цитата:

---

Какая тонкая ирония!

---

Вам конечно виднее, я здесь иронии не вижу. Одни родственники работают на заводах (и ИТ-ки и нет), другие - в ИТ области не на заводах. Поэтому и сравниваю. При чем здесь буржуи? Я тоже всегда думала, что буду работать на заводе. Много лет назад приглашали на Ижмаш, не пошла из-за в общем-то мелкой личной причины. Но потом порадовалась, что не сложилось. И многие из тех, с кем училась, также работают сейчас не на заводах, хотя в дипломе стоит "инженер". Так что это не только мое мнение о положении заводов сейчас.
Молодежь не идет на заводы не только из-за маленькой зарплаты, хотя это конечно одна из самых важных причин. Но вы же это все сами знаете, а я - только по рассказам.

цитата:

---

Изначально написано uzver:
ну заканчивайте чепуху писать! ит шники сами английский знают, сами себе лингвисты
ну и с заводами как нибудь без вас разберутся

вообще, я так чувствую, только прогнали с темы извергов в белых халатах, набежали бракоделы из ИжГТУ?

это кстати показатель демократичности в ВУЗах

про УдГУ уже много тем было.. и про истфак и про астрономическую кафедру

а в остальных ВУЗах судя по всему так всё затянуто, что даже попыток обсуждения нет

у извергов хотя бы свой раздел на форуме есть, но это скорее благодаря их жертвам..

---

Лапшу мне на уши о хорошем знании английского среди программистов не вешайте! Вы, явно, надели в один из Хеллуинов шляпу с табличкой "ЗНАЮ ВСЕ. РЕШАЮ ВСЕ". Изверги в белых халатах вам (не дай Бог!) понадобиться могут когда-нибудь, так что не стоит о них так презрительно.
Заметьте, я об УдГУ ничего презрительного и оскорбительного не писала, хотя и представляю ИжГТУ. Так что вы, товарищ, просто обыкновенный форумский хам, который даже отдаленно правила хорошего тона не знает и спокойно общаться не умеет. Зря УдГУ там какие-то сессии собирает, им надо вас пригласить и сказать: О, мудрейший, реши вопрос с оптимизацией!
Раз уж такой мегамозг завелся на теме, то с нее, действительно, лучше линять. Самое последнее дело - доказывать дураку, что он дурак. Все равно, что опуститься до его уровня. Оптимизируйтесь, господа, оптимизируйтесь.

я вас тоже очень люблю, но тема действительно не об ИжГТУ

цитата:

---

Лапшу мне на уши о хорошем знании английского среди программистов не вешайте!

---

Вообще-то ВСЕ мои знакомые программисты знают англ. язык. Не все хорошо на нем говорят, то читать технические тексты на англ. для них необходимость.

2013 УдГУ

провалы по научке и международной деятельности
http://miccedu.ru/monitoring/materials/inst_303.htm
посмотрим результаты 2014

трудоустройство тоже подтвердить не могут..

ну и сама система координат весьма спорна

мда, забавно выглядит.. причём, что характерно
- и доля аспирантов низка, и доля НИОКР низка
- и количество доходов от НИОКР никакое

при этом гумманитариев в общем поголовье - 34% на порядок больше чем ИТ шников, при том что НИОКРов то как раз с гуманитариев - никаких

в общем по картинкам ясно видно, что для оптимизации нужно исправить структурный перекос в сторону гуманитарности

печальнее всего конечно с педагогами.. 6% выпуска насколько я понял идут на биржу, при том что педагогов НЕ хватает.

ситуация конечно наверно будет исправляться как будет подрастать большое поколение 2000х, но вообще говоря весьма тревожно

http://www.udmgazeta.ru/articl...ent/2015/01/272
По итогам форсайт-сессии, фото с мероприятия.

не очень понятно, что хотят национально исследовать Байметов и Ладыжец

есть гранты? или национально ориентированный бизнес готов вложиться?

куда устраивать работать национальных исследователей? они уже сейчас рекордсмены по постановке на биржу труда

поедут вообще иностранные студенты учиться в УдГУ национальным исследованиям?

ИМХО не хватает сейчас
- не исследовательского ВУЗа, а прикладного
- не национального, а глобально конкурентоспособного

За привычной красочностью выступлений представителей местной гламурной бизнес-тусовки, как это обычно бывало, стоят, скорее, идеалистические представления, полученные механической проекцией их бизнес-деятельности на деятельность государственной образовательной организации.
Совершенно без учета существующего и во многом независимого от нас контекста - правового, финансового, управленческого и пр.
Они так и сказали - их не интересуют внутренние проблемы вуза.
Это всё, конечно, сверкает и переливается всеми красками буйной фантазии, но далее красивой картинки и "сорванных аплодисментов" эта модель не реализуема.

Бизнес-тусовка позиционирует себя как Заказчик. Я все ждал, когда же она действительно проявит себя и выступит как Заказчик - ответственный, единый (или хотя бы солидаризировавшийся), долговременный.
А вот нет бизнес-Заказчика. Есть совокупность нескольких публичных лиц с их персональными представлениями о потребностях своих бизнес-структур, в основном - сиюминутных, есть хотелки типа "нам надо вот так и вот так, и при этом мы хотим самое лучшее", но при это как-то серьезно участвовать в процессе желания нет. Ну, кроме разве что таких сессий, где можно встать и громко что-то сказать, чтобы потом в газете напечатали и на обложку поместили. Это не Заказчик, это халявщик.
Государственные структуры, кстати, худо-бедно с ролью Заказчика справляются.

история редактирования

Кстати, "национально-исследовательский" - это формальный статус вуза, который присваивался лет пять назад, предполагающий высокие требования к показателям и последующее хорошее финансирование. После этого министерство этот статус присваивать прекратило. Всего НИУ стали несколько десятков вузов.

история редактирования

За привычной красочностью выступлений представителей местной гламурной бизнес-тусовки, как это обычно бывало, стоят, скорее, идеалистические представления, полученные механической проекцией их бизнес-деятельности на деятельность государственной образовательной организации.
Совершенно без учета существующего и во многом независимого от нас контекста - правового, финансового, управленческого и пр.
Они так и сказали - их не интересуют внутренние проблемы вуза.

процитированные выше показатели ВУЗа, по которым его оценивает федеральный центр ярко свидетельствуют о том что мнение представителей местного бизнеса совпадает с мнением федерального центра

- востребованных специалистов НЕ готовят, а готовят невостребованных - провал по трудоустройству
- не занимаются вещами, интересными на международном уровне, а продвигают что то "интересное национальностям" - отсюда провал по международной деятельности
- вместо специальностей, способных давать НИОКРы, форсят национальную культуру и искусство и прочую гуманитарщину - отсюда провал по научно-исследовательской деятельности

другими словами, как я и говорил, власти ВУЗа как раз только делают вид что выполняют волю федерального центра, и озабочены "государственностью"

Кстати, "национально-исследовательский" - это формальный статус вуза, который присваивался лет пять назад, предполагающий высокие требования к показателям и последующее хорошее финансирование. После этого министерство этот статус присваивать прекратило

ну т.е. позиция состоит из двух пунктов

1. Бизнес, ваши хотелки сиюминутны!
2. Мы будем продвигать хотелки на основе реалий 5 летней давности

цитата:

---

Originally posted by uzver:

- востребованных специалистов НЕ готовят, а готовят невостребованных - провал по трудоустройству

---

Процент трудоустройства около 98%. Какой же это провал?

цитата:

---

Originally posted by uzver:

- не занимаются вещами, интересными на международном уровне, а продвигают что то "интересное национальностям" - отсюда провал по международной деятельности

---

По международке другая причина - не дотянули до медианного значения доли иностранных студентов - 1%. Вообще глупый показатель, накручиваемый вузами кто как может...

цитата:

---

Originally posted by uzver:

1. Бизнес, ваши хотелки сиюминутны!
2. Мы будем продвигать хотелки на основе реалий 5 летней давности

---

1. Как правило - да, сиюминутны.
2. Нее, совсем наоборот. Мы будем продвигать хотелки, который БУДУТ у вас через 4/6 лет)

Ориентироваться на текущие хотелки бизнеса - это неправильная стратегия для вуза. Вуз (как бы банально не звучало) должен давать в первую очередь фундаментальность, способности с обучению и самообучению. А не текущий релиз технологии .NET. Это ж ваш начальник когда ещё говорил!

Процент трудоустройства около 98%. Какой же это провал?

из этих 98% большая часть - не по специальности

как говорится

- что бы вы сказали выпускнику гуманитарной специальности?
- двойной эспрессо пожалуйста!

специальности, которые без провала - вообще на бирже не замечены

не дотянули до медианного значения доли иностранных студентов - 1%. Вообще глупый показатель, накручиваемый вузами кто как может...

ну не поедет нигерийский студент учить удмуртскую филологию
как не накручивай..

Это ж ваш начальник когда ещё говорил!

начальник начал это говорить в первой половине 90х, и тогда это действительно имело хоть какой то смысл
с тех пор ему уже раз 10 объяснили как он не прав
бизнес в том числе

история редактирования

От бизнеса сложно получить конкретный запрос - у нас в группе "стейкхолдеров" были два представителя айтишного бизнеса и даже у них мнения разошлись в том, какие спецы нужны. Бизнес в основном мыслит очень узко, в рамках своего конкретного предприятия. А ВУЗ помимо узких навыков должен в принципе учить правильно мыслить, давать фундаментальные знания. Ну и функция ВУЗа социально-культурная или не знаю как ее правильно сформулировать - создавать и поддерживать некий культурный образованный слой или среду даже.

цитата:

---

Изначально написано timafon:
От бизнеса сложно получить конкретный запрос - у нас в группе "стейкхолдеров" были два представителя айтишного бизнеса и даже у них мнения разошлись в том, какие спецы нужны. Бизнес в основном мыслит очень узко, в рамках своего конкретного предприятия. А ВУЗ помимо узких навыков должен в принципе учить правильно мыслить, давать фундаментальные знания. Ну и функция ВУЗа социально-культурная или не знаю как ее правильно сформулировать - создавать и поддерживать некий культурный образованный слой или среду даже.

---

Верно, об этом я и говорю.

Кто как думает, филиалы закрывать будут?

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано timafon:
От бизнеса сложно получить конкретный запрос - у нас в группе "стейкхолдеров" были два представителя айтишного бизнеса и даже у них мнения разошлись в том, какие спецы нужны.

---

не настолько разошлись насколько вы думаете
у одного контора побольше - специализация повыше
у второго поменьше - специализация пониже
в общем и целом их мнение относительно реалий Университета близки

цитата:

---

Originally posted by uzver:

из этих 98% большая часть - не по специальности

---

Эту статистику найти о-очень сложно, об этом представители вузов говорят который год.
Добились таки - сейчас в корне меняется методика подсчета показателя трудоустройство. Правда, насколько эта будет показательно тоже вопрос. Она будет основана на данных ПФ по перечислениям выпускников.

цитата:

---

Originally posted by uzver:

ну не поедет нигерийский студент учить удмуртскую филологию
как не накручивай..

---

Удмуртскую филологию, кстати, как раз едут учить иностранцы (правда, не из Нигерии) - финны, венгры. Просто изначально вузы поставлены в неравные условия - одно дело приграничный Петрозаводск или СПб, другое - российская глухомань. Один педвуз) к себе с местного рынка торговцев принял, чтобы поправить показатель)

цитата:

---

Originally posted by uzver:

начальник начал это говорить в первой половине 90х, и тогда это действительно имело хоть какой то смысл
с тех пор ему уже раз 10 объяснили как он не прав
бизнес в том числе

---

Так вотоночё... Я то думал, чево он уехал, а он с удм. бизнесом в принципиальных вопросах не сошелся)

цитата:

---

Изначально написано linkor9000:
Кто как думает, филиалы закрывать будут?

---

В концепции ФЦП по развитию образования на 2016-2020 годы указана цифра - 80% филиалов под закрытие. И 40% вузов.
ну, не совсем закрытие, скорее реорганизация путем слияния, поглощения и объединения.
Если не объединимся внутри - объединят снаружи. Тренд...

Непейвода такого изначально НЕ говорил

цитата:

---

Изначально написано uzver:
Непейвода такого изначально НЕ говорил

---

Он много, что думал, не говорил. А что говорил - не всегда что думал.

напротив, он перед уходом попытался максимально ясно выразить свои мысли на перспективы образования

http://www.slideshare.net/IrinaMatyushonok/ss-11339636

оба "стейкхолдера" его тогда поддержали

и обратите внимание на отсылку к "физтеховской системе преподавателей"

Привлечение к преподаванию и руководству научной работой учащихся известных действующих учёных. Отсюда очень высокая доля преподавателей-совместителей в МФТИ (до 50 %), которая здесь считается оправданной и естественной

оба "стейколдера" либо совместители, либо были совместителями сами, и поддерживают "совместителей" под своим началом

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by uzver:

напротив, он перед уходом попытался максимально ясно выразить свои мысли

---

НН в своем репертуаре: он всегда был убежден, что его внутреннее представление о реальности гораздо правильнее самой реальности. Результат - выдавать желаемое за действительное стало естественным его свойством, о котором все знали. В т.ч. его ученики (и в т.ч. те самые двое). Один из них не разделяет мнения самого НН о истинных причинах его убытия.

А привлечение как преподавателей из ИТ-бизнеса - это его давняя и фундаментальная идея в ИТ-образовании. Но она никак не означает ориентированность обучения на текущие потребности бизнеса.

история редактирования

его внутреннее представление о реальности гораздо правильнее самой реальности

у него там 2 соавтора указаны - нет?

и кроме того, повторяю, его поддержали представители бизнеса

Один из них не разделяет мнения самого НН о истинных причинах его убытия.

простите, но у вас в в первом предложении - "представление о реальности", а во втором - "мнение".
мнение - оно на то и мнение, чтобы его можно было не разделять.

история редактирования

Респект, Галина Витальевна, с этого начинать нужно было..
поддержка Вам с низов теперь..
убирайте проректоров, ничего не делающих, появляющихся на работе на пару часов..
и экономия будет..

Много красивых слов слышал, за счёт бюджета, и про финов обучающихся в УдГУ, и другое..
просто слова кнопкодавов, живущих за счёт интернета..
пошло..

Реструктуризация УдГУ, идет не первый год
Вопрос, почему всех всё устраивало, пока проректоров сокращать не начали?
Простых преподавателей давно сокращают!
ответьте..

И еще одно, все реплики в рабочее время!!!
Студентов учить нужно во время работы!

Не проректоров вообще-то сокращают, а объединяют факультеты, при чем непонятно по какому принципу - с целью сократить как раз преподов. Почитайте статью - я ссылку выше дал.

цитата:

---

Изначально написано actoc:
И еще одно, все реплики в рабочее время!!!
Студентов учить нужно во время работы!

---

Ты кто такой? Давайдосвидания, прогульщик

Бич...по русски звучит плохо..
с чего взяли что я прогульщик?
если есть обвинение увольняйте..
а так..пустозвоние..

Интересно, пока факультеты раздували, дела никому не было..
теперь сокращают..по тому же принципу..
чё бузить то?
ну нет финансирования.., Денег нет сокращают..нормально.

цитата:

---

Originally posted by uzver:

у него там 2 соавтора указаны - нет?

---

Я могу судить по собственным представлениям, без ваших текстов.

И что общественные представления говорят?
озвучте..

цитата:

---

Изначально написано actoc:
Бич...по русски звучит плохо..

---

Не бичуй,не будешь плохо звучать
Учи английский, школота прогульная

Хватит пляжник..
отдыхай, загарай..
но вот сынок, школотой обзывать лишнее...
мы тут для общения..не для хамства..
а кто на моря ездит за казенный счёт , все в курсе..