izhevsk.ru Главная /  Медицина /  Медицина из прошлого, далекого и не очень, народная и не очень
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Медицина из прошлого, далекого и не очень, народная и не очень
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 14 :  1  2  3  4 ... 11  12  13  14 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Медицина из прошлого, далекого и не очень, народная и не очень   версия для печати
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 15-10-2016 01:07 Толки

Простите великодушно, если подобное было (но, вроде, нет).
Сравнения могут быть любопытными.
Показать текст сообщения полностью
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 15-10-2016 01:18 Толки

Начну, например, с ужаса из относительно далекого уже прошлого:
Дело по обвинению крестьянки д. Якшур-Норьи (Капустино тож) Большенорьинской волости Сарапульского уезда Авдотьи Алексеевой в небреженом отношении в нетрезвом виде к обязанности повитухи при родах крестьянки Анны Григорьевой. 1897 г.
Земский врач Чемоданов: [прибыл] на роды к Анне Григорьевой, жене Семена Федорова, 42 лет от роду, беременной 11-й раз ...вследствие манипуляций пьяной бабы в родовых путях грязными руками малые губы и промежность оказались сильно изуродованными, причем из них образовалась одна сплошная черного цвета рана с торчащими в ней клочьями рваной ткани. Виновницею этого зверского действия была старуха Авдотья Алексеева... /родился мертвый плод, сама сейчас в сильной горячке, скорее всего, умрет/ /акушерка была больна, не пришла/
Священник Костантин Пинегин: ...застал у ней трех местных бабушек, одна из них была пьяная /роды трудные/, сидя на нарах, обхватив больную руками, трясла ее - поднимая вверх и опуская вниз, а вторая старуха, хотя и трезвая, лезла руками в детородный член больной, вообще было похожее на издевание...
Анна Григорьева: ...трех бабушек-повитух... Авдотью Алексееву как родственницу, Александру Игнатьеву и Домну Прокопьеву /выпившей была первая, она/ слегка трясла меня так: поднимая вверх и опуская вниз, для чего... не знаю. Алексеева занимается бабничеством с давнего времени, при помощи которой я родила уже пятерых детей, но последние роды получились неудачны - ребенок родился мертвым вследствие чего сама не знаю, но пред родами ребенок был жив... /никого не винит/ В настоящее время здоровье мое улучшается - могу ходить.
Одна из повитух Домна Прокопьева 60 лет: ...Алексеева была выпивши, но роженицу Григорьеву не утруждало ...(?), а только держала ее, так как Григорьева родить привыкла на ногах, а не лежа. Ребенок пред родами в животе... не шевелился, на другой день родился мертвым, во время родов... ребенка доставала я. Отчего родился мертвым ребенок, не знаю, вреда... причинить не могли: бабничеством я занимаюсь с давнего времени и подобных случаев не было.
Обвиняемая повитуха Авдотья Алексеева 65 лет: бабничать я хожу только лишь по родственницам... несколько лет... при родах Анны Григорьевой... участия не принимала, повитушила тут Домна Прокопьева...
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 15-10-2016 19:17 Pe_Na

"Тьма египетская"
Спасибо, любопытно.))Я до того только "Записки юного врача" читала, в которых, как известно, Булгаков художественно описал реальные случаи из своей практики))

*не удивлюсь, если от "оптимизации" и до этого дойдет %)

история редактирования

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 15-10-2016 22:25 Толки

Спасибо. Извините, не понял последнее Ваше предложение.
Продолжим. Самоубийство, но нашли и болезнь:
"1805 года майя 25го дня ...Глазовской уездной суд слушав выписку, учиненную из дела, присланнаго при рапорте из Глазовскаго нижняго земскаго суда сего 1805 года минувшаго апреля 18 числа о зарезавшемся Балезинской волости в селе Балезине самим собою ночью в доме десятника Мирона Дерендеева казаке Алексее Панчишине, находящемся в болезни и в неуме, саблею по горлу. А в оном следствии значит:
Началось оное с рапорта Балезинскаго волостнаго правления на имя исправника Пулкина, предложеннаго от него земскому суду 24 марта, изъясняющаго, что того марта 23 числа ввечеру привезен был ис Поломскаго волостнаго правления ямшиком Кирилом Поздеевым квартирующей казачей команды болной казак Алексей Панчиншин, которой по слабости ево от волостнаго правления отведен был для начлегу к десятнику Мирону Дерендееву. И уснувши, тот хозяин Дерендеев не семейством своим не слыхал, как реченной казак своей саблей зарезался. Почему отряженными земскаго суда заседателями дворянским Халютиным и селским Шаклеиным по прибытии на место со штаб-лекарем Миловским чинимо было оному мертвому телу свидетелство, по коему оказалось:
По наружности дыхателное горло перерезано, а по вскрытии нутренностей печень со внутренней плоскоть поверхности вся посиневшая и селезенка опухшая, ис чего и должно заключить, что он, казак, при жизни своей имел ипохондрическую болезнь.
Во 2 учиненном оными одними заседателями и сотником Ефимовым дому десятника Мирона Дерендеева месту, где оной казак зарезался, по коему также изъяснились, что в ызбе на передней лавке и в переднем пред образами угле как на лавке и приставленной к лавке скамье, так на посланных сермяжнаго сукна казачьем кафтане и овчинной шубе и мешке, а также и подле того места на полу множество истекшей крови. Сабля ж обыкновенной длины и широты, остра, также в крове. В мешке ж найдено два начатых ржаные хлеба, шапка казачья синяго сукна, рукавицы бараньи с варешками, чулошны чулошные ветхия овечьей шерсти, руской работы носки, более ничего не оказалось. Бывшая на казаке рубашка и портки холшевые, жилет китайчатой все в крове...
Приказали: как из обстоятелства сего дела видно, что в зарезании войска Донскаго полку Комисарова команды, располагающейся в Глазовской округе, казака Алексея Панчиншина никого виновных не оказалось, а открылось, что он, Панчишин, был отправлен из Глазовскаго земскаго суда по волостным правлениям для раздачи указов и обращался в обратней путь чрез село Полом, откуда привезен был ямшиком Григорьем Поздеевым будучи уже болным Балезинское волостное правление, и по привозе онаго для начлегу отвезен по приказанию волостнаго головы к десятнику Мирону Дерендееву, у котораго в ночное время прирезался своею саблею сам, видно, в неуме. А посему, соображая все значущияся в деле обстоятелствы Глазовской уездной суд мнением полагает произшествие сие, по силе Морскаго устава 5й книги 15й главы 117го артикула, толкования воинских процессов 2 части 5 главы 9 и 10 пунктов и указа 1763 года февраля 10 дня 3 пункта, предать воли Божией и спрашиванных по сему делу людей от следствия зделать свободными, о чем Глазовскому земскому суду предписать указом, но не чиня по сему исполнения, подлинное дело с решителным сего суда определением и описью, по силе указа 1798 года февраля 18 дня, представить на ревизию в Вятскую палату уголовнаго суда при доношении з донесением, что по сему делу подсудимых из земскаго суда в присылке никого не имелось".

Вопрос позвольте более знающим: что за "ипохондрическая болезнь" может случиться, от которой "синюшная" печень и "опухшая" селезенка?

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 15-10-2016 22:27 Толки

quote:
Изначально написано Pe_Na:

не удивлюсь, если от "оптимизации" и до этого %)



Хотя, наверно, понял: в современной медицине идет оптимизация, которая больше вреда приносит. Настолько, что можем обратно к бабкам, принимающим роды, вернуться.
ЗЫ: правда, есть моментик -- земский врач решил, что неудачная роженица близка к смерти, а та вскоре говорит, что "уже хожу", да и бабки "обосновывают". [но сколько нынешних от этих "методов" банально помрут]

история редактирования

nazlovragam
Рейтинг: 2083/-918
-- написано 16-10-2016 01:10 nazlovragam

quote:
Originally posted by Толки:

что за "ипохондрическая болезнь" может случиться, от которой "синюшная" печень и "опухшая" селезенка?



Национальная удмуртская забава - макмыр.
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 16-10-2016 01:24 Толки

quote:
Изначально написано nazlovragam:

Национальная



"Вижу звон да не знаю, где он"
quote:


в зарезании войска Донскаго полку Комисарова команды, располагающейся в Глазовской округе, казака Алексея Панчиншина... находящемся в болезни и в неуме



Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 16-10-2016 01:25 Толки

Сообщение удалено автором темы )

история редактирования

Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 16-10-2016 08:04 Pe_Na

quote:
Originally posted by Толки:
Спасибо. Извините, не понял последнее Ваше предложение.

исправилась))
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 17-10-2016 23:32 Толки

"Макмыр". Правда, примерно через 80 лет:
- 1882 г. января 17 дня в общем присутствии Малмыжского уездного полицейского управления рассматривалось дознание о найденном в гумне мертвом крестьянине Большеучинской волости д. Волковой Никите Демидову...
- 16 февраля 1882 г.: ...об умершем от излишнего употребления вина крестьянском сыне Большеучинской волости поч. Табаней Иване Дмитриева Вешнякове... 17 лет... 2 сего февраля с братом Федором из дому отправились в поч. Мальчиков в гости к зятю своему, крестьянину Михайлу Григорьеву Нагорных..., где пировал и 3 числа напился до бесчувствия... домой и на пути, лежа в санях, перестал говорить, почему брат его Федор завез в д. Сундо-Учу к крестьянину Тимофею Огородникову, здесь привели было... в чувство, и он стал было говорить и жаловался на сильную боль в животе и 4 февраля тут же в присутствии брата, хозяев дома и соседей умер...
- 4 июня 1882 г.: ...умершем от излишнего употребления вина крестьянине Старотрыкской волости д. Ныши Григорье Семенове Щербакове ...45 лет, 27 числа мая пировал на свадьбе у брата своего Осипа Щербакова, ездил с женихом и невестой в с. Старый Мултан, откуда возвратился в тот же день и пировал до полночи, домой пришел сильно пьяный и, выспавшись, на другой день дома выпил стакан водки и затем отправился опять на свадьбу и там напился допьяна и от брата гостей привел к себе домой, где также пил с гостями вино и, наконец, до того напился, что сидя уснул, затем увели его в отхожую избу и уложили спать, а гости отправились пировать в другой дом, когда же пришло время ужина, жена покойного пошла его будить, но нашла мертвым...
- 10 июня 1882 г: ...от употребления... напитков крестьянине Большеучинской волости д. Большой Сюги Ефима Горынцева ...Ефим Анастасиев Горынцев 19 лет 16 мая около вечера из дому своего отправился пировать с соседом своим Леонтьем Елинфховым Крыловым в д. Лайшуд(?) Можгинской волости Елабужского уезда, так как в этой деревне пировали по случаю престольного праздника Св. Троицы, где Горынцев, пропировав как тот, так и другой день, а вечером он с товарищем Крыловым довольно пьяными отправились домой, куда Крылов пришел около полночи, а Горынцев от сильного опьянения не мог идти и от него отстал, и на другой день оказался близ своей деревни мертвым...

история редактирования

Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 18-10-2016 09:26 Pe_Na

А в каких архивах вы это берете? Вы это все руками перенабираете или есть какие-то современные технологии оцифровки?

Продолжайте, интересно

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 18-10-2016 09:52 Толки

Местные (Ижевск, Киров). Оцифровку работники архива делают, но пока, скорее, в начале этого пути.
Как лечат, уже это, полагаю, официально считается "анахронизмом" (источник из поста 11, это одно из дел Малмыжского полицейского управления):
- ...об оказавшейся у крестьянина Ефима Зорина бутылке, смешанной с ядовитой жидкостью... сельский староста Волипельгинской волости Тловыльского общества Максим Кондратьев и крестьянин д. Кочегурта Павел Марков Зорин представили в волостное правление полуштофную стеклянную бутылку с вином, как заметно, смешанным с каким-то ядовитым веществом, которое принимали в виде лекарства жена племянника Павлу Зорину Ефима Фадеева Матрена Павлова, а также и сам Ефим... жидкость в бутылке есть вино, смешанное с сулемой, которая приготовлена по рецепту ныне умершего фельдшела Егора Фомина Клошева, и они жидкость эту принимали и сами по болезненному своему состоянию... вреда не последовало, а потому и нет никакого основания /преследовать/
- об умершей в д. Васькиной в доме солдатки Александры Зяблицевой лечившейся крестьянке Ува-Туклинской волости д. Корошура Дарье Алексеевой Останиной... настойкой из дорогой травы с вином, приготовленной по совету Зяблицевой самим Иваном Останиным, отчего первоначально Дарья Останина почувствовала было себе облегчение, но чрез несколько дней ей сделалось очень тяжело и она под вечер умерла... Уездный врач Минкевич, вскрывавший труп..., причину смерти... относит к тому, что таковая последовала от общего истощения питания, вероятно, вследствие продолжительного страдания ревматизмом...
Еще крестьяне, чаще всего старообрядцы, отказываются от прививок (оспопрививания). Подобных случаев море тогда, и "нате вам", и нынче "дипломированные" в это же мракобесие опускаются, пытаясь ему придать некий научный "флёр". Если вновь набреду, когда-нибудь скину.
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 18-10-2016 10:14 Pe_Na

quote:
Изначально написано Толки:
Еще крестьяне, чаще всего старообрядцы, отказываются от прививок (оспопрививания).

Старообрядцы - это вообще отдельная песня)) Это прежде всего образ мыслей и образ жизни, передающийся из поколения в поколение. Я выросла у бабушки в Чепце, там были старообрядческие дворы, старый-старый дед моей лучшей подруги был старообрядцем.

quote:
Изначально написано Толки:
и нынче "дипломированные" в это же мракобесие опускаются, пытаясь ему придать некий научный "флёр".

Эту тему предлагаю оставить %)
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 18-10-2016 10:16 Pe_Na

Вот кстати! А есть что-то про Сибирский тракт и каторжных?
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 18-10-2016 10:38 Толки

Есть немного, но это не в тему.
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 18-10-2016 10:45 Pe_Na

quote:
Изначально написано Толки:
Есть немного, но это не в тему.

А давайте)) Пусть не в тему. О переносе всегда можно договориться
И в тему тоже давайте, по возможности и желанию ))
А на О.В. постарайтесь внимания не обращать, у вас какие-то старые терки, я так понимаю)) Но остальным-то любопытствующим, тип меня, зачем страдать %)
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 18-10-2016 10:51 Толки

quote:
Изначально написано Pe_Na:

О.В.



Это кто, как расшифровать?
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 18-10-2016 11:18 Pe_Na

quote:
Изначально написано Толки:
Это кто, как расшифровать?

А кто еще в теме кроме меня отметился? Олег Валерьевич)))
Он классный, но на форуме дюже злючий

Давайте уже про медицину)) Или про Сибирский тракт (я бате покажу, он тоже интересуется)

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 18-10-2016 13:25 Толки

Ну, например, опять пореформенное время:
- Становой пристав 4 стана Малмыжского уезда: Дорога на Сибирском тракте с начала зимы и, пожалуй, до сего времени находится в очень плохом состоянии, причины этому - постоянные оттепели и беспрерывное следование обозов как в Сибирь, так и обратно.
Хотя вследствие настояний моих дорожные смотрители земства исправляют и сейчас дорогу, но при оттепелях, как только проследует по сейчас исправленному расстоянию обоз, дорога опять никуда не годится. Исправление дороги и сейчас продолжается под наблюдением дорожного смотрителя Клековкина, который не щадит и деньгами, но... труды неудовлетворительны. Впрочем, при наступившей холодной погоде можно надеяться, что полотно дороги окрепнет... наблюдение за состоянием дороги мною поручено полиейским урядникам.
- ...о побеге от полицейских десятских из крестьян Узинской волости с. Узей Дементья незаконнорожденного Захарова и Ивана Трифонова Овсянникова взятого в с. Узях за бесписьменность неизвестного человека мужеского пола, называвшего себя черкесом с Кавказа, персидским подданным губернского города Табрис Алием Огули... бродяга этот был задержан... 29 июня 1881 г. ...лишь отошли от Узинской к Селтинской стании по Сибирскому тракту верст 7, тогда этот бродяга бросился от них бежать и схватил лежавшую на дороге палку, стал оной угрожать прибить обоих, если они будут его преследовать, почему они и не осмелились его преследовать, так как не имели при себе никакого орудия, и бродяга был не закован, и бродяга от них скрылся в лес. ...не отыскан...
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 18-10-2016 14:11 Pe_Na

quote:
Изначально написано Толки:
Дорога на Сибирском тракте с начала зимы и, пожалуй, до сего времени находится в очень плохом состоянии, причины этому - постоянные оттепели и беспрерывное следование обозов как в Сибирь, так и обратно.

Вы хотели сравнение с нашими днями, извОльте))
Сия дорога такой же была и в моем детстве)))
Сейчас ее закатали в асфальт, но, когда я там была в последний раз, на границе, кажется, Балезинского и Кезского районов на "дороге" можно было матиз в рытвинах спрятать)))
quote:
тогда этот бродяга бросился от них бежать и схватил лежавшую на дороге палку, стал оной угрожать прибить обоих, если они будут его преследовать, почему они и не осмелились его преследовать, так как не имели при себе никакого орудия, и бродяга был не закован, и бродяга от них скрылся в лес. ...не отыскан...

Прикольные полицейские десятникиские из крестьян, безоружные %) Это типа народной дружины?

история редактирования

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 18-10-2016 18:55 Толки

Была такая повинность. Дороги, к слову, тоже они ремонтировали, иногда и "за бесплатно".
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 18-10-2016 19:11 Толки

Чиновник заболел:
8 июля 1803 г.: слушали прошение здешняго уезднаго суда дворянскаго заседателя, губернскаго секретаря Кирила Тронина, в коем прописывая, что в беспрерывной службе при статских делах находится он 22 года с половиной беспорочно, и продолжая ревностное служение в разных местах, от понесенных трудов давно уже чуствует в себе болезненные припадки, а особливо чрезвычайное колотье в груди и боках. Каковая болезнь, время от времяни умножаясь, довела до того, что он, Тронин, ныне крайнею необходимостию поставляет просить пособия от медицынских чинов. А поелику в городе Глазове во определении уезднаго лекаря не состоит, и аптеки, ис коей бы можно было ползоватся медикаментами, не имеется, почему и просит ево о уволнении для поправления здоровья в губернской город Вятку на 28 дней, куда надлежит, представить...
"Ржака" какая-то:
15 июля 1803 г.: при поверке присудствующими росписанной вчерне из дела, присланнаго при рапорте из Глазовскаго земскаго суда выписки о умершем округи той Валамажскаго волостнаго правления крестьянине Максиме Князеве от напоения ево крестьянина Василея Кокорина женою Агафьей пивом, якобы смешенным с отравою, от чего он пред смертию вырыгнул лягушку. И по тому делу в производстве земским судом зделано упущение в том, 1-е, умершаго Максима Князева жена Анна в показании изъяснила, что оной ее мух, прийдя от Кокорина домой, был крайне болен, испражнялся и харкал кровию и на другой день праздника Вознесения Господня в полдни тот муж ее, страдая сердцем и удушьем, вышел на двор и после того вскорости, скликав ее, Анну, из избы, сказал, что вырыгнул из нутренности лягушку, которая тогда близ ево прыгала /была затоптана лягушка насмерть/
19 августа 1803 г.: ...Приказали: хотя Валамажскаго волостнаго правления починка Полома на речкой Парьей черносошной крестьянин Максим Князев в болезни своей пред смертию за восемь дней сказывал брату своему Терентью Князеву, скликавши ево тогда Максима жена Анна к себе во двор, где увидел брата своего во оном дворе стоящаго и пред ним в одной сажене прыгавшую лягушку, про которую тот брат ево при пришедших тут же брате ево родном Артемье и соседе Федоре Мякишеве, жене Устинье и работнице Авдотье, что он, пред приходом их блеваши, выблевал ту прыгающую лягушку изнутри, которую затоптала работнитца Авдотья, что подтвердили вышесказанныя Максима лышанныя ими слова жена того Максима Анна, старшина Иван Стародумов и крестьяне Купреян Шмаков, Филимон Солодянкин и протчие соседи. Показали: Максим сказывал, что он сего года на Фоминой ниделе в пятницу и суботу находился в состоящем от их селения во одной с половиной версте в починке Кокоринском в работе при рубке избы у крестьянина Василья Кокорина, от коего де в ту суботу вечером, напившись принесеннаго женою того Кокорина пива, которое де тот Кокорин и жена ево не пили, отзываясь неупотреблением онаго, и ушел домой, на коего в том имеет сомнение в поднесении в том пиве ему лягушки. Но, напротиву, подсудимыя Василей Кокорин, жена ево Агафья учинили запирательство, показывая, что они Максиму Князеву, когда он у них рубил по два раза избу, ни в пиве, не в пише лягушки не давали с тем, чтоб в него оную посадить. И ежели бы оно ими было делано, то б мог почувствовать, когда оную проглотил, да и другой раз не приходил бы работать к нему и объявил бы об оном, где следует, в чем и оправдывает онаго Кокорина и жену ево брат родной умершего Терентей Князев. Жена ж того умершаго Анна, работница Авдотья и Федора Мякишева жена Устинья, которыя видели вскоре по приходе их на двор якобы по сказанию Максима изверженную им изнутри лягушку, но чтоб была чем замарана, как говорит жена того Максима Князева, что оной низом и верхом извергал кровь, да и блевотины, никто из них того не видал. Следователно, того Максимова извержения им лягушки за подленное утвердить неможно, а полагать, как он был весма болен, от чего у него была тошнота и тянуло из него оную, а на ту пору случилась, может быть, прыгавшая та лягушка, которую по уведении им щел, что оную выблевал. А притом, как у них селение с селением имеют давношною о земле ссору, то не сказал ли того и напрасно. Да и выростие кажется в столь короткое время двух с половиною вершков во внутренности лягушке неможно, что и в свидетельстве слободскаго лекаря Гергарда обще с Глазовским земским судом удостоверяют, что сказанной Максим Князев не от вырыгнутия лягушки, а от ымевшейся у него грудной и водяной болезни помер, в чем удостоверяют и жена онаго Максима, что муж ее за год до смерти был болен перед ненасьем правою рукою и поясницою от побой лошадины и от тяжкой по одиночеству домашней работы, в чем и протчие удостоверяют же. А хотя крестьянина Василья Кокорина жена Агафья показала, что якобы по принесении пива поила оным Максима Князева и Кирила Фалелеева, которой ссылки той Агафьи не утвердил, показывая, что когда он работал вместе с Максимом Князевым, которой не говорил ничего о своей болезне и в суботу, поужинавши все вместе, хозяин лег спать, а он, Кирила, ушел домой, а Максим остался и пил ли по уходе ево пиво, не видал, а при нем пива никто не принашивал, и он не пивал... как оную Агафью вышеписанные люди, всего дватцать девять человек, в поведении одобряют, то произшествие сие, по силе тех же процессов 2-й части 5-й главы 9-го и 10-го пунктов, предать воли Божией и положитися в том весма на Бога, пока впредь само объявится, и сказанную Агафью Кокорину, от следствия освободя, оставить в неутверждению ея ссылки в сумнении... но не чиня по сему исполнения, подлинное дело с решителным сего суда определением и описью и представленную из земскаго суда лягушку, по силе указа 1798-го года февраля 18-го числа, представить на ревизию в Вятскую палату уголовнаго суда при доношении с донесением, что подсудимых из земскаго суда в присылке не было!
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 18-10-2016 20:42 Pe_Na

quote:
Изначально написано Толки:
от понесенных трудов давно уже чуствует в себе болезненные припадки


quote:
"Ржака" какая-то:

Нет слов! (
но оочень многабукаф. мы всё ниасилили. это прям так писано?
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 18-10-2016 20:53 Толки

Я сократил... Ошибиться в прочтении могу, допустить очепятку ту же опять же...
nazlovragam
Рейтинг: 2083/-918
-- написано 19-10-2016 23:57 nazlovragam

quote:
Originally posted by Pe_Na:

постарайтесь внимания не обращать,



здрастебабанастя... приплыли...
nazlovragam
Рейтинг: 2083/-918
-- написано 19-10-2016 23:59 nazlovragam

quote:
Originally posted by Pe_Na:

у вас какие-то старые терки,



Слющяй, какой-такой павлин-мавлин?
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 20-10-2016 00:23 Толки

Причины, по которым могут забраковать кандидатов в непременные работники:
за старостию и дряхлостию (начиная с 50 с копейками лет), сумасшедшей, нем, слабоумен, правой рукой владеть не может, слаб всем корпусом, слеп, за повреждением руки, на глазах бельма, сведением в руке судорогою (20 лет), цынготною, цинготные раны на ногах, грыжа, отнятие левой ноги, сведение у левой руки в перстах..., грыжа в мошонке (51 год), от старости слаб и грыжею на боку (71 год), ознобление правой руки перстов (59), сведение у правой ноги в коленке жил, киловат у правой руки, киловат, чехотен, сухорук, перелом ноги, не имеет вбоех(?) рук, малозрителен, имеет тресение в членах (46), имеет тупое зрение (55), увечен и киловат (18), от болезни имеет на ногах раны (55)...
Да, это 1807 г.

история редактирования

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 21-10-2016 23:15 Толки

Это опубликовано:
1831 г.: ...С 1827 года в Камско-Воткинском заводе и селениях непременных работников под руководством моим привита предохранительная оспа 2770 младенцам. Прививанием оной, не оставляя обязанностей по госпиталю, занимался лекарский ученик Алексей Лушников с особенным усердием и ревностию, от чего лимфа в продолжение четырех лет не переводилась вовсе и натуральная оспа не поражала ни одного младенца, как о сем засвидетельствуют гг. горный исправник и полицмейстер завода.
Вменяя себе в обязанность засвидетельствовать таковое усердие, равно и похвальное поведение ученика Лушникова, покорнейше прошу о начальственном исходатайствовании ему награждения установленной по закону за прививание оспы младенцам медалью, что послужит не только ему к вящему усердию, но и сослуживцам его к соревнованию и к убеждению черни, что таковая операция определена от высшаго начальства, за точное исполнение которой определяется от онаго награда.
Медико-хирург Тучемский
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 21-10-2016 23:30 Толки

Глазовский уезд, 1871 г.:
В настоящее время оспопрививание идет весьма успешно, исключая детей раскольников... раскольники за уклонение от привития... привлекаются к ответственности и на них налагаются мировыми судьями штрафы.
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 25-10-2016 22:45 Толки

Еще смерть (понятно, почему они чаще фиксируются, чем просто болезни), зафиксированная и объясненная медиком:
1805 года марта 30 ...о скоропостижно умершем в Омутнитском Осокина заводе в доме того завода служителя Дементья Заплатина Еловской волости из вотяков новокрещене Тимофее Ушакове, а в том деле значит:
декабря месяца 24 числа приехали под вечер Еловскаго волостнаго правления деревни Ягошурской из отяков новокрещены Тимофей и Матвей Ушаковы того завода к служителю Дементью Заплатину в дом для получения имеющихся на нем за отданную ими Заплатину пшеницу денег, и на оное 25 число в ночи из них Тимофей Ушаков волею божиею помре, которое тело до обследования онаго суда земли не предано, а имеется у означеннаго Заплатина в доме.
Почему по прибытии глазовскаго земскаго исправника Пулкина обще с сарапулским лекарем Гергардом мертвому тело чинено было свидетелство, по коему оказалось: по наружности на всех частях тела и головы боевых никаких знаков не имеется, по скрытии ж нутренности найдено легкое прирощим к ребрам в болезненном положении, ибо на оном оказалось по обеим сторонам онаго неболшия гнойныя чирьи, и притом болшая легочная крововозвратная жила найдена прорвавшеюся крововою опухолью, от чего, упователно, и смерть оному приключилась.
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 29-10-2016 20:11 Толки

Холера. Ее много. Например:
16 июля 1848 г. на Ижевском заводе, на 11 октября заболело 123, в т.ч. 14 непременных работников, из них выздоровело 75, умерло 48.
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 29-10-2016 20:17 Толки

Еще роды, 1856 г.:
"...Салыка Григорьева ...для подания мучущейся пособия к скорейшему рождению младенца она вместе с Пестальею Мумаевою стали у Аймалчи [Тайбагишевой] разглаживать брюхо, взяв та и другая с обеих сторон за рубашку Аймалчи, начали качать на ту и другую сторону, стряхивая у ней брюхо, но за всем тем болезнь у Аймалчи еще усилилась, для чего на помощь им были приглашены две бабушки - Ненила Алексеева, Авдотья Иванова, которые хотя принимали меры, но Аймалче ...делалось хуже, ибо в утробе младенец был не жив, а лежал в поперек брюха, что подтвердила и Пестасья Мулаева... Авдотья Иванова, как всех их поопытнее, ощупав у Аймалчи брюхо, сказала, что младенец лежит у ней все так же, но только одна его ручка выставилась из детородной матки. Почему она, взяв за нее, начала тащить, вероятно, для того, чтобы Аймалча разродилась, но вместо того таковую только оторвала. Убоясь этого, она опять ее тогда же вложила назад, и Аймалча после того вскоре померла...
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 31-10-2016 10:39 Pe_Na

quote:
Изначально написано Толки:
Причины, по которым могут забраковать кандидатов в непременные работники

А что такое "непременные работники"?
quote:
Изначально написано Толки:
Да, это 1807 г.

Я статью недавно в ЖЖ читала "о положениях трудового законодательства по отношению к крепостным в Российской Империи". Не медицина, конечно, и не в нашей местности, но интересно, сейчас попробую в истории поискать
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 31-10-2016 10:44 Pe_Na

Нашла:
quote:

При освобождении крестьян в 1861 году, среди прочих, стояла и такая проблема - что делать с не отработанными рабочими днями?

Вопрос серьезный. И доставил огромную головную боль разработчикам Положения и инструкций по его применению.

Рабочий день крепостного был такой:
Летом (с 16 апреля по 16 октября) - 12 часов в сутки.
Весной (с 16 марта по 16 апреля) и Осенью (с 16 октября по 1 декабря) - 9 часов в сутки.
Зимой (с 1 декабря по 16 марта) - 8 часов в сутки.

Выходной - воскресенье.
Отпусков нет. Компенсаций нет.

Нам очень любят рассказывать, как зато много было церковных праздничных дней, в которые все не работали, а отдыхали и радовались. Да, много. Да, можно было не работать. Но! Если праздник приходится на день барщины или другой обязательной работы - его надо отработать после в любой день.
Неприкосновенны только Пасха, три дня сырной недели и Рождество. Все. Остальное - на усмотрение помещиков и губернаторов.

При освобождении, на общества и миры наложили солидарную ответственность до окончательного выкупа за отработку таких дней.

Больничные. Их нет. Заболел - три пути:
а) за тебя отрабатывает другой член семьи (если это подросток или старик старше 50 лет - их полный рабочий день засчитывается на 1/2, т.е. если ты болел два дня и они за тебя вкалывали, то на тебе долг в 1 день);
б) отработаешь все после выздоровления (если болел больше 15 дней и тебе не нашлось замены, то платишь рожью 8-16 фунтов за каждый день, в зависимости от губернии. Нету - должен);
в) община или мир выставляют работника взамен, отвечаешь тогда перед ними.

Декрет. Нет такого слова.

Отпуск по родам - на произвол помещика или губернатора. Где-то нет совсем (родила, отдышалась, поползла работать), где-то есть. На 1861 год почти повсеместно можно освобождать женщину на 6 недель после родов, если мир или община выставляют замену. Нет - роженица после должна отработать все дни, что пропустила. Рекордсмен человеколюбия: Новгородская губерния - там можно восемь недель отдыхать, опять же если есть замена.

Прерванные рабочие дни.
Если при отработке барщины и прочих обязательных работ пошел ливень (ураган, землетрясение и т.д.), то считается так:
- дождик случился до полудня - в зачет полдня;
- после - на усмотрение помещика (госкрестьянам - в зачет полдня или день, в зависимости от решения местных властей);
- весь день - в одних губерних надо полностью отработать после и все тут, в других - с обоюдного согласия.

Пенсия. Нет такого слова. На полный рабочий день не наряжаются мужчины старше 50-55 лет (в Тульской губернии - старше 60) и женщины старше 40-45 лет (Кострома, Минск, Витебск - старше 50).

Все неотработанные до освобождения дни,пришлось отработать после.
Все эти порядки распространились на бывших помещичьих крестьян до выкупа.

Источник: Крестьянское дело в царствование Императора Александра II. Сост. А. Скребицкий. Бонн на Рейне, 1865/6, стр.240-242.
П. Поздюнин. Об оброчных работниках. М. 1845, стр. 13-14.


история редактирования

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 31-10-2016 10:48 Толки

quote:
Изначально написано Pe_Na:

непременные работники



Категория сельского населения, обязанного выполнять вспомогательные заводские работы, введена на Урале, в т.ч. и на двух наших заводах в 1807 г. вместо прежних приписных крестьян. От последних непременные работники, например, отличались тем, что их было меньше, но зато поблизости от завода (поэтому пришлось включать в непременные и удмуртов, живущих рядом с Ижевском), работать они должны были большее количество дней. Они не совсем классические крепостные, которые помещичьи или дворовые (или даже посессионные). Число непременных, как и мастеровых, в дальнейшем, после 1807 г., могло пополняться за счет рекрутов. На Ижевском заводе под таким названием просуществовали до 1866 г. (вроде), на Воткинском в 1847 г. были названы урочными работниками (и тоже до 1866 г.).
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 31-10-2016 11:04 Pe_Na

quote:
Originally posted by Толки:
С 1827 года в Камско-Воткинском заводе и селениях непременных работников под руководством моим привита предохранительная оспа 2770 младенцам. Прививанием оной, не оставляя обязанностей по госпиталю, занимался лекарский ученик Алексей Лушников с особенным усердием и ревностию, от чего лимфа в продолжение четырех лет не переводилась вовсе и натуральная оспа не поражала ни одного младенца, как о сем засвидетельствуют гг. горный исправник и полицмейстер завода.

quote:
Глазовский уезд, 1871 г.:
В настоящее время оспопрививание идет весьма успешно, исключая детей раскольников... раскольники за уклонение от привития... привлекаются к ответственности и на них налагаются мировыми судьями штрафы.


От ведь молодцы! (не раскольники, власти)
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 31-10-2016 16:52 Uroman

quote:


Медико-хирург



чудесно! уважали предки русский язык!
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 31-10-2016 18:04 Pe_Na

Может, отсюда такое забавное название?
quote:
В первой половине 19-го столетия ведущим центром развития хирургии в России являлась Петербургская Медико-хирургическая академия

Про "дантистов" забавно написано:
quote:
В 1810 году для медицинских чиновников были изданы "Правила об экзаменах", которыми было введено звание "зубной лекарь", взамен прежнего, "зубной врач". Кроме лекарей, выпускников медико- хирургической академии и университетов зубоврачебная помощь оказывалась подлекарями, фельдшерами, зубными врачами (зубными лекарями), дантистами, цирюльниками и знахарями.
Pe_Na
Рейтинг: 2940/-564
-- написано 31-10-2016 18:14 Pe_Na

Нашла более подробно:
quote:
В первой половине XIX в. менялась нормативная база и номенклатура присуждения ученых степеней. "Правила об экзаменах медицинских чиновников", разработанные совместно Министерством народного просвещения и Министерством внутренних дел и высочайше утвержденные 15 июля 1810г., определяли следующие ученые степени: лекарь, доктор медицины, медико-хирург, доктор медицины и хирургии (высшая медицинская степень).

"Правила испытания врачей, ветеринаров, дантистов и повивальных бабок" от 18 декабря 1845г. упразднили степень медико-хирурга и более она не присуждалась. Поскольку степень доктора медицины и хирургии присуждалась редко, то основными степенями в этот период были степени лекаря и доктора медицины.


Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 31-10-2016 21:01 Толки

1808 года генваря 28 дня... о скоропостижно умершем Селтинскаго волостнаго правления в селе Мултане крестьянине Валамажской волости Тите Руских. Приказали: как из производства следствия открылось, что сказанному... крестьянину... смерть последовала не насильственная от кого-либо в лишении ево жизни, в намерении учиненная, но по чинимому свидетельству лекарем Янчевским и показаниям ево, Руских, жены Анны Фоминой и дочери Марьи, видно, приключилась от слабости ево здоровья по имеющейся в нем оказавшейся по свидетельству чахотной застарелой болезни, сопровождаемой воспалением и поражением легкаго Антоновым огнем...
1808 года февраля 4 дня... о скоропостижно умершем Уканскаго волостнаго правления крестьянине Семене Веретенникове. Приказали: как ис производства правящим должность глазовскаго земскаго исправника заседателем Воскресенским следствия видно, что смерть... из отяков новокрещену Семену Веретенникову последовала не насильственная от кого-либо, в злом намерении учиненная, а по свидетельству лекаря и по показаниям ево домашних ближайших родственников открылось: оная приключилось от имеющейся в нем при параксизме падучей болезни...

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 14 :  1  2  3  4 ... 11  12  13  14 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Медицина /  Медицина из прошлого, далекого и не очень, народная и не очень форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ