Я к тому, что причины у родителей могли быть самые банальные)) например, любая работа, в которой предусмотрены вечерние/ночные смены.

quote:

---

Насколько мне известно, в Удмуртии начальная школа все-таки была практически в каждой деревне.

---

В Татарии тоже началка почти в каждой деревне была) Но там много национальных школ. И в папиной деревне как раз была школа на татарском языке) Почему-то никого из детей бабушка туда не отдала, все в интернате в городе выучились.
Но ничего хорошего в интернатах не было конечно. Папа вот курил с 1-го класса, из страничек букваря самокрутки делали ) Но он по жизни очень позитивный и никогла ни на что не жаловался. А вот сестра его все 10 лет ревела и всю правду про интернатскую жизнь нам рассказывала. И это ужас-ужас-ужас. По мне так лучше татарская школа или вообше не учиться, чем так.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by дышадухамиитуманами:
Мама во 2-м классе стянула у родителей документы и сама пошла в интернат устраиваться, к директору) Ей в школу 4 км топать нужно было, а интернатские очень уж красиво строем ходили с песнями Но бабушка ей всыпала по первое число и ни в какой интернат не отпустила конечно.

---

Кстати.
Что-то инфа вот с этим вашим же постом не бьется:

quote:

---

Originally posted by дышадухамиитуманами:
Мама моя 1953 г.р., она помнит и земляной пол во времянке, служившей им домом, и помнит как бабушка отрезала косарем куски мерзлой земли зимой и давала им с братом жевать, чтобы не плакали от голода. Псковщина дольше всего из советских территорий под оккупацией была. И если разрушенные города восстанавливали всей страной, то деревни их жители сами-сами. А кто сами? Женщины и дети в основном, как и в войну. После смерти Сталина "колхозное рабство" немножко ослабло, колхозникам стали выдавать паспорта и их семья смогла в 1955-56 переехать в город. Только тогда жизнь и наладилась.

---

Ваша мама во втором классе уже в городе должна была давно обретаться, а не документы устраиваться в интернат, до которого 4 км., у родителей тырить %)

история редактирования

quote:

---

Ваша мама во втором классе уже в городе должна была давно обретаться, а не документы в интернат, до которого 4 км., устраиваться у родителей тырить %)

---

Мамина семья потом в Казахстан переехала, дедушку туда направили. Я выше писала.

quote:

---

Originally posted by дышадухамиитуманами:
Но ничего хорошего в интернатах не было конечно. Папа вот курил с 1-го класса, из страничек букваря самокрутки делали ) Но он по жизни очень позитивный и никогла ни на что не жаловался. А вот сестра его все 10 лет ревела и всю правду про интернатскую жизнь нам рассказывала. И это ужас-ужас-ужас. По мне так лучше татарская школа или вообше не учиться, чем так.

---

А моя мама всегда вспоминает, что они в интернате жили весело и дружно. Ну, пусть будет с поправкой на то, что интернатская жизнь у них все-таки лет в 10-11 начиналась.
К книгам в их семье вообще всегда относились очень бережно, какие уж там "самокрутки" из букваря %) дед даже контрольные тетрадки и дневники всех детей бережно хранил годами))

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

А моя мама всегда вспоминает, что они в интернате жили весело и дружно.

---

Очень разные были детские дома и интернаты. Здесь, в Удмуртии, я не слышал об очень плохой жизни в интернате или в детдоме.

Ловите, товарищи, нового "поциента" (по идее, похлеще; родственник/однофамилец):
"Протокол
1889 г. сентября 29 дня и.д. судебного следователя 1 участка Глазовского уезда в присутствии ниженаписанных понятых через глазовского городового врача г. Тепляшина производил освидетельствование кр-на Игринской волости Козьмы Семенова Лекомцева в состоянии умственных способностей, по которому оказалось:
Лекомцев 36 лет, телосложения и питания умеренного, физически здоров. По-видимому, образ его действий и поведении его при допросах представляются странными и обличающими растройство умственных способностей. На вопросы, которые ему предлагали согласно перечню вопросов, как требуется при направлении дел по 353 ст. Уст.уг.суд... Лекомцев давал ответы, совершенно не относящиеся к делу, даже не мог объяснить своего семейного положения; при этом у Лекомцева замечается еще наклонность к говорению, но в речи его замечается отсутствие логической связи.
И.д. судебного следователя /подпись. В. Забелин?/
Врач А. Тепляшин
Понятые: коллежский регистратор Люминарский (?)
Смотритель Глазовской земской больницы Владимир Артемьев
На основании образа действий, поведения и получаемых на вопросы ответов я полагаю, что Косьма Лекомцев действительно одержим расстройством умственных способностей (маниа).
Врач А. Тепляшин"

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

Кстати.
Что-то инфа вот с этим вашим же постом не бьется:

---

у мадам очень позитивные глюки, но логической связи между ними нет.

quote:

---

Originally posted by nv159:

я не слышал

---

кто о чем, а вшивый про баню... (с)
Не слышал, не видел... так ответь нам коротко и ясно. Ты Антарктиду видел?

quote:

---

Originally posted by nazlovragam:

Ты Антарктиду видел?

---

Ответ был дан. Исчерпывающе.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Может и существовали, но я о них не знаю. Видимо очень уж редко это было.

---

Этц.
Повторюсь: не надо настаивать на своей непробиваемой чугунности, она давно понятна.

Вы, насколько можно судить по ряду Ваших комментариев (не всегда несущих смысловой нагрузки, но дающих пищу для размышления), являетесь специалистом в психиатрии (и еще целом ряде отраслей, без сомнения). Собственно, в связи с этим вопрос: насколько обоснованно, насколько полно и насколько жизненно / преемственно это "освидетельствование" городового врача.
ЗЫ: можете дать ответ, если, конечно, соизволите это сделать, из всех своих орудий. Расшифровать или дойдете?)

всё то у вас у селян вопросы наивные

освидетельствование может быть разным
имеющим юридические последствия или нет
на что освидетельствовали то?

на вменяемость?
на общественную опасность?
пенсию по инвалидности хотели дать?
путёвку в баден баден на воды?
разрешение на развод?

чтобы это знать, мало врачом быть
нужно владеть юридической терминологией и быть в курсе правоприменительной практики того времени..

врач же не сам себе бумажки на местном наречии пишет, а для прокурора, и на языке прокурора..

quote:

---

Originally posted by uzver:

на что освидетельствовали то?

---

Текст перед глазами. Приведен целиком. Привести выдержки, которые смогут перевести текст на "городской" язык? )

Текст перед глазами

это 1 черепушка мозаики по ней 10 вариантов нафантазировать можно
а с теорией моделей у вас не очень..

quote:

---

Originally posted by uzver:

это 1 черепушка мозаики

---

Таки упорствуете. Хорошо, даю наброски:

quote:

---

и.д. судебного следователя

---

quote:

---

через глазовского городового врача

---

quote:

---

освидетельствование кр-на ...в состоянии умственных способностей

---

quote:

---

образ его действий и поведении его при допросах представляются странными и обличающими растройство умственных способностей

---

/.../

quote:

---

действительно одержим расстройством умственных способностей (маниа)

---

ЗЫ: не те вопросы Вы, по большому счету задали.
ЗЫЗЫ: сравнил... черепушку мозаики с полным текстом.

,
*/почти/

история редактирования

а ещё есть такой прагматическим уровень понимания текста
в составе дискурса..

хотя что я вас всё учу да учу, вы наверно и так всё знаете..

quote:

---

Originally posted by uzver:

а ещё есть

---

Вы идете в никчемные дебри. В умствования, не несущие смысла. Выстраиваете из конкретной "судмедэкспертизы" (другого медицинского просто нет) проблему вселенского горя)
Кстати, уподобляетесь этим своему оппоненту, с которым уже развели так много воды.

"Учю Вас, учю..." ]]]

Выстраиваете из конкретной "судмедэкспертизы"

с точки зрения современного городского языка это не экспертиза, а мнение специалиста

права и обязанности специалиста могут отличаться в уголовном и гражданском производстве

и специалист и эксперт могут иметь доступ к материалам дела и своё мнение иметь в соответствии со знанием этих материалов

и специалист и эксперт обычно отвечают на вопросы суда или сторон, т.е. в каком то контексте

наконец типов "судмедэкспертиз" существует великое множество

в общем ничего конкретного в тексте нет от слова совсем

чиновники ставили врачу конкретный вопрос, которого мы не знаем
и соответственно дал ли он им конкретный ответ мы тоже не знаем

как в том анекдоте..

- Петька, приборы?
- 50
- чего 50?
- а чего приборы?

quote:

---

Originally posted by uzver:

с точки зрения современного городского языка это н

---

Еще тогда подначю (кстати, перевести слово на "городской" язык?)):
Форма без содержания, красота без знания -- гнилой купеческий товар (с)

quote:

---

Originally posted by uzver:

чиновники ставили врачу конкретный вопрос, которого мы не знаем
и соответственно дал ли он им конкретный ответ мы тоже не знаем

---

Еще раз: есть этот текст, других "вопросов врачу и его ответов" нет, а дело закрыто)

ТС - прямой потомок Косьмы Лекомцева, тут никакой "судмедэкспертизы" не требуется. Эк его зацепило!

quote:

---

Originally posted by Толки:

насколько обоснованно, насколько полно и насколько жизненно / преемственно это "освидетельствование" городового врача.

---

ну так черепок в мозаике..

можно реконструировать на свой вкус кучей способов

в общем Shut up and calculate..

quote:

---

Originally posted by Uroman:

прямой потомок

---

Там Сеп. Это не есть моя родина, и предков там не имеется. Вы всегда пальцем в небо тычете? Нельзя так, врач все-таки. Или нет?)

quote:

---

Originally posted by uzver:

ну так черепок

---

Нельзя без необходимости множить сущее. Это Вы, в отличие от нашего назловрагама, должны знать.

Слегка в тему, сейчас пытаемую обсуждаться, и совсем в тему, заявленную темой)))
Рассуждения в "земском статистическом сборнике" по Елабужскому уезду (ОВ, это опять-таки не моя родина)):
"...инородцы, за исключением татар, вообще значительно менее склонны к психическим заболеваниям, чем русские. Так оно и должно быть. В психиатрии уже давно установлен факт, что заболеваемость душевными болезнями находится в строгой зависимости от умственного состояния того или иного общества: чем выше в умственном отношении общество, тем большее количество имеется здесь душевно-больных и наоборот".
Это своего рода подытоживание системных данных о количестве душевнобольных на 1000 населения: русские - 9,6, удмурты - 7,3, мари - 9,5, татары - 11,6, башкиры - 6,1.

quote:

---

Originally posted by uzver:

а ещё есть такой прагматическим уровень понимания текста

---

А кроме прагматического, какое еще может быть понимание?
Все другие - это не понимание. это уже фантазии, измышления.

Вот типичный вопрос при непонимании:

quote:

---

Изначально написано nazlovragam:
Ты Антарктиду видел?

---

Видел.
На карте.
На рисунках.
На фотографиях, в том числе и с космических аппаратов.
Все именно прагматически.

Большинство не видит, как готовится пища, которую они едят.

quote:

---

Originally posted by uzver:

это 1 черепушка мозаики по ней 10 вариантов нафантазировать можно

---

Можно и 100. Нафантазировать. Если вы что-то сделаете на основе ваших фантазий, которые не будут соответствовать реальности, то кто-то тоже будет писать заключение, как по поводу Козьмы Семенова Лекомцева.

Думаю, вам повезет, если это будет не Уроман

история редактирования

Нельзя без необходимости множить сущее

ну так и какая у вас необходимость?

quote:

---

Originally posted by uzver:

какая у вас необходимость?

---

Где?) Даю "судмедэкспертизу" конца позапрошлого века и спрашиваю, как она выглядит с точки зрения современного специалиста. Всё.

с точки зрения современного специалиста это не судмедэкспертиза от слова совсем

понимаете экспертиза - это исследование
это самостоятельные какие то действия эксперта, направленные на получение ответов на вопросы, поставленные судом или следствием, по результатам которых даётся заключение

в данном случае никакого исследования ака экспертизы не было, присутствующий доктор никаких самостоятельных действий не предпринимал, вопросов не задавал

доктор просто присутствовал на стандартном допросе и подписался под тем что по его мнению человек действительно не находится в абсолютно нормальном психологическом состоянии

возможно крестьянин заявил в полицию что видел как человека убили и в подвале церкви спрятали
полицейские тык-мык, ни следов, ни подвала

а дело то уже успели завести..

поговорили с заявителем в присутствии доктора, и на основании полученного мнения закрыли с чистой душой дело, после чего дали крестьянину под зад, сказали езжай обратно в свою деревню, придурок и больше к нам не лезь

вот и всё

а он может быть не в деревню поехал, а в город.. сидит теперь, на форуме ахинею несёт..

история редактирования

quote:

---

Originally posted by uzver:

с точки зрения

---

Опять воды налили. Ни о чем.

мда уж

история редактирования

Вам ничего иного и не остается. Проигрывать не любите.

quote:

---

Опять воды налили. Ни о чем.

---

Есть конкретный документ. Привел его практически полностью (убрал "знание языков"). Знание того, что чувака упекли в вятскую больничку вместо тюрьмы за недоказанный поджог кабанов, здесь ничего не дает.

quote:

---

Originally posted by uzver:

с точки зрения современного специалиста это не судмедэкспертиза от слова совсем

---

А вы специалист по судмедэкспертизе?

Сомнительно, судя по тому, что вы такое говорите:

quote:

---

Originally posted by uzver:

возможно крестьянин заявил в полицию что видел как человека убили и в подвале церкви спрятали
полицейские тык-мык, ни следов, ни подвала

а дело то уже успели завести..

---

Возможно.

Только фантазии для эксперта вещь недопустимая.

Есть документ вековой давности. Толки его показал. Непонятно, в чем его обвиняете. Документ не он писал.
Такая была тогда медицина. Вполне на уровне понимания современного грамотного человека. Может и наивная с точки зрения современного медика.
Не было тогда еще антибиотиков, томографов.
Не знали, что такое МДП, шизофрения, стресс, установка и много чего не знали, что сейчас знают медики и понятия не имеют дилетанты.

история редактирования

Слегка в тему, затронутой флудом, добавлю еще немного безобидного флуда про ружья:
"- Если ты, примерно, Бондаренко, стоишь у строю с ружом, а к тебе подходит начальство и спрашивает: ;Что у тебя в руках, Бондаренко?; Что ты должен отвечать?
- Ружо, дяденька? - догадывается Бондаренко.
- Брешешь. Разве же это ружо? Ты бы еще сказал по-деревенски: рушница. То дома было ружо, а на службе зовется просто: малокалиберная скорострельная пехотная винтовка системы Бердана, номер второй, со скользящим затвором. Повтори, сукин сын!"

дома и в деревне ремонтируют оружие и готовят патроны самостоятельно, хош ружом назови, хош рушником

а в армии этим занимаются специально обученные люди

и им желательно быстро получать информацию, какое оружие в наличии, чтобы быстро расставлять приоритеты что и как ремонтировать и проверять, и какие готовить боеприпасы

а солдатики у нас до сих пор пишут что на вооружении у них стоит "мендамёт"

именно так нас учили при получении военно-уставной специальности "ремонт и эксплуатация стрелкового оружия и средств ближнего боя"