quote:

---

Originally posted by uhuhur:

Немного разные политические веса у вас и у коновала.
Возможно, тараканы у вас в квартире кроют вас ядреным матом каждый день-
но вы этого никогда не услышите)

---

т.е. вы сейчас говорите о том, что Коновал может нахамить хоть кому только потому, что него "другой политический вес"

интереееесна то как!

С другой стороны, если судить по-вашему, то Коновал должен был пройти мимо поста ybr и даже не заметить, а так, удалил его пост, обидимишсь..)))

quote:

---

Originally posted by ybr:

вес политика

---

ПОЛИТИКА?!

quote:

---

Originally posted by ЯТаня:

В любом случае пока нет акта - протокол не имеет доказательной силы.

---

А и не надо ни какой "доказательной силы", мы же не в суде. Мы видим два официальных документа государственного контролирующего органа и верим тому, что там написано. Или не верим?

представь, тебе на работу приходит официальное извещение что "ты" всю ночь провел в трезваке. менты "тебя" бухово с улки увезли. записали имя и фамилию, адрес со слов алаша. пробили по базам - да, такой то именно там живёт. составили бумажку и расписались. и даже печать поставили!
и всё верно. чувак был в трезваке. так говоришь не надо никакой доказательной силы в виде паспорта, удостоверяющего личность, чтобы составить некий акт? можно записать со слов? )))

история редактирования

plexiglas, кто ж спорит, что исследования и документы на него в порядке.

Вопрос же в другом - откуда земля. Уже выяснили, что она не установленного происхождения в связи с отсутствием акта. О чем еще может быть речь?!

Сейчас Минприроды взяли повторные пробы. И если даже по каким-то причинам грунт будет признан "имеющим опасную степень химического (или иного) загрязнения", то исполнителю придется увеличивать толщину засыпки до 0,5 м в соответствии СанПиН 2.1.71287-03

"Ограниченное использование под отсыпки выемок и котлованов с перекрытием слоем чистого грунта не менее 0,5 м. При наличии эпидемиологической опасности - использование после проведения дезинфекции (дезинвазии) по предписанию органов госсанэпидслужбы с последующим лабораторным контролем".

quote:

---

Originally posted by ЯТаня:
plexiglas, кто ж спорит, что исследования и документы на него в порядке.

Вопрос же в другом - откуда земля. Уже выяснили, что она не установленного происхождения в связи с отсутствием акта.

---

Это вы для себя выяснили? ))
Выяснено, что проба взята из завезенного грунта с центральной части набережной. Об этом говорят и официальные документы и свидетельские показания. Отсутствие акта мешает привязать точку забора грунта к конкретным координатам на набережной, но не более того.

quote:

---

Originally posted by plexiglas:
Андрей, в выложенном скане протокола есть запись о 3-х страницах. У Вас есть ещё две?

---

Выложил в начальном посте темы.

quote:

---

Originally posted by ЯТаня:

Сейчас Минприроды взяли повторные пробы. И если даже по каким-то причинам грунт будет признан "имеющим опасную степень химического (или иного) загрязнения", то исполнителю придется увеличивать толщину засыпки до 0,5 м в соответствии СанПиН 2.1.71287-03

---

Чувствуется, что к этому и идёт.)

quote:

---

Originally posted by Finist:
представь, тебе на работу приходит официальное извещение что ты всю ночь провел в трезваке. менты "тебя" бухово с улки увезли. записали имя и фамилию, адрес со слов алаша. пробили по базам - да, такой то именно там живёт. составили бумажку и расписались. и даже печать поставили!
и всё верно. чувак был в трезваке. так говоришь не надо никакой доказательной силы в виде паспорта, удостоверяющего личность, чтобы составить некий акт? можно записать со слов? )))

---

Мне ваша мысль ясна. Получается, РПН подставили? Практически это не реально, но теоретически исключать нельзя. Правильно, нужны доказательства. Для этого и были проведены доп. исследования грунта. А результаты этих исследований и будут доказательством загрязнения (или отсутствия загрязнения) грунта, а не существование акта отбора проб.

quote:

---

Originally posted by ЯТаня:
plexiglas, кто ж спорит, что исследования и документы на него в порядке.

Вопрос же в другом - откуда земля. Уже выяснили, что она не установленного происхождения в связи с отсутствием акта. О чем еще может быть речь?!

---

А речь о том, что если документы в порядке, то нам нужно им доверять. А в документе "Экспертное заключение" установлено место, откуда взята проба грунта - "центральная часть" участка, на котором проводятся работы по берегоукреплению. Весь грунт привозят из одного места, поэтому более точное определение точки взятия проб в нашем случае не так важно.

В том то и дело, что документы не в порядке, акта нет..
вот ведь странные люди, им говорят дверь белая, а они нет- дверь открывается.
им про Фому - они про Ерему. Верить, то лабораторным анализам я верю, но пока акта забора пробы предъявить никто не может, о чем м.б. разговор...

Минприроды уже после этого взяли анализ, одна из проб выявила проблемы, сейчас этот участок оцеплен (оконтурен) взяты повторные пробы. Все документально зафиксировано, если будет выявлены показатели превышающие нормы, то насыпанный грунт в том участке уберут и засыплют другой. либо увеличат толщину засыпки.

plexiglas, вот вообще не понимаю смысла скандала, честно... (если это только не борьба подрядчиков-конкурентов). Может вы мне объясните, что вы лично опасаетесь? Почему вас это так тревожит?
Этот грунт не вымывается в прудовую воду, о чем сказано было чиновниками минприроды, контроль качества воды ведется постоянно. А что до яиц токсокара, так их в детской песочнице, где простите, кошечки-собачки бездомные испражняются и поболе найти можно.
Вы что землю на набережной облизывать собрались?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by ЯТаня:

им про Фому - они про Ерему. Верить, то лабораторным анализам я верю, но пока акта забора пробы предъявить никто не может, о чем м.б. разговор...

---

Вот ведь какая штука, акта нет, а проба есть). И строительство власти приостановили... А акта-то нет. Отчего же такая суматоха?)

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:
Почему? Разве нет превышения в три раза?

ПС. Shinch, извините, но нашим журналюшкам верить - себя не уважать.

---

Есть превышение в ПРОБЕ. А вы говорите о превышении в ГРУНТЕ. Обобщаете, одним словом. Одна проба абсолютно нерепрезентативна - не возможно давать какие-либо характеристики грунту целиком на основе одной пробы. Грунт, он отнюдь не однороден, и поэтому не возможно судить о целом, имея данные лишь о малой части этого целого.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Есть превышение в ПРОБЕ. А вы говорите о превышении в ГРУНТЕ. Обобщаете, одним словом. Одна проба абсолютно нерепрезентативна - не возможно давать какие-либо характеристики грунту целиком на основе одной пробы.

---

Насколько я понял, превышение цинка в 3 раза отмечено во всех 3 пробах, а в одной пробе - найдены гельминты.
Вопрос: а на основе трех проб можно давать характеристику грунту в целом?))

АК-День, может вы мне объясните, что вы лично опасаетесь? Учитывая, что этот грунт в воду не вымывается (видео об этом я выше приводила со словами минприроды), а контроль качества воды ведется постоянно. Я действительно хочу понять почему это вас так тревожит. Вы ж не станете утверждать, что кто-то в рот себе землю с набережной потащит.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by ЯТаня:
АК-День, может вы мне объясните, что вы лично опасаетесь? Учитывая, что этот грунт в воду не вымывается (видео об этом я выше приводила со словами минприроды), а контроль качества воды ведется постоянно. Я действительно хочу понять почему это вас так тревожит.

---

Я не специалист, поэтому моя задача была:
1) опубликовать попавшие мне в руки документы, чтобы в условиях гласности специалисты дали оценку опасности по имеющимся фактам,
2) направить заявление в прокуратуру, чтобы не только общественность, но и надзорные органы взяли ситуацию под контроль.
Все это я сделал. С удовольствием констатировал серьезное отношение к тревожным фактам со стороны властей.

Но некоторые телодвижения чиновников, попытки юлить, передергивать факты мне не нравятся. Наводят на подозрения, что кто-то или заработал на некондиционном груте (то есть украдены бюджетные деньги). Или что действительно не все благополучно с экологическим аспектом. Слишком ретивая пропапаганда пошла, в том числе и в инете.
Вот и все.

Шухер ради шухера. Понятно.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Насколько я понял, превышение цинка в 3 раза отмечено во всех 3 пробах, а в одной пробе - найдены гельминты.

---

Возможно, все так и было. Значит - я понял не правильно. Но почему-то помнится, что проба с превышением цинка была лишь одна.

quote:

---

Originally posted by Shinch:
Есть превышение в ПРОБЕ. А вы говорите о превышении в ГРУНТЕ.

---

Вам когда анализ крови делают то тоже ведь не всю кровь забирают.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:
Вам когда анализ крови делают то тоже ведь не всю кровь забирают.

---

)))
Это правда, всю кровь никогда не брали.

Как вы считаете, Коломацкий, если я случайно оброню в пробу грунта царский золотой червонец, и эта проба покажет превышение ПДК по золоту - можно ли предметно судить, что набережная пруда - Клондайк и Эльдорадо, два в одном?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Shinch:

)))
Это правда, всю кровь никогда не брали.

Как вы считаете, Коломацкий, если я случайно оброню в пробу грунта царский золотой червонец, и эта проба покажет превышение ПДК по золоту - можно ли предметно судить, что набережная пруда - Клондайк и Эльдорадо, два в одном?

---

Нет.
Но я, в отличие от минприроды, поступлю логично и возьму пробы в разных точках предполагаемой золотой жилы, а не только вокруг червонца. Это чтоб быть уверенным, что жилу я не упустил, если остальные пробы будут пустыми.

ПС. А потом вернусь и еще раз проверю.

quote:

---

Originally posted by ЯТаня:
вот ведь странные люди, им говорят дверь белая, а они нет- дверь открывается.
им про Фому - они про Ерему.

---

Я вот вас тоже не понимаю. Сначала вы говорите

quote:

---

plexiglas, кто ж спорит, что исследования и документы на него в порядке.

---

А потом

quote:

---

В том то и дело, что документы не в порядке

---

quote:

---

Originally posted by ЯТаня:
plexiglas, вот вообще не понимаю смысла скандала, честно... (если это только не борьба подрядчиков-конкурентов). Может вы мне объясните, что вы лично опасаетесь? Почему вас это так тревожит?

---

Да я сам не понимаю.)

Вы тут уже с ума все сошли с этими пробами, актами, протоколами, яйцами и прочим экологическим добром. Да еще и запутались.
Предлагаю взглянуть на вопрос с другой стороны. А точнее, заинтересованности коновала в процессе.
Он тут признался в интервью глазовской газетке, что не брезгует подношениями со стороны предпринимателей, обиженных кровавым режимом. При этом коновал уже почти год нигде официально не работает. Я понимаю, что при уходе из Дня, он как хороший топ- менеджер, получил " золотой парашют" (причем, не от работодателя, а скорее, наоборот, в пику работодателю) , но деньги рано или поздно заканчиваются. Почему бы Кузнечному двору (или кто там за ним стоит) не явиться одним из таких "кормильцев" бурно растущего оппозиционного аппетита?
Кто следующий в очередь к коновалу?
Ленин, помнится, тоже ставил западную буржуазию на счетчик, ради дела революции.

quote:

---

Originally posted by ЯТаня:
Шухер ради шухера. Понятно.

---

видимо, вы снова невнимательной прочитали.) Поэтому еще раз, Таня:

"Я не специалист, поэтому моя задача была:
1) опубликовать попавшие мне в руки документы, чтобы в условиях гласности специалисты дали оценку опасности по имеющимся фактам,
2) направить заявление в прокуратуру, чтобы не только общественность, но и надзорные органы взяли ситуацию под контроль.
Все это я сделал. С удовольствием констатировал серьезное отношение к тревожным фактам со стороны властей".

quote:

---

Originally posted by rebrov:
При этом коновал уже почти год нигде официально не работает.

---

Ошибаешься. Официально работаю в профсоюзе "Единство". Кроме того, работаю по трудовым договорам, официально оформляемым. "Кузнечного двора" в этом списке не числится.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by rebrov:
Почему бы Кузнечному двору (или кто там за ним стоит) не явиться одним из таких "кормильцев" бурно растущего оппозиционного аппетита?

---

Ага, а еще "Кузнечный двор" стоит за чиновниками Минприроды, рьяно приостановившими строительство.)

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Как вы считаете, Коломацкий, если я случайно оброню в пробу грунта царский золотой червонец, и эта проба покажет превышение ПДК по золоту - можно ли предметно судить, что набережная пруда - Клондайк и Эльдорадо, два в одном?

---

А если вы в Клондайке 3 раза забросите лоток в реку, и один раз вытащите золотой самородок, а два раза пустую породу, значит ли, что тут бессмысленно добывать золото?)

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Ошибаешься. Официально работаю в профсоюзе "Единство". Кроме того, работаю по трудовым договорам, официально оформляемым. "Кузнечного двора" в этом списке не числится.

---

Работа в профсоюзе Единство - оплачиваемая? Позволяет сохранять привычный уровень финансового комфорта? Это не тот ли профсоюз Единство, который являлся ширмой для братков с сенного рынка типа левого и назарова и болотинских? А по трудовым договорам вы какие услуги предоставляете? Написание обращений в прокуратуру сколько по прайсу тянут?

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Ага, а еще "Кузнечный двор" стоит за чиновниками Минприроды, рьяно приостановившими строительство.)

---

Чиновники в кои то веки адекватно прореагировали на шумиху. Ты сам это признал. Остановить работу для дальнейшего разбирательства, это логичное решение. Так что ассоциация притянутая. Отпущенный Богом сарказм, начал тебе изменять.

quote:

---

Originally posted by rebrov:

А по трудовым договорам вы какие услуги предоставляете? Написание обращений в прокуратуру сколько по прайсу тянут?

---

По трудовым договорам я предоставляю услуги рекламные, журналистские (включая редактирование) и информационно-аналитические. Написания обращений в прокуратуру в прайсе нет, но исключительно для тебя могу сделать исключение, обращайся.
Теперь ты расскажи, чем зарабатываешь, после того как с пресс-службы "Ижмаша" поперли, а твоего шефа Гродецкого посадили?

quote:

---

Originally posted by rebrov:

Чиновники в кои то веки адекватно прореагировали на шумиху. Ты сам это признал. Остановить работу для дальнейшего разбирательства, это логичное решение. Так что ассоциация притянутая. Отпущенный Богом сарказм, начал тебе изменять.

---

Чиновники адекватно отреагировали на мою публикацию документов, свидетельствующих о возможности экологической угрозы людям. Предать огласке эти документы - не менее адекватная реакция с моей стороны. Так что моя ирония тут вполне уместна.

Ну а ты, судя по всему, если бы тебе на заплатили, сохранил бы документы об экологической угрозе в секрете. На самом деле твои обвинения не столько против меня свидетельствуют, сколько тебя самого характеризуют. Как жлоба, который ради других пальцем не пошевельнет

история редактирования

quote:

---

Originally posted by АК-День:

По трудовым договорам я предоставляю услуги рекламные, журналистские (включая редактирование) и информационно-аналитические. Написания обращений в прокуратуру в прайсе нет, но исключительно для тебя могу сделать исключение, обращайся.
Теперь ты расскажи, чем зарабатываешь, после того как с пресс-службы "Ижмаша" поперли, а твоего шефа Гродецкого посадили?

---

Осталось только понять в каких Сми можно почитать результаты всех этих потуг. В УР то, кроме Дня нет правдивых Сми, не так ли? Неужели Эхо москвы приплачивает за копирование блога? Или другие федеральные сми какие подкармливают? Судя по девушке из Русского репортера, которая заплатила за твой столовский борщ и макароны, на этом фронте у тебя пока без финансовых прорывов.
Насчет Ижмаша и Гродецкого. Ты до сих пор считаешь, что разговариваешь с Бадицей? Учитывая твоих кураторов, можно было бы быть информированнее. Ну да ладно, утолю твой информационный голод. После ухода с Ижмаша Бадица работал в Известиях УР и на Моей Удмуртии, где, кстати, весьма неплохо троллил на дебатах всяких оппозиционных хомячков типа русовой или некрасова. Сейчас руководит пресс службой Иж-авто. Так что у него источники благосостояния куда как прозрачнее.
Кстати, комментариев по поводу профсоюза Единство и его околобандитского реноме не будет?

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Чиновники адекватно отреагировали на мою публикацию документов, свидетельствующих о возможности экологической угрозы людям. Предать огласке эти документы - не менее адекватная реакция с моей стороны. Так что моя ирония тут вполне уместна.

Ну а ты, судя по всему, если бы тебе на заплатили, сохранил бы документы об экологической угрозе в секрете. На самом деле твои обвинения не столько против меня свидетельствуют, сколько тебя самого характеризуют. Как жлоба, который ради других пальцем не пошевельнет

---

Ну в точку я попал, занервничал, жлобами стал раскидываться. Все мы жлобы, сам прекрасно знаешь. Кто по отношению просто к другим, кто по отношению к девушкам, а кто и просто по жизни.
Но, заметь, я ее упрекаю тебя в раскрытии информации. Молодец, что сделал это. Другое дело какой была мотивация, но это уже другой вопрос.
Еще один вопрос, в серьезности экологической угрозы. Бродячие собачки имеют особенность гадить в песок. Копни любую песочницу, найдешь много интересного.
Вот только задумайся в следующий раз об этом, когда будешь писать слезливые и умилительные посты и статьи, а может даже и информационно-аналитические материалы на тему бездушных шариковых, которые уничтожают эти рассадники блох, болезней и яиц Токсохары.
О! Я понял, приют Кот и пес тоже заключал с тобой тогда трудовое соглашение?

может сделаем список, кто сидит на муниципальном окладе?
1) rebrov
2) Dar_Veter ?
3) ЯТаня
4) Shinch ?

Уж слишком агрессивно они пытаются очернить коновала и день. Непохоже на незаинтересованную сторону.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

А если вы в Клондайке 3 раза забросите лоток в реку, и один раз вытащите золотой самородок, а два раза пустую породу, значит ли, что тут бессмысленно добывать золото?)

---

Помнится, у Джека Лондона в одном из рассказов про золотую лихорадку именно так обманывали доверчивых покупателей "золотоносных" участков. Заряжали ружье не дробью, а золотым песком и производили выстрел. Потом приводили потенциального покупателя, и он самолично намывал пробу золота. Такие дела...)))

quote:

---

Originally posted by cray3:

может сделаем список, кто сидит на муниципальном окладе?

---

многие известны уже не по никам, а по именам)
регить разные ники они уже научились, но всегда легко выявляемы по однообразному тону, несмотря на разные сценарии поведения.

история редактирования