Марковские Форумы Ижевск
  Медицина
  Гримасы "бесплатного" здравоохранения ( 1 )
тема закрыта
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Гримасы "бесплатного" здравоохранения
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
Дядя Вова
Рейтинг: 2643/-921
P.M.
-- написано 17-4-2008 21:13    
0
0

Кавычки поставил потому, что оно все-таки платное - каждый работодатель платит за каждого работника страховые взносы в фонд ОМС. Ну, и еще по одной причине, дальше скажу.
Теперь по существу. У одинокой пожилой тетеньки заболели ноги. Обратилась к участковому терапевту, та ее, полечив в течение месяца безрезультатно, направила в больницу (которая на Восточном поселке) - на капельницу. Четыре дня пролежала, ничего не капали - ждали, когда пройдет какой-то кризис. Начали капать, а ей все хуже - ноги уже вообще не ходят. Пролежала (в буквальном смысле) еще 3 недели, после чего ее направили на томографию с подозрением на опухоль позвоночника. Но - она неходячая, поэтому перевозили на носилках в санитарной машине. При этом на носилки переложить ее НЕКОМУ(!), поэтому пришлось просить знакомых людей (слава МТС!), чтобы они организовали незнакомых на данную манипуляцию. Итак, приехали 2 "грузчика" на зафрахтованной у еще одного незнакомого человека машине.
Когда кавалькада приехала на сеанс томографии, оказалось, что до него еще целый час(!). Дождались, "сфотографировали" и вернули больную туда, где взяли. Потом еще через час за описанием ездили на той же зафрахтованной машине.
Это все было под вечер. Утром "лечащий" врач, который наведывается в палату раз в 3 дня, не забыл упрекнуть больную, что она "кинула" водителя санитарки, не заплатив ЕМУ за 2 часа работы, но забыл поинтересоваться - что же показала томограмма(!). А томограмма, между тем, показала компрессионный перелом позвонка, с которым тетенька и прожила последние 2 месяца, принимая лечение от всего остального(!!!). Теперь молодой да ранний "врач" настаивает на выписке (домой, видимо, на носилках ехать?), чтобы больная обратилась к участковому терапевту, а он ее направил обратно в больницу!
Я с медициной связан только через гневные газетные публикации, которым иногда доверял с сомнением, но здесь информация - из первых рук. Что, у нас действительно всё так плохо? В смысле - поставить диагноз, выписать неходячего больного, переложить человека на носилки, заплатить водителю...
И куда теперь этой тетеньке деваться?

история редактирования

Показать текст сообщения полностью


dr.NIg
Рейтинг: 77/-48
P.M.
упомянуть
-- написано 17-4-2008 21:29    
0
0

все там будем...
занятой
Рейтинг: 981/-746
P.M.
упомянуть
-- написано 17-4-2008 22:10    
0
0

может стоило вызванивать начальство? всех врачей на уши поставить, а то привыкли видимо, что все на них рукой машут
Free Gad
Рейтинг: 0/0
P.M.
-- написано 17-4-2008 23:58    
0
0

quote:
Кавычки поставил потому, что оно все-таки платное - каждый работодатель платит за каждого работника страховые взносы в фонд ОМС.

1.Уточните какова сумма страховых взносов. Когда узнаете цифру будете "приятно" удивлены. Подумайте какую помощь можно получить за такие деньги.
2.Работодатель платит за работника, а неработающее население (дети, пенсионеры)? Кто платит?
3.Взносы в фонд ОМС. Фонд не занимается лечением, там деньги аккумулируются и становятся собственностью фонда. Лечебному учреждению (ЛПУ) лечение больного оплачивается по факту затраченных средств. При этом объем помощи, а следовательно и стоимости лечения конкретного больного, определяется медико-экономическими стандартами (МЭС), которые утверждаются фондом ОМС. Стоимость лечения по МЭС - не реальные затраты ЛПУ на больного, а расчитанная экономистами фонда Средняя цифра стоимости койко-дня. Вот это и есть "Программа социальных гарантий". При этом ЛПУ от фонда получает деньги только на оплату: Медикаментов, Расходных материалов (шприцы и т.д.), Мягкого инвентаря(одеяло, подушка и т.д.). Вот это Ваша бесплатная медицина. Все остальные статьи расходов, в том числе Транспорт и ГСМ, коммуналка и др. не имеют социальных гарантий. ЛПУ вынуждено зарабатывать, тоесть платить должно народонаселение свои кровные.
4.Поинтересуйтесь размерами зарплаты работников фонда ОМС, и Вам будет понятно где оседает большая часть ваших страховых взносов.

история редактирования

Free Gad
Рейтинг: 0/0
P.M.
-- написано 18-4-2008 00:01    
0
0

quote:
И куда теперь этой тетеньке деваться?



Компрессоные переломы позвоночника лечат травматологи.
Стационарное лечение в специализированном отделении Гор. больницы N3.
Free Gad
Рейтинг: 0/0
P.M.
-- написано 18-4-2008 00:11    
0
0

quote:
Что, у нас действительно всё так плохо?

Всё не так плохо, всё гораздо ху***е. Полный пипец. В Республике уже 2 года целенаправлено уничтожается система стационарного лечения. Специалистам создаются условия для их бегства из "бесплатной" медицины. Улучшение финансирования одного ЛПУ осуществляется за счет ликвидации другого.

vaganto
Рейтинг: 110/-48
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 07:55    
0
0

ФриГад, такая e; система здравоохранения у нас в стране - пока, что у нас нет системы одноканального финансирования, то есть оплаты всех статей расходов из одного источника.

По поводу взносов, взносы поступают от работодателей не на оплату неработающего населения, а на создание накопительного страхового фонда, из которого оплата производится тому, кому оказывались медуслуги.

По поводу женщины, обращайтесь с описанием ситуации в страховую компанию, указанную в полисе. + может чем поможет utfoms.udmnet.ru

история редактирования

brigada8-5
Рейтинг: 1081/-483
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 10:59    
0
0

quote:
Что, у нас действительно всё так плохо?

даже хуже(((
Нежная
Рейтинг: 17/-12
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 11:28    
0
0

Сразу вспоминается...
пессимист - "хуже уже не будет..."
оптимист - "да будет, будет..."
brigada8-5
Рейтинг: 1081/-483
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 11:53    
0
0

например про "скорую":
платных услуг нет, поэтому денег ровно столько, скока даст горздрав...
финансирование медикаментов-70% от необходимого(поэтому некоторых лекарств просто нет)....
долг по коммуналке-полгода....
по нацпроекту в город пришли полноприводные "соболя",а в деревню-заднеприводные газели..... машины собраны в авральном режиме-постоянно поломки...
Lostes
Рейтинг: 57/-14
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 12:04    
0
0

Free Gad, очень познавательно и показательно.
Вы хотите сказать, что все существующие проблемы отменяют человечность и профессионализм?

dent
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 12:05    
0
0

Лучше не болеть)

история редактирования

Lostes
Рейтинг: 57/-14
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 12:12    
0
0

Лучше - да. Ну а если все же случилось, если приперло к стенке? Самолечение? Компрессионный перелом позвоночника тоже самим лечить?
uzver
Рейтинг: 643/-786
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 12:13    
0
0

если заболел - нужно усилием воли мобилизовать свой организм, самому думать головой, не рассчитывать полностью на "ангела в белом халате", а в большинстве случаев на "падонка в белом халате", который и учился возможно плохо и денег ему не платят и вообще устал

это нужно просто понимать как данность!

dent
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 12:20    
0
0

quote:
Originally posted by uzver:
если заболел - нужно усилием воли мобилизовать свой организм, самому думать головой, не рассчитывать полностью на "ангела в белом халате", а в большинстве случаев на "падонка в белом халате", который и учился возможно плохо и денег ему не платят и вообще устал

это нужно просто понимать как данность!


Что значит термин "Падонки в белом халате"?
Несомненно, среди медиков есть бывшие двоечники, есть недовольные жизнью, есть неудачники... Так их в любой профессии полно.
Кроме них есть настоящие профи, энтузиасты. И их пока большинство. Пока.

Юзверь, не суди о всей медицине по этому форуму. Медицина совсем не такая, какой её пытаются представить некоторые персонажи.

история редактирования

uzver
Рейтинг: 643/-786
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 12:24    
0
0

uzver
Рейтинг: 643/-786
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 12:30    
0
0

надейся на профи и энтузиаста, готовься к падонку
Lostes
Рейтинг: 57/-14
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 12:30    
0
0

quote:
Originally posted by dent:

Кроме них есть настоящие профи, энтузиасты.



Как попасть именно к ним?
Скажу откровенно, порой занимаюсь самолечением. Лучше перерою кучу литературы, в инете посижу, чем пойду в поликлинику. Ну не ждут там меня И не надо.
ЗЫ: только странно завучат на ЭТОМ ФОНЕ все те же старые добрые советы: "Обратитесь к врачу!"
dent
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 12:32    
0
0

quote:
Как попасть именно к ним?

Lostes, прочти в Стоматологии (по этой ссылке) на эту тему статью из трех глав "Как мы выбираем доктора". Хоть она написана с юмором, но отнесись к этой статье серьезно. там все правильно написано. Именно так и найдешь себе нормального доктора.

история редактирования

Karl
Рейтинг: 11/-2
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 12:38    
0
0

quote:
Originally posted by dent:
Что значит термин "Падонки в белом халате"?...

Это те практикующие гиппократически поклявшиеся деятели, здравые профессиональный цинизм и хладнокровие которых мутировали в безжалостную бездеятельность к неплатёжеспособным страждущим.

Алексей, Вы-то честно платный специалист, т. е. несколько (несколько!) из другого с ними цеха! Вам-то чего за них впрягаться?

dent
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 12:45    
0
0

quote:
Вам-то чего за них впрягаться?

Обидно, когда из-за единичных уродов несправедливо обвиняют ВСЕХ медиков, когда ВСЕХ незаслуженно опускают ниже плинтуса.
dent
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 12:48    
0
0

Таких уродов, как терапевт иванова из 2ГБ меньшинство, но именно из-за них складывается отрицательный имидж медицины и медиков. Но мы в большинстве своем не на столько плохие. Вот это и обидно!

история редактирования

uzver
Рейтинг: 643/-786
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 12:54    
0
0

смысл впрягаться конечно какой то есть
всё таки надежда на небожителей сильно добавляет психотерапевтического эффекта

но в данной ситуации непонятно что хуже/лучше

dent
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 12:56    
0
0

В какой "данной ситуации"?
uzver
Рейтинг: 643/-786
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 13:08    
0
0

на данном форуме
при данном уровне финансирования здравоохранения

в общем учитывая все факторы

dent
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 13:21    
0
0

quote:
на данном форуме

Медицина и форум это разные вещи. Данный форум не является зеркалом медицины, хотя некоторые матерящиеся участники стремятся вдолбить это в башку неразумных Юзверей. И им это почти удалось.
--------
uzver, извини за резкость.

история редактирования

dent
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 13:25    
0
0

Повторяю:
Таких уродов, как РозаРымбаева, терапевт Иванова и т.п. меньшинство, но именно из-за них складывается отрицательный имидж медицины и медиков.

Почему все всегда пишут о медиках только плохое?

Почему никто не напишет про медсестру Иванову, которая отдала свою кровь ребенку?
Почему никто не напишет про хирурга Петрова, сделавшего уникальную операцию?
Почему никто не скажет банальное "спасибо" рядовому терапевту Сидоровой?
Почему... ?

Вспомните:
Многие из вас уходя от врача говорят ему "спасибо"?
Многие из вас предложили чашку горячего крепкого чая врачу Скорой помощи, приехавшего к вашему родственнику холодной зимней ночью?

Неужели мы (медики) достойны только негатива? Неужели мы не делаем ничего хорошего? Неужели мы не достойны хотя бы слов благодарности?

история редактирования

неточка
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 14:11    
0
0

quote:
всё таки надежда на небожителей сильно добавляет психотерапевтического эффекта
но в данной ситуации непонятно что хуже/лучше

у психотерапевтов есть такое понятие - не важно что помогает лишь бы помогло


quote:
Данный форум не является зеркалом медицины

тАк оно

Tashanisha
Рейтинг: 0/-1
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 14:25    
0
0

quote:
Originally posted by dent:

Почему все всегда пишут о медиках только плохое?



ну это вы зря))
хорошее тоже пишут))
просто плохое лучше запоминается и им "легче" делиться. это не только в медицине так.
а вообще у нас много замечательных докторов)))
dent
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
написано 18-4-2008 14:32    
0
0

quote:
хорошее тоже пишут))

Где оно?

quote:
просто плохое лучше запоминается и им "легче" делиться

Воот именно. Люди не помнят добра, которое им делают. Неблагодарные! Зато облить медиков говном - это вы всегда с радостью!

история редактирования

Tashanisha
Рейтинг: 0/-1
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 14:41    
0
0

quote:
Originally posted by dent:

Воот именно. Люди не помнят добра, которое им делают. Неблагодарные! Зато облить медиков говном - это вы всегда с радостью!



что-то вы больно разошлись, уважаемый.....
dent
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 14:49    
0
0

Разошелся, потому что мне не нравится отношение общества к медикам.

Не надо всех ровнять по отбросам профессии!

Хороших врачей больше, чем плохих, но о них все "забыли" (хорошее ведь не запоминается!).

Зато об отбросах все готовы говорить с упоением. При этом создается ошибочное впечатление, что хороших врачей НЕТ.
Но они ЕСТЬ, просто о них опять промолчали. О НИХ надо говорить, а не о всяких бездарях.

история редактирования

Karl
Рейтинг: 11/-2
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 15:17    
0
0

quote:
Originally posted by dent:
...Зато об отбросах все готовы говорить с упоением...

Было-бы хорошо, кабы об этих "отбросах" громче всего говорили сами медики, чем поменяли-бы полюс отбросоотмазывающей корпоративной солидарности в сторону их активного общецехового осуждения.

Но, увы. Публично возмущаются лишь родственники жертв цинично-меркантильной врачебной бездеятельности.

Вам-бы, эскулапам, массово и решительно выступать на стороне жертв Ваших жадно-бездушных коллег, а не испуганно отбиваться от "обобщений". Глядишь, поменялась-бы всехобвинительная антиврачебная общественная риторика на более "точечную" и персонализированную.

IMHO

vaganto
Рейтинг: 110/-48
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 15:55    
0
0

Хосподи, ну что лаятся - врачи есть всякие, уж я-то знаю, пришлось в свое время поболеть . были и те, что свято исполняли свой долг врача, и те, что меня чуть в могилу не завили своим пофигизмом.
Так что, улыбайтесь чаще врачам и станьте приятным пациентом. Мне вот никогда не лень улыбнуться нашей девушке-терапевту ведь сразу видно, что от этого ей самой легче.
dent
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 16:35    
0
0

quote:
Так что, улыбайтесь чаще врачам и станьте приятным пациентом. Мне вот никогда не лень улыбнуться нашей девушке-терапевту ведь сразу видно, что от этого ей самой легче.

Вот такой подход одобряю. Молодец, vaganto.

история редактирования

Дядя Вова
Рейтинг: 2643/-921
P.M.
-- написано 18-4-2008 17:32    
0
0

quote:
Originally posted by vaganto:

улыбайтесь чаще врачам и станьте приятным пациентом


на каких подступах к больнице надо было растянуть гримасу нашей тетеньке? И что - это добавит врачам ответственности за здоровье и жизнь пациента?

quote:
Originally posted by Free Gad:

Уточните какова сумма страховых взносов


уточнил. На 400 р. в месяц никто из работающих не лечится, деньги остаются старикам и детям.

quote:
Все остальные статьи расходов, в том числе Транспорт и ГСМ, коммуналка и др. не имеют социальных гарантий.
не поверю, что они не заложены в какой-нибудь бюджет.

quote:
платить должно народонаселение свои кровные.
в данном случае - в карман водителю?

quote:
Улучшение финансирования одного ЛПУ осуществляется за счет ликвидации другого.
пока я вижу только попытку улучшения финансирования персонала за счет ликвидации пациента


quote:
Originally posted by vaganto:

обращайтесь с описанием ситуации в страховую компанию, указанную в полисе


и каковы ожидаемые действия СК?

quote:
Originally posted by dent:

Зато облить медиков говном - это вы всегда с радостью!


да, только и ждал удобного случая . Я здесь только констатировал факты, к которым даже не услышал комментариев, кроме "все больные - козлы". В данном случае человеку требовалась серьезная медицинская помощь, в процессе "оказания" которой он столкнулся НЕ С ОДНИМ неграмотным врачом-пофигистом, а с чередой шокирующих фактов в системе. Ему нужны были не "большинство грамотных врачей", а хотя бы два, здесь и сейчас, - участковый и палатный. В обоих случаях - облом.

quote:
Originally posted by Karl:

Вам-бы, эскулапам, массово и решительно выступать на стороне жертв Ваших жадно-бездушных коллег, а не испуганно отбиваться от "обобщений".


+1000
В конце концов, врачи должны стоять на страже здоровья людей, а не сомнительной чести корпоративного мундира.
РозаРымбаева
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 19:29    
0
0

quote:
Originally posted by Karl:

Было-бы хорошо, кабы об этих "отбросах" громче всего говорили сами медики, чем поменяли-бы полюс отбросоотмазывающей корпоративной солидарности в сторону их активного общецехового осуждения.

Но, увы. Публично возмущаются лишь родственники жертв цинично-меркантильной врачебной бездеятельности.

Вам-бы, эскулапам, массово и решительно выступать на стороне жертв Ваших жадно-бездушных коллег, а не испуганно отбиваться от "обобщений". Глядишь, поменялась-бы всехобвинительная антиврачебная общественная риторика на более "точечную" и персонализированную.

IMHO


Пока у вас на скорой помощщи г ижовска работают такие спецыалисты как Бригада8-5 = каторая нираздбираецца в отличиях банальных методов исследования = и мала таво - не может расшыфровать и интермпретировтаь банальный анализ мочи = о каком професионализме буит итти речь?

Кагда их суют мордай в их же дерьмо = они никагда нипризнают ашыбак = а будут аправдывацца да паследнево = юлить = извивацца как уж на скавараде. Лишь бы нидай бог ево не уличили в некампетентнасти = хатя она = некампитентасть ита лезет из всех щелей и абусловлена в целам и умственнай непалнаценнастью и атсутсвием нармальных и требавательных учителей = каторые ставят таким ушлепкам зачот за 500 рублей = не валнуясь о том = што кагда нибуть ито выйдет бокам прастым людям = вашым, Карл, роцвеникам.


И в итом вся система. Некатрые = рана или позна панимают всю ущербнасть системы = не хатят врать людям и прежди всиго сибе = панимают што парой = ево действия зависят от других смежных придуркав-недаучек = и честно уходят. Партбилет на стол = ебитесь вы конем. Астальные тоже все панимают = но ниуходят = патомушта = нихватаит смеласти = ради сваей шкуры они гатовы сидеть на грашовай зарплати = патмушта ума нету = и привращщацца в Ивановых и Бригаду8-5.

Ита их свабодный выбар = и нету ничево удивительнова в том што народ плюет на таких слюной = и никагда нигаварит этим мерзафцам "спасибо".

от такие придурки ездят на вызовы к больным людям = ужос. Кочмаръёз! http://talks.mark-itt.ru/forummessage/48/287636.html

РозаРымбаева
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 19:37    
0
0

quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Кавычки поставил потому, что оно все-таки платное - каждый работодатель платит за каждого работника страховые взносы в фонд ОМС. Ну, и еще по одной причине, дальше скажу.
Теперь по существу. У одинокой пожилой тетеньки заболели ноги. Обратилась к участковому терапевту, та ее, полечив в течение месяца безрезультатно, направила в больницу (которая на Восточном поселке) - на капельницу. Четыре дня пролежала, ничего не капали - ждали, когда пройдет какой-то кризис. Начали капать, а ей все хуже - ноги уже вообще не ходят. Пролежала (в буквальном смысле) еще 3 недели, после чего ее направили на томографию с подозрением на опухоль позвоночника. Но - она неходячая, поэтому перевозили на носилках в санитарной машине. При этом на носилки переложить ее НЕКОМУ(!), поэтому пришлось просить знакомых людей (слава МТС!), чтобы они организовали незнакомых на данную манипуляцию. Итак, приехали 2 "грузчика" на зафрахтованной у еще одного незнакомого человека машине.
Когда кавалькада приехала на сеанс томографии, оказалось, что до него еще целый час(!). Дождались, "сфотографировали" и вернули больную туда, где взяли. Потом еще через час за описанием ездили на той же зафрахтованной машине.
Это все было под вечер. Утром "лечащий" врач, который наведывается в палату раз в 3 дня, не забыл упрекнуть больную, что она "кинула" водителя санитарки, не заплатив ЕМУ за 2 часа работы, но забыл поинтересоваться - что же показала томограмма(!). А томограмма, между тем, показала компрессионный перелом позвонка, с которым тетенька и прожила последние 2 месяца, принимая лечение от всего остального(!!!). Теперь молодой да ранний "врач" настаивает на выписке (домой, видимо, на носилках ехать?), чтобы больная обратилась к участковому терапевту, а он ее направил обратно в больницу!
Я с медициной связан только через гневные газетные публикации, которым иногда доверял с сомнением, но здесь информация - из первых рук. Что, у нас действительно всё так плохо? В смысле - поставить диагноз, выписать неходячего больного, переложить человека на носилки, заплатить водителю...
И куда теперь этой тетеньке деваться?

ФИО врача = больница = отделение?
народ должен знать где на людей плюют

brigada8-5
Рейтинг: 1081/-483
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 19:53    
0
0

"Розо"=тебе зачем знать-то? сиди в своей мошкве.... доктор-то ижевский, а не сарапульский=ты его не знаешь..
РозаРымбаева
Рейтинг: 0/0
P.M.
упомянуть
-- написано 18-4-2008 20:06    
0
0

quote:
Originally posted by brigada8-5:
"Розо"=тебе зачем знать-то? сиди в своей мошкве.... доктор-то ижевский, а не сарапульский=ты его не знаешь..

я всех знаю

  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

  Марковские Форумы Ижевск
  Медицина
  Гримасы "бесплатного" здравоохранения ( 1 )
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ