izhevsk.ru Главная /  Психология /  Тренинг "Life".
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Тренинг "Life".
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 76 :  1  2  3 ... 46  47  48  49  50  51  52 ... 73  74  75  76 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Тренинг "Life".   версия для печати
fyz
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-1-2006 13:19 fyz Редактировать сообщение fyz    первое сообщение в теме:

перемещено из Развитие и успех


Кто проходил тренинг личностного роста Лайф?или хотя бы слышал о нем? предлагаю обсудить.
Показать текст сообщения полностью
lika14
Рейтинг: 1/-3
-- написано 22-2-2010 15:04 lika14

quote:
Originally posted by PANTERRRA:

Я адекватная девушка ,у меня все прекрасно, крыша не поехала



С этим все ваши знакомые не из "Лайфа" согласны?
quote:
Originally posted by PANTERRRA:

приобрела много Хороших знакомых



А вы попробуйте с ними не согласится по вопросам "Лайфа", тогда и узнаете насколько они "хорошие")))
quote:
Originally posted by PANTERRRA:

Просто относиться надо к этому не слишком серьезно



Это вы своим друзьям из "Лайфа" скажите, а то любят они преувеличивать!
PANTERRRA
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-2-2010 17:28 PANTERRRA

Отвечаю всему вышеперечтсленному:Все мои друзья ,я их туда не затаскивала, (я гуляла тогда отдельно с друзьями и к Лайфу их не призвала, он отдельно был в моей жизни)они курсов не проходили, я как то не люблю давить на людей, меня уважают и любят-я точно знаю, судя по тому сколько их у меня))!С "лайфовскими" в свое время общалась много. Сейчас,только с малой еденицей, с кем сохранились дружеские отношения. Согласна конечно, сколько людей -столько мнения, я же никого не призываю идти туда, если человек-говно, извиняюсь,его никакой Лайф не изменит, и в Лайфе были люди кому я не доверяла и с кем не имела желание общаться))Есть Лайфовцы, которые ,конечно, на мой взгляд, перебарщивают,и делают из всего культ какой то))Ну уж это их дело. Мое личное мнение, есть свои Полезные уроки. Это как курсы по повышению квалификации, только есть тренинги продаж, например, а здесь повышение "квалификации личностного роста" )))
PANTERRRA
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-2-2010 17:34 PANTERRRA

lika14
Я адекватная девушка ,у меня все прекрасно, крыша не поехала


----------


С этим все ваши знакомые не из "Лайфа" согласны?
Уважаемая Лика, звоните,лично можете проверить, что у меня с "крышей")))

PhantomIZH
Рейтинг: 1/-2
-- написано 27-2-2010 19:38 PhantomIZH

вот мнение о лайфе от тренера РМЭСа)
http://red-gremlin.livejournal.com/347657.html
http://red-gremlin.livejournal.com/351581.html
ак что делайте выводы)
PANTERRRA
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-2-2010 20:29 PANTERRRA

Знаете, я про ваш РМЭС тоже могу выразиться неоднозначно. То что неуверенные в себе мужики тренируются затащить любую в постель для "галочки" в тетрадке и рассказами-отчетами кто круче, так даже не знаю, насколько вреден Лайф или ваши курсы по сооблазнению??!!
PANTERRRA
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-2-2010 20:34 PANTERRRA

Сорвалось)))У всех свои предпочтения конечно, везде есть как плюсы ,так и погрешности. Просто я не думаю что тренинги РМЭСа безобиднее.
Хан Соло
Рейтинг: 7/-10
-- написано 1-3-2010 00:05 Хан Соло

РМЭС имеет много общего с лайфом. Сужу по своим нескольким знакомым. Регулярно проходят тренинги, приблизительно раз в полгода. Ситуация с женщинами у них не изменилась. Несмотря на полное выполнение всех упражнений. То же самое выкачивание денег что и Лайф и также при практически нулевых результатах.
mike s
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-3-2010 17:38 mike s

тот, кто не дошел до завершения (до 3 уикенда), тот и хает тренинг. тупо так: у самого не получилось, поэтому и тренинг фигня. у меня было очень много вопросов, пока шел в лидерской, оказалось, что эти вопросы не к тренингу, не к тренеру, а к себе. и решать их мне, а не тренерам-координаторам-капитанам. я их и решаю. спокойно так, без суеты, без бздежа. а тренинг - это очень интересная игра, круче, чем дозоры, мафии и енкаунтеры. и только тогда, когда ты играешь на 100%, получаешь на самом деле экстраординарные результаты.
а про секту даж говорить уж не хочется. армия, "Едреная Россия", госкорпорация - имеют гораздо больше поводов называться сектами, нежели этот тренинг. более того, он и называется тренинг (тренировка), то есть процесс. вон толпа народу соскочила с него, порет тут всякую херню, и ничо, живы-здоровы-щасливы. а соскочи-ка с ЕдРа да со службы)))))) кстати тут где-то csn выкладывал сцылку на понятие "секта". полезная ссылка.
Хан Соло
Рейтинг: 7/-10
-- написано 3-3-2010 05:27 Хан Соло

mike_s вобщем то я и капитанил и ОК,ПК,ЛП прошел... сегодня я убедился воочию, что Лайфспринг - зло. сегодня проходил консультацию у проф астролога (сразу скажу не путать бредни из газеток с грамотными специалистами) так вот, проблемы в моей жизни начались после перекраивания своей реальности и своих убеждений по шаблону тренинга. буквально, волосы дыбом стоят от того насколько оказались серьезными последствия тех моих действий и решений. сейчас я проф коуч. и благо знаю что мне делать и как мне быть.
Хан Соло
Рейтинг: 7/-10
-- написано 3-3-2010 05:30 Хан Соло

плюс астролог попалась понимающая, дала несколько дельных советов, в каком направлении копать. кому интересно в ПМ. фанатом лайфа - вы тут хоть регалии своии пишите и сколько времени прошло с тренинга. Если меньше года... Грош цена таким отзывам. Эйфория не прошла.
csn
Рейтинг: 10/0
-- написано 3-3-2010 08:29 csn

mike s похоже дошёл до 3 WE и ничего нового не сказал. Только выразил своё эндорфиновое возбуждение, вызванное эмоциональной раскачкой от результатов своей 3 месячной перегруженной деятельностью под мощным групповым прессингом. Постоянное окунание в грязь и возбуждение непомерного чувства вины за любое недостижение цели (а их если и нет таких, то их таких обязательно сделают и тренинг именно в этом) сменяют моменты непомерного самовосхваления (и 3WE в том числе). Это и есть раскачка. А так был у меня опыт 2 лет сверхнапряженной деятельности. Материальные и другие выгоды получил вполне и эти плоды может пожинаю до сих пор, но для души считаю это два года убийства себя. Не давайте право изменять свою систему ценностей под чей-то шаблон кому-то да ещё под прессингом. Это и есть зомбирование. С другой системой ценности ты другой человек. С другой системой ценности ты по прежнему считаешь что всё правильно и так и должно быть, но это чужой шаблон, обман, контроль и насилие.

А астролог действительно понимающий. Знает что почём в лайфе и манипулирует этим в своём бреде.

Redeemer
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-3-2010 09:16 Redeemer

самый лучший тренинг - это улица, этот тренинг я к сожалению не прошёл в своё время )) а "лайфанутых" не зря называют лайфанутыми... до лп не дошёл, чему рад, вовремя вернули в реальность... после того, как прошла эйфория, наступила аппатия к тренингам вообще, мозг включил защиту и пусть лучше так, чем снова попадаться на подобные "предложения"...человеку свойственно искать выход из реальности, когда ему плохо, он способен сделать своим наркотиком и тренинги, и музыку... с "хорошими знакомыми" связь окончательно прерывается постепенно...
mike s
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-3-2010 15:29 mike s

я чот не всегда понимаю, о чем вы, господа, говорите. что значит "Не давайте право изменять свою систему ценностей под чей-то шаблон кому-то да ещё под прессингом" и "перекраивание своей реальности и своих убеждений по шаблону тренинга"?
моя система ценностей вот нисколько не поменялась. убеждения тоже вроде те же. не знаю, короче. по-моему, вы слишком глубоко пошли. все на самом деле гораздо проще: идти надо на тренинг (не важно на какой - на денежный, личностный, продажный, бизнес-тренинг) зная РАДИ ЧЕГО и ДЛЯ ЧЕГО тебе это.
а про зомбирование, ну ей-богу, смешно даже. нет ничего страшнее, чем средства массовой информации. кстати и терминами "зомбирование" и "секта" наградили тренинг именно СМИшники.
благо, есть интернет, поэтому есть возможность выбирать. надеюсь, здесь на форуме нет людей, которые воспринимают сей диалог как зомбирование и изменение ценностей под шаблон?
Хан Соло
Рейтинг: 7/-10
-- написано 3-3-2010 16:30 Хан Соло

mike_s, в трениге дается особенная модель поведения. дается жестко, без компромиссов. выбор стоит - или уходить из тренинга, или принимать модель. далее если mike_s, вы прошли до 3го уикенда, и закончили тренинг, то модель вы приняли. Кстати очень интересен аспект лайфа, когда дают бесконечные бумажки под подпись. Это не спроста делается. )) Ну так вот, вернемся mike_s к вам, жизнь ваша, я предполагаю, кардинално изменилась после вами принятия моделей тренинга. я задам всего лишь один вопрос.
Можете ли вы точно знать являются ли эти модели теми моделями, которые соответствуют лично вам, вашим жизненным целям и ценностям??
Я скажу что когда я шел к астрологу. я думал что мне сейчас расскажут про тяжелую мою карму которую надо проработать. и я шел с мыслями что от кармы я откажусь (благо есть знания и техники опредлеенные)... Но когда мы пообщались я увидел, что все эти мои жизненные тенденции, мне ХОЧЕТСЯ прожить и отказываться от них я не хочу. К сожалению все эти тенденции прямо противоположны моделям лайфа. В лайфе пропагандируется "деньги, машина, квартира, отношения", т.е. вещи сугубо эгоистические и материальные. Сам лайф - это машина для отъема денег, которая прикрывается тем, что якобы создаетя добро и гармония. На самом деле это не так. Еще добавлю что за те деньги, которые платит человек в Лайфе, можно получить ИНДИВИДУАЛЬНУЮ работу с тренером. Это пакет из 20 часов проработки минимум. Такая работа ЭКОЛОГИЧНА, не надо ломать себя, переступать через себя, отказываться от своих целей, в пользу тех, которые навязываются тусовкой (лайфом)... И самое забавно это стоит МЕНЬШЕ чем курс лайфа. А пользы БОЛЬШЕ....

edit log

PhantomIZH
Рейтинг: 1/-2
-- написано 4-3-2010 02:41 PhantomIZH

Так. Уже и карма пошла)
Турбосуслик не пробовали?)
Хан Соло
Рейтинг: 7/-10
-- написано 4-3-2010 05:49 Хан Соло

mike s
Рейтинг: 0/0
-- написано 4-3-2010 17:34 mike s

как я понял "получить ИНДИВИДУАЛЬНУЮ работу с тренером" - это "получить ИНДИВИДУАЛЬНУЮ работу с коучем"? где-то на этой страничке я уже встречал это слово.
времени не теряешь, Хан Соло))))))). но.... ты слишком многословен, потому не понятен.
очень удачно выделил ВАЖНЫЕ для себя слова)))) пипец, ПеаРщик)))) стоит меньше, пользы больше... жизнь лучше, бабы красивше.

с наступающим Восьмым Марта, прекрасные дамы!

Хан Соло
Рейтинг: 7/-10
-- написано 5-3-2010 00:17 Хан Соло

уважаемый Mike_S. Я здесь клиентов не ищу. У меня их достаточно. Бывает на форуме встречаются интересные случаи или просьбы, и тогда я связываюсь с человеком лично. Это не тот случай. Все, что написано выше - это мое наблюдение и оценка.
А вам удачи, судя по вашему ответу, мое сообщение для Вас оказалось ценным.
mike s
Рейтинг: 0/0
-- написано 9-3-2010 09:05 mike s

спасибо! вам тоже удачи! надеюсь, что вы Настоящий Коуч, а не банальный психолог-престидижитатор, и ваши клиенты - счастливые люди.
а по поводу ценности - дак здесь для меня все ценно: приятные люди, хорошие ссылки, в большинстве своем вменяемое общение. еще б поматериться, эмоциональности, так сказать, добавить, и вообще было б шоколадно)))))))) но раз нельзя, значит нельзя.
lika14
Рейтинг: 1/-3
-- написано 15-3-2010 22:14 lika14

quote:
Originally posted by mike s:

но.... ты слишком многословен, потому не понятен.



Лайфонутые после тренинга не способны понимать ничего, что выходит за предела "Лайфовских" учений! Забавно, что лайфонутых можно сразу вычеслить по стандартным фразам заученным в "Лайфе", ни о какой индивидуальности и речи нет, всей группе навязывают определнные "ценности" и вся группа их принимает.
Vika12
Рейтинг: 7/0
-- написано 26-3-2010 18:14 Vika12

quote:
Originally posted by Cheresn'a:
ваша информация зарождается чаще всего от тех трусов и неудачников которые в ужасе сбежали с лидерской под предлогам

А для чего вы даете оценку?
Вы знакомы со всеми, кто ушел из лидерской?

edit log

Vika12
Рейтинг: 7/0
-- написано 26-3-2010 18:22 Vika12

quote:
Originally posted by csn:

О том что там на сайте брехня говорит каждый лайфонутый и другого сказать не может. А что можно сказать в этой глупейшей ситуации? Да пусть будет так. Тогда никому и ничего не будет мешать прочитать тут http://www.sektam.net/forum/index.php?s=aa66aa083fc562c2c1e2322921de6434&showforum=28 перед тем как пойти на Лайф. Если это брехня, то Вас это совершенно не каснётся. Если это правда, то выражаясь птичим языком Лайфа, то тренинг "работать не будет". В принципе, мы на большее и не расчитывает, кроме как на освещение процесса тренинга.

Еще сложность в том, что в разных городах разные компании. где-то одни упражнения, где-то другие. И даже у тренеров могут быть разные интерпретации одного упражнения - взять хотя бы форум sectam.net.

edit log

Vika12
Рейтинг: 7/0
-- написано 26-3-2010 18:33 Vika12

quote:
Originally posted by csn:
Под таким давлением ты конечно спрыгнешь с высоты, но твоему психическому здоровью явно не пойдёт на пользу.

На веревочном курсе все более-менее нормально).

Vika12
Рейтинг: 7/0
-- написано 26-3-2010 18:34 Vika12

Вот кстати, в чем смысл упражнения "лабиринт".
(не лайфовская интерпретация).

edit log

elen a
Рейтинг: 0/0
-- написано 27-3-2010 13:30 elen a

quote:
Вот кстати, в чем смысл упражнения "лабиринт".

Любое упражнение веревочного курса - это отработка навыков командной работы: умение слышать собеседника, поддержка, доверие, собранность, внимательность. Все это относится на 100 % и к лабиринту. Тот кто проходит, должен доверять командам, которые ему дают, тот кто дает команды, должен доверять своему соседу, что он справится со своей задачей. И даже если кто-то ошибся, то не надо ой-кать или поправляться, а надо довериться соседу, что он вовремя исправит ошибку.

quote:
(не лайфовская интерпретация).

Но это, простите, лайфовская интерпретация . Но инструктор по тимбилдингу проинтерпретирует это упражнение так же. Потому что тимбилдинг - это построение команды.
Ну а если с точки зрения простого обывателя посмотреть на это упражнение, то, наверно, это похоже на тупое хождение влево-вправо.
csn
Рейтинг: 10/0
-- написано 27-3-2010 21:22 csn

Не надо слушать сладкий лайфовский сленг. "Доверие" в лайфе это не то "доверие", которое часто нами понимаемо. В лайфе много смыслов подменено и эта черта давно отмечена во всех деструктивных культах. "Доверие" на верёвочных курсах не есть то "доверие", которое нужно в нормальной деловой практике. Таки в лайфе куча упражнений на так называемое "доверие", а по факту ... Меня всегда поражало то, что на выходе Лайфа их адепты все как один нонконвормисты к социальности и полные конформисты к своей культовой группе. Я не за конформизм или нонконформизм, я за осознанность своего поведения. Но тут я опять попадаю в ловушку, так как в лайфе тоже много говорят об "осознанности" своего поведения, но по факту этим словом называется факт прояснения им ряда основных недостатков социального конформизма. А "доверием", соответственно, конформизм культовой группе. Вот и результат. Всё это обильно залито эмоциональной раскачкой, это что бы, наверное, не наступило настоящая осознанность.

edit log

Redeemer
Рейтинг: 0/0
-- написано 28-3-2010 19:12 Redeemer

quote:
Originally posted by csn:
Не надо слушать сладкий лайфовский сленг. <Доверие> в лайфе это не то <доверие>, которое часто нами понимаемо. В лайфе много смыслов подменено и эта черта давно отмечена во всех деструктивных культах. <Доверие> на верёвочных курсах не есть то <доверие>, которое нужно в нормальной деловой практике. Таки в лайфе куча упражнений на так называемое <доверие>, а по факту : Меня всегда поражало то, что на выходе Лайфа их адепты все как один нонконвормисты к социальности и полные конформисты к своей культовой группе. Я не за конформизм или нонконформизм, я за осознанность своего поведения. Но тут я опять попадаю в ловушку, так как в лайфе тоже много говорят об <осознанности> своего поведения, но по факту этим словом называется факт прояснения им ряда основных недостатков социального конформизма. А <доверием>, соответственно, конформизм культовой группе. Вот и результат. Всё это обильно залито эмоциональной раскачкой, это что бы, наверное, не наступило настоящая осознанность.

нихрена не понял

csn
Рейтинг: 10/0
-- написано 28-3-2010 20:33 csn

странный тут редактор постов, при копирование ковычки подменяет на больше-меньше, а многоточие на двоеточие.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Конформизм
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нонконформизм
elen a
Рейтинг: 0/0
-- написано 29-3-2010 10:46 elen a

quote:
"Доверие" в лайфе это не то "доверие", которое часто нами понимаемо.

Ок. csn, давайте сверимся в понятиях. Для меня доверие к человеку - это моя убежденность, что он способен выполнить свои обязательства и выполнит их на 100%.

elen a
Рейтинг: 0/0
-- написано 29-3-2010 10:52 elen a

csn, объясните, пожалуйста, как вы понимаете, что такое доверие.
И еще очень любопытно узнать вашу формулировку того, как трактуют термин "доверие" в лайфе.
csn
Рейтинг: 10/0
-- написано 29-3-2010 12:00 csn

То, что в лайфе называется "доверием" это скорее "преданность". В конечном поведении очень схоже и вполне "тренируемо". К тому же если эту самую "преданность" называть "доверием", то она самая "преданность" только возрастёт. Кстати, если лайфовец не оправдает "доверие", то он скорее "предаёт", так как все взаимоотноешения исходят не от людей, а от лайфа.

Как я понимаю

quote:
Патология как "Личностный Рост":
Исследование включенного наблюдения тренинга Lifespring
Психиатрия, Vol 46, август 1983
Дженис Хаакен, доктор философии, доцент психологии, Portland State University, Portland OR;
Ричард Адамс, доктор философии, Associate Professor of Sociology Lewis and Clark College, Portland.


не читали.

Так вот отрывок из статьи что касаемо "доверия" в лайфе.

quote:

Ответы аудитории по пути корректировались, уменьшая способность участников думать критически и одновременно раздувая их чувство собственного достоинства. Чтобы сказать, участники должны были встать, признать себя лидером и говорить в микрофон. После того, как человек закончил говорить, аудитория должна была приветствовать, по-видимому указывая поддержку в "risk of sharing"("разделения риска"). Опыт необходимости разговора перед большой группой, слушание усиленного голоса и вознаграждение аплодисментами были несомненно полезны для тех, кто боялся общественного разговора. Однако, так как аплодисменты были принудительны, это не был признак качества или последовательности комментариев участников. Тренер признавал действительными только те ответы аудитории, которые подтверждали или иллюстрировали текущую точку зрения. За эти пять дней, ответы все более и более отражали идиому тренера, и аплодисменты стали все более и более восторженными. Это по существу исказило и увеличило импорт того, что было - быть сказанным, подрывая испытания действительностью. Например, посередине тренинга, один участник встал и объявил ликуя, "I've got it!"("я имею это!") Значительные аплодисменты следовали даже при том, что не было никакого объяснения о том, что он получил.

То, что вознаграждалось тренером, было согласием или псевдосогласием. Участников, которые предлагали критические комментарии или тех кто предлагал другой способ осмысления проблемы, отклоняли, их утверждения были подвергнуты осмеянию или были перепутаны с парадоксальной логикой. "Инакомыслящий" вообще переводился в некоторую форму согласия перед тем как получить разрешение сесть и получить аплодисменты.

Пример такого взаимодействия произошел первым вечером после упражнения "Доверие". Инструкции для этого упражнения были следующие: Участники должны были смешаться, и когда контакт глаза в глаза был установлен с другими участниками, позволялся один из четырех комментариев: "я доверяю Вам", "я не доверяю Вам," "я не знаю, доверяю ли я Вам," или"я не хочу говорить, доверяю ли я Вам". Участники должны были тогда идти дальше к следующему человеку без дальнейших комментариев. Во время перегруппировки после упражнения, один участник бросил вызов неявному рассуждению прошедшего упражнения. Диалог ниже показывает, его реакция была отклонена, не узаконивая рациональность вопроса, который он поднял.

ДЖЕЙМС: я не уверен, что это имеет отношение к реальному доверию. Я подразумеваю, что нельзя всё свести к "я доверяю Вам" или "я не доверяю Вам". Я доверю кому-то свой автомобиль раньше, чем я доверю ему своего ребенка, зависит от того, насколько я хорошо знаю этого человека.

ТРЕНЕР: Вы хотите рассмотреть возможность того, что Вы не знаете, что действительно означает доверие?

ДЖЕЙМС: (Со смущением и колебанием) Да.

ТРЕНЕР: Спасибо. Вы можете сесть. (Аплодисменты аудитории)

Тренер использует различные техники, чтобы нейтрализовать комментарии, которые бросают вызов сделанной им точку зрения и поддерживает достаточный контроль над ответами аудитории, чтобы критические размышления не были публично вознаграждены. Использование запутывающего "двойного разговора" было особенно эффективно в разоружении тех, кто угрожал ухудшению позиции тренера. Утверждения, типа, What you think isn't is, and what you think is isn't" или "Well, what is the answer?"("Хорошо, что является ответом?") озадачивали достаточно, чтобы заставить участника стать более неуверенным. Намёки на то, что участник был возбуждён, смущён, "avoiding"("уклонялся"), или "game-playing"("заигрался") были другой тактикой, используемой, чтобы дискредитировать возражающих участников.

Поскольку тренинг прогрессировал, участники ставали все более и более доверчивы тренеру, чтобы интерпретировать действительность. Защиты и способность критическому рассуждению подрывались и структурой тренинга и ответами тренера. Как правило, наставнические сессии следовали за каждым основанным на опыте упражнением, обеспечивая интерпретирующую структуру для вызванных у себя ощущений. Тренер обеспечивал приписывание усиления возбуждения, которое было произведено упражнением.



elen a
Рейтинг: 0/0
-- написано 29-3-2010 15:19 elen a

quote:
То, что в лайфе называется "доверием" это скорее "преданность"

Это ваше субъективное мнение

quote:
То, что в лайфе называется "доверием" это скорее "преданность". В конечном поведении очень схоже и вполне "тренируемо".

Давайте заглянем в словарь. Возьмем Ушакова, он точно лайф не проходил

ДОВЕ'РИЕ, я, мн. нет, ср. (книжн). Убежденность в чьей-н. честности, порядочности; вера в искренность и добросовестность кого-н. Питать к кому-н. д. Оказать д. кому-н. Злоупотребить чьим-н. доверием. Лишиться доверия

ПРЕ'ДАННОСТЬ (преданность устар), и, мн. нет, ж. (книжн). Отвлеч. сущ. к преданный; преданное отношение к кому-чему-н. П. делу революции. П. народу. Доказать чем-н. свою п. Мечтам невольная преданность. Пушкин.

ПРЕДАННЫЙ 2. Всецело приверженный к кому-чему-н., проникнутый любовью и верностью кому-чему-н. В рядах Красной армии служат преданные сыны героического советского народа... Ворошилов. Человек, п. делу революции. П. друг. Он мне предан всей душою


edit log

elen a
Рейтинг: 0/0
-- написано 29-3-2010 15:21 elen a

quote:
В конечном поведении очень схоже и вполне "тренируемо". К тому же если эту самую "преданность" называть "доверием", то она самая "преданность" только возрастёт.

Давайте троллейбус назовем трамваем, и тогда троллейбус будет ездить по рельсам

elen a
Рейтинг: 0/0
-- написано 29-3-2010 15:32 elen a

Но вообще-то разговор был не об этом, а об эффекте упражнения Лабиринт.
Если вы читали Стивена Кови "7 навыков высокоэффективных людей", то возможно помните, что шестой навык - "Действовать совместно (синергично)"
Когда двое или больше людей работают вместе, стремясь понять какое-то явление, они достигают синергизма. Синергизм[1] возникает тогда, когда люди создают новые альтернативы и решения. Наилучшие шансы достичь синергизма у тех людей, которые имеют разные взгляды на одни и те же явления, но которые умеют извлекать выгоду из этих отличий, находя в них новые возможности для себя.

Синергизм создают люди, которые научились принципу <Твоя победа - моя победа> и которые слушают с готовностью понять другого человека.
Синергизм, Синергия, Синергетический эффект (от греч. συνεργία Synergos - вместе действующий) - эффект комбинированного воздействие двух или более факторов, характеризующийся тем, что их объединенное действие существенно превосходит простую арифметическую сумму эффектов каждого отдельно взятого компонента.
Веревочный курс тренирует этот навык. Также как и остальные шесть собственно говоря. И вообще, "7 навыков" - это суть лайфа. Так что читайте

edit log

csn
Рейтинг: 10/0
-- написано 29-3-2010 16:14 csn

Отвечу на Ваши заблуждения позже, как время появится. Сразу скажу, здравомыслещему человеку необходимо иметь опыт и знание во всём круге вопросов, а "не отключать голову" как завещал лайф.
Книжка на раздумье http://blogs.mail.ru/list/petrochenkov/78B0FC9C220F55DA.html
elen a
Рейтинг: 0/0
-- написано 29-3-2010 16:43 elen a

quote:
здравомыслещему человеку необходимо иметь опыт и знание во всём круге вопросов

Это вы про кого? Про себя? То есть меня вы не относите к здравомыслящим ? Хорошая позиция
Sbogat
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-3-2010 12:57 Sbogat

Люди, делайте, что хотите, но никогда не теряйте голову и критического взгляда на происходящее, говорю как человек, только что соскочивший с лидерской программы в Технологиях лидерства.
csn
Рейтинг: 10/0
-- написано 30-3-2010 14:02 csn

У Вас позиция ещё лучше. Вы принадлежите к так называемой популярной (иногда называемой практической, но тут лишь только потому, что слово <популярный> уж очень попсой отдаёт) психологии или ещё как течению нью-эйдж. С доказательной и с более научной психологией у Вас обычно общее только ряд прописных истин разбавленных разнообразной лабудой. Это наверно чтобы отличаться чем либо друг от друга . А если серьёзно, то лабуда нужна в первую очередь по следующей причине. Например, применяет клиент Вашу практику. Тут либо прописные истины сработают и Вам деньги и слава или не сработают, тогда в лабуде обязательно найдётся достаточно причин, чтобы клиент сам был виноват. До конца предсказуемых и непогрешимых людей не бывает, так всегда вину у клиента можно найти. Да и дёргать и доить его можно в принципе вечно. И ещё о результатах. Совершенно уверен что никогда их достоверность и тем более субъективно независимых исследований не было и Вы очень успешно данное дело избегаете. Уверен, что достаточное их количество просто внушено. Образование у Вас обычно много разных краткосрочных курсов и стажировок у себе подобных. Вон мадам Мэрилин Аткинсон уже который год чёсом чешет Россию и близлежащие страны. Капуста тут здорово растёт и зарабатывать её можно просто раздавая хитропопые сертификаты некого хитропопового Канадского колледжа. А какой пиар. Весь Интернет хвалебными соплями замазан. А кто она хотя бы в самой массовой Американской психологической ассоциации?
http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&client=opera&rls=ru&q=%22Marilyn+Atkinson%22+site%3Aapa.org&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
Никто.
Понятно что проверка примитивная, но дайте отзыв о мадам от матёрого психолога не из Вашей среды.
Теперь о доверии. Нету в Лайфе никакого доверия. Сплошняком самобичевание в вперемежку с самовосхвалением и коллективной порукой. Все ведут себя как положено, сначала из под палки тренера, потом тотальным взаимоконтролем. А раз все ведут себя по плану, то и все уверены, что будут вести себя как надо и преданы друг другу. Осталось назвать всю эту муру положительным типа доверия и все в это верят.
Что касается доверия в иных курсах, то просто смешно. То, что тебя подстрахуют в верёвочном курсе, где твои соратники по команде и так обязаны это сделать, то это не доверие, а подстраховка. Плюс сильное эмоциональное закрепление. После перенос этого внушённого чувства доверия на непосредственную работу. Будет длится это доверие ровно столько, сколько сильно удастся внушить. А дальше что? Да вновь пустить по тренингу за закреплением внушения. За новые бабки конечно. А бытовуха текучей работы его размывает. Реальное доверие может сложится именно в длительных взаимоотношениях, знании друг-друга и в уверенности в своём партнере в его свободном выборе поведения.
Что касаемо мормона Стивена Кови, то в его трудах ничего кроме прописных истин и яркой лабуды нет. А чего это лайфонутые на него переключились? Фильм <Секрет> уже не тянет? А такая лабуда забавная была. Ах да. Один из авторов его Джеймс Артур Рэй под следствием и остальные затихарились. Светит ему от 3 до 12 с половиной лет за каждого покойничка. А их трое. От 9 до17.5 лет получается. Скоро суд будет. Упарил он их в баньке. То бишь чистил. Лабуда у него такая была. Надо было просидеть в индейской бане (нечто среднее между сауны и парной) 2 часа. Тупому ясно больше полчаса не вынести. Вынесли 2 мёртвых через час и одна умерла через неделю от множественного теплового поражения органов. Стоила банька его адептам 9000$. А цель была проста. После такой пытки всяк выйдешь наружу с чувством заново родившегося, то бишь очистившегося, и вперед, пока эйфория не прошла, исполнять прописные истины.
csn
Рейтинг: 10/0
-- написано 30-3-2010 16:01 csn

с моей подачи свеженькое http://mich-v.blogspot.com/2010/03/blog-post_29.html
csn
Рейтинг: 10/0
-- написано 31-3-2010 08:52 csn

Читаем "Ошибки топ - менеджеров ведущих корпораций. Анализ и практические выводы" Финкельштейн С.
quote:

Интеграция: тысяча смертельных ошибок

<Неумение интегрировать новое подразделение в существующую структуру самым губительным образом влияет на итоги слияния>. Сколько раз нам говорили об этом. От ошибок не застрахован никто. Даже слияние империи Стивена Коуви (автора книги <Семь привычек высокоэффективных людей> (The 7 Habits of Highly Effective People)) с фирмой, которую возглавлял крупнейший специалист в области управления временем Хайрам Смит, и образование в 1997 году компании Franklin Covey не обошлось без целого ряда типичных ошибок: отдельные штаб-квартиры для каждой из двух частей компании; разница в обращении с персоналом; мысленное разделение на <мы и они>, которое заставляло обе стороны продолжать действовать так, как будто они все еще являлись разными компаниями, на протяжении всего времени, пока проходили проверку новые структуры. Результатом всего этого стал отрицательный синергетический эффект. Накладные расходы возросли с 35 процентов от уровня продаж в год, предшествовавший слиянию, до 40 процентов в следующем году.

То есть Кови не более чем рекламная листовка, которой в очередной раз Лайф пытается прикрыть своё срамное загнивающее тело. Всё то, что Кови "бла-бла-бла" то он не смог применить в компании, сохозяином которой является.

edit log


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 76 :  1  2  3 ... 46  47  48  49  50  51  52 ... 73  74  75  76 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Анекдотомания Юмор
 4D.Udm.Ru - Новинки каждый день /07.11.2008/+++ User File Exchange
 Дмитрий Соколов-Митрич, "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики" Политика
 Черный список работодателей Слухи, скандалы, сплетни
 ассоциативный ряд Песочница
 Фанаты ЦСКА есть в Ижевске? Футбол
 Стоматология Медицина
 Сижу. Про любовь
 Новости киношные и околокиношные Кино
 мы не соседи. Жилетка

Главная /  Психология /  Тренинг "Life". форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ