То есть, врач должен быть голоден и холоден, ибо не все его пациенты сыты?

quote:

---

Originally posted by irkaleb:
То есть, врач должен быть голоден и холоден, ибо не все его пациенты сыты?

---

А вы хотите работать в гос. клинике обслуживать пенсионеров и получать по 100 000???

Врачи тоже разные есть. Кто ведь за сколько готов продать свои умения. Я признаться по Гудвину немного соскучился..... (вы только ему не говорите )

история редактирования

quote:

---

То есть, врач должен быть голоден и холоден

---

Нет. Он должен четко понимать сколько он должен "выработать" по норме и сколько ему заплатят сверх нормы. Что такое "норма", как она рассчитывается и какую ответственность он несет.
Зы. И все таки меня очень интересует вопрос о наполняемости кадрами. Потому как выработав четкие нормы мы все одно особо не привлечем новые кадры в медицину

quote:

---

А вы хотите работать в гос. клинике обслуживать пенсионеров и получать по 100 000???

---

а в вашем понимании скока за обслуживание пенсионеров должен получать врач?

quote:

---

Потому как выработав четкие нормы мы все одно особо не привлечем новые кадры в медицину

---

Ну от чего же??? Сейчас новоиспеченный специалист с нулевыми знаниями как о реальности лечения, так и о реальности зарплатообразования естественно не пойдет в уч. службу - слишком много неизвестности. Когда появится четкость и реальные перспективы - самое главное понятные ,то и желающие будут. Я считаю что реальная средняя зарплата в участковой службе чуть выше чем у среднестатистического населения + реальная возможность доп дохода, пусть даже не очень большая, но все равно приятная. Опять же ты не по 8 часов у станка, а все же сам имеешь возможность распределять свое время в зависимости от ситуации. Все это + этой службы и ими нужно козырять при привлечении специалистов.

quote:

---

Опять же ты не по 8 часов у станка, а все же сам имеешь возможность распределять свое время в зависимости от ситуации

---

А вот кстати, есть какие-то правила, регламентирующие в какое время терапевт должен ходить на вызова?
а то я уже писала про нашего терапевта, от которого мы всем домом ушли на договорное обслуживание) она по вызовам начинала ходить часов в 20-21, после того как детей отовсюду заберёт,уроки сделает, накормит)))

quote:

---

а в вашем понимании скока за обслуживание пенсионеров должен получать врач?

---

Не могу дать ответа, а потому отвечу вопросом на вопрос:
Как вы считаете какую максимальную сумму без зазрения совести может получать врач принимая в спокойном ритме пенсионеров по 7.48 часов в день???

quote:

---

Как вы считаете какую максимальную сумму без зазрения совести может получать врач принимая в спокойном ритме пенсионеров по 7.48 часов в день???

---

среднюю по экономике? )))
просто сейчас у всех зарплаты привязаны именно к средней по экономике в данном регионе, даже у ресурсных предприятий, зато Москва получает сверхприбыль за счёт экономии зарплаты)

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Как вы считаете какую максимальную сумму без зазрения совести может получать врач принимая в спокойном ритме пенсионеров по 7.48 часов в день???

---

специальность врача какая?

quote:

---

А вот кстати, есть какие-то правила, регламентирующие в какое время терапевт должен ходить на вызова?

---

вызова на дому обслуживаются с 8 до 18.
Но когда на машину (о котором говорилось тут в клипе) которая обслуживала в 3 ГБ все не чейные вызова садился один молодой, но не очень торопливый доктор, то он тоже мог приехать на вызов и в 20.00 и в 21.00 - ну не мог он быстрее работать.Потому нормирование должно проводится с учетом трудоспособности различных врачей.

quote:

---

среднюю по экономике? )))

---

quote:

---

пециальность врача какая?

---

Давайте так: а)сегодня, б)Ижевск в) в рублях

1) хирург поликлиники
2) терапевт участковый
3) окулист
4) невролог
ну и
5)гинеколог поликлиники

история редактирования

quote:

---

после того как детей отовсюду заберёт,уроки сделает, накормит)))

---

Я кстати до 18.00 и даже до 16.00 в основном справляюсь, правда экономия идет за счет личного автотранспорта. Была у нас врач в 3 ГБ, специально для такого дела купила старую 6-ку и все везде успевала.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Давайте так: а)сегодня, б)Ижевск

1) хирург поликлиники
2) терапевт участковый
3) окулист
4) невролог
ну и
5)гинеколог поликлиники

---

1. от 40000
2. от 50000, но здесь очень большая оговорка, терапевт полностью занимается своими обязанностями, а не выполняет роль диспетчера
3. от 35000
4. от 35000
5. от 40000

з/п начинающего врача без категории

quote:

---

Я кстати до 18.00 и даже до 16.00 в основном справляюсь, правда экономия идет за счет личного автотранспорта. Была у нас врач в 3 ГБ, специально для такого дела купила старую 6-ку и все везде успевала.

---

Так наша бы тоже успевала))) Она по идейным соображениям вечером ходить начинает) Её когда ждали до ночи, 100 раз в поликлинику звонили, спрашивали сколько вызовов, отвечали 2-3)

quote:

---

1. от

---

Я не спрашивал про "от",я спрашивал про "до"

quote:

---

2. от 50000

---

добавлю 6-ой пункт
зарплата глав врача при такой зарплате терапевта???

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

добавлю 6-ой пункт
зарплата глав врача при такой зарплате терапевта???

---

максимум тысяч 70-80, учитывая то, что он, гл.врач, не занимается лечебной деятельностью

quote:

---

максимум тысяч 70-80, учитывая то, что он, гл.врач, не занимается лечебной деятельностью

---

Без обид, но вы серьезно не до оцениваете работу глав врачей. Руководитель не просто должен, он обязан получать в разы больше. Вы считаете управление целым коллективом это просто, особенно в существующих условиях?

Участнице голодовки протеста детскому врачу Татьяне Мазаевой вызвали скорую.
Подробнее http://andrey-konoval.livejournal.com/215921.html

история редактирования

quote:

---

Без обид, но вы серьезно не до оцениваете работу глав врачей.

---

ничего не знаем))) пусть за счёт урезания своих зарплат добавляют))
в противном случае вы представьте, сколько налогов будет платить среднестатистический ижевчанин с зарплатой в 17-20 тыр и его работодатель, чтобы содержать терапевта с зарплатой от 50 ?)) а там в вашем списке кроме него ещё куча народа значится

история редактирования

quote:

---

Все это + этой службы и ими нужно козырять при привлечении специалистов.

---

Тогда на сколько будет такие козыри мотивом для выпускников среднего мед. персонала и врачей, выпускающимися в одном городе, но их нехватка ощущается в другом городе. Жилья нет и не предоставляют.
Нормы нормами, а жить хочется не только на кушетке приемного покоя или кабинета...

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Без обид, но вы серьезно не до оцениваете работу глав врачей. Руководитель не просто должен, он обязан получать в разы больше. Вы считаете управление целым коллективом это просто, особенно в существующих условиях?

---

ну если он с экономит на "помощниках", то его з/п будет в разы больше.
Я не считаю, что у них з/п д.б. в разы больше, думаю у них д.б. какая-то стимулирующая выплата от департамента (мол врачи довольны, пациенты рады, техника на уровне, все работает слажено и дружно), то "получите и распишитесь" (с)

Когда главный врач был простым ординатором, он в день зарплаты искренне считал себя обобранным своим же начальством. Но став главным, совершенно "обоснованно" считает, что врач не должен жировать на зарплату, сытый работник - вялый и нескромный. И мне интересно, в какой умудренной голове родилась порочная идея дать главврачам возможность распределять стимулирующие выплаты. Испокон века ведь знали, что дурно пускать в огород "кого не надо", а нынешний урбанизированный "кого не надо" жрет не только "капусту", а все, что подвернется.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Без обид, но вы серьезно не до оцениваете работу глав врачей. Руководитель не просто должен, он обязан получать в разы больше. Вы считаете управление целым коллективом это просто, особенно в существующих условиях?

---

О_О
Алекслисс походу до управления каким-то способом все-таки дорвался, раз пишет как оно в реале, а не как в представлении рядового врача)))))))

quote:

---

Originally posted by подолог:

1. от 40000
2. от 50000, но здесь очень большая оговорка, терапевт полностью занимается своими обязанностями, а не выполняет роль диспетчера
3. от 35000
4. от 35000
5. от 40000

з/п начинающего врача без категории

---

ну хоть с чувством юмора у врачей все в порядке

quote:

---

О_О
Алекслисс походу до управления каким-то способом все-таки дорвался, раз пишет как оно в реале, а не как в представлении рядового врача)))))))

---

))) он вообще какой-то нетипичный врач)) единственный, кто адекватно оценивает объективную реальность)

И все таки меня очень интересует вопрос о наполняемости кадрами. Потому как выработав четкие нормы мы все одно особо не привлечем новые кадры в медицину
Вопрос с кадрами решается ЭЛЕМЕНТАРНО! Плати достойно и от кадров отбоя не будет все вернутся к своим пациентам неужели это так сложно понять, а за спасибо работать никто не будет!

))) он вообще какой-то нетипичный врач)) единственный, кто адекватно оценивает объективную реальность)
Вам не кажется странным, что он один такой умный, а все дураки? Шиза на лицо!

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

ничего не знаем))) пусть за счёт урезания своих зарплат добавляют))
в противном случае вы представьте, сколько налогов будет платить среднестатистический ижевчанин с зарплатой в 17-20 тыр и его работодатель, чтобы содержать терапевта с зарплатой от 50 ?)) а там в вашем списке кроме него ещё куча народа значится

---

А кому сейчас легко? Только верховной власти, владеющей народным достоянием!

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

он вообще какой-то нетипичный врач))

---

атипичный

*для тех, кто не в танке: AlexLiss-a уже заслужил определенную репутацию в ветке "медицина" и гордое звание деципевта

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

сколько налогов будет платить среднестатистический ижевчанин с зарплатой в 17-20 тыр и его работодатель, чтобы содержать терапевта с зарплатой от 50 ?)) а там в вашем списке кроме него ещё куча народа значится

---

т.е. содержать, например, полицию за такие деньги какбэ нормально?

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

т.е. содержать, например, полицию за такие деньги какбэ нормально?

---

Им положено, они на страже у власти! И ждут команды - фас!

Спасибо мусик отличный репортаж представила!

quote:

---

т.е. содержать, например, полицию за такие деньги какбэ нормально?

---

ну кабинетных силовиков какбэ ненормально, а для тех чья работа связана с ежедневным риском для жизни маловато даже будет
но нас с вами никто не спросит кого содержать)))

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

т.е. содержать, например, полицию за такие деньги какбэ нормально?

---

А что же Вы военных не вспоминаете? Незачем им платить! Никто же, вроде, нам не угрожает, не нападает... Хорошо так рассуждать, за закрытой дверью.

По поводу полиции - они отрабатывают свой хлеб, потому как бюджетные деньги у вороваек-чинуш экспроприируют в законном порядке и возвращают государству.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

О_О
Алекслисс походу до управления каким-то способом все-таки дорвался, раз пишет как оно в реале, а не как в представлении рядового врача)))))))

---

Ну что значит добрался???? Во время первого суда в 10-м году работал зав отделением (рассказывал же) ,посещая все рабочие планерки у главного. Опять же пока не брали на работу переговорил с половиной глав. врачей города и так сказать в процессе беседы о том, почему они ну не могут меня взять многое раскрывалось.

В той же 3-тей в принципе не был ограничен в информации о том какие цели стоят перед глав врачом и сам предлагал конкретные вилы их решения ,в частности решение о машине на весь день принималось с моим участием (практически с моей рекомендации).

Элементарно попробуйте организовать работу 10-и человек (c их разными характерами, домашними проблемами и прочим). В больнице их много больше.

Уберете зарплату главному ,большая часть их которой премиальная, он тоже скажет:"да что это я за такие деньги должен хорошо работать? и в тюрьму я за эти деньги не пойду". В частности главные они ведь не то что бы плохо работают, многие из них стараются, но в имеющимся отсутствии норм именно его задача организовать беспредельно большую работу с малыми затратами и малым коллективом. Да все недовольны, но не от того, что плохо работают ,а от того, что так же завален всеми обязанностями возлагаемых как на врача так и на больницу в целом.

Когда глав врач будет организовывать лечебный процесс а не всякую хню по отмыванию денег не забывая о лечебном процессе, тогда и недовольных будет в разы меньше.

В данном случае так же требуется нормирование, так что по заявлению в минздрав от каждого глав врача

история редактирования

Вот вы здесь шумите, нитернет зря тратите, медицина у нас плохая. Зашибачая у нас медицина, и средняя зарплата отличная. Был я вчера у "Лыж Кулаковой", 300 человек, половина из которых люди в штатском с цепким взглядом. Значит всех всё устраивает, а кто шумит, им просто "средней зарплаты" не досталось, ну дык очередь в кассу надо пораньше занимать, а не работать на 3 ставки. Вам просто из своих тёплых кухонь далеко не видно и всю глубину и ширину политики партии и правительства не понять. А мыслить надо стратегически, в будущее смотреть. Единственная проблема которая решается в России (и причём очень хорошо), начиная с рюриковичей, до наших дней, это проблема перенаселённости. Все беды, войны, эпидемии в мире из-за перенаселённости. Индия, Китай - плюнуть не куда, Европа, Америка - от мигрантов задыхаются, кризисы у них всякие. У нас в это плане всё зашибись. Нефть, газ, лес, деньги из страны вывозят, почему так медленно? Надо избавиться от этого "добра", чтобы на наши территории ни кто не позарился. (о, ещё чернозём надо вывезти). Дороги у нас плохие, как только в России дороги сделают, на китайско - финской границе напряжённость возникнет. А медицина нам вообще не нужна, с хорошей медициной как с перенаселённстью бороться. Так что не шумите и нитернет зря не тратте, всё у нас хорошо, а вот если нитернет кончится, вот это плохо, как в онлайн игры играть?