quote:
Все это + этой службы и ими нужно козырять при привлечении специалистов.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Без обид, но вы серьезно не до оцениваете работу глав врачей. Руководитель не просто должен, он обязан получать в разы больше. Вы считаете управление целым коллективом это просто, особенно в существующих условиях?
ну если он с экономит на "помощниках", то его з/п будет в разы больше.
Я не считаю, что у них з/п д.б. в разы больше, думаю у них д.б. какая-то стимулирующая выплата от департамента (мол врачи довольны, пациенты рады, техника на уровне, все работает слажено и дружно), то "получите и распишитесь" (с)
Когда главный врач был простым ординатором, он в день зарплаты искренне считал себя обобранным своим же начальством. Но став главным, совершенно "обоснованно" считает, что врач не должен жировать на зарплату, сытый работник - вялый и нескромный. И мне интересно, в какой умудренной голове родилась порочная идея дать главврачам возможность распределять стимулирующие выплаты. Испокон века ведь знали, что дурно пускать в огород "кого не надо", а нынешний урбанизированный "кого не надо" жрет не только "капусту", а все, что подвернется.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Без обид, но вы серьезно не до оцениваете работу глав врачей. Руководитель не просто должен, он обязан получать в разы больше. Вы считаете управление целым коллективом это просто, особенно в существующих условиях?
О_О
Алекслисс походу до управления каким-то способом все-таки дорвался, раз пишет как оно в реале, а не как в представлении рядового врача)))))))
quote:
Originally posted by подолог:
1. от 40000
2. от 50000, но здесь очень большая оговорка, терапевт полностью занимается своими обязанностями, а не выполняет роль диспетчера
3. от 35000
4. от 35000
5. от 40000з/п начинающего врача без категории
quote:
О_О
Алекслисс походу до управления каким-то способом все-таки дорвался, раз пишет как оно в реале, а не как в представлении рядового врача)))))))
quote:
Originally posted by Утро туманное:
ничего не знаем))) пусть за счёт урезания своих зарплат добавляют))
в противном случае вы представьте, сколько налогов будет платить среднестатистический ижевчанин с зарплатой в 17-20 тыр и его работодатель, чтобы содержать терапевта с зарплатой от 50 ?)) а там в вашем списке кроме него ещё куча народа значится
А кому сейчас легко? Только верховной власти, владеющей народным достоянием!
quote:
Originally posted by Утро туманное:
он вообще какой-то нетипичный врач))
*для тех, кто не в танке: AlexLiss-a уже заслужил определенную репутацию в ветке "медицина" и гордое звание деципевта
quote:
Originally posted by Утро туманное:
сколько налогов будет платить среднестатистический ижевчанин с зарплатой в 17-20 тыр и его работодатель, чтобы содержать терапевта с зарплатой от 50 ?)) а там в вашем списке кроме него ещё куча народа значится![]()
quote:
Originally posted by Pe_Na:
т.е. содержать, например, полицию за такие деньги какбэ нормально?
Им положено, они на страже у власти! И ждут команды - фас!
quote:
т.е. содержать, например, полицию за такие деньги какбэ нормально?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
т.е. содержать, например, полицию за такие деньги какбэ нормально?
А что же Вы военных не вспоминаете? Незачем им платить! Никто же, вроде, нам не угрожает, не нападает... Хорошо так рассуждать, за закрытой дверью.
По поводу полиции - они отрабатывают свой хлеб, потому как бюджетные деньги у вороваек-чинуш экспроприируют в законном порядке и возвращают государству.
quote:
Originally posted by U-la-la!:О_О
Алекслисс походу до управления каким-то способом все-таки дорвался, раз пишет как оно в реале, а не как в представлении рядового врача)))))))
Ну что значит добрался???? Во время первого суда в 10-м году работал зав отделением (рассказывал же) ,посещая все рабочие планерки у главного. Опять же пока не брали на работу переговорил с половиной глав. врачей города и так сказать в процессе беседы о том, почему они ну не могут меня взять многое раскрывалось.
В той же 3-тей в принципе не был ограничен в информации о том какие цели стоят перед глав врачом и сам предлагал конкретные вилы их решения ,в частности решение о машине на весь день принималось с моим участием (практически с моей рекомендации).
Элементарно попробуйте организовать работу 10-и человек (c их разными характерами, домашними проблемами и прочим). В больнице их много больше.
Уберете зарплату главному ,большая часть их которой премиальная, он тоже скажет:"да что это я за такие деньги должен хорошо работать? и в тюрьму я за эти деньги не пойду". В частности главные они ведь не то что бы плохо работают, многие из них стараются, но в имеющимся отсутствии норм именно его задача организовать беспредельно большую работу с малыми затратами и малым коллективом. Да все недовольны, но не от того, что плохо работают ,а от того, что так же завален всеми обязанностями возлагаемых как на врача так и на больницу в целом.
Когда глав врач будет организовывать лечебный процесс а не всякую хню по отмыванию денег не забывая о лечебном процессе, тогда и недовольных будет в разы меньше.
В данном случае так же требуется нормирование, так что по заявлению в минздрав от каждого глав врача
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
И все таки меня очень интересует вопрос о наполняемости кадрами. Потому как выработав четкие нормы мы все одно особо не привлечем новые кадры в медицину
Вопрос с кадрами решается ЭЛЕМЕНТАРНО! Плати достойно и от кадров отбоя не будет все вернутся к своим пациентам неужели это так сложно понять, а за спасибо работать никто не будет!
Вы так и не ответили на 2-а вопроса:
1) про 10000
2) так сколько максимально должен получать врач, если вы не попали в мой перечень, добавьте и сообщите всем.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Вам не кажется странным, что он один такой умный, а все дураки? Шиза на лицо!
Предлагаете начать мне голодать???? Скажите мне, что как врач я должен начать это делать и я начну с завтрашнего дня и все об этом узнают...
quote:
У нас в это плане всё зашибись
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:А кому сейчас легко? Только верховной власти, владеющей народным достоянием!
А у меня вопрос, а последнее это что такое???? Где оно лежит и скоко из него наше. Подскажите, организуем захват ентого самого - серьезно. Где ,у кого и скоко будем брать???
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Вы в Москве давно были, в метро спускались?)))
Славянских лиц вообще нет))) Вся Азия уже там
))
и как этот вопрос решает полиция? ну кроме пополнения своих карманов?
quote:
Вы в Москве давно были, в метро спускались?)))
Славянских лиц вообще нет ))) Вся Азия уже там ))
quote:
и как этот вопрос решает полиция? ну кроме пополнения своих карманов?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Предлагаете начать мне голодать???? Скажите мне, что как врач я должен начать это делать и я начну с завтрашнего дня и все об этом узнают...
Предлагаю это сделать вместе!
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Пока в регионах не будет хотя бы отдаленно сопоставимого с Москвой уровня жизни, вся миграция будет стекаться туда
quote:
уже все давно ограничено, только следить за этим никто не хочет
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Предлагаю это сделать вместе!
когда начнем?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
32700 на ставку! Как озвучила Скворцова Путину!
а это в каком регионе? я телевизор просто не смотрю - не в курсе
quote:
Originally posted by Утро туманное:
не на слежку ресурсы тратить надо, а развивать экономику в регионах)
quote:в нашей районной взрослой поликлинике врач-терапевт без стажа и категорий получает 28 тыщ на одну ставку
Originally posted by AlexLiss-a:а это в каком регионе? я телевизор просто не смотрю - не в курсе
quote:
Originally posted by polykarp:
в нашей районной взрослой поликлинике врач-терапевт без стажа и категорий получает 28 тыщ на одну ставку
это с НГ?
quote:
чет я не пойму, развивать экономику азиатских соседей опять Россия должна? Вы о чем сейчас?
quote:
в нашей районной взрослой поликлинике врач-терапевт без стажа и категорий получает 28 тыщ на одну ставку
quote:
при том, что инженер без категории и стажа в Москве получает 100)
Но и в ижевске я знаю врачей с иной зарплатой. Не участковых правда, но это сути не меняет.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
я уже писала про нашего терапевта, от которого мы всем домом ушли
quote:
Originally posted by Утро туманное:
кстати, дамы, вы на митинг собираетесь?)
я пошла кудри завивать, пресса ж поди ка будет
какая-то женщина попыталась обвинить врачей (абстрактно, а не по ФИО) в плохой работе и эту перепалку старательно засняла с государственная ТРК "Моя Удмуртия".
http://andrey-konoval.livejournal.com/215366.html
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:а это в каком регионе? я телевизор просто не смотрю - не в курсе
Скажите, а какое это имеет отношение для России? Вы думаете, что в Москве врачи должны кушать, а в Ижевске нет?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
[b]какая-то женщина попыталась обвинить врачей (абстрактно, а не по ФИО) в плохой работе и эту перепалку старательно засняла с государственная ТРК "Моя Удмуртия".
http://andrey-konoval.livejournal.com/215366.html
[/B]
нии, мы тихо мирно постояли всем табором, посочувствовали голодающим и пошли кататься на набережную на бибикарах
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Скажите, а какое это имеет отношение для России? Вы думаете, что в Москве врачи должны кушать, а в Ижевске нет?
Вот меня тоже мучил этот вопрос, когда в Ижевск переехала 2 года назад. Почему-то там, у меня оклад был (2010г), до первого повышения в 6% в 2011г был 5360 (врач без категории), а здесь мне сказали 3 тысячи с небольшим... откуда такая разрозненность в ставках???
quote:
откуда такая разрозненность в ставках???
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Скажите, а какое это имеет отношение для России? Вы думаете, что в Москве врачи должны кушать, а в Ижевске нет?
В москве расходы на существование выше. Элементарно москва больше и там выше расходы на транспорт... Вообщем сравнивать не приходится. Огромное количество моих знакомых уехавших москву получают в 3-4 раза больше меня, а живут не только не лучше меня, а в чем то даже наоборот.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
нии, мы тихо мирно постояли
quote:
Originally posted by pzrk75:
люди в штатском с цепким взглядом.
quote:
Originally posted by подолог:это с НГ?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:В москве расходы на существование выше.
ну дык для этого д.б. региональный коэффициент (доплата) и идти она должна свыше. разве я не права?!
quote:
и идти она должна свыше. разве я не права?!
От бога что ли?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:От бога что ли?
я имела ввиду свыше з/п
quote:
Originally posted by polykarp:
да, она после НГ на работу вышла
тады мало...
quote:
Originally posted by подолог:я имела ввиду свыше з/п
так вот я и спрашиваю:"Из каких средств????"
А не сделать ли нам минимальную оплату за проживание в конкретном регионе ,а уже тем кто работает платить зарплату???
quote:вы как-то свою фантазию сдерживайте, я ничего подобного не предлагала
Originally posted by Утро туманное:
Я о том, что миграция из стран СНГ и пр. в Россию всё равно будет, но если бы экономика регионов была развита, то мигранты растеклись бы по России и их никто особо не заметил) А так они все в Москве.
Москва итак из регионов высасывает всё, а вы ещё и полицейских как в Дагестан со всей страны согнать туда предлагаете?))Чтобы москвичей от мигрантов оберегали?)))
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:а это в каком регионе? я телевизор просто не смотрю - не в курсе
Это средняя по России! Тел не смотрю, инета нет, газет не читаю - варюсь в собственной каше, так что ли?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
я знаю других инженеров
quote:
вы как-то свою фантазию сдерживайте, я ничего подобного не предлагала
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:так вот я и спрашиваю:"Из каких средств????"
Вы считаете, что у России нет средств на достойную оплату труда медикам?
Вы хорошо подумали?
август 28319,54
сентябрь 28766,60
октябрь 34784,37
ноябрь 25440,10
декабрь 31818,75
P.S. в родственных и близких связях с администрацией не состояла
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну у Вас по жизни всё какое-то малобюджетное.... Антибиотики по 20 рублей, легкодоступные врачи с грушами, московские инженеры с зарплатой 50-60 тыр... Дженерики, инженерики...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
От бога что ли?
Кривилева - ночами у постели больного сидела.
AlexLiss-a с его методами лечения экономклассом.
Тетка, которая не знает куда 50 тыщ девать.
Тетка, которой бабушка завещала из профсоюза не выходить.
Тетка, которая купила "шестерку", что бы успевать все поручения начальства выполнять.
Кого забыл?
quote:
Originally posted by подолог:
август 28319,54
сентябрь 28766,60
октябрь 34784,37
ноябрь 25440,10
декабрь 31818,75
quote:парочка показательных посадок своих же коллег, крышующих нелегалов или продающих паспорта РФ и разрешения на работу, упростят ситуацию
Originally posted by Утро туманное:
вы же предложили полицейским следить за мигрантами, ограничивать как-то) а там такие объемы, что московские силовики одни не справятся)азиатов ещё вот осенью столько не было, а весной я честно говоря в шоке была, откуда столько взялось..
quote:
все зависит от того, где человек работает. Тоже знаю, что на предприятиях зарплаты невысокие и в Москве.
quote:
парочка показательных посадок своих же коллег, крышующих нелегалов или продающих паспорта РФ и разрешения на работу, упростят ситуацию
quote:Это сколько получается?
Originally posted by AlexLiss-a:
получают в 3-4 раза больше меня,
quote:
Originally posted by Олала:
это какие специалисты так получают?
Врач-терапевт участковый
quote:
Originally posted by Утро туманное:
но в любом случае получается, что московский терапевт получает зарплату минимум в 2 раза ниже средней по экономике в Москве
а в Ижевске зарплата терапевта чуть выше средней получается ( по местной экономике)
Да что вы гоните? Я вчера вам расчетку всем показал с 10000 рублями за целый март! И Путина спросил, как на них выжить?
quote:
Originally posted by Утро туманное:
ну если уж быть честными, то они восполняют нехватку рабочих рук)
москвичи не спешат идти сантехниками и дворниками и иже с ними работать)
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Путина спросил, как на них выжить?
и что он ответил?
quote:
Да что вы гоните?
quote:
Врач-терапевт участковый
ну если уж быть честными, то они восполняют нехватку рабочих рук)
москвичи не спешат идти сантехниками и дворниками и иже с ними работать)
Любопытно посмотреть на копов, получающих около сотки в Москве, крышующих таджикских дворников, самим то не смешно?
quote:
Originally posted by Утро туманное:
но тоже ведь получается чуть выше средней ( в новосибе 28 средняя зп я посмотрела)
это 2010 год!!!
quote:
Originally posted by Утро туманное:
вы участковый терапевт?))
Я врач рентгенолог с первой категорией и максимальной доплатой за стаж! И это зарплата с учетом заведования а с мая она еще уменьшится так как сняли заведование, а то говорят слишком много получаете!
quote:
Originally posted by подолог:и что он ответил?
25 апреля услышите, если не уйдет, как всегда от острого вопроса!
quote:
Originally posted by подолог:
Врач-терапевт участковый
quote:
Originally posted by Tk1:
и отдельные (очень-очень отдельные) терапевты в Ижевске - выше средней.
quote:
в каком городе?
quote:
Originally posted by Олала:
что за "очень-очень"?
Которых представляют для проверяющих, как среднестатистических!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:25 апреля услышите, если не уйдет...
quote:
AlexLiss-a
quote:
( в новосибе 28 средняя зп я посмотрела)
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
парочка показательных посадок своих же коллег, крышующих нелегалов или продающих паспорта РФ и разрешения на работу, упростят ситуацию
ну если уж быть честными, то они восполняют нехватку рабочих рук)
москвичи не спешат идти сантехниками и дворниками и иже с ними работать)
Любопытно посмотреть на копов, получающих около сотки в Москве, крышующих таджикских дворников, самим то не смешно?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну у Вас по жизни всё какое-то малобюджетное.... Антибиотики по 20 рублей, легкодоступные врачи с грушами, московские инженеры с зарплатой 50-60 тыр... Дженерики, инженерики...
Я тоже работаю на себя и для себя, но при этом вижу окружающую действительность "от" и "до", потому как общаюсь и с теми и с другими.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Вы считаете, что у России нет средств на достойную оплату труда медикам?
Вы хорошо подумали?
вы считаете что в РОссии нет средств поднять зарплату, не поднимая цены для всех сразу??????
Только те кто управляет финансовыми потоками, так же как и вы видит только себя и работает только для себя. Почему бы не требовать хотя бы поднять зарплату сразу всем бюджетникам - вроде как у всех одинаковый принцип финансирования? Почему только врачам???? Вы считаете что ваш сосед не бюджетник "не хочет кушать"?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Да что вы гоните? Я вчера вам расчетку всем показал с 10000 рублями за целый март! И Путина спросил, как на них выжить?
А я вас спросил в течение какого времени вы получали такую зарплату ???
quote:
Вы так и не ответили мне на мой вопрос: "Тогда на сколько будет такие козыри мотивом для выпускников среднего мед. персонала и врачей, выпускающимися в одном городе, но их нехватка ощущается в другом городе. Жилья нет и не предоставляют."
В конце концов это уже отдельный вопрос, требующий отдельного обмозгования на месте. Пока речь шла о большой нагрузке и маленькой зарплате. Как человек работающий во всем этом я высказал свое мнение. В другие регионы я никогда не рвался, потому о вопросе с жильем пока не думал.
Пришло 250 - 300 человек, медиков среди них было примерно половина, организованная колонна пенсионеров 50-100 человек существенно подняла явку.
Приятно удивили детские хирурги, сразу видно единый, сплоченный коллектив с устойчивыми морально-волевыми качествами: все дружно вступили в профсоюз, присоединились к забастовке, и дружно не пришли на митинг, красавцы.
Камер было штук 5-6, из федеральных каналов видел пятый канал, остальные были без опознавательных знаков.
Главный врач (10 гб Алексей Чуршин) со сцены рассказал как хорошо живется его подчиненным, и как они рады своим гигантским зарплатам, что даже не пришли на митинг. А после, в интервью 5 каналу сказал, что средняя зарплаты небольшая около 20т.р. и много незанятых участков, совмещать никто не заставляет, все сами, сами. Судя по его активности не следующий ли это министр, или по традиций возьмут главного врача с РКДЦ.
Понравилось как вела себя полиция, ходили никого не трогали, собирали листовки, снимали общий план с пригорка, приятно посмотреть. В конце сложилось впечатление, что МВД это мероприятие интересовало больше минздрава; большое количество старших офицеры в парадной форме, и один представитель МЗ УР.
Музлова судя по его отсутствию на ТВ, снимают обсуждать с ним и его командой повышение зарплат бессмысленно. Снижение нагрузки и увеличение штата врачей тоже не возможно (либо пациентов расстрелять, либо врачей клонировать).
Надо праздновать победу, ждать нового министра, а следующую забастовку планировать на период эпидемий.
Спасибо и удачи.
quote:
Надо праздновать победу, ждать нового министра, а следующую забастовку планировать на период эпидемий.
quote:
у всех на вебтрансляции звука нет?
quote:
Originally posted by polykarp:
Главное, чтоб эту бабищу Гузнищеву не назначили министром
надо кого-то "приезжего" назначать, если встанет кто-то из окружения Музлова или из действующих гл.врачей, то ничего не измениться (имхо)
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:А я вас спросил в течение какого времени вы получали такую зарплату ???
С каждым месяцем все меньше и меньше, как главнюка сменили!
Олег Салагай
В результате проверки, организованной Министерством здравоохранения Российской Федерации в связи с жалобами врачей в г. Ижевск с привлечением ФФОМС и Росздравнадзора выявлено снижение уровня заработной платы врачей и среднего медицинского персонала в 2013 году по сравнению с уровнем 2012 года в части осуществления стимулирующих выплат, сообщил редакции РИА АМИ пресс-секретарь Министра здравоохранения России Олег Салагай.
Установленный в Удмуртской Республике размер расходов на оплату труда ограничивал возможности медицинской организации в направлении имеющихся средств на увеличение стимулирующих выплат.
При наличии больших остатков средств на счетах в медицинских организациях выплаты стимулирующего характера медицинским работникамосуществлялись не в полном объеме в соответствии с трудовыми договорами.
Трудовые договоры не содержали сроков осуществления стимулирующих выплат, выполнение работником ряда дополнительных функций и порядка их оплаты.
В медицинских организациях нарушался порядок осуществления выплат стимулирующего характера - отсутствовали нормативные документы определяющие порядок стимулирующих выплат, критерии оценки деятельности медицинских работников, не созданы комиссии по рассмотрению результатов деятельности медицинских работников, до сведения медицинских работников не доводились результаты оценки их труда.
Нарушался порядок учета трудовой деятельности - отсутствовалиграфики работы, в табеле учета рабочего времени не отражалось совмещение профессий, работа в выходные и праздничные дни, что привело к нарушениям в оплате труда.
Дано предписание в 5-тидневный срок устранить, выявленные в медицинских организациях нарушения в учете и оплате труда медицинских работников, внести изменения в нормативные документы, предусмотрев снятие ограничений использования средств для выплат медицинским работникам, обеспечить информирование работников о применяемых формах оплаты труда и стимулирующих выплат и до 1 мая 2013 года осуществить все необходимые выплаты медицинским работникам.
Представителю председателя Федерального фонда обязательного медицинского страхования в Приволжском федеральном округе дано поручение взять на контроль выполнение предписания комиссии и ситуацию по выплате заработной платы в медицинских организациях, участвующих в реализации территориальной программы Удмуртской Республики.
В связи с выявлением изложенных выше недостатков в организационной работе и работы с кадрами, Министр здравоохранения РФ В. Скворцова направила письмо главе Удмуртской Республики о необходимости привлечения руководителя регионального здравоохранения В. Музлову к дисциплинарной ответственности.
Напомню, что в 2013 году размер средств, направленных ФФОМС в регионы на оплату медицинской помощи, был увеличен на 61%, что предусматривает увеличение заработной платы медицинских работников в среднем на 30%. Вместе с тем, в отдельных учреждениях в нескольких регионах РФ заработная плата у врачей снизилась. По всем этим случаям проводятся проверки, по результатам которых будут приняты соответствующие меры по недопущению снижения оплаты труда медработникам на местах
http://ria-ami.ru/news/90095