quote:

---

потому что тестовые карты начнут по городу ездить)))

---

Уже? Ну, тогда можно ждать приглашение на тестирование?

quote:

---

Уже? Ну, тогда можно ждать приглашение на тестирование?

---

когда будет вся система тестироваться)
пункты пополнения пока не готовы... еще некоторые механизмы не отлажены... так что - ждите. введение карт перенесено на октябрь. Ну, может, конец сентября... не раньше..
важно сделать все с минимальным количеством косяков)))))

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:
Рашид мыслит, как всегда, шаблонно) но тут даже свой же кондовый шаблон он домыслить не смог. если сейчас эти люди не регистрируют никак свою поездку, то их попросту для нас в автобусе как бы и нет. купили проездной - и растворились в непонятной массе - куда ездят, сколько тратят - никому не известно. Поэтому и автобусы под них планировать непонятно как, в расписание их "покупальские приоритеты" не учтены практически никак (ну, разве что когда совсем уже кондукторы заревут) - вот и ездят друг на друге битком и на старых автобусах. Но ведь их это устраивает, получается. Ибо сделать что-либо для того, чтобы иметь одинаковый голос вместе со всеми пассажирами они не хотят.)

---

Наташ, давай уже общаться нормально, без подколок ... может я неверно выразил мысль, т.е. спросил сам себя, теперь сформулирую вопрос по другому: каким образом в час пик (утром, вечером) кондуктор будет успевать продать всем желающим билеты, если к основной массе пассажиров, покупающих билет добавяться еще пенсионеры и люди, ранее ездившие по проездным? А многие едут 1-2 основки (от фруктовой до т-ц Сити) и они потенциальные безбилетники ибо маловеротно успеть продать им билет ...

Я сам езжу на 29 и по утрам они битком набитые ездят, поэтому предпочитаю по утрам коммерческий 18 или же подождать полчаса (ну а фигли, начальство не опаздывает, нач-во задерживается )и поехать спокойно ...

quote:

---

Originally posted by Rashid:

А многие едут 1-2 основки (от фруктовой до т-ц Сити) и они потенциальные безбилетники ибо маловеротно успеть продать им билет ...

---

Варианты:

1. Оплатить проезд - обязанность пассажира. Если ты знаешь, что ехать одну остановку, то посмотри где кондуктор и заходи в ту дверь, где кондуктор. Сообщи кондуктору, что тебе ехать одну остановку и ты хочешь быстро оплатить проезд.

2. Одну остановку пройти пешком полезнее для здоровья.

quote:

---

посмотри где кондуктор и заходи в ту дверь, где кондуктор.

---

вы это серьезно? в наполненном автобусе.

quote:

---

Одну остановку пройти пешком полезнее для здоровья.

---

конечно, если не опаздываешь
когда перейду на троллейбусы - когда будет вероятность не успеть купить билет, т.е. когда не будет обычных проездных. уже писала - не могу позволить себе платить штраф, ну вот такая я.
Пока 14 для меня удобнее.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

вы это серьезно? в наполненном автобусе.

---

Конечно серьёзно! Я так делаю.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

когда перейду на троллейбусы

---

Когда Вы уже прекратите свои пессимистические стоны?

quote:

---

Наташ, давай уже общаться нормально, без подколок

---

а с какой целью? ты что, особенный, чтоб я с тобой без подколок общалась?)) так выразительнее получается))

quote:

---

кондуктор будет успевать продать всем желающим билеты, если к основной массе пассажиров, покупающих билет добавяться еще пенсионеры и люди, ранее ездившие по проездным? А многие едут 1-2 основки (от фруктовой до т-ц Сити) и они потенциальные безбилетники ибо маловеротно успеть продать им билет ...

---

я пока не засекала, за сколько кондуктор обилетит всех пассажиров, которые так ездят. Но когда езжу сама, то без внимания кондуктора на этом участке пути не оставалась ни разу. И это при том, что в толкучке как раз билет с одного конца салона в другой не покажешь, кондуктор вынуждена пробираться, чтоб даже проездные посмотреть. поэтому для меня такая опасность хоть и существует, но она не выглядит неминуемой. Тем более, что я уже говорю сто сорок тысяч раз вам тут, что одной из существенных задач системы является разгрузка битком набитых автобусов, в которых кондуктор возит немало безбилетнов и сейчас из-за того, что работать в таких условиях качественно просто затруднительно. а еще автобусы быстро ломаются и топлива жрут, заразы, много.
разгружать транспорт можно разными путями - популярными и не очень. и даже очень НЕпопулярными)) И нет такой задачи - взять и сдуру в один прекрасный день всех разом перевести на карты. Все будет происходить поэтапно. И по мере поступления проблем с каждой из групп решать вопрос.

quote:

---

1. Оплатить проезд - обязанность пассажира. Если ты знаешь, что ехать одну остановку, то посмотри где кондуктор и заходи в ту дверь, где кондуктор. Сообщи кондуктору, что тебе ехать одну остановку и ты хочешь быстро оплатить проезд.
2. Одну остановку пройти пешком полезнее для здоровья.

---

вот я тоже думаю - люди не считают зазорным, если подходит автобус, то покупать свои сигареты в ларьке без очереди и даже еще продавца подгонять. А тут затык наступает. Тем более, что я не вижу большой катастрофы передавать для оплаты безлимитки. Пополняемую карту я бы сама не стала передавать, наверное...

идет опрос? я озвучиваю мнение тех, кто редко пользуется инетом.

quote:

---

Originally posted by Василь:

Варианты:

1. Оплатить проезд - обязанность пассажира. Если ты знаешь, что ехать одну остановку, то посмотри где кондуктор и заходи в ту дверь, где кондуктор. Сообщи кондуктору, что тебе ехать одну остановку и ты хочешь быстро оплатить проезд.

2. Одну остановку пройти пешком полезнее для здоровья.

---

1. я не про себя, да и в той давке что там по утрам как-то не очень кодуктор просматривается

2. 2 остановки ездят чаще мамаши с детьми - видимо везут детей в школу, и там не 1, а две дааальние остановки ... сомнительно что они пойдут пешком

quote:

---

а с какой целью? ты что, особенный, чтоб я с тобой без подколок общалась?)) так выразительнее получается))

---

скорее провокационно...

в принципе я думаю что человек - это самый что ни на есть приспособленец, думаю что люди поймут что обратной дороги уже нет и научаться передавать свои карточки (передайте за проезд) и получать их обратно с билетом ... ну и войдет в моду персонализация карточек - наклейки, гравировки и прочее

зы: это я тут стругацкие - "град обреченный" перечитал

quote:

---

Originally posted by Rashid:

2. 2 остановки ездят чаще мамаши с детьми - видимо везут детей в школу, и там не 1, а две дааальние остановки ... сомнительно что они пойдут пешком

---

Вот конкретно в том месте. Я, когда жил в Металлурге на Нижней, в офис (рядом с Сити) ходил пешком. Пешком 20 минут неспешно, на автобусе от 15 минут . Так что ничего сложного не вижу. Видел как с детишками топают в школу. Там, собственно, автобусов ходит немеряное количество. Можно и посвободнее найти. Особенно прикалывало идти мимо пробки на Холмах несколько быстрее, чем пробка двигается...

история редактирования

quote:

---

когда перейду на троллейбусы - когда будет вероятность не успеть купить билет, т.е. когда не будет обычных проездных.

---

в смысле, гражданских не будет? безлимиток? а вдруг в 14 их немного, а восновном студенческие, школьные и пенсионные? мне просто интересно, когда опасность неуспеть купить билет начинает быть критической для людей вашего типа характера))

quote:

---

ну и войдет в моду персонализация карточек - наклейки, гравировки и прочее

---

щас научишь, гравировки.. чтоб потом дружной толпой менять поломанные приходили? а вообще я даже в инструкцию вписываю, чтоб хранили сразу в футлярчиках каких-нибудь. Вот футлярчики и гравируйте сколько влезет)
мы ваще не против творчества))

в 14 в основном студ. проездные. когда их не будет, тогда и будет вероятность не успеть купить билет. в 14 едут студетны и учащиеся техникума, причем в одно время. У них у всех студенческие проездные.
и у монтажного техникума часто стоят контролеры.
А остановки там короткие. Много входят например на Кирова или чуть раньше. (начиная с Демитрова все остановки короткие)
И сейчас кондуктор с трудом успевает просмотреть у всех проездные.

история редактирования

80% если кондуктор не успевает то из за своей лени. А для господ кричащих, что не успевают оплатить, соблюдайте правила пользования общественным транспортом, где черным по белому написано, заходить через переднюю а выходить через среднюю и заднюю. Все бы соблюдали и все было бы хорошо, а так нефиг вопеть что вас тут типа обижают и обманывают, сами на себя посмотрите Уголовный кодекс может бы и чтим, а про административный и обычные правила поведения забыли.
з.ы. У нас в России все через попу делаеться потому что сами через попу живем...

история редактирования

quote:

---

в 14 в основном студ. проездные. когда их не будет

---

а, понятно) а если их совсем не будет?) ну, отменять студням льготы - вернетесь в автобус? или все-таки дело принципа?))

quote:

---

А остановки там короткие.

---

ага, особенно от сельхозакадемии до монтажного техникума)) там ваще самая короткая остановка )
боюсь, тут уже вряд ли поможет разъяснительная работа) поэтому поехала я на автобусе кататься)))

quote:

---

сельхозакадемии до монтажного техникума)

---

это в другую сторону.
я же пишу - от Кирова. Там вообще 2 остановки у 14 (на ул. Пушкинской и после поворота). Ясно, что дальше остановки длинные.
Зачем отменять студ. льготы, просто оставить им такие проездные. Стипендии в техникумах и так на один проездной не хватает. И подумать о другой системе подсчета студентов.
Насчет общегражданских проездных - это надо спрашивать тех, кто работает на заводах. Наверно таких здесь мало.

quote:

---

Originally posted by Василь:

Вот конкретно в том месте. Я, когда жил в Металлурге на Нижней, в офис (рядом с Сити) ходил пешком. Пешком 20 минут неспешно, на автобусе от 15 минут . Так что ничего сложного не вижу. Видел как с детишками топают в школу. Там, собственно, автобусов ходит немеряное количество. Можно и посвободнее найти. Особенно прикалывало идти мимо пробки на Холмах несколько быстрее, чем пробка двигается...

---

c ребенком, зимой?

я тоже сторонник пеших прогулок, но с утра скорее всего все спешат доставить чад по садам/школам и бегом на рботу - тут уж не до "прогулочек"

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

щас научишь, гравировки.. чтоб потом дружной толпой менять поломанные приходили? а вообще я даже в инструкцию вписываю, чтоб хранили сразу в футлярчиках каких-нибудь. Вот футлярчики и гравируйте сколько влезет)
мы ваще не против творчества))

---

так это я предвосхищаю ситуацию ... ну а вообще персонализация все равно нужна - если передаешь за проезд не ты один - как понять - твоя это карточка с билетом вернулась или чужая ...

И зимой тоже. В морозы дети, которых надо провожать в школу, всяко не учатся.

quote:

---

мне просто интересно, когда опасность неуспеть купить билет начинает быть критической

---

А просто надо убрать из "правил перевозки пассажиров" (или как их там?)дурацкое требование - оплатить проезд до следующей, после посадки, остановки. Главное, чтобы был билет в момент выхода из автобуса.

quote:

---

это в другую сторону.

---

это в обе стороны))

quote:

---

Стипендии в техникумах и так на один проездной не хватает.

---

а мы что получаемся, благотворительная организация? если вам лично жалко конткреного студня - возьмитесь ему покупать проездной. ни мало не буду против этого возражать.

quote:

---

Насчет общегражданских проездных - это надо спрашивать тех, кто работает на заводах.

---

сразу видно, что вы плохо знаете кто и что покупает. Те, кто на заводах работает, те не покупают проездные. им в месяц туда-обратно ездить на 20 рабочих дней (если повезет еще) - 440 рублей выходит. Проездной дороже.

quote:

---

но с утра скорее всего все спешат доставить чад по садам/школам и бегом на рботу - тут уж не до "прогулочек"

---

выходить можно пораньше вообще-то. там тоже автобусы не битком едут.
да что вы все паникуете? апокалепсис транспортный накаркаете нам )

quote:

---

Те, кто на заводах работает, те не покупают проездные. им в месяц туда-обратно ездить на 20 рабочих дней (если повезет еще) - 440 рублей выходит.

---

А вот если с пересадками добираются до завода?
Да и если и без пересадок - все одно основная масса заводчан ездит по проездным. Оно так надежнее все таки.

quote:

---

это в обе стороны))

---

что-то я не понимаю. От Пушкинской до монтажного - 1 квартал. пешком 5 минут. Где это далеко?

quote:

---

В морозы дети, которых надо провожать в школу, всяко не учатся.

---

в садики в любые морозы детей водят. Не пробовали?

про студентов - если вам не компенсируют, то конечно надо отменять.

quote:

---

Те, кто на заводах работает, те не покупают проездные.

---

странно, все мои знакомые, которые работают на заводах, покупают проездные, чтобы не покупать билет в часы пик. Вы все возрастные категории рассматриваете? Не ориентируетесь только на 20-30 летних?

quote:

---

20 рабочих дней

---

а что, в выходные люди уходят в спячку?

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

интересно, кто наварит?

---

ну раз Вы делаете вид, что не понимаете, давайте посчитаем.
в ижевске вроде бы население около 600 тыщ, пусть из них 100 будут покупать(точнее пополнять вроде?) карточки как сейчас проездные, раз в месяц, только , разумеется, более-менее по месяцу размазано.
пусть ездят они только с работы и на работу- т.е. 40 раз в месяц, т.е. 400 рублей (все цифры или условные или я их выдумал методом экспертных оценок ) они ежемесячно отдают в некую контору , пусть, ЗАО Ипопат-бабло. А вот Ипопат-бабло перечисляет бабло в Ипопат по мере поездок, т.е. пусть по 20 рублей ежедневно, а получает от людей раз месяц по 400.
Итого получает оно в месяц 400 * 100 тыщ- это скока? 40 миллионов или я путаю? В силу неравномерности получения и списания бабла со счета Ипопат-бабло на нем всегда будет некий остаток в любой момент времени. Тут вот у меня сказывается недостаток образования, а думать мне лень, но, предположим 1/4 от изначально внесенной суммы, т.е. 10 миллионов.
Ну а как это бабло пилить должен придумать любой манагёр-экономист (я не могу придумать- у меня образования такого нет).
Вообще вышеуказанное - это только то, что я своим скудным инженерным умишком выдумать могу...
Вот такой смысл внедрения всего тут описанного мне понятен

так все предоплатные системы (по авансу) так работает - т.е. есть како-йто запас денег ... и что ... вы когда марку абаонтку вперед платите, в начале месяца - не переживаете же куда бабло уйдет? наличие авансовых платежей дает конторе возможность менее или вообще не кредитоваться - что в этом плохого ... один фиг вы платите за свои поездки и свои поездки отъездите ...

quote:

---

Originally posted by Rashid:
так все предоплатные системы (по авансу) так работает - т.е. есть како-йто запас денег ... и что ... вы когда марку абаонтку вперед платите.

---

1. я марку не плачу
2. тут явно написали, что ипопат бабки будет получать только по факту оказания услуг, а аккумулироваться они будут у посредника! т.е. кредитовать Вы будете совсем не ипопат :-)

история редактирования

а вам-то что? обидно что "схема" мимо вас? вы в курсе какие бабки крутятся в ИНФС, ФСС, ПФ? и что? это для вас только сегодня открытие?

quote:

---

Originally posted by Rashid:
а вам-то что? обидно что "схема" мимо вас?

---

ни в коей мере, это Вам обидно то похоже.
просто понятно стало на кой все эти извращения- все как везде :-)
зачем только надо было сказки о какой-то оптимизации было рассказывать непонятно..

история редактирования

quote:

---

А вот если с пересадками добираются до завода?

---

до заводов обычно нет. редко, когда с пересадками. Это уже служащие имеют такую проблему.

quote:

---

про студентов - если вам не компенсируют, то конечно надо отменять.

---

отлично!) отменим, скажем, что это общественное мнение. если что, то покажем прямо на вас))

quote:

---

покупают проездные, чтобы не покупать билет в часы пик. Вы все возрастные категории рассматриваете? Не ориентируетесь только на 20-30 летних?

---

ориентируемся на пассажиропоток, едущий от и до проходных заводов.
как раз если мололоже чел, то он купит проездной, так как у него и по вечерам после смены, есть куда съездить. а еще жене можно проездной передать.
У 16% примерно в наших опросах в графе "почему бы вы предпочли проездной карте" на первом месте стоит то, что можно передавать членам семьи и на этом экономить. А это вообще-то нарушение.. никто даже не считает его таковым...

quote:

---

а что, в выходные люди уходят в спячку?

---

нет, пешком гуляют)) вообще-то просто речь шла о покупке проездного конкретно для проезда на работу на завод. Поэтому такие и рассчеты. Большинство населения так высчитывает свои траты на общественный транспорт. проверно электроникой )

quote:

---

ЗАО Ипопат-бабло. А вот Ипопат-бабло перечисляет бабло в Ипопат по мере поездок, т.е. пусть по 20 рублей ежедневно, а получает от людей раз месяц по 400.

---

блин) ну вы прикольные схемы рисуете))) с такими схемами ЗАО ипопат-бабло у вас обанкротится сразу же, в первый же месяц. Потому что по статистике ездят на проездной в среднем 100 раз в месяц, а платят - 550 так что, у него все остатки закончатся уже в середине месяца) даже если он будет за каждую поездку перечислять не 10 рэ, а шесть-семь)))

quote:

---

так все предоплатные системы (по авансу) так работает - т.е. есть како-йто запас денег

---

на самом деле, мы совсем не зарубаемся по поводу этих авансовых денег. И вполне спокойно готовы вообще не делать эти безлимитки и не получать никаких больших авансов на месяц вперед. просто это способ точно определить, что чел не менее такой-то суммы потратит в месяц, тогда ему типа скидка... Хотя, честно говоря, называть нынешние безлимитки скидками не поворачивается речевой аппарат и пальцы - это халява сплошная)) Это не нам авансовые платежи интересны, а населению.

quote:

---

тут явно написали, что ипопат бабки будет получать только по факту оказания услуг, а аккумулироваться они будут у посредника! т.е. кредитовать Вы будете совсем не ипопат :-)

---

не придумывайте чуши! я этого не говорила. Речь была только о том, что терминалы оплаты-пополнения - это другая организация совсем. какая именно - посмотрите на любом терминале "Оплати". Просто мы не видим, пополнили вы свою карту или еще в этом месяце не успели, если вы не приложите карту к кондукторскому терминалу. После того, как пополнили, и момента, когда ваши деньги пришли на счет ипопат, требуется время. банковские операции сразу по факту каждого пополнения делать никто не будет. вот и весь механизм. вы им регулряно у сотовых операторов пользуетесь...

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

не придумывайте чуши! я этого не говорила.

---

а я не Вас и цитировал, так что насчет чуши...

quote:

---

Originally posted by пара слов об элис:

не придумывайте чуши! я этого не говорила. Речь была только о том, что терминалы оплаты-пополнения - это другая организация совсем. какая именно - посмотрите на любом терминале "Оплати". Просто мы не видим, пополнили вы свою карту или еще в этом месяце не успели, если вы не приложите карту к кондукторскому терминалу. После того, как пополнили, и момента, когда ваши деньги пришли на счет ипопат, требуется время. банковские операции сразу по факту каждого пополнения делать никто не будет. вот и весь механизм. вы им регулряно у сотовых операторов пользуетесь...

---

да вы не парьтесь, скажите уже человеку что он ХОЧЕТ услышать: "да - воруем и да - пилем!", он успокоится ... вам-то все равно, а ему приятно вот увидите, он еще потом в ПМ вас спросит как он может учавствовать в этой схеме

quote:

---

Originally posted by Rashid:

он еще потом в ПМ вас спросит как он может учавствовать в этой схеме

---

ну так то, в смысле дословно, не спрошу, я таки в школе учился ;-)
а так - ну почему ж подковерно то- давайте тут раскроем тему как в этом можно участвовать и где можно получить свою долю :-)

сегодня в 29 столкнулся вот с чем. Бабуля кондуктор отбила 6-7 билетов заранее и они как бы это... свисали))) а она их тупо обрывала и давала пассажирам. Мне попался такой билетик и, сравнив время на нем со своим, обнаружил что она его отбила где-то около 20 минут назад))

я только 2 свисающих билета видел ... на время как-то не глянул ...