Опять запятую упустил)

Никак сноха свекра отходила?

Нет. Пришел бухой мужик (хоть и татарин) к сестре двоюродного брата за сохой, запертой в сарая. Та, типа: "Попей чая", а он ругаться/драться/ломать дверь. Та -- к отцу. Отец, "зная норов чувака", сразу позвал урядника и старосту и с ними на место событий. Начали вязать, жена чувака в крик, набежавшая толпа за нее, а тут еще урядник (23 лет), похоже, под шофе, сразу шашку достает, понтуется. Налетела толпа на него, со страху стал отмахиваться шашкой, зацепил мужика по голове (ладно, в шапке был), может, и ее (об этом не написано), но явно совсем несильно. После этого стало еще хуже: урядник был вынужден верстами удирать от озверевших мужиков (может, и баб), по улице, огороду, лугу скрылся на кладбище/в лесу, оттуда со страху, услышав (вероятно, случайные) голоса, через болото в сторону Кожиля. По пути ножны и револьвер обронил, с шашкой в руке удирал. Ну, и т.д.

враньё
не могло такого быть
ни разу не упомянута ни одна беременная баба с колуном

село для горожан - другая планета, и живут там инопланетяне
даже современное..

записано в переводе на городской язык
а по факту там наверняка все
перероднились, перепились, переругались, перетрахались, передрались

под протокол только часть попало..

известный чеховский рассказ "гайка" смешной потому что про гайку
но такой же жизненный можно не про гайку написать, а про труп, а то и про два
и допрос бы примерно таким же выглядел бы..
до сих пор..
а это уже не смешно, а страшно, такие люди и в городах сейчас живут

Городской язык... забавно.
"Пристав 3 стана: Полицейский урядник 148 участка Салтыков от сего числа... доносит мне, что 2 числа сего мая в 7-м часу вечера явился к нему крестьянин д. Кестымской Фаткулла Курбан-Галиев Касимов, потребовал для производства и смотра взлома замка у амбара, принадлежащего его замужней дочери Фатыхе Касимовой, сделанного Галимом Хамитовым Касимовым... в ограде Касимовой находилась толпа жителей д. Кестымской до 20 человек, и между ними происходила о чем-то драка и беспорядки. С ними находился и сельский староста Ишмухамат Касимов... бывшие в ограде бросились на урядника и начали кулаками наносить ему побои, почему урядник вынужден был и обнажить шашку и стал отмахиваться, но лица те в это время взяли заранее приготовленные оглобли и жерди с огорода... и гнались несколько человек по улице, так что он вынужден был найдти убежище в лесу, отстоящем от места совершения преступления около полуторых верст... Сельский староста Касимов потворствовал происходившему.
...крестьянин д. Кестыма Галим Хамитов Касимов вечером 2-го числа, пьяный, стал требовать от жены брата своего, содержащегося в тюрьме, Халита Хамитова /родной, однако/ Фатыхи принадлежащей ему, Галиму, сохи для вспахания поля, которая находилась запертою в амбаре Халита. Фатиха в выдаче сохи Галиму отказала. Тогда последний нанес Фатыхе побои и самоуправно отбил у амбара... замок... Салтыков... распорядился последнего связать. Жена Галима Майзямал не дозволяла связывать мужа, при этом урядник нанес шашкою удар по руке Майзамали и причинил на руке ее незначительную царапину /все-таки написано/. Бывший во дворе... народ... стал наступать на Салтыкова, негодуя, зачем он ударил шашкой женщину. Урядник в сбережение себя от нанесения ему побой отмахивался обнаженною шашкой и при этом причинил значительную рану на голове одного из бывших тут татар Забира Баязитова Касимова. После этого бывшие тут татары ожесточились еще более и, взяв колья, хотели нанести удары Салтыкову, но он убежал и скрылся...
Становой пристав Кибардин"
Урядник "Николай Михайлов Салтыков... ;Какие тебе понятые!; да ;Зачем ты пришел?!;... кто-то ударил меня сзади по спине три раза кулаком... я сам находился в таком состоянии, что не мог сознавать, ударил ли я кого или нет, так как спасал себя... гнались за мною, ругая меня скверноматерно... я хотел скрыться в доме Гусмана Раморанова Касимова, но он сам, опасаясь за себя, просил меня, чтобы я к нему не заходил, и увидав, что по улице гнали на двух верховых лошадях сын Забира Баязитова с другим... счел нужным уйти в поле и в лес... Придя в лес, я лег на кочку отдохнуть. Несколько спустя я около опушки леса услыхал говор... боясь своих преследователей, я пошел далее по болоту и затем, обойдя с версту по лугам, вышел на тракт, где... и я водки не пил, а пил только наливку, которой выпил три шкалика, да кроме того выпил еще две бутылки зельтерской воды; домой я вернулся совершенно трезвый... бывшую на мне в накидку шинель я сбросил с себя.../во дворе/ чтобы он не мешала мне бежать; а бывший со мною револьвер я выронил из руки в то время, когда бежал от своих преследователей, я его держал в руках на всякий случай... Ножны от шашки также я оставил у огорода, когда она зацепилась за огород"
"Фатыка Фаткуллина Касимова... В минувшее воскресенье (2 сего мая) вечером пришел ко мне брат моего мужа... в довольно пьяном виде... сразу выругал меня скверноматерно и стал требовать у меня свою соху; я сначала попросила его напиться чаю, а потом обещалась выдать ему и соху... Он не послушал меня и, выйдя во двор, сломал палкою замок у амбара... кричал, что ;он сам урядник;"
Постановление судебного следователя: "...урядник, во-1-х, к прямым обязанностям службы, по поводу которых... пришел во двор Галима Касимова, еще не приступал, обнаружив при этом обнажением шашки действие, не соответствующее обстоятельствам дела, и затем дальнейшими манипуляциями шашкою явил превышение власти... дело это на основании... за отсутствием ...сопротивления уряднику Салтыкову татарами д. Кестымской ...представить... в Казанскую судебную палату для прекращения..."

quote:

---

Изначально написано uzver:
село для горожан - другая планета, и живут там инопланетяне
даже современное.

---

Для вас может и да. Для меня нет разницы между городом и селом.

Навыков разных больше у сельских жителей.
А городские более ограниченны. В общей массе. Кроме своей работы, программ тв и мест попойки ничего и не знают.

А мужичок Забира Баязетов Касимов везучий.
Шашка видимо тупая была, а урядник не умел пользоваться инструментом.
После хорошего удара шашкой по голове медики без надобности.

В детстве видел как два подпивших кавалериста показывали друг-другу умение пользоваться шашкой.
Сначала они ее точили и правили. Потом рубили палки, а потом кости телячьи. Одним уларом отсекали. Жена хозяина была очень довольна. Все подзуживала, что они не сумеют мельче порубить
Больше никто из присутствовавших не смог ничего подобного сделать. Пытались многие. Потом они еще с топорами развлекались.
Один из кавалеристов рассказывал отцу, как он отсекал на фронте ногу раненому.
Фельдшерица сказала, что с такой ногой она его живым не довезет.

Для меня нет разницы между городом и селом.
Навыков разных больше у сельских жителей.
А городские более ограниченны.

вот я именно об этом.. сложности в логическом мышлении..

quote:

---

Originally posted by Толки:

к сестре двоюродного брата

---

новый вид родства?

Упс. Жене. Особенности городского языка, тупит на автомате.

quote:

---

Originally posted by uzver:

Для меня нет разницы между городом и селом.
Навыков разных больше у сельских жителей.
А городские более ограниченны.

вот я именно об этом.. сложности в логическом мышлении..

---

У кого сложности?

у того кто пишет что разницы нет и сразу после этого описывает разницу

quote:

---

Originally posted by uzver:

у того кто пишет что разницы нет и сразу после этого описывает разницу

---

Разница всегда какая-то есть, иначе это было бы одним и тем же и мы бы их не различали. Вопрос в том, что это несущественная разница или:

quote:

---

Изначально написано uzver:
село для горожан - другая планета, и живут там инопланетяне
даже современное.

---

То что вы утверждаете неправда на 100%.
У меня масса знакомых, которые живут в селе и работают вполне успешно в городе. Более того, есть знакомые, которые работают в селе и имеют квартиры в городе. Живут на два дома.

У меня масса знакомых, которые живут в селе и работают вполне успешно в городе. Более того, есть знакомые, которые работают в селе и имеют квартиры в городе. Живут на два дома.

баян
про это уже 3 серии сняли
с Уиллом Смитом

сельские/деревенские воспринимают по другому всё

- пространство (городские воспринимают графом связности, деревенские - сплошной картой),
- время (в селе всё медленнее и на порядок больше монотонного тупого труда вроде уборки снега вокруг дома),
- общественные отношения (в селе на порядок важнее соседско родственные отношения, чем формальные законы. поэтому они их они воспринимают как нечто чуждое, непонятно для них кем придуманное, небольшая но постоянная ложь - как естественное явление)..

quote:

---

Изначально написано uzver:
- пространство (городские воспринимают графом связности, деревенские - сплошной картой),
- время (в селе всё медленнее и на порядок больше монотонного тупого труда вроде уборки снега вокруг дома),
- общественные отношения (в селе на порядок важнее соседско родственные отношения, чем формальные законы. поэтому они их они воспринимают как нечто чуждое, непонятно для них кем придуманное, небольшая но постоянная ложь - как естественное явление)

---

Это вы так думаете.
На полвека от жизни отстали. Исчезает это с 60-х годов, когда люди массово поехали из деревни в город.
Различия между отдельными группами городского и сельского населения больше, чем различия внутри этих групп, независимо от места проживания.
Ваше мышление, на уровне людей, которые пытаются завести уголовное дело против матери, пятилетний ребенок которой прошел 8 километров по лесу, чтобы позвать помощь бабушке.
Представляете, в некоторых местах нашей страны это обычное дело, по другому там выжить невозможно.
И отношения в медицине и к медикам там до сих пор иногда как век назад. Поменялись только средства лечения.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано uzver:
баян
про это уже 3 серии сняли
с Уиллом Смитом

---

Я сказки не принимаю в качестве источника информации.

Исчезает это с 60-х годов, когда люди массово поехали из деревни в город.

никуда не исчезает

Ваше мышление, на уровне людей, которые пытаются завести уголовное дело против матери, пятилетний ребенок которой прошел 8 километров по лесу, чтобы позвать помощь бабушке.

а что её, в попу нужно поцеловать?
ребёнка нужно спасать
а отобрать ребёнка у матери без суда у нас невозможно
и правильно что невозможно

или вы за ювенальную юстицию без суда?

в некоторых местах нашей страны это обычное дело, по другому там выжить невозможно

никто никого не заставляет выживать именно там
тем более ребёнка
мама то не там выживает, а вполне себе в городе

quote:

---

Originally posted by uzver:

а что её, в попу нужно поцеловать?

---

Похвалить, что такого хорошего ребенка воспитала. Который в пять лет умеет жить в тайге.

quote:

---

Originally posted by uzver:

а отобрать ребёнка у матери без суда у нас невозможно

---

Зачем отбирать ребенка у хорошей матери?
Отнимут ребенка у матери и искалечат жизнь ребенку.
Вы от этого удовольствие получите?

quote:

---

Изначально написано uzver:
никто никого не заставляет выживать именно там

---

Вы эту семью в свою квартиру возьмете?
Чтобы они там не выживали.

quote:

---

Изначально написано uzver:
мама то не там выживает, а вполне себе в городе

---

В каком городе мама выживает?

quote:

---

Изначально написано uzver:
ребёнка нужно спасать

---

От чего надо спасать ребенка?
Этого ребенка не надо спасать. Это для него нормальный образ жизни. Безопасней, чем в Ижевске.
Эти ювеналы лучше бы спасали детей в Кызыле. От алкоголизма, наркомании и уголовщины.
Да и в Ижевске надо тысячи детей спасать, которые во вполне "благополучных" семьях вырастут наркоманами и уголовниками. Не дай бог, но они могут вас или ваших детей порезать.
И из этой девчонки в интернате тоже может уголовница вырасти.

Похвалить, что такого хорошего ребенка воспитала. Который в пять лет умеет жить в тайге.

а что в этом хорошего?

Вы от этого удовольствие получите?

вы когда нибудь общались с такими людьми которые из семьи в семью, да по детдомам?
я вот общался..

Вы эту семью в свою квартиру возьмете?Чтобы они там не выживали.

есть много мест где не надо выживать как в тайге
в том числе предназначенных специально для детей от которых отказались родители

В каком городе мама выживает?

Кунгуртуг

От чего надо спасать ребенка?

от беспризорности

Этого ребенка не надо спасать

откуда вы знаете?
вы провели проверку?
проанализировали все обстоятельства дела?

Это для него нормальный образ жизни. Безопасней, чем в Ижевске

мне кажется ребёнка надо спасать от вас в первую очередь!

Эти ювеналы лучше бы спасали детей в Кызыле

причём тут ювеналы?
норма законодательства о лишении родительских прав стара как мир!
в советское время лишали родительских прав только в путь

это как раз вы как последний ювенал пытаетесь решать судьбу ребёнка без суда и следствия!

Да и в Ижевске надо тысячи детей спасать, которые во вполне "благополучных" семьях вырастут наркоманами и уголовниками.

конечно надо спасать

но - по суду!

это слишком важное дело!

И из этой девчонки в интернате тоже может уголовница вырасти.

а может и не уголовница
но вырасти! а не замёрзнуть в тайге!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by uzver:

а что в этом хорошего?

---

Что хорошего в том, что вы умеете водить машину?

quote:

---

Originally posted by uzver:

вы когда нибудь общались с такими людьми которые из семьи в семью, да по детдомам?

---

Да. Когда я был ребенком таких много было. И в классе со мной учились.
Что доказать-то хотите?

quote:

---

Originally posted by uzver:

В каком городе мама выживает?

Кунгуртуг

---

Это деревня.
А мать в степи кочует.

quote:

---

Изначально написано uzver:
в советское время лишали родительских прав только в путь

---

Хоть один случай знаете?
Я не знаю. Почти 40 лет прожил в советское время.

quote:

---

Изначально написано uzver:
конечно надо спасать

но - по суду

---

По суду не спасают. По суду осуждают. Наказывают.
А надо помочь

quote:

---

Изначально написано uzver:
но вырасти! а не замёрзнуть в тайге!

---

Вы сколько в тайге прожили? Что вы знаете о том, как там можно замерзнуть.

quote:

---

Изначально написано uzver:
это как раз вы как последний ювенал пытаетесь решать судьбу ребёнка без суда и следствия!

---

Я ничего не пытаюсь решать. Я говорю, что ничего не надо решать. Это заурядный случай. Таких много в тех условиях. Истерика на пустом мете, в которой люди показывают собственную глупость.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by nv159:

Хоть один случай знаете?
Я не знаю. Почти 40 лет прожил в советское время

---

Антарктиду видел? Нет? Ну тогда она не существует...

quote:

---

Originally posted by nazlovragam:

она не существует

---

Вы опять бездумно и поверхностно к утверждениям оппонентов подходите. Имел мест посыл:

quote:

---

в советское время лишали родительских прав только в путь

---

Ответ:

quote:

---

Originally posted by nv159:

Хоть один случай знаете?
Я не знаю. Почти 40 лет прожил в советское время.

---

Этот ответ не подразумевает отрицание вероятности случаев лишения родительских прав в советское время. Он отрицает намек на "сколь-либую" распространенность ("лишали родительских прав только в путь") этого явления.

quote:

---

Изначально написано Толки:

Этот ответ не подразумевает отрицание вероятности случаев лишения родительских прав в советское время. Он отрицает намек на "сколь-либую" распространенность ("лишали родительских прав только в путь") этого явления.

---

Да все эти господа понимают. Не идиоты же. И неплохое образование чувствуется.
Просто не знают как ответить, а ответить очень хочется. Последнее слово должно быть за ними.

quote:

---

Originally posted by Толки:

Этот ответ не подразумевает отрицание вероятности случаев лишения родительских прав в советское время.

---

quote:

---

Originally posted by nv159:

Хоть ОДИН случай знаете?

---

один пишем, два на ум пошло?

история редактирования

Я говорю, что ничего не надо решать

спор с вами бесполезен, за отсутствием ума

quote:

---

Originally posted by Толки:

Он отрицает намек на "сколь-либую" распространенность

---

В этом случае вопрос формулируется так : "СКОЛЬКО случаев знаете?"

quote:

---

Originally posted by nv159:

И неплохое образование чувствуется.

---

в отличие от вас

quote:

---

Originally posted by uzver:

за отсутствием ума

---

Отказ оппоненту в этом должен на чем-то обосновываться. Покамест тупой вброс.

quote:

---

Originally posted by Uroman:

вопрос формулируется так

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:

один пишем, два на ум

---

Все-таки наличие образования не говорит об уме. Вы продолжаете упорствовать в своей тупости. В отличие от Юзверя, продолжу обосновывать. Вопрос был задан к конкретному человеку, к его конкретному опыту, но никак не в качестве отрицания наличия явления. Вы этого не понимаете, потому что реально глупы.

К слову, Юзверь, на Вашей личной памяти имели место эти случаи? Собственно, отсюда логичнее опровергать, если претендуешь "на ум".

Есть при этом, правда, моментик.

на Вашей личной памяти имели место эти случаи?

я учился в 30 школе 10 лет, потом работал в таком же окружении до 30
я по определению не мог их видеть много

тем не менее мой отец спустил своего отца с лестницы в ~20 лет
"за не посещаемость" и за то что он произнёс фразу "алименты на старость"

в каникулы я жил иногда у бабушки на окраине Воткинска, в районе, где селятся после тюрьмы
и видел семьи "на грани лишения". видел как дети в казалось бы благополучные начало 80х
бросаются за куском хлеба, оброненном в пыль

не помню, лишили их в итоге прав, или нет, но речь об этом шла
тогда (во 2м классе получается) я столкнулся с этим явлением впервые

в школе я за одной партой сидел с парнем, который по какой то причине провёл
год в детдоме, и только потом его в семью дяди забрали.

года парню хватило, обида засела в нём очень глубоко! не на детдом! а на родственников!

после этого неоднократно видел и как отцы бросают детей, и как матери

читайте семейный кодекс! там всё ясно и сбалансировано!

quote:

---

Originally posted by uzver:

я учился в 30 школе 10 лет, потом работал в таком же окружении до 30
я по определению не мог их видеть много

---

Вот и он, этот моментик.

quote:

---

Originally posted by Uroman:

В этом случае вопрос формулируется так : "СКОЛЬКО случаев знаете?"

---

Это в каком законе написано?

quote:

---

Originally posted by uzver:

я учился в 30 школе 10 лет, потом работал в таком же окружении до 30
я по определению не мог их видеть много

---

Вспомнились три семьи уровня тех, что учились в 30-й школе. В них, может быть, можно было забрать детей из семьи. Из шести детей пятеро спились.

А обходчица путей, у которой дети по пять километров до школы ходили, одна всех пятерых благополучно вырастила. Двое или трое получили высшее образование.
Сейчас у нее детей бы, наверное, забрали.

quote:

---

Originally posted by uzver:

я учился в 30 школе 10 лет, потом работал в таком же окружении до 30
я по определению не мог их видеть много

тем не менее мой отец спустил своего отца с лестницы в ~20 лет
"за не посещаемость" и за то что он произнёс фразу "алименты на старость"

в каникулы я жил иногда у бабушки на окраине Воткинска, в районе, где селятся после тюрьмы
и видел семьи "на грани лишения". видел как дети в казалось бы благополучные начало 80х
бросаются за куском хлеба, оброненном в пыль

не помню, лишили их в итоге прав, или нет, но речь об этом шла
тогда (во 2м классе получается) я столкнулся с этим явлением впервые

в школе я за одной партой сидел с парнем, который по какой то причине провёл
год в детдоме, и только потом его в семью дяди забрали.

года парню хватило, обида засела в нём очень глубоко! не на детдом! а на родственников!

после этого неоднократно видел и как отцы бросают детей, и как матери

читайте семейный кодекс! там всё ясно и сбалансировано!

---

У кого тут детей-то "на раз" забрали?

quote:

---

Originally posted by Толки:

Вы опять бездумно и поверхностно к утверждениям оппонентов подходите.

---

Вы хотите сказать что Антарктида не существует? Потому что энве ее не видел. И следовательно случаев лишения родительских прав не существовало, потому как

quote:

---

Originally posted by nv159:

Я не знаю. Почти 40 лет прожил в советское время.

---

quote:

---

Originally posted by Толки:

К слову, Юзверь, на Вашей личной памяти имели место эти случаи?

---

А если нет, это сразу означает, что этих случаев не было, не существовало в принципе?

Вы, дорогие друзья, толки-да-энвецифры, не спешите проситься на выписку, пусть вас там еще полечат. А то весна затянулась, и ваше обострение с ней.

quote:

---

Изначально написано nazlovragam:
Вы, дорогие друзья, толки-да-энвецифры, не спешите проситься на выписку, пусть вас там еще полечат. А то весна затянулась, и ваше обострение с ней.

---

Не переживайте вы так из-за нас. Все хорошо у нас. Я на речке лечусь. Сейчас пойду с внучкой колбаску и картошку на костре печь и на лыжиках кататься.

quote:

---

Изначально написано nazlovragam:

А если нет, это сразу означает, что этих случаев не было, не существовало в принципе?

---

Может и существовали, но я о них не знаю. Видимо очень уж редко это было.

Случаев, когда матери-одиночки сами отдавали детей в интернат и в детдом, много было и я о них знаю. Учился вместе с детьми из детдома, у которых родители были живы.

Я даже не слышал, чтобы родителей лишили детей. Хотя жили в начале 60-х так, что по нынешним бестолковым нормам большую часть родителей надо было лишать родительских прав.
Вы представляете, даже холодильников не было. Продукты хранили, у кого они были, в яме на льду. У некоторых и хранить нечего было.

история редактирования

quote:

---

Случаев, когда матери-одиночки сами отдавали детей в интернат и в детдом, много было и я о них знаю. Учился вместе с детьми из детдома, у которых родители были живы.

---

В интернаты не только матери-одиночки отдавали) Там жили дети, в деревнях которых школы не было. И дети из многодетных семей жили там за символическую плату, 2 рубля в месяц, чтоль) У папы все братья-сестра-он сам учились в интернате. Домой только на выходные и каникулы приезжали. Зимой, если дорогу замело или паводок, могли и месяц в интернате сидеть без увольнительных домой. Мама во 2-м классе стянула у родителей документы и сама пошла в интернат устраиваться, к директору) Ей в школу 4 км топать нужно было, а интернатские очень уж красиво строем ходили с песнями Но бабушка ей всыпала по первое число и ни в какой интернат не отпустила конечно.

такие "интернатские" и в городе были, общался с одним в детстве, уж не знаю какие причины там у родителей
но это конечно не случай лишения родительских прав, родители там вполне себе присутствовали и худо бедно родительские обязанности выполняли