quote:

---

Originally posted by eradic:

это уж точно, я конечно понимаю, что большинство форумчан не пожалела денег на установку счетчика, но думаю с Вас достаточно и ежемесячной радости)), давайте уж наши общие закуренные подъезды и убивающие лифты отапливать сообща =)
этот вопрос кто поднять должен - совет??

---

ну тут,наверное, и собственники с счётчиками теряют- я так понимаю, кто счётчик установил,например, декабре, за предыдущие месяцы ничего не получают.вообще, опять какая-то "филькина грамота".
может каждому написать в альянс заявление произвести перерасчёт согласно закону?
или сразу в ГорЖил инспекцию?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

ну так или считаем по формулам в 307 постановлении, а не от балды как сделали сейчас - тупо повесив отопление подъездов на тех, кто должен платить по нормативу.

или считаем без учета поквартирных счетчиков.

---

А разве 307 постановление предусматривает перерасчет при отсутствии индивидуального счетчика?

quote:

---

Originally posted by Васильковая:

ну тут,наверное, и собственники с счётчиками теряют- я так понимаю, кто счётчик установил,например, декабре, за предыдущие месяцы ничего не получают. я так понимаю.вообще, опять какая-то "филькина грамота".
может каждому написать в альянс заявление произвести перерасчёт согласно закону?

---

По-моему собственники со счетчиками ничего не теряют. Доплатить за МОП, разумеется, надо. Как это рассчитать - вопрос весьма непростой.
По закону было бы идеально, и вроде как надо. Я вижу 2 сложности чисто расчетного плана:
1. Сменилось постановление с 307 на 354
2. Очень динамично менялось количество квартир со счетчиками.

В итоге посчитать, разумеется, можно. Но сложно и результат далеко не очевиден.

Кроме того, повторюсь, быть может я не очень внимателен, в выходные еще подробно изучу. Но пока я не вижу, чтобы при наличии домового счетчика, но отсутствии индивидуального, жильцы имели право на перерасчет.
В данном случае, правда, речь идет скорее не о перерасчете, а о правильном расчете, но так или иначе вопросов очень много. Причем далеко не все из них к УК, большая часть у меня к писавшим постановление.

При данных цифрах и не учитывая счетчики у меня получилось 11руб. 66коп. за кв.м/мес отопление.

история редактирования

quote:

---

и еще вопрос по перерасчету за тепло - это теперь наш тариф на этот год или мы опять будем платить по завышенному ожидая в следующем году перерасчета - мы что постоянно кредитовать УК будем безвозмездно причем!

---

Предлагаю требовать ежеквартального перерасчета, а внутри квартала устанавливать тариф в районе 17 руб./м.кв.

quote:

---

Как это рассчитать - вопрос весьма непростой.

---

я как то выше говорил,что это вопрос ОЧЕНЬ не простой, поэтому практически все ТСЖ и УК отказываются устанавливать счетчики на отопление (т.к. идет конфликт интересов между жжильцами), если даже есть технические (по проекту) возможности как у нас. Лично я поставил счетчик. Экономия реальная. Но, умом я понимаю что общую площадь (пролеты, площадки, подвалы и т.д.) тоже надо отапливать за счет кого то, поэтому конечно нужно этот вопрос решать. По любому тариф будет МЕНЬШЕ ЧЕМ 20 руб/кв.м.!!!! (думаю в районе 15-17 руб/м.кв.). Может провентилировать как с этой проблемой борются в других местах....

Мы когда будем советом дома то собираться? Время то идет....

quote:

---

Originally posted by samuraii:

Предлагаю требовать ежеквартального перерасчета, а внутри квартала устанавливать тариф в районе 17 руб./м.кв.

---

Не зря же законом предусмотрен ежегодный перерасчет.
Летом в 2011 году выходило 0 руб./кв.м, а в феврале 27,55 руб./кв.м.
По идее при определенных условиях, на следующий год устанавливается платеж по расчету предыдущего года, а в конце года опять делается перерасчет.
Все просто, логично и прозрачно. Но индивидуальные счетчики эту картину ломают в корне.

Кстати, был бы тариф эти самые 11руб/кв.м, не стал бы счетчик ставить....

Не хватает, кстати, данных за 2010 год. Еще бы такую табличку за 2010 и за выходные я бы взялся рассчитать все по положению, даже с разбивкой по 307 и 354 положению.

Кстати, я ожидал гораздо (раза в 1,5) меньшего расхода тепла. Что-то 0,010Гкал*кв.м/мес мне показалось многовато.

quote:

---

Originally posted by samuraii:
Мы когда будем советом дома то собираться? Время то идет....

---

Жена набралась храбрости пройти по квартирам. Попробуем оповестить всех, о необходимости выбрать старшего по подъезду и его же (что наиболее вероятно и логично) или кого-то другого кандидатом в совет дома и может быть кандидатом в старшие по дому (но это очень сильно вряд ли).
Видимо будем планировать так же на вечер воскресения.
Тогда можно будет на неделе (а по факту видимо в Пн, Вт, потому как среда предпраздничная) собраться, чтобы было время сманеврировать до праздников и выходных.
Впрочем можно и раньше, по идее на первом этапе достаточно и просто желающих.

история редактирования

quote:

---

Тогда можно будет на неделе (а по факту видимо в Пн, Вт, потому как среда предпраздничная) собраться, чтобы было время сманеврировать до праздников и выходных.

---

Предлагаю выбраных кандидатов (да и вообще всех желающих) тогда собраться во вторник 21.02.12г., чтоб план действий дальнейших разработать...

мне кажется,нужно запросить у Альянса данные по расходу теплоэнерегии за 2010год. если альянс не даст- делать запрос в УКС.
на основе данных- требовать перерасчёт за весь 2011 год платили по 20р. с кв. метра.не может быть в новом доме такого расхода.
иначе, те,кто установил счётчики в течении 2011года свои переплаты (за период в 2011году,когда платили по общему)обратно не получат. да ещё и за МОП заплатят дважды.
ну или требовать перерасчёт поквартальный- по той же причине. но за 1 кв. 2011года в любом случае нужны данные о потреблении в 2010году.
вообще , в нашем доме, свести неразбериху с оплатой отопления, с учётом постоянного увеличения числа квартир с счётчиками, можно только при поквартальном расчёте,если это возможно. за год- так и будет, ка сейчас.
ах да- ещё и бухгалтера нужно хорошего.
не понятно- что является бОльшей проблемой....

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Васильковая:

вообще , в нашем доме, свести неразбериху с оплатой отопления, с учётом постоянного увеличения числа квартир с счётчиками, можно только при поквартальном расчёте,если это возможно. за год- так и будет, ка сейчас.
ах да- ещё и бухгалтера нужно хорошего.

---

Чем больше период, тем легче считать.
Поквартальный расчет можно организовать только в том случае, если мы будем платить по факту расхода тепла (по домовому счетчику), а не по среднему за год. Но тогда надо быть готовым зимой платить под 30р./кв.м, правда летом, не платить ничего...
Но поквартальный расчет вчетверо увеличивает работу, а выигрыша в пределах года не дает... У нас есть два полных года с отоплением, можно достаточно точно рассчитать потребление и среднее и по месяцам.
Кстати, бухгалтерия (и бухгалтер соответственно) по идее имеют весьма слабое отношение к расчету тепла, тут скорее нужен тот, кто с математикой дружит. Впрочем это на начальном этапе. После определения принципа расчета, знай цифры подставляй.

quote:

---

Originally posted by samuraii:

Предлагаю выбраных кандидатов (да и вообще всех желающих) тогда собраться во вторник 21.02.12г., чтоб план действий дальнейших разработать...

---

Согласен.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by eradic:

давайте уж наши общие закуренные подъезды и убивающие лифты отапливать сообща =)
этот вопрос кто поднять должен - совет??

---

а нам каждый месяц помимо наших набежавших деньжат приплюсовывают еще ннн-ую сумму, прямо в строку отопление - тоже считаю не законно соединять отопление по узлу учета и отопление за общие места пользования. Пусть выносят отдельной строкой с выставленным тарифом. Всё хочу сесть посчитать за весь период после установки счетчика и сравнить с их выставленными суммами, если будет большое расхождение - будем писать заявление.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Rusbear:

---

в масштабах всего дома согласна- выигрыш небольшой. но если смотреть поквартирно-я,например, установив счётчик в январе этого года,и платив весь прошлый год по завышенному тарифу, обратно свою переплату как смогу получить? Даже,если на весь 2012 год будет установлен тариф 5р.кв.м-перерасчёт, в данном случае, будет условным-на бумаге. Тем более,в период с мая по сентябрь- владельцы счётчиков вообще платить не будут, а значит и возврата прошлогодней переплаты не будет.
ещё раз акцентирую-это касается тех людей,кто счётчики только-только установил(устанавливают).
Единственный выход облегчить расчёты в будущем- привести всех к единой тарифиакации. А значит, в нашем случае,всем устанавливать поквартирные счётчики (ну или всем отказываться от них).
это всё моё личное понимание. если я в чём-то ошибаюсь- буду очень признательна,если кто-нибудь разъяснит. Так как настойчиво буду требовать с ук произвести расчёт в соответствии с с приведёнными выше доводами.Если верить данным, предоставленным нам Альянсом а прошлый год я переплатила за тепло около 4тыс. и если сейчас я установлю индивидуальный счётчик, эти деньги я обратно не получу.

и я как-то не совсем поняла- если не бухгалтер УК, то кто этими расчётами-перерасчётами должен заниматься? Мне всегда казалось,что бухгалтер в принципе должен быть математиком хорошим...
Да и в чём же тогда заключается обязанность нашего бух-ра- распечатывать нам платёжки?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Елена30:

а нам каждый месяц помимо наших набежавших деньжат приплюсовывают еще ннн-ую сумму, прямо в строку отопление - тоже считаю не законно соединять отопление по узлу учета и отопление за общие места пользования. Пусть выносят отдельной строкой с выставленным тарифом.

---

вот и здесь-непонятно что. если общий перерасчёт раз в год - почему оплату МОП ежемесячно включают?
бардак.

Елена30, а вы не пробовали платить только по своим показаниям? Я с водой так делаю-в мне в платёжке очень часто приходят какие-то левые данные по воде, хотя подаю консъержке цифры ежемесячно.
Плачу только по своим данным. правда,раз в 3-4- месяца хожу в бухгалтерию, и мы с ней корректируем всё , что у неё там нагорожено.

Рискну выложить свой расчет. Данные взяла из таблицы Альянса.
Тариф расчетный за год получился 11,66 руб/м2. За места общего пользования получила 3,61 руб/м2 квартиры единовременно.

Т.е., если я поставила счетчик в апреле 2011, то имею право на перерасчет за январь-март 2011 и должна за МОП Sкв.*3,61 руб.

М.б. где-то ошиблась или не верно подошла к расчету. Поправьте.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Васильковая:

в масштабах всего дома согласна- выигрыш небольшой. но если смотреть поквартирно-я,например, установив счётчик в январе этого года,и платив весь прошлый год по завышенному тарифу, обратно свою переплату как смогу получить?

---

В январе 2012?
Что значит как? Написали же, что перерасчет 5 с чем-то рублей за квадрат в месяц. Вот и уменьшат сумму к платежу за год на 60 рублей с квадрата... И все.
Т.е. то что вы переплатили за 2011 зачтут как предоплату...
Во всяком случае так должно быть.

Тут скорее наоборот, кто поставил счетчики раньше, надо будет произвести расчеты и по идее за МОП им довыставить суммы.

quote:

---

Originally posted by dipolya:

М.б. где-то ошиблась или не верно подошла к расчету. Поправьте.

---

Еще бы чуточку комментариев к расчету. Попробую вечером еще раз посидеть, с лету не все понял.

история редактирования

Сумма выставленная за год УКСом гкал * на тариф 1113,45 руб/гКал.=2609459,151 руб.
Сначала получила тариф исходя из этой суммы / на площадь всех квартир в доме, получила тариф 11,66 руб/м2.

Дальше в таблице написано как считала помесячно, т.е. отдельно со счетчиками по тарифу УКСа, отдельно по полученному тарифу квартиры без счетчика.
итого получилось 2536174,857 руб.

Т.е. не распределено 67271,664 руб. (т.е. типа МОП). Это на всех, по-честному разделила, получила 3,61 руб./м2 с квартиры за МОП.

Для нормально подсчета нет данных площадей по МОП.

история редактирования

quote:

---

Т.е. то что вы переплатили за 2011 зачтут как предоплату...
Во всяком случае так должно быть.

---

вот и я про переплату. причём, внушительную.и как и в течении какого времени мне её буду возвращать- вопрос.не знаю сколько платят по счётчику- у меня его нет пока. собираюсь устанавливать,поэтому и интересуюсь данным вопросом.

quote:

---

Это на всех, по-честному разделила, получила 3,31 руб./м2 с квартиры за МОП.

---

по честному разделить тут нельзя,если по закону- те, у кого счётчиков нет- уже заплатили за эти МОП.т.е., то,что осталось , как бы делится на квартиры со счётчиками
Плюс ещё "выплывают" те,кто установил счётчик,например, в июле. до июля они платили за МОП, с августа- платили только за тепло в квартире.
и если им МОП за год делить на все счётчики будут- у некоторых двойная плата выходит.

история редактирования

ИСПРАВИЛА ОШИБКИ
Если вы внимательно посмотрите на мою таблицу, то там достаточно справедливый расчет для всех и с учетом того когда вы поставили счетчики и если вы его не ставили.

не пойму, что вам не нравится: вы весь год платили Sкв*20*12, вам должны вернуть Sкв * (20-11,66)*12= Sкв*8,34 руб.*12 и за МОП вы всего заплатите Sкв*3,31
тем у кого счетчики расчет другой вернуть Sкв * 8,34 * кол-во месяцев без счетчика в отопительный сезон и они должны заплатить за МОП Sкв*3,61

за МОП все платят 1 раз

Повторю, если нигде не наврала в таблице.

И по закону немного не так как вы говорите.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by dipolya:

И по закону немного не так как вы говорите.

---

По закону, если вкратце так:

3. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:

2) ежемесячный размер платы за отопление (руб.) в помещении, не оборудованном приборами учета, определяется по формуле 1, а в i-том жилом помещении многоквартирного дома, оборудованном приборами учета, определяется по формуле 7;

3) размер платы за отопление в i-том жилом помещении многоквартирного дома, оборудованном приборами учета (руб.), 1 раз в год корректируется исполнителем по формуле:
, (10)

где:

Pk.p - размер платы за тепловую энергию, потребленную за истекший год во всех помещениях (за исключением помещений общего пользования), определенный исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета и тарифа на тепловую энергию, утвержденного в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб.);

Pn.p - размер платы за тепловую энергию, потребленную за расчетный период в помещениях, оборудованных приборами учета (за исключением помещений общего пользования), определенный исходя из показаний индивидуальных приборов учета, в коммунальных квартирах - общих (квартирных) приборов учета и тарифа на тепловую энергию, утвержденного в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб.);

Pn.n - размер платы за тепловую энергию, потребленную за расчетный период в помещениях, не оборудованных приборами учета, определенный исходя из норматива потребления тепловой энергии и тарифа на тепловую энергию, утвержденного в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб.);

SD.p - общая площадь всех помещений в многоквартирном доме, оборудованных индивидуальными или общими (квартирными) приборами учета (кв. м);

Si - общая площадь i-того помещения (квартиры, нежилого помещения) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома, оборудованного приборами учета (кв. м);

Формула 1

где:

Si - общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);

Nt - норматив потребления тепловой энергии на отопление (Гкал/кв.м);

TT - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал);

Формула 7

где:

Si - общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);

Vt - среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м);

TT - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал).

история редактирования

Вот за что Вахмянина, ну скажем так, не очень люблю, так это за то, что вынудил ставить счетчики на отопление.

Представьте, что счетчики поставят все. Что будет? Платить мы будем все равно по общедомовому, т.е. те самые 11-12 рублей, что по вышевыложенной бумаге. Разница будет крайне незначительна, кто на рубль меньше от среднего заплатит, кто на рубль больше. А 220 квартир оборудовать счетчиками это 3-3,5 млн. руб. Из нашего кармана. Просто так. В никуда. Безо всякой пользы и отдачи.

А пока все счетчики не поставят у нас два варианта:
1. Подтягивать владельцев счетчиков к средним показателям, лишая опять же смысла установку счетчиков
2. Постоянно ругаться друг с другом кто больше платит, и что так не справедливо.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by dipolya:
ИСПРАВИЛА ОШИБКИ
Если вы внимательно посмотрите на мою таблицу, то там достаточно справедливый расчет для всех и с учетом того когда вы поставили счетчики и если вы его не ставили.

не пойму, что вам не нравится: вы весь год платили Sкв*20*12, вам должны вернуть Sкв * (20-11,66)*12= Sкв*8,34 руб.*12 и за МОП вы всего заплатите Sкв*3,31
тем у кого счетчики расчет другой вернуть Sкв * 8,34 * кол-во месяцев без счетчика в отопительный сезон и они должны заплатить за МОП Sкв*3,61

за МОП все платят 1 раз

Повторю, если нигде не наврала в таблице.

И по закону немного не так как вы говорите.

---

с оплатой МОП- согласна. ошиблась изначально.у нас в любом случае нет необорудованных счётчиком помещений.
к Вашим расчётам претензий нет и быть не может.
мне не нра сумма переплаты. по итогам года ук должна мне 6 т.р.(по Вашим расчётам- в 1,5 раза больше).если установлю счётчик-вернут мне эту переплату через 100 лет. Сквозь призму нынешних отношений с Альянсом- не вернут никогда.в такой ситуации все те, кто бОльшую часть года платил по тарифу.
частые перерасчёты- отнюдь "не копеечный" вопрос.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Васильковая:
если установлю счётчик-вернут мне эту переплату через 100 лет..

---

Никак не пойму - почему?
2-3 раза не оплатите платежку и все - выровнялись. Т.е. вопрос 2-3 месяцев.
И частота перерасчета на финансы реально не влияет. По идее результат перерасчета д.б. минимален, он для того чтобы компенсировать отклонения от среднего.
Перерасчеты не раз в год, а чаще - технически бессмысленны.

По закону, кстати, при отсутствии индивидуального счетчика нет и перерасчета.
Зато при наличии счетчика год все равно платишь по нормам, и только на второй год по среднемесячному потреблению по результатам своего счетчика. Т.е. тоже по сути по среднему.

В общем эти счетчики нам скоро будут сниться. Как говорится: не буди лихо...

история редактирования

ну если тупо не платить за тепло- то да, всё сам себе вернёшь.
ну и платежи не выравнятся-ук счета всё равно будет выставлять, так как "при наличии счетчика год все равно платишь по нормам, и только на второй год по среднемесячному потреблению по результатам своего счетчика".
хотя,конечно, это уже личная проблема- кто-то может не платить а квартиру,кто-то более дисциплинирован.
По закону перерасчёта быть не должно. И тарифа в 20р. с кв. метра тоже не должно было быть. Так что,это и не перерасчёт,вроде как. Он нам, так сказать, возвращает то,что брать не должен был.

А вообще-то-не вопрос.если большинство считает,что перерасчёта раз в год-достаточно- скорее всего так и будет.
Может я ,конечно, что-то недопонимаю, но мне казалось,что тут уже очень давно и активно ведётся беседа по поводу тщательнейшего контроля деятельности нашей УК.А тема ежегодного/ежеквартального перерасчёта как раз из этой оперы.
"Денежки счёт любят".
вроде собрались порядок в доме навести.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Васильковая:
ну если тупо не платить за тепло- то да, всё сам себе вернёшь.
ну и платежи не выравнятся-ук счета всё равно будет выставлять, так как "при наличии счетчика год все равно платишь по нормам, и только на второй год по среднемесячному потреблению по результатам своего счетчика".
хотя,конечно, это уже личная проблема- кто-то может не платить а квартиру,кто-то более дисциплинирован.
По закону перерасчёта быть не должно. И тарифа в 20р. с кв. метра тоже не должно было быть. Так что,это и не перерасчёт,вроде как. Он нам, так сказать, возвращает то,что брать не должен был.

А вообще-то-не вопрос.если большинство считает,что перерасчёта раз в год-достаточно- скорее всего так и будет.
Может я ,конечно, что-то недопонимаю, но мне казалось,что тут уже очень давно и активно ведётся беседа по поводу тщательнейшего контроля деятельности нашей УК.А тема ежегодного/ежеквартального перерасчёта как раз из этой оперы.
"Денежки счёт любят".
вроде собрались порядок в доме навести.

---

Так почему не платить?
Перерасчет-то в платежках пойдет, со знаком минус. Как все перерасчеты и делаются.
Пересчета быть не должно, исходя из потребленного тепла. Если же начисления были неправильны (начисления за неоказанную услугу, начисления по бОльшему тарифу, начисления за большую площадь и т.п.), то никто не запрещает перерасчет делать, более того, он обязателен.

Контролировать надо, кто же спорит. Но законодательно сроком перерасчета (за потребленное тепло, а не технической ошибке. Ошибка исправляется сразу же по обнаружению) предусмотрен год. Просто потому, что нет смысла во внутри квартальных расчетах, потому как полный цикл отопительного сезона длится год. Кроме того, этот перерасчет при правильных нормативах и расчетах несет уточняющую функцию, разница должна стремиться к нулю. Т.е. нужны просто реальные нормативы по потреблению тепла, и перерасчет раз в год на 100 руб, или ежеквартально на 25 погоды не сделает.

Ну а что делать с вопросом расчета отопления в целом - я затрудняюсь сказать. Оба простых варианта которые я вижу (1. поставить счетчики всем и 2. убрать (не учитывать) у тех у кого они установлены) мне видятся нереальными. Значит остается третий, самый тернистый и конфликтный - пытаться все поставить на рельсы предусмотренные законом. Насколько я понимаю для этого надо определить норматив потребления тепла. Статистические данные у нас для этого есть.
Тем у кого счетчиков нет - придется смирится с тем, что перерасчета, в случае экономии тепла - не будет, а тем у кого счетчики есть, придется смириться с тем, что при перерасходе тепла разницу оплачивать им.

Хотя при правильных нормативах все это большого значения не имеет. Все равно в среднем все по среднему будет. Вообще счетчик имеет смысл только при заметно меньшем потреблении тепла. При среднем потреблении и платеж будет по нормам, а при бОльшем потреблении и платеж больше среднего.
Но вообще - счетчики полезны. Приучат и тепло экономить и контроль значительно проще вести, при значительном отклонении потребления ясно, что это вина УК, т.к. расход где-то вне квартир.

история редактирования

Уважаемые соседи подскажите, что вы сделали с кухней-зал-гостиная, а то голову сломали светлые мысли не посещают,заранее спасибо.

и фото желательно ))))

quote:

---

Originally posted by Gugusya:
Уважаемые соседи подскажите, что вы сделали с кухней-зал-гостиная, а то голову сломали светлые мысли не посещают,заранее спасибо.

---

а площадь имеет значение?

quote:

---

Originally posted by Tanusha555:

а площадь имеет значение?

---

в идеале я бы кухню перенесла к балкону и сделала большой зал там где кухня и столовая, т.к. большую часть времени мы все таки проводим в зале. Но приходя в квартиру прихожу в ступор тупо незнаю куда телевизор поставить.

quote:

---

Originally posted by Gugusya:

в идеале я бы кухню перенесла к балкону и сделала большой зал там где кухня и столовая, т.к. большую часть времени мы все таки проводим в зале. Но приходя в квартиру прихожу в ступор тупо незнаю куда телевизор поставить.

---

Да. Нам в этом смысле значительно проще. У нас нет телевизора...

А если вам не планировка нужна, а просто варианты, то у нас общее пространство ~33кв.м на кухню, прихожую и гостиную. Кухня, правда, в небольшой выгородке... на которую при желании (и наличии) можно повесить/поставить телевизор...

А вообще - ну его совсем... Выкиньте телевизор и решите сразу несколько проблем

Уважаемые соседи 6 подъезда. Это мое первое китайское предупреждение. Давайте уважать друг друга и закон. Не врубайте звук своих телевизоров и музыки после 12 ночи, сделайте звук, чтоб его слышали только Вы, а не несколько этажей. В следующий раз буду вызывать полицию. Терпения нет, сколько можно!!!!!

история редактирования

Да, сегодня шурин с женой тоже жаловались, что до 3-х ночи музыка была и они спать не могли...
В пятом подъезде тоже слышно было, но слабо... спать не мешало...

Уважаемые соседи из 1-ого подъезда, подскажите пожалуйста, будет ли сегодня собрание?

quote:

---

Originally posted by Mashaa:
Уважаемые соседи из 1-ого подъезда, подскажите пожалуйста, будет ли сегодня собрание?

---

Вроде договаривались на 19-00

quote:

---

Originally posted by Vasilyok:

Vasilyok

---

Ну объективно говоря она там не только нассала, но и насрала - о чем я выше писал - но дерьмо убрали опять же не хозяева, а видимо консьерж, потому что на полу оно было до его мойки размазано.
Да и хозяин этой шавки из 46 квартиры клятвенно обещал мне что они не гадят на детской площадке, а ходят куда-то в другое место - впрочем на следующий же(или даже тот же день) я их застал за засиранием детской площадки и ниче - ни капли стыда они от этого не испытавают.

По поводу элементарной вежливости - уже давно нет желания, когда наблюдаешь как на тебя высокомерно смотрят после твоего "Здравствуйте" и с этим же высокомерием тебя игнорируют, глядя тебе же в глаза. Не знаю с чем связано - это первое место жительства, где я сталкиваюсь с такими соседями. Мб считают себя выше других?

У нас в 6 подъезде дела обстоят лучше, есть конечно те кто не здороваются - писать не буду - в лицо знаем этих Джентельменов.

Доброго дня всем!
Присоединяюсь к ветке! Заехали одними из первых в 5 секцию, пытались активно, но на тот момент в одиночку,вести борьбу с УК (писали в Администрацию Окт района, в Жилищную инспекцию (вроде так она называется), Президентам УР и РФ посылали обращения (которые затем естественным образом снова спускались вниз по вертикале власти, но зато их исполнение тщательно отслеживали вышестоящие органы!). Изменения в лучшую сторону были, но с определенными временными задержками. На тот момент (июль 2010) не устраивал неубранный подъезд, отсутствие мульд и в тоже время заваренный мусоропровод, отсутствие мусорок у подъездов, не подключенный лифт, слабый напор воды, непонятные платежки, а вначале полное их отсутствие, расчеты "от балды" и многое другое.
Теперь нашли сообщников, на душе стало радостно! Будем поддерживать соседей и вместе с ними бороться, отстаивая права жильцов дома!!!
Вновь хочу поднять вопрос 24-часового рабочего дня консьержек, оно нам надо???? бабули все равно всю ночь спят. "Сторож спит, а денежки капают!" и капают они из нашего кармана(( Заочное голосование не устроило вовсе! Как удобно было УК, так они и распределили голоса.
Помимо вопиющего вопроса с отоплением тревожит отсутствие ограждения на детской площадке!

quote:

---

Originally posted by Byba1:
Вновь хочу поднять вопрос 24-часового рабочего дня консьержек, оно нам надо???? бабули все равно всю ночь спят. "Сторож спит, а денежки капают!" и капают они из нашего кармана(( Заочное голосование не устроило вовсе! Как удобно было УК, так они и распределили голоса.
Помимо вопиющего вопроса с отоплением тревожит отсутствие ограждения на детской площадке!

---

Согласен. И по тому, что консьержки на 24 часа не нужны (мы вообще против них в принципе голосовали, ибо они практически ничего не делают). Заочное голосование, я так понимаю, можно вообще задвинуть, ибо непонятно как голоса подсчитывали (похоже одна квартира - один голос), да и результатам я почему-то не слишком доверяю.

Ограждение, как детской площадки, так и тротуаров вопрос действительно перезревший. Надо двигать одним из первых, к тому же относительно легко реализуемый.