quote:

---

Originally posted by IvSid:

попросил денежку обратно, не отдали, пошел в суд

---

Дядечька безработный или пенсионер походу, и денежку то ему жалко и в суд то время есть ходить.

quote:

---

Originally posted by Bumer***:

Дядечька безработный или пенсионер походу, и денежку то ему жалко и в суд то время есть ходить.

---

Гораздо хуже - это был суровый челябинец

quote:

---

Оказывается не потерла, зря я на Элис поклеп поклепал.

---

могу еще раз подписаться под всем процитированным с той же датой)

все? закончили обсуждать Питер?
очень бы хотелось услышать вести с маршрутов

про разговоры про "тешилось, фигней маетесь".. ну тут уж, простите, все выглядит как будто в деревню привезли холодильник, а бабки на лавочках нахваливают свои подполья) Они, конечно, милые, подполья эти, но никуда не денешься - все там будем, в холодильниках

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

очень бы хотелось услышать вести с маршрутов

---

Вчера слышал вести с маршрутов, пока кофе пил в гардеробе. Кто что говорит, неоднозначно. Кто то говорит, что это правильно и удобно, а у кого то вообще паника, типа это вредно для сердца, излучение и т.п. А сотовый в кармане не вредно, ога.

quote:

---

Вчера слышал вести с маршрутов, пока кофе пил в гардеробе.

---

в первом парке? )

quote:

---

Кто что говорит, неоднозначно. Кто то говорит, что это правильно и удобно, а у кого то вообще паника, типа это вредно для сердца, излучение и т.п.

---

главное, отчасти все правы) Мне вот вообще дали этот терминал, так я через пять минут что-то там не так сделала и в панике пошла другими делами заниматься хотя там просто надо было вспомнить инструкцию и последовательность)) так что, для нервных реально вредно )
а на счет излучения - этот вопрос был одним из первых, к которому готовились. получили в Мск сертификат соответствия на приборы.

Сегодня в 29-м дали электронный билетик.
У кондуктора карточка (видимо у нас такие же будут). Прикладывает карточку к аппарату и из аппарата вылезает билетик.
Карточка достаточно близко от аппарата находится и билетики один за другим не вылезают

она (карточка) у них безлимитная, т.е. сравнимая с проездным ...

quote:

---

Сегодня в 29-м дали электронный билетик.
У кондуктора карточка (видимо у нас такие же будут). Прикладывает карточку к аппарату и из аппарата вылезает билетик.
Карточка достаточно близко от аппарата находится и билетики один за другим не вылезают

---

у некоторых карточка в таком чехле на руке закреплена... для образца несколько заказали.. так первые пассажиры вообще не поняли, как билет выходит. Шутили, что при виде нужной суммы денег терминал срабатывает сам )) а еще жест такой получается, будто кондуктор к сердцу руку прикладывает, благодарит вроде как)))

кондуктор в руках не путалась? все-таки 29 маршрут - это максимальная ответственность, народу всегда много, путаться в руках некогда))

quote:

---

она (карточка) у них безлимитная, т.е. сравнимая с проездным ...

---

она служебная. ей открывается и закрывается рейс.
пассажирам по такой проехать не получится...
потому как работает только с тем терминалом, на котором зарегистрировано начало работы.

июль уже на днях. как понимаю обратного хода не будет. Можно сюда тезисно

1) какие тарифы (с ограничениями, со скидками, аналоги проездных) будут доступны с введением системы?
2) как движется прогресс по сопряжению с ИжГЭТ как для льготников, так и простых смертных при покупке проездного на 2-3 вида?
3) планируется ли повышение платы за проезд за наличные для проталкивания карт в массы?
4) будут ли карты работать на пригородных маршрутах?

история редактирования

quote:

---

июль уже на днях. как понимаю обратного хода не будет.

---

а что там с июлем?
у нас август запланирован с картами. с проездными - сентябрь) не пугайте меня так )

ближе к августу все будет не только тезисно)
пока вот только прокомментировать могу вот что -

quote:

---

какие тарифы (с ограничениями, со скидками, аналоги проездных) будут доступны с введением системы?

---

первый этап - тариф с 10% скидкой плюс тариф безлимитка (проездной)
дальше - будем разрабатывать другие тарифы, вплоть до снижения цены в часы непиковой нагрузки.

quote:

---

как движется прогресс по сопряжению с ИжГЭТ как для льготников, так и простых смертных?

---

херово движется, честно скажу...
правда, я не очень поняла, как это связано с льготниками...

quote:

---

планируется ли повышение платы за проезд за наличные для проталкивания карт в массы?

---

у нас с зимы лежит заявка в РЭК на повышение тарифа до 13 рублей. Мы ее не забирали. И введение системы тут не при чем.
только не надо полагать, что мы не понимаем, что, чем больше мы повышаем, тем меньше платных пассажиров становится.. все понимаем. но повышать ПРЕДЕЛЬНЫЙ тариф как бы надо, мало что изменилось с момента последнего обсуждения этой темы.
для проталкивания карт планируются разные маркетинговые акции, скидки и т.п.

quote:

---

будут ли карты работать на пригородных маршрутах?

---

да. возможно, чуть позже, чем на городских, там посложнее принцип работы..
проездных это, естетственно, не касается...

херово движется, честно скажу...
правда, я не очень поняла, как это связано с льготниками..

очень просто - сегодня данность такова, что льготники не заморачиваются одним видом транспорта. в 90% это троллейбус/автобус или трамвай/автобус. Пенсионерам же не тяжко и 3 вида иметь

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

в первом парке? )

---

Дк да, чет не интересно во втором у вас, еси тока в гости заходить)))

помнится говорили про скидку на покупки в айкае с этой картой?

quote:

---

льготники не заморачиваются одним видом транспорта. в 90% это троллейбус/автобус или трамвай/автобус.

---

если под льготниками вы понимаете владельцев проездных, то статистика вовсе не такая, как вы говорите... большинство покупает на 1 вид транспорта. студенты также на 2 вида довольно много покупают, но в общей массе это не лидирующие позиции.
конечно, вопрос важный, думаем.
а пенсионеры - они по социальному как ездили, так и продолжат ездить с введением карт. у них он на все виды.

quote:

---

помнится говорили про скидку на покупки в айкае с этой картой?

---

да, карта по сути будет приравнена к собственным дисконтным картам Айкая. В смысле, скидки такие же предоставляются...
А стоит дешевле

quote:

---

Дк да, чет не интересно во втором у вас, еси тока в гости заходить)))

---

что значит - "у вас"?) как раз позавчера мы в первом были

если под льготниками вы понимаете владельцев проездных...

не всякий владелец проездного - льготник. Речь шла о школьниках, студентах, пенсионерах, депутатах и всяких законновооруженных.

теперь личные впечатления от...
с чем боролись, на то и напоролись. Кондуктор просто раздает заранее напечатанные (у меня проездной, мне не досталось) билеты т.к. (специально спросил) машина медленно печатает. Отсюда вывод - обилечивание в массе таким способом пострашнее турникета будет.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

как раз позавчера мы в первом были

---

А чО я не видел? Во сколь были то?

quote:

---

Кондуктор просто раздает заранее напечатанные (у меня проездной, мне не досталось) билеты т.к. (специально спросил) машина медленно печатает. [/B]

---

это где вы такое видели? езжу на 19 или 28 каждый день, машина печатает билет так же быстро, как касса - кассовый чек. или это медленно?
кому, конечно, как, а мне идея в целом нравится. но то, что ее не поддерживает ижгэт, губит ее на корню. я езжу не только на автобусе, но и на трамвае. и что мне, покупать карту и проездной на трамвай? проездной на один вид - ну никак не выгодно... льготная цена по карте получается только в автобусе... в карамане надо держать и карту для автобуса, и мелкие деньги для трамвая... фигня какая-то выходит...
что, неужели никак не выйдет с ижгэт договориться? чего они упрямятся? я вот может подумаю-подумаю и придумаю, как мне из садика на работу добираться минуя трамвай. и может быть не одна я. думаю, в их же интересах такую же систему вводить...

quote:

---

Originally posted by ДЕДка:
а мне наличкой нравится платить! (итак уже развелось всяких пропусков, карт ит.д.)-права потребителя.

---

не вопрос - платите) только заранее на остановочке готовьте, а то в салоне по правилам надо за поручни держаться )

quote:

---

Originally posted by izhternet user:
если под льготниками вы понимаете владельцев проездных...

не всякий владелец проездного - льготник. Речь шла о школьниках, студентах, пенсионерах, депутатах и всяких законновооруженных.

теперь личные впечатления от...
с чем боролись, на то и напоролись. Кондуктор просто раздает заранее напечатанные (у меня проездной, мне не досталось) билеты т.к. (специально спросил) машина медленно печатает. Отсюда вывод - обилечивание в массе таким способом пострашнее турникета будет.

---

это не машина медленно печатает. это просто кондуктора долго привыкают. научатся, будут деньги получать и уже на автомате карту прикладывать, а не последовательно делать операции "взяла деньги, положила в сумку-дала сдачу-приложила карту"
а пассажирам я бы посоветовала пару раз попросить у такого "заранееотбивающего билеты" кондуктора выбить свежий - ибо фиг знает, сколько часов назад она этот билет пробила, а у контролера могут быть вопросы, почему это вы едете с конечной всего 2 остановки, а на билете уже время, 20 минут назад отбитое...
хотя даже в случае таких нарушений, о которых вы говорите, я не понимаю, чем это пострашнее турникета для пассажира?

quote:

---

но то, что ее не поддерживает ижгэт, губит ее на корню. я езжу не только на автобусе, но и на трамвае. и что мне, покупать карту и проездной на трамвай?

---

полносью с вами согласна, за исключением того, что эффект все равно получим даже и без ИжГЭТ. Но как ни странно, в городах, где система работает во всем транспорте, пластиковые карты там почему-то на электротранспорт и на автобус разные. Ну, тут то ли политические моменты, то ли еще что.. хотя по сути делить деньги при такой системе в четырнадцать рпз проще, чем сейчас мы делим деньги за проездные. Никаких условностей - сколько провез - столько получил...

quote:

---

неужели никак не выйдет с ижгэт договориться? чего они упрямятся?

---

ждут, наверное, когда мы шишек набьем, систему выстроим, пассажиров на первом этапе приучим, все им разъясним... Это ж все денег стоит зачем платить, когда можно придти, когда уже все будет относительно понятно?))
Точно так же 10 лет назад было с кондукторами. Неужели уже не помните?) Они год работали только в автобусах, и только через год появились у ИжГЭТ.
Вопрос денег, конечно, тоже стоит остро. ГЭТ - мунципальное предприятие. Они более инертны в плане инвестирования.
да и к тому же тут нужно будет создавать некий клиринговый центр, который бы консолидировал деньги из разных источников (пункты пополнения же могут быть у разных владельцев),а потом распределял это между перевозчиками с учетом перевезенных пассажиров.
В общем, вопрос времени...

quote:

---

подумаю-подумаю и придумаю, как мне из садика на работу добираться минуя трамвай.

---

откуда и куда добираться?)

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:
откуда и куда добираться?)

---

С Удмуртской на Маяковского. Что вы можете предложить? ,)

история редактирования

quote:

---

С Удмуртской на Маяковского. Что вы можете предложить? ,)

---

вот стервец
22 маршрут

Сегодня кондукторша в 19-м истошно выпрашивала у пассажиров десятирублёвки. Чуть голос не срывала. А гады пассажиры всё полтинники, да стольники ей совали. У меня тоже не было десятки - мелочи ей отсыпал...

Кстати, билетики электронные раздавала. Явно не достаёт карточек...

Ну и кондукторы тоже должны иметь возможность продавать и пополнять карточки.
Нет сдачи - закинула сдачу на карточку и нет проблем...

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:
да, карта по сути будет приравнена к собственным дисконтным картам Айкая. В смысле, скидки такие же предоставляются...
А стоит дешевле

---

Надо ещё фотографию на неё и записать в электронном виде первую страницу паспорта внутрь... а потом обязать всех её использовать вместо паспорта.

"откуда и куда добираться?) "

гыыыы )))) от автобусной остановки росгосстрах на пушкинской до трамвайной остановки "Льва Толстого" ))))

quote:

---

Originally posted by izhternet user:

теперь личные впечатления от...
с чем боролись, на то и напоролись. Кондуктор просто раздает заранее напечатанные (у меня проездной, мне не досталось) билеты т.к. (специально спросил) машина медленно печатает. Отсюда вывод - обилечивание в массе таким способом пострашнее турникета будет.

---

при этом не факт, что они напечатаны на этом терминале...
;-)) (шутка)

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

не вопрос - платите)

---

Да и побольше и чаще!

quote:

---

от автобусной остановки росгосстрах на пушкинской до трамвайной остановки "Льва Толстого"

---

ой, я вас понимаю. Сама туда из Металлурга езжу.. Но у меня-то хоть прямой маршрут трамвая. А вы-то как добираетесь? на перекладных?

quote:

---

при этом не факт, что они напечатаны на этом терминале...
;-)) (шутка)

---

хм) а на каком?) думаете, кондукторы уже прикупили себе терминалов?)) так ведь номер-то не совпадет... так что тут тоже до первого контролера)) а там - привет, неласковый рынок труда)

"ой, я вас понимаю. Сама туда из Металлурга езжу.. Но у меня-то хоть прямой маршрут трамвая. А вы-то как добираетесь? на перекладных?
"

сажусь на ргс на 19,28, 39, еду до кирова, на кирова сажусь на любой трамвай

За шел в акай за картой - почуствовал себя идиотом, не смог на вопрос как она выглядит ответь. Про карты они не сном не духом.
Айк на гагарина

история редактирования

слушайте, а карту нужно будет в руки кондуктора отдавать??

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

хм) а на каком?) думаете, кондукторы уже прикупили себе терминалов?)) так ведь номер-то не совпадет... так что тут тоже до первого контролера)) а там - привет, неласковый рынок труда)

---

Хе-хе. Номер совпадет! Есть такие агрегаты, которые способны что угодно печатать на чем угодно. Допустим с утра получил человек терминал - посмотрел номер, который он печатает, сообщил кому надо и вперед! Через 30 минут у него куча фальшивых чеков. С технической точки зрения никаких проблем нет.

quote:

---

Originally posted by Geos:
слушайте, а карту нужно будет в руки кондуктора отдавать??

---

Переживаете за двойное срабатывание?
Если да - в течение одного рейса по одному проездному (безлимитному) можно напечатать только один чек. (если верить Элис). Вот на счет простого - не безлимитного - не знаю.

quote:

---

Originally posted by Votjak:

Номер совпадет! Есть такие агрегаты, которые способны что угодно печатать на чем угодно. Допустим с утра получил человек терминал - посмотрел номер, который он печатает, сообщил кому надо и вперед! Через 30 минут у него куча фальшивых чеков. С технической точки зрения никаких проблем нет.

---

Votjak, хорош смешить народ. После прошлого опуса про то, как RFID-карты размагничивают магнитную полосу, это второй зачетный опус.
Подделка билетов теряет смысл при использовании контролерами аналогичных девайсов для чтении информации с карты - имея чек и карту можно легко проверить "родной" это чек или нет. Думаю, в случае обнаружения подобных фактов, кондуктор вылетит с рабочего места достаточно быстро.

quote:

---

Originally posted by Votjak:

Переживаете за двойное срабатывание?
Если да - в течение одного рейса по одному проездному (безлимитному) можно напечатать только один чек. (если верить Элис). Вот на счет простого - не безлимитного - не знаю.

---

это отдельная песня...
просто интересно, кому приятно будет отдавать свою карту в руки кондуктору??? Ну и воообще процесс передачи карты - будет долгим...

quote:

---

Originally posted by ea:

Votjak, хорош смешить народ. После прошлого опуса про то, как RFID-карты размагничивают магнитную полосу, это второй зачетный опус.
Подделка билетов теряет смысл при использовании контролерами аналогичных девайсов для чтении информации с карты - имея чек и карту можно легко проверить "родной" это чек или нет. Думаю, в случае обнаружения подобных фактов, кондуктор вылетит с рабочего места достаточно быстро.

---

Дано:
- терминал кондуктора не имеет в режиме realtime связи с внешним миром, т.е. базой данных о транзакциях.
- данные с терминала кондуктора считываются и обрабатываются в конце дня.
Требуется:
Рассказать как контролер при помощи ДРУГОГО терминала должен определять факт поездки.

Расскажите, уважаемый, порадуйте меня.

p.s. Про RFID и полосу - была цитата с форума, кто гуглит тот найдет.

quote:

---

Originally posted by Votjak:

Дано:
- терминал кондуктора не имеет в режиме realtime связи с внешним миром, т.е. базой данных о транзакциях.
- данные с терминала кондуктора считываются и обрабатываются в конце дня.
Требуется:
Рассказать как контролер при помощи ДРУГОГО терминала должен определять факт поездки.

---

Тебе известно назначение всех печатаемых полей чека, чтобы делать однозначные выводы?
На самом деле реализовать алгоритм для проверки довольно элементарно. Даже не имея онлайна с центральной базой.
В данном случае это можно будет выяснить, если Эллис поделится информацией по поводу одной цифры на чеке. У самого собирать и анализировать инфу с чеков возможности нет - общественным транспортом не пользуюсь уже слишком давно.

quote:

---

Originally posted by Votjak:
p.s. Про RFID и полосу - была цитата с форума, кто гуглит тот найдет.

---

Я предпочитаю отталкиваться от более реальных вещей, чем чьи-то домыслы. Благо опыт работы с магнитной полосой более чем богатый, чтобы иметь свою точку зрения.