тролите....
а воз и ныне там(с)
Давайте объединятся против одной общей проблемы: ЖКХ, Налоговая, Пенсионный фонд. Это враги для всех, будь то русский или армянин, будь то автовладелец или пешеход, будь то сова или жаворонок
Проблема для каждого ИЖЕВЧАНИНА
quote:
Originally posted by Эрни:
треплетесь о том что все вокруг вам мешают и что-то вам должны.
не подменяйте понятия. вы должны не нам, а должны соблюдать законы. хотя бы ПДД. если этот этап уже пройден (в чем я сомневаюсь судя по вашей реакции), можно подключить и экологическое законодательство.
quote:
можно подключить и экологическое законодательство.
так уже хватит болоболить ПОДКЛЮЧАЙТЕ уже всех и вся, а не клюйте мозг от вас все устали... и то что тс вами больше никто не спорит совсем не значит что вы правы! Просто "пьяный проспиться- дурак НИКОГДА"...дальше разговор бессмыселен
quote:
Originally posted by Эрни:
поясните? болтуном вас можно назвать, т.к. вы только этим и занимаетесь. треплетесь о том что все вокруг вам мешают и что-то вам должны.
А от куда Вы взяли, что я "треплюсь о том что все вокруг мне мешают"?
Нехорошо врать. Обычно врут болтуны.
Я вообще-то участвую в разговоре о правовой и гражданской культуре нерадивых автомобилистов. И не только разговариваю, но и кое что делаю, беря пример с ТАБа. Вот в нашем дворе уже несколько человек перестали постоянно содержать машины за чужой счет. Двум из них неуместность их аргументов объяснили жены.
Человек 15-20 были наказаны участковым и экологической милицией. Но есть особи, которые как бараны будут платить штрафы по 2 тыс., но все равно не отступятся. И это напоминаю, при нормальной стоянке в 70 метрах. Вот в отношении их (тупоголовых, богатых не по уму и наглых от рождения) я очень мечтаю познакомиться с друзьями Кибальчиша. Был бы помоложе совладал бы сам, школа для этого была хорошая. Но увы, как поется "все чаше раны ноют по ночам".
quote:
Originally posted by Ижев_чанин:
[b]Давайте объединятся против одной общей проблемы: ЖКХ, Налоговая, Пенсионный фонд. Это враги для всех, будь то русский или армянин, будь то автовладелец или пешеход, будь то сова или жаворонок
Проблема для каждого ИЖЕВЧАНИНА[/B]
Так уж давно объединились! Найдите нужную тему и влейтесь в ряды борцов. Можно через газету День.
quote:
Originally posted by kilenok:
так уже хватит болоболить ПОДКЛЮЧАЙТЕ уже всех и вся, а не клюйте мозг от вас все устали... и то что тс вами больше никто не спорит совсем не значит что вы правы! Просто "пьяный проспиться- дурак НИКОГДА"...дальше разговор бессмыселен
опять язык в миксере застрял? что за выпад?
)))) как всегда вопросы и оскорбления... на больше вы точно не способны... Вам машину в гараже опасно держать вы уже и так голову то отморозили... подлечить надо бы. А то у вас навясчивые идеи что все должны быть отмороженными... прям по образу и подобию)))))))))))))
ну... я бы конечно ответил вам в вашем стиле, но у меня правило с иди.. ми не спорить. потому как они быстро опускают тебя на свой уровень где у них все преимущества...
ну наконец-то!!!!
Предлагаю более не развивать один и тот же треп "я хороший-вы уроды"
и закрыть тему
нет, у вас что-то не так замкнуло. я просто не буду отвечать на ваш троллинг (если вы знаете, что это такое). будут сообщения по-делу обязательно пообщаемся. а так, как писалось ранее, до новых встреч..
quote:
троллинг (если вы знаете, что это такое)
ну что вы ...нам деревенскому быдлу кидающему авто где попало и травящая своими руками детей и стариков нне может быть известно. только такие яркие умы как вы просвещаете и наставляете на путь истинный. Новые слова на форуме почитали)))))) и решили вставить БРАВО)))
quote:
сообщения по-делу обязательно пообщаемся
по делу вам 30 стр мало... вам жить скушно.. отдохните а.
Очень хорошо. Однако, из ваших высказываний видно, что в других областях вы не очень преуспели. В частности я имею в виду тему этой ветки. По теме есть что сказать?
quote:
я просто не буду отвечать на ваш троллинг
"мужик сказал- мужик сделал" ...будь так любезен
Если сказать по теме нечего, то до новых встреч.
https://izhevsk.ru/forummessage/12/1238225.html
Будь осторожен! Штраф 2000 за парковку под деревом в собственном дворе
Я уже отписался по поводу штрафа во дворе = уже куча примеров как от них отнекивались. Ибо нет чоткого определения дворовой территории. А газон по определению = территория с подстриженной травой... т.е. газоном можно назвать только приегающие к административным зданиям территроии
)))Ну что, прошло не малое количество времени.
Много машин со двора Вы "выжили" ? Нет? Так и думал... .
quote:
Originally posted by alc aka pvp:
Нет? Так и думал...
я тоже так думаю
quote:
Originally posted by TanK[udsu]:
Я уже отписался по поводу штрафа во дворе = уже куча примеров как от них отнекивались. Ибо нет чоткого определения дворовой территории. А газон по определению = территория с подстриженной травой... т.е. газоном можно назвать только приегающие к административным зданиям территроии
Меня поражают дворовые автомобилисты, они живут где-то в другой стране. У них нет четкого определения дворовой (если правильно придомовой) территории, четкого определения газона, дерева, детской площадки...
Да все есть, дорогие! Как же оформляют придомовые участки в долевую собственность?! А ведь при этом выдается план придомовой территории с обозначением и тротуаров и газонов и даже их ограждений... Прекратите уже выдумывать, что живете в Папуа и Гвинее. Пока только соблюдение вами нормативных требований подпадает под менталитет жителей этой страны, а все остальное худо-бедно есть.
quote:
Originally posted by alc aka pvp:
Ну что, прошло не малое количество времени.
Много машин со двора Вы "выжили" ? Нет? Так и думал... .
Много не много, но есть. Есть дворы, где много, потому что там мужики не стали вести разговоров, раз предупредили и все...
На днях приехал во двор позже, места заняты, на "моем" кто то стоит..... аккуратно "перекрыл" его и соседа..... через тцать времени вижу в окно вышел мужчина и женщина, завелись, включили аварийку -ждут.... вышел, думал шуметь будут -нет спокойно - "извините, Ваше место заняли... просто не куда было и пр...", "-да все понятно, Вы же не на ночь.. ничего страшного"....разъехались спокойно и главное ВСЕ довольны, ни у кого не осталось осадка и плохого настроения...... Машинка была по круче моей да и дяденька солидный.... Убрали цепочки по просьбе администрации и УК......дворы не чищены, не проехать не развернуться.....
ЗЫ Надо находить компромисс, а не устраивать войны дворового масштаба, та же стоянка была создана при устном согласии жильцов на общем собрании дома.. и если бы ее не было, там были бы сугробы зимой, летом- грязь... а авто мест на весь 144 кв дом - 8 шт
>SHaG
А почему вы решили что это место ваше? Оно же принадлежит всему дому. Ну почистили разок другой от снега и оно вам в подарок досталось?
Не в бровь, а в глаз вопросик
Вот оно, наше будущее.
Владелец серебристого внедорожника устроил крупную аварию в центре Москвы. Владельцы покореженных машин учинили над ним самосуд.
Видео как морду чуваку бьют. Слабонервным лучше не смотреть.
quote:
Originally posted by ZV:
>SHaGА почему вы решили что это место ваше? Оно же принадлежит всему дому. Ну почистили разок другой от снега и оно вам в подарок досталось?
а ты почисти раз 5 место для себя во дворике
Есть люди кто чистит, а есть кто ждут пока почистят.
Я его прекрасно понимаю.
quote:
Originally posted by ZV:
>SHaGА почему вы решили что это место ваше? Оно же принадлежит всему дому. Ну почистили разок другой от снега и оно вам в подарок досталось?
иии? выйди да почисти себе место, а не налетай как чайка.
Тема свалилась в откровенный базар ниачом. Один хочет ставить во дворе, другой ему готов за это колёса колоть, третий орёт: да пошли нафиг вапще из дворов... А реально так и будем жить, как живём. И завтра, и через год, и через 5 лет, увы...
Однако некоторые инвалиды ума и тела, уповающие на подрастающих инвалидов ума и, в скором времени, и тела - доставляют!
Осталось только насладиться результатами их жизнедеятельности, которые они несомненно продемонстрируют, дабы не выглядеть думозвонами в глазах форумчан. Не так ли тор&кибальчиш? Где дворы без машин, благодаря вам?Ну что, импотенты? Где ваши чистые дворы? Взорванные авто? Отмудоханные, хрипящие в крови "автозасранцы"? Вон у Марии Дарк дети не растут и спать невозможно, а вы бездействуете. СТЫДНО!!!!!
quote:
Originally posted by ZV:
А почему вы решили что это место ваше? Оно же принадлежит всему дому. Ну почистили разок другой от снега и оно вам в подарок досталось?
quote:
Originally posted by tvn:
Не в бровь, а в глаз вопросик
Во первых, то что "мое" я указал в кавычках, не много раньше я уже описывал ситуацию о стоянке... но повторюсь, на дом 144 кв было 8 машинно мест (асфальтированная с СССР) соответственно на сегодняшней день ситуация патовая, собирали собрание пару раз-нет движения, никто что то делать не хочет..... летом все таки собрались, организовали собрание, договорились и в выходные пару недель занимались выравниванием и отсыпкой параллельно дому с лева и право от стоянки .... прожили пару недель, машины с соседних домов с чувством благодарности заняли эти площадки.... ситуация оказалась тоже не радостной... собрали собрание решили огородиться столбами с цепочками... по 2-3 машины еще одни выходные провели в работе, еще оставшейся крошкой засыпали выбоины в асфальте и до конца все доделали. На наш подъезд 36 кв сделали 9 мест + 1 гостевое (отсыпанное, выровненное но заезд на бордюр не сделан). Когда не было отсыпано редкий грузовик или джип мог заехать туда, перекопано да и высокий бордюр. Сделали стало нужно всем. Да я согласен что на 36 кв 9 мест мало.... но почему работало 6 человек, а хотят все? тем более что жильцам предложили сделать дубликаты ключей для разгрузки погрузки и дневной стоянки.... естественно были люди которые подходили и с гонором спрашивали а как происходило распределение мест и им тоже надо.... 9 мест на 36 кв ...6 работающих взяли по месту, остальные кто успел тот встал... Когда в последний день стали ставить столбы и натягивать цепочки народ и стал суетиться -" а что, а как?!?!? чем помочь и пр..." клюнул петух - зашевелились..
ЗЫ На данный момент с наступлением снегопада сняли цепочки, во дворе дорога на 1 машину, соответственно ни развернуться/разъехаться. Но если появиться кричащий "ЧЕ купил?", "окопался раз и твое?", "самый умный?" и пр..повесим цепочки обратно. Заставят убрать цепочки - еще вложусь... загоню трактор и вверну все обратно.... почему у нас можно поставить на почищенное место а на общественном из 8 мест осталось 4-остальное сугроб по пояс?!?! Захотел ставить на ночь - откопай не ленись, кто с головой-так и делает... умник будет и дальше долбить о правах и свободах. Детскую площадку не тронули, наобарот стало чище и красивее да и свои машины даже на 5 мин не заезжают на общую стоянку...
А Вы ЧТО сделали для СВОЕГО двора, как помогли ДЕЛОМ решить проблему?!?!?
Вчера по новому региону в теме про чистку дорог уже высказали мысль, что скоро при покупке машины как в СССР будут требовать договор собственности на гараж или аренду места на парковке.
Высказали чиновники убита так, что скоро в независимости от мнения "Хороших"/"плохих" водителей.
SHaG, по-моему, вы все сделали правильно, кроме одной вещи. Место стоянки было выбрано неправильно.
А друге места заняли ТЦ, новострои..... у меня была стоянка в 30 мин доступности от дома и я ставил там, пока МЧС не решила построить дом, потом решили перебраться на стоянку около РТ, но и там Комос дом затеял.... а ту которую построили на Т Барамзиной -извините, нет денежек 17-20 тр на взнос...
Да и во дворах, что одна проблема машины? больше других забот нет?!?!
Весной принципиально не выхожу убирать дет площадку от собачьего дерьма.... потому что нет ни одного владельца собак участвующего в уборке.... так же не понимаю людей упрямо идущих через сугробы, грязь на "прямки" когда в 10-15 м для них проложен асфальт и даже бетонный пролет установлен что бы в горку не карабкаться... нет прут.. вот как таких назвать?
А "наезды" на автолюбителей больше смахивает на большевицкие лозунги-"грабь буржуев, дели награбленное" а когда купят авто-тут же меняют "племя".... у нас то же было не просто, но считаю достижением что никто не ставит на пешеходную дорогу, никто под окном не ставит авто с работающим двигателем.... от дома до мест авто 15-20 метров
quote:
Originally posted by Тор:Ну вот наконец доходить стало. А стоянки не в ижевских пещерах надо делать, а в африканских.
Вы точно болтун, не следящий за ходом своих мыслей. Вам про Фому, Вы сразу про Ерему.
quote:
Originally posted by SHaG:
А "наезды" на автолюбителей больше смахивает на большевицкие лозунги-"грабь буржуев, дели награбленное" а когда купят авто-тут же меняют "племя".... у нас то же было не просто, но считаю достижением что никто не ставит на пешеходную дорогу, никто под окном не ставит авто с работающим двигателем.... от дома до мест авто 15-20 метров
Неправильно вы меня (нас) понимаете. Я сам автовладелец. Все проблемы знаю не понаслышке. За рулем достаточно давно (с 1993 года). Я хочу чтобы люди задумались, что будет дальше. Сможем ли мы вообще жить в этом городе.
Количество машин только растет. Вред от них тоже. Если раньше ДТП я видел раз в неделю, то сейчас каждый день и не по разу. Опасно переходить улицы, опасно ходить по двору. Да, вы тех времен, возможно, не видали. Сравнивать не с чем. Мне есть. И сравнение очень даже нехорошее получается.
А вы считаете что вам палки в колеса кто-то ставит. Есть же какие нормы, как людям уживаться. Не навреди своему соседу, исполняй законы. Все же просто. А вот как человек купит машину, так у него башню сносит (у некоторых). Он крутой, он свои копеечные налоги заплатил и теперь ему все должны. Так вот это не так. Налоги он заплатил государству, а не соседям и естественно, что людям (соседям) не нравится, когда кто-то борзеет.
А про место для стоянки скажу так. Место ваше во дворе так же незаконно, как и вдоль какой-нибудь дороги или за пределами двора. Если бы вы построили свою стоянку там, я бы вас поддержал. А так вы себе головную боль создали. Вас поддержат только те, кто с вами рядом встал (3-4 человека?), а остальным (и тем кому места не досталось и кому просто машины мешают) ваша стоянка не в радость.
quote:
Originally posted by tvn:
. Да, вы тех времен, возможно, не видали.
)) возможно учились в одной автошколее... я в ДОСААФ.. 10.1993-12.1993
quote:
Originally posted by tvn:
А вы считаете что вам палки в колеса кто-то ставит
Нет, мне нет, просто если решать проблему то ее как то решать, те делать что то...
quote:
Originally posted by tvn:
за пределами двора. Если бы вы построили свою стоянку там, я бы вас поддержал.
К сожалению соседний дом не согласился, действительно есть площадка между соседними домами машин на 50....но жильцы домов устроили протест постройки.... теперь у них под окнами стоят машины, нет пешегодной дорожки, там машины.. а некоторые умудряются ставить авто прямо у входной двери в подъезд... да и думаю все равно построят "пацаки" там стоянку-только уже не спрашивая жильцов..
quote:
Originally posted by tvn:
а остальным (и тем кому места не досталось и кому просто машины мешают) ваша стоянка не в радость
пока хватает всем, да и мил для всех не будешь))) а машины реально мешают только тем кому они везде и всегда мешают.... согласен с Вами, в 90-е зимой ездить было проще чем теперь.. но появится проблемма-будем решать, а пока вопрос данной темы я считаю в нашем дворе решен, своими силами.. как смогли.....
quote:
жильцы домов устроили протест постройки....
Как Я понимаю Ваше не довольство, скрытое в этом многоточии.
Пора уже тему создавать: Мир без недовольных ИДИОТОВ и куда их всех деть?
quote:
в 90-е зимой ездить было проще чем теперь..
А в каменном веке было проще жить, пожрал - поспал. БЛАГОДАТЬ
Так что целесообразней смотреть в будущее, а не уповать на прошлое.Да и знаете на Руси было и есть много пословиц и они все мудрые...."Худой мир лучше доброй ссоры"...запретными действиями Вы ничего не добьетесь, террор никогда не приводил к добру..... даже метод "при покупке авто предоставить договор аренды места" ничего не даст, мало того что он не законен, на каком основании меня лишают права собственности?!? - прописано конституцией РФ.....да еще и приведет к коррупции и пр дурдому.... нужно реально смотреть на вещи а не через розовые очки..... никто не вернет 50-х 90-х годов...... забудьте об этом.... и парадокс если стоянки во дворах не законны и пр, то зачем при строительстве домов строителям дают "обременение" о постройке авто мест?!?? причем все новостройки имеют парковочные места в большем количестве внутри дворовые дороги делают с учетом паркующихся машин...
quote:
Originally posted by Ижев_чанин:
Как Я понимаю Ваше не довольство, скрытое в этом многоточии.
Нет, не в коем случае... чем быть не довольным?!?люди решили сами ..я понимал что вырав яму перед космодромом не остановить полет Гагарина.... просто будут потом проблеммы.. если не сделали для себя сами то сделают для (за) Вас но дороже и похабнее... и превратят это в очередную похабщину с грязью и пьяным ором по ночам и пр кайфом..
quote:
Нет, не в коем случае... чем быть не довольным?!?
Значит Я Вас не правильно понял. Извините. Но когда Я узнал что группе активистов нашего дома отказали в благоустройстве парковки нашем дворе, из-за .... у меня был просто шок от недоумения, какие же все так и бывают люди .... не себе не людям. И вообще у таких вместо мозгов одно говно
quote:
Originally posted by SHaG:
причем все новостройки имеют парковочные места в большем количестве внутри дворовые дороги делают с учетом паркующихся машин...
Лично я не видал парковок около дома в таких количествах, чтобы на ночь все могли поставить свои машинки. Эти паковки называются дневными или гостевыми. То есть приехал на обед или в гости и пользуешься.
quote:
Originally posted by SHaG:
запретными действиями Вы ничего не добьетесь, террор никогда не приводил к добру..... даже метод "при покупке авто предоставить договор аренды места" ничего не даст, мало того что он не законен, на каком основании меня лишают права собственности?!? - прописано конституцией РФ.
все смешали. у нас все законы определяют что делать запрещено. соответственно все остальное разрешено. и за нарушения применяют террористические методы (аресты, конфискации).
собственности вас никто лишать не собирается, так что ваши конституционные права не нарушены. вы ведь не протестуете против норм о наличии водительского удостоверения, тех. осмотра, страховки ОСАГО, мед. справки при управлении автомобилем. всего навсего добавится еще одна. наличие места для ночной стоянки вне жилых зон.
пришли ночью стоянку проверили вас нет и отмазок нет. на первый раз предупреждение. дальше уже штрафовать.
quote:
Originally posted by tvn:
и за нарушения применяют террористические методы (аресты, конфискации).
ну, поаккуратнее с терминами... я бы сказал - меры правового принуждения.
quote:
Originally posted by tvn:
всего навсего добавится еще одна. наличие места для ночной стоянки вне жилых зон.
пришли ночью стоянку проверили вас нет и отмазок нет. на первый раз предупреждение. дальше уже штрафовать.
Это умозрительные фантазии. Нереализуемо. 1984.
quote:
Originally posted by tvn:
. всего навсего добавится еще одна. наличие места для ночной стоянки вне жилых зон. пришли ночью стоянку проверили вас нет и отмазок нет. на первый раз предупреждение. дальше уже штрафовать.
еще один не работающий закон.... уехал я на рыбалку, гости, на юг и что?!?! штрафовать? не будет такого....
quote:
Originally posted by tvn:
То есть приехал на обед или в гости и пользуешься.
вот и будут пользоваться и пользуются..
Простите конечно, но все это демагогия не приносящего реального решения.... думайте у того же милиционера, депутата и пр проверяющих, карающих органов нет машин, или имеют подземные стоянки и пр..?!?! те же люди... с теме же проблемами... с вводом каких либо запрещающих законов получим то же самое что и с охотой/рыбалкой..... нерест - выход на воду запрещен... но тут же пишут Сан Саныч рыбачит на своем кораблике ..рыбачат и иже с ним такие же "держащие всевышнего за яйца"...то же будет и во дворах.... -Вы не ставите, запрещено, сосед не ставит-запрещено.... а тут "всемогущий" ставит и ему пофиг на все и вся.... с таким останется только усатого воскрешать... система гнилая, и думайте в той же первопрестольной не пытаются решить? пока нет мест, будут ставить под окна... я считаю в каждом дворе должны решать сами жители ..каждого в отдельности двора
А давай те всем, в рамках какие нибудь программы подключим Гланасс и как только оставил во дворе больше 5 часов СМС на тел-н "Через 10 мин авто будет уничтожено"...и через 10 мин взрыв ))) а что, сигналки же покупаем и пр прибамбасы, а здесь за обяжут еще одну приблуду поставить))))
Сделали дополнительные стояночные места - молодцы. Но это не дает право на собственность! Извините, но у нас такие вот суровые законы в России. Решение можно найти простое. Сделали дополнительные стояночные места на общей территории, платите за аренду жильцам своего дома. Все по честному.
А кричать, что я два дня махал лопатой и поэтому это мое, как-то смешно.
Мы выходим и облагораживаем территорию у своего дома каждый год. И меня не напрягает убирать пустые бутылки и пачки от сигарет брошенные какими-то мудаками, которые не выходят на субботник, я хочу чтобы мои дети гуляли в чистом дворе.
quote:
Originally posted by SHaG:
Когда не было отсыпано редкий грузовик или джип мог заехать туда, перекопано да и высокий бордюр. Сделали стало нужно всем. Да я согласен что на 36 кв 9 мест мало.... но почему работало 6 человек, а хотят все?
А Вы ЧТО сделали для СВОЕГО двора, как помогли ДЕЛОМ решить проблему?!?!?
quote:
Originally posted by ZV:
Сделали дополнительные стояночные места на общей территории, платите за аренду жильцам своего дома. Все по честному.
За вычетом свой доли, как жильца этого дома. Справедливое решение. А размер оплаты утвердить на общем собрании жильцов.
Плюс составить смету за проделанные работы по общему благоустройству (если такие были) и вычесть из первых взносов.
ZV, tvn..Вы отдаете отчет о том ЧТО потом произойдет?!?!?
1. Как не было законным это место так оно и останется не законным... за что платить?
2. Я могу так же ставить машину на общую площадку и что? я ежу каждый день и очень много и не я один и что? парализовать двор? да легко )))) места сделали с тем желанием что бы его разгрузить )))
3. Если решение о месте будет принято и будет плата (я не против в разумные деньги) то это место я так же смогу передать например с продажей квартиры, машины, и пр...?!?! Вы представляете какой коллапс наступит?!?!
4. Я так понимаю что разговоров о дворнике, ремонте и пр можно не подымать? а о каких затратах со стороны жильцов может идти речь?!? с каких таких пирогов я должен платить? и кому? каждому по 15 коп в почтовый ящик?, или откроем ООО для этого?....Если я плачу то я должен за это что то получить))) Вы в магазине отдаете деньги и вам дают "кота в мешке"?!? порадовали, в первый раз за все 38 стр )))
quote:
Originally posted by ZV:
на субботник, я хочу чтобы мои дети гуляли в чистом дворе.
Да и я хочу, но Вы выходите сколько раз 1 в год, стало чище, на неделю?!?! Не смешите меня, по договору УК убирает придлегающую територию, подстрегает траву и пр....мб Вы еще и на этаже моете?
Удивительные вещи пишете. Вы получили часть общей собственности в личное пользование (не в собственность). По-моему будет справедливо взимать плату за это. А у вас появится какое-то законное право его чистить, гонять с него чужаков. По-моему вы об этом писали выше.
Продать его вместе с квартирой вы не сможете, он же вам в аренду выдан. Платить можно в через свою управляющую компанию на отдельный счет дома. Мелочи проработать можно. Идея здравая.
1. Т.е. вы сами понимаете, что сейчас место незаконное?
Платить за пользование общей придомовой территорией в личных целях.
3. Аренда - это не покупка в собственность, поэтому никакие права по продаже, обмену не подразумеваются.
4. Зачем каждому в ящик. У каждого дома есть счет. На него вы денежки каждый месяц платите за квартиру. Т.е. вам в платежке добавят еще один пункт - аренда личного места для парковки авто (не стоянки!). Если вам кроме аренды нужны еще услуги по дополнительной чистке территории, то любые желания за ваши денежки. Если вы не в курсе, в нашем государстве - рыночная экономика. Проснитесь, уже не Советский Союз, где все общее и бесплатное. Почему аренду общей земли вы называете "котом в мешке" мне абсолютно непонятно.
quote:
Originally posted by SHaG:
нет денежек 17-20 тр на взнос...
Т.е. все сводится к тому, что варианты не загружать дворы - есть, но все стараются экономить свои деньги и им насрать на соседей. Денежки на покупку авто, на содержание авто и наконец на бензин есть, а на стоянку ну вот нету и все. Пока не будут штрафовать всех подряд за брошенные на ночь машины во дворах ситуация к сожалению не изменится.
quote:
Originally posted by SHaG:
ZV, tvn..Вы отдаете отчет о том ЧТО потом произойдет?!?!?
1. Как не было законным это место так оно и останется не законным... за что платить?
2. Я могу так же ставить машину на общую площадку и что? я ежу каждый день и очень много и не я один и что? парализовать двор? да легко )))) места сделали с тем желанием что бы его разгрузить )))
3. Если решение о месте будет принято и будет плата (я не против в разумные деньги) то это место я так же смогу передать например с продажей квартиры, машины, и пр...?!?! Вы представляете какой коллапс наступит?!?!
4. Я так понимаю что разговоров о дворнике, ремонте и пр можно не подымать? а о каких затратах со стороны жильцов может идти речь?!? с каких таких пирогов я должен платить? и кому? каждому по 15 коп в почтовый ящик?, или откроем ООО для этого?....Если я плачу то я должен за это что то получить))) Вы в магазине отдаете деньги и вам дают "кота в мешке"?!? порадовали, в первый раз за все 38 стр )))
quote:
Originally posted by ZV:
Пока не будут штрафовать всех подряд за брошенные на ночь машины во дворах ситуация к сожалению не изменится.
не начнут.
quote:
Originally posted by SHaG:
Да и я хочу, но Вы выходите сколько раз 1 в год, стало чище, на неделю?!?! Не смешите меня, по договору УК убирает придлегающую територию, подстрегает траву и пр....мб Вы еще и на этаже моете?
Вы сами спросили, делаем-ли мы что-то для своего дома, я вам ответил.
Дворника своего мы знаем в лицо, она справляется со своей работой, но после зимы, к сожалению, слишком много мусора поэтому мы помогаем. Я никого к этому не обязываю.
Решение вашей проблемы по дополнительным парковочным местам, тоже можно было спихнуть на управляющую компанию.
quote:
Originally posted by alc aka pvp:не начнут.
Пока были маленькие штрафы за непристегнутый ремень - пристегнуться было дурным тоном.
Пока не было штрафа за отсутствие детских кресел - та же самая картина.
Только штрафами и выделением городом земли под стояночные места можно решать данную проблему.
quote:
Originally posted by tvn:
Мелочи проработать можно. Идея здравая.
Ну вот видите - можно же найти решение.
И после появления волшебного слова "арендная плата" экологические вопросы СРАЗУ же отпали, не так ли?
quote:
Originally posted by Sim:
Ну вот видите - можно же найти решение.
И после появления волшебного слова "арендная плата" экологические вопросы СРАЗУ же отпали, не так ли?
Величина волшебного слова "арендная плата" может заставить отказаться от амбиций личного места. И речь шла только о парковке на личном месте, а не о постоянной стоянке.
Чтобы сдавать что-то ненужное, нужно иметь что-то ненужное в собственности. Т.е. сдавать в аренду что-то может только ТСЖ при соответсвующем решении его членов.