цитата:

---

Изначально написано vidadi:
Чем там сегодняшний симпозиум в удгу закончился?

---

Он будет 10 января.

цитата:

---

Изначально написано vidadi:
Проблема решается просто - отстать от преподов вузов с показателями в виде остепененности, статей типа вак и scopus и дать им спокойно работать.
А тем, кто всерьез занимается наукой, дать возможность ею заниматься, а не гнать всех из-под палки остепеняться и писать статьи

---

Странное решение проблемы, высранное рожденное у не обремененного разумом очковтирателя квазиспециалиста - сотрудника, подлежащего оптимизации, полагаю. Решение, действительно, простое -

цитата:

---

отстать от преподов вузов с показателями в виде остепененности, статей типа вак и scopus и дать им спокойно работать

---

цитата:

---

А тем, кто всерьез занимается наукой, дать возможность ею заниматься, а не гнать всех из-под палки остепеняться и писать статьи

---

цитата:

---

Изначально написано Janiel1985:

сильная школа ИМИ уже мертва и похоронен в ИжГТУ, а также в могилах тех, кто "болел" за науку, а не выбивание степеней и денег из государства). По другим потокам не знаю, но у нас большинство работает на инженерных или околоинженерных местах (логисты, конструкторы, менеджеры в фирмах с технической направленностью, где могут применять свои знания).
...
От такого подхода и хиреет высшая школа, а кафедра едет или на показухе и переманивании специалистов из того же УдГУ на полставки (мы же дико остепененные!), или на тех, кто еще хочет что-то сделать ради науки и пишет методички и статьи после отведенных 6-7 пар (кушать ведь тоже хочется).

---

цитата:

---

cagbzhxo

---

цитата:

---

ведь написание статей не должно являться составляющей коррупции в редакциях журналов

---

цитата:

---

Высвободившиеся средства от оптимизированных передать талантам и держаться за них, предоставляя все условия для научного творчества.

---

большая проблема заключается в том что высшее образование контролируется федеральным центром, и на этом уровне является наиболее непрозрачной частью государства

на нашем региональном уровне ситуация доходит до того что выпускники какого нибудь ИПЭК для работодателя более выгодны по своим навыкам

выход - только в выводе части финансирования ВУЗов на региональный уровень, для того чтобы региональное образование хоть как то координировалось региональным же бизнесом

ну а УдГУ кроме массовых расстрелов уже ничего не спасёт

даже вполне себе внятное финансирование например Гуцериевского отделения в рамках УдГУ приводит лишь к фарсу

как говорится в одном анекдоте "бесполезно кровати переставлять, девочек менять надо"

история редактирования

цитата:

---

ну а УдГУ кроме массовых расстрелов уже ничего не спасёт

---

цитата:

---

выход - только в выводе части финансирования ВУЗов на региональный уровень

---

в городе есть уже несколько ИТ контор, которые финансируют собственные обучающие центры
у них куча претензий к тому, чему и как учат в ВУЗах

и чтоп без очковтирательства..

цитата:

---

в городе есть уже несколько ИТ контор, которые финансируют собственные обучающие центры

---

берут тех кто есть
а вот "те кто есть", повторяюсь уже реально что после ВУЗа что после Техникума - уже разницы нет особой

нефтяники что-то делают

в том то и дело, что современные ВУЗы в городе НЕ способны грамотно (с ожидаемым эффектом) переварить финансирование, которое худо бедно по разным отраслям есть

От него сейчас требуют полностью разработанный курс, т.е. не только программу, но и все лабораторные, практические, контрольные и т.д. Не наброски, а именно готовые вещи. Это вообще реально?

какой предмет то?
как говорил вышеупомянутый Непейвода, если требуют, качайте из интернета

цитата:

---

Изначально написано vidadi:

ой, а хто это у нас такой умный?
министр образования нашей удмуртской области как минимум?

---

Что вы??? Я на Ваше звание не претендую - не зря же Вы получали по 10 высших и защищали "диссертации".

цитата:

---

да-да
именно эта палочная система и породила кучи псевдонаучных журналов, где напечатают любой ваш бред за ваши деньги
вместо приращения научного знания получили всплеск псевдонаучных публикаций в фальшивых журналах, которые до прикрытия успевают напечатать тонны мусора из россии, казахстана и подобных стран, где критерием научной деятельности выступают публикации типа вак и scopus

---

Уж коли ВАК, WoS и Scopus - псевдонаучные журналы... Боюсь спросить: "А какие же тогда научные журналы? Священное Писание?"

цитата:

---

ога, дать им по 10 высвободившихся ставок и пусть преподают с утра до вечера
а наукой по ночам занимаются..

---

Ну не тунеядцам и лжеученым давать эти ставки? А Вы знали, что существует такое понятие, как "творческий отпуск?" Преподавание не заключается в зачитке одного и того же текста с модификациями из года в год, а, полагаю, является вариантом самосовершенствования, поиска нового. Если "ученый" с утра до вечера преподает, а ночью пишет бред для журналов, где печатают за деньги, и для него в тягость заниматься наукой, то какой он ученый? Ученый - это призвание, так же как учитель, врач, инженер, а ТО, что сидит в утопших в пыли кабинетах ВУЗов и жалуется на "палочную систему", считающее себя мозговой элитой, в моем понимании, по большей части, за редким исключением,называется говном отжившим свое местечковым сословием зазвездившихся паразитов, которым место там, где я писал выше.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

От него сейчас требуют полностью разработанный курс, т.е. не только программу, но и все лабораторные, практические, контрольные и т.д. Не наброски, а именно готовые вещи. Это вообще реально?

---

Реально, если следить за законодателями моды

цитата:

---

как говорил вышеупомянутый Непейвода, если требуют, качайте из интернета

---

Ну а вообще-то я тоже думаю, что есть люди, которые должны заниматься наукой и немного преподавать, причем возможно даже не преподавать курсы, а вести спец. курсы, вести курсовые и дипломы. А другие, те, кто умеет учить, должны учить. Ученый и преподаватель - это разные вещи. И талантливый преподаватель не обязательно будет талантливым ученым, а гений может быть отвратительным преподавателем для группы, но замечательным для 1-2 увлеченных студентов.
Особенно сейчас, когда преподаватели вуза вынуждены работать в 2-3 уч. учреждениях, чтобы выжить. Ну и когда ему науку двигать? И когда элементарно быть в курсе новинок в своей области?
А эффективность технического вуза можно тогда определять, когда студентам выгодно работать по специальности. Вот кого сейчас в основном выпускает УдГУ (кроме юристов. экономистов и т.д.)? Кто может ответить?

цитата:

---

Реально, если следить за законодателями моды

---

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

Вот кого сейчас в основном выпускает УдГУ (кроме юристов. экономистов и т.д.)? Кто может ответить?

---

Незаменимых продавцов, учителей, будущих военнослужащих, "ученых", которые не хотят творить, а хотят стабильно быть при деньгах, безработных, в том числе профессиональных (знающих и умеющих как не работать и не умереть с голода), проституток, водителей...

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Tk1:

Это к чему? От меня на курс из 100 часов (небольшой в общем) требуют напечатанных бумаг (оформленным по правилам, которые еще по ходу дела меняются) не меньше пары пачек. Это как сказали пока, чтобы не все сразу. причем каждый год я обязана корректировать их (четко указав в отдельной бумаге что и почему откорректировано, а не просто новую дату поставить). Курсов таких само собой не один. Если хотя бы чего-то нет, то значит у меня нет качества обучения (знания студентов никого при этом не интересуют). Такие критерии оценки идут сейчас.

---

Таковы издержки... Есть недочеты. Требуют же не ученые, а бюрократы - уровень зарплаты которых зависит от оценки выше сидящих бюрократов. Пара-тройка лет это бурлить будет, потом слабые уйдут, сильные "работу работать" будут. Я же к этому отношусь с иронией, понимая, что никто "программы, планы, руководства" читать не будет, так как "проверяльщики" специфики не знают, а видят лишь соответствие шаблону. "В поле" любою программу можно преподносить вариативно - одной группе с уклоном сюда, другой - акцент на то.

какая досада
где в ФГОСах стандарты оформления?

вот в MIT овском проекте http://ru.wikipedia.org/wiki/MIT_OpenCourseWare

к 2010 году опубликовано 80% курсов этого широко известного в узких кругах ВУЗа (с УдГУ конечно не сравнить)

при этом "Публикация одного курса требует 10 000-15 000 $.[1] Такие затраты обусловлены необходимостью снизить нагрузку на преподавательский состав. Команда по публикации, работающая с преподавателями, старается, чтобы публикация одного курса не отнимала у последних более 5 часов. К задачам команды относится оцифровка рукописных текстов, проверка на включение сторонних материалов, таких как иллюстрации и графики из учебников, и получение разрешения на их использование, создание изображений, разрешение на которых получить не удалось."

другими словами, писать и создавать курсы должны одни (ППС) а вот приводить и оформлять их по стандарту должны другие

этим должен заниматься 1 корпус

не контроллировать стандарты, как они там думают, а именно самостоятельно причинным местом к носу заниматься своей работой!

нудной, механической, не требующей высоких знаний редакторской работой - им за это платят, они большую часть бюджета ВУЗа съедают

а ППС должен именно что заниматься наукой и преподаванием

цитата:

---

где в ФГОСах стандарты оформления?

---

история редактирования

политика УдГУ направлена на выживание нормальных преподов (мне так кажется)... нагрузка на ставку ежегодно возрастает, тариф по внебюджету снизили, накануне НГ сделали проверку своевременности начала первой пары в субботу (кто из преподов опоздал или не пришел - заставили писать объяснительную)... занимаются переделом власти, а не учебным процессом...

поэтому я бы начала оптимизацию с оптимизации ректората

цитата:

---

Изначально написано cagbzhxo:

, ведь написание статей не должно являться составляющей коррупции в редакциях журналов. Высвободившиеся средства от оптимизированных передать талантам и держаться за них, предоставляя все условия для научного творчества.

---

лизать жопу комиссиям - это работа администрации
причём тут ППС вообще?
а если комиссия требует чистых коридоров - давайте профессоров мыть полы заставим..
так?

хватит уже такого позорища, как очереди из преподавателей за справкой об отсутствии судимости

цитата:

---

Изначально написано nv159:

Очень уж часто таланты учить не умеют. Вообще, никак. Они своими талантливыми делами занимаются, кроме них ничего не видят и всем пытаются втюхать только одно - какие они талантливые. А учат нормально "серенькие" мышки, которые годами учились именно преподавать, учить. Учить уметь надо. И ученая степень совсем даже не показатель умения обучать других.

---

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот учит

2. Большая часть ППС в ВУЗах должны заниматься со студентами __только__ лабораторными и и практическими работами, семинарами и прочими коллоквиумами. и вот эти работы, действительно должны очень хорошо готовиться и проверяться, эта работа должна быть максимально приближена к студентам, максимально индивидуализирована

3. административная часть ВУЗа должна выполнять большую часть тупой чисто технической работы по:
- оформлению материалов
- оформлению всяких справок и прочих пропусков и карточек
- подготовкой инфраструктуры лабораторных и практических работ, а для ИТ это:
-- система назначения и отслеживания задач
-- система контроля версий
-- система внутренних публикаций (тот же wiki)
-- система электронной почты
-- исполняющая среда на сервере

оптимизировать можно только так

история редактирования

более того, при размере аудитории более 15-20 человек такие "живые" диалоги вообще не рекомендуются, а рекомендуется аудитории оставлять вопросы на конец, а не задавать их по ходу пиесы..

для диалога достаточно "живых" добровольных семинаров с докладами самих студентов и тех же практических работ

цитата:

---

Изначально написано cagbzhxo:

Кто умеет, тот делает; кто не умеет, тот учит

---

не вижу смысла объяснять теорию, которую по какой то причине не дали ещё в школе

вижу смысл на практических задачах показывать что зря не учили теорию в школе и бить сапогами тех кто этого НЕ понимает

цитата:

---

Изначально написано Tk1:
т.е. всех учителей и преподавателей - на завод, в поля. Чему можно научить, если сам ничего не умеешь? А вас на их место.

---

Ненене, ни в коем случае - всех учителей в школы, преподавателей в ссузы, вузы - по целесообразности. Качественное начальное образование должно развиваться дальше. Я не против учителей, отнюдь - это одна из самых сложных профессий. Считаю, что звено ссузов не должно выпадать никак из системы непрерывного образования, т.е. школа-ссуз-вуз-"послевуз" без прыжков через ступень. Но "понты" все еще много значат, многие выпускники школ "стремаются" идти в ссуз из-за "непрестижности", а многие преподаватели вузов презирают коллег из колледжей, считая их неудачниками. И пока "понтовость" высшего образования сохранится, так и будут "очковтиратели" преподавать с утра до ночи, а ночами заниматься "наукой".

цитата:

---

Изначально написано nv159:

Совсем не доказательство, что те, которые умеют делать, умеют кого-нибудь чему-то научить.

---

Так и не надо учить тех, кто не способен учиться. Показал, рассказал как, что и зачем, повторил, проследил - все. Кому дано понять - поймет, горбатого могила исправит.

цитата:

---

Изначально написано cagbzhxo:

Так и не надо учить тех, кто не способен учиться. Показал, рассказал как, что и зачем, повторил, проследил - все. Кому дано понять - поймет, горбатого могила исправит.

---

цитата:

---

Изначально написано cagbzhxo:Что вы??? Я на Ваше звание не претендую - не зря же Вы получали по 10 высших и защищали "диссертации".

---

цитата:

---

Уж коли ВАК, WoS и Scopus - псевдонаучные журналы... Боюсь спросить: "А какие же тогда научные журналы? Священное Писание?"

---

цитата:

---

Изначально написано cagbzhxo:
Ну не тунеядцам и лжеученым давать эти ставки? А Вы знали, что существует такое понятие, как "творческий отпуск?" Преподавание не заключается в зачитке одного и того же текста с модификациями из года в год, а, полагаю, является вариантом самосовершенствования, поиска нового. Если "ученый" с утра до вечера преподает, а ночью пишет бред для журналов, где печатают за деньги, и для него в тягость заниматься наукой, то какой он ученый? Ученый - это призвание, так же как учитель, врач, инженер, а ТО, что сидит в утопших в пыли кабинетах ВУЗов и жалуется на "палочную систему", считающее себя мозговой элитой, в моем понимании, по большей части, за редким исключением,называется говном отжившим свое местечковым сословием зазвездившихся паразитов, которым место там, где я писал выше.

---

я говорила вообще-то про преподавателей, у которых хорошо получается именно преподавать, а их заставляют сидеть в пыли кабинетов, выжимая из себя псевдонауку в угоду палочным планам стратегического развития вузов
и не я одна говорю об этом:

цитата:

---

Изначально написано nv159:Очень уж часто таланты учить не умеют. Вообще, никак. Они своими талантливыми делами занимаются, кроме них ничего не видят и всем пытаются втюхать только одно - какие они талантливые.
А учат нормально "серенькие" мышки, которые годами учились именно преподавать, учить. Учить уметь надо. И ученая степень совсем даже не показатель умения обучать других.

---

***
а если Вы, cagbzhxo, хороший преподаватель и успешный ученый с диссертациями без кавычек, то честь и хвала Вам
одно непонятно, чего Вы тут разорались с употреблением всяких нехороших словей, чего Вы всех по себе-то судите?
не все так талантливы, как Вы, к сожалению)