csn: ещё раз, специально для Вас - в добрый путь....
Очень удобно прятаться за какими-то ссылками, чьими-то мнениями. И, прошу заметить, без всякого ответа со стороны оппонента, которого Вы, уважаемый, который год поливаете грязью. Все 52 страницы "пахнут" одни и те же персонажи. С логикой тоже всё очень трудно.
"Да, тренинги очень сложные, поэтому надо быть сильным человеком, чтоб уйти." Свалить, когда трудно - это черта сильного человека?

Хвались далее. Когда идут обвинения в психическом давлении и удержании и при этом этим гордиться? Прогнило у Вас супер-юпер-бупер "лидеры" ... читал я закрыте переписки у лидерок. У Ляховицкого и то все в лидерке переебались между собой ... в прямом смысле ... Потом дружно "чистили пространство", то бишь публично каялись.

Очень увлекательно.. не удержался и тоже решил написать..

2Pozytron и прочие фанаты "лайфа" - мне вот любопытно, вы вот на самом деле такие тупые, неспособные понять, что своими бредовыми, истеричными постами и агрессивными нападками только компрометируете себя и ваш хваленый "тренинг"?
Ведь сразу виден явный контраст ваших фанатичных высеров "ни о чем", отдающих шизофренией крайней стадии на фоне вполне адекватных и аргументированных постов других участников. И утомили уже своими "Сам не пробовал, и осуждает" - че за детский лепет-то?? в теме куча ссылок на другие ресурсы, да и здесь полно постов от "прошедших" - вы их не видите что ли?? Или то что у вас глаза на жопе - это тоже последствия вашего тренинга?
Искренне советую - меняйте тактику уже, ваши дебильные посты отпугивают потенциальных лохов! Берите пример с GAD Gad, например, сразу видно человек нормальный.. нормально пишет, правильно завлекает...

И вообще, что вы за люди такие убогие, что лайф у вас - вершина эмоций? Может вам лучше экстремальным спортом заняться или активным отдыхом? Хотя бы будет что друзьям рассказать и детям, а то ведь стремно наверное рассказывать, про то какой это кайф, когда тебя говном прилюдно мажут, когда гомика изображаешь или орешь как дурной в трамвае??? Причем за свои же деньги..

Есть у меня пара знакомых, проходивших до конца лидерской.. Сейчас вполне адекватные. Не скажу, что прям "Лидеры" -обычные люди, но когда проходили "лайф" - это был пипец какой-то.. Разговаривать с ними просто было невозможно, через слово "ты должен это пройти!", "пошли, не пожалеешь" - в итоге не общался с ними до последнего времени..

Что собственно хотел сказать? Люди, не несите туда свои деньги, вы оставите там гораздо больше, чем несколько десятков штук.. А вынесете - тонны говна в голове и хорошего - ровно столько, сколько вы и сейчас имеете.. Далеко не факт, что вам помогут решить свои проблемы и комплексы, зато новых навешают - в этом будьте уверены. Потратьте лучше эти деньги на достижение своих целей))) Проблемы с родителями? - отдайте их родителям, Хотите машину, квартиру? - вложите в покупку, Хотите иметь успех у противоположного пола? - дак потратьте на это, приведите себя в порядок наконец! Перестаньте ныть и Действуйте, а не ищите чудес! Их не бывает, все зависит только от Вас и Ваших Действий!
Банально звучит, не правда ли? Сходите на тренинг, и в итоге вам как истину преподнесут то же самое..

И напоследок хочу дать рецепт прививки от всяческого рода психотренингов.
Не ручаюсь поможет или нет, но должен помочь.. мне помог:
1) Посмотрите фильм "Секрет", благо найти его в сети без проблем.. лучше смотреть одному, чтоб никто не мешал.. проникнитесь им..
Скорее всего он вызовет у вас эйфорию и неожиданный эмоциональный подъем.. Поверьте ему, если хотите, попробуйте методы, о которых там рассказывают..
Иногда даже будет получаться! В этот период нужно удержаться от вовлечения себя в тренинги. Потерпите немного. У вас наверняка будут и вопросы и сомнения по поводу просмотренного.
Попробуйте сами поискать ответы.
Примечание: Если фильм не вызвал ничего, кроме рвотного рефлекса, дальше можно не читать.

2) Когда эмоциональный подьем спадет зайдите на sektam.net почитайте описания упражнений лайф, отзывы прошедших, уделите особое внимание методам влияния на человека,
которые практикуются в лайфе и им подобных, почитайте эту ветку, почитайте ссылки которые здесь даются.. можете ознакомится с НЛП - это полезно.

3) После этого вспомните фильм "Секрет" или пересмотрите его.. но старайтесь уделять особое внимание мелочам: как подается материал, фон, речь...
- и уверяю вас все вопросы и сомнения отпадут сами собой.
Наверняка вам сразу бросятся в глаза и попытки оказания воздействия на психику и различные гипнотические маятники, голос, вырванные из контекста изречения великих людей, и подмены понятий и бредовые примеры "осчастливленных", и множество различных людей говорящих одно и то же шаблонными фразами,
И тогда до вас наконец-то дойдет скрытый посыл фильма "Приходите к нам, нам так нужны Вы и Ваши деньги"

Теперь принимайте решение идти или нет.
Если вы поймете, что вся эта сказочная лабуда на вас уже не действует, значит все нормально, Вашему психическому здоровью ничего не угрожает .
Если все равно будете считать, что вам нужен тренинг - что ж идите туда.

По крайней мере это будет Ваш осознанный выбор, а не выбор завлекателей во главе с тренером, для которых Вы лишь галочка в списке и средство обогащения.

quote:

---

Originally posted by Sol@r:

Берите пример с GAD Gad, например, сразу видно человек нормальный.. нормально пишет, правильно завлекает...

---

А почему Вы считаете, что GAD Gad завлекает? Насколько вижу, человек просто делится своим позитивным опытом. А учитывая, что он проходил курс давно, его оценка может претендовать на объективность.

Я считаю, что нам, противникам Лайфа, тоже не следует перегибать палку. Многие сообщения содержат слишком много агрессии, осуждения, негатива, стремления унизить и оскорбить людей. Для чего?

csn делает правильное и очень нужное дело - дает необходимую информацию, которой можно воспользоваться тем, кто стоит перед выбором, участвовать или нет в тренинге. А как именно использовать эту информацию и каким будет окончательное решение - личный выбор каждого.

edit log

quote:

---

Originally posted by CanRobCorovans:

А почему Вы считаете, что GAD Gad завлекает? Насколько вижу, человек просто делится своим позитивным опытом. А учитывая, что он проходил курс давно, его оценка может претендовать на объективность.

---

Если Вас устроит такой ответ, то интуиция. Вполне возможно я ошибаюсь.. В любом случае обидеть не хотел, считаю, что это слова адекватного человека, а не запрограммированного робота.. О чем собственно и писал выше абсолютно без сарказма..

quote:

---

Originally posted by CanRobCorovans:

Многие сообщения содержат слишком много агрессии, осуждения, негатива, стремления унизить и оскорбить людей. Для чего?

---

Не буду говорить за всех, скажу за себя.. Я негативно отношусь ко всякого рода психотренингам, которые отрицательно воздействуют на психику людей. Считаю "лайф" деструктивным тренингом, потому что доказательств вреда хоть отбавляй, а доказательств пользы - .. их просто нет. Так же мне не нравятся многие аспекты "лайфа", такие как вовлечение, замалчивание, психологическое давление, принуждение, ложь. Если бы это был своего рода "кружок" для желающих - мне было бы глубоко пофигу.. Но благодаря активному вовлечению и пропаганде, человек может туда попасть просто по незнанию, сбитый с толку и дезинформированный. А выйдет уже капитально "обработанный", и что с ним будет дальше - одному богу известно.

Поэтому я считаю, что "лайф" потенциально опасен. Конечно не так как опасны секты, алкоголь, наркотики.. но суть примерно та же самая..
В общем, если кратко, я НЕ хочу, чтобы туда попали мои дети, близкие родственники, знакомые.. Я не хочу, чтобы даже был мизерный шанс этого

PS: негатив и агрессия к сожалению у меня присутствуют, но уточню - только к истинным "фанатам", "вовлекателям" и адептам культа

Теперь мне понятна Ваша точка зрения. В целом, я ее разделяю. Единственно, с чем не могу согласиться - с тем, что все серьезные личные проблемы можно решить без посторонней помощи. (Но упаси бог, конечно, пытаться решить их с помощью Лайфа)

P.s.Что характерно, в этой ветке уже пару лет не было конструктивного диалога между противниками/сторонниками сабжа, только 2 вида категоричных сообщений "лайф = зло" и "лайф = добро".

edit log

Когда тебя грабят, то у тебя может быть конструктивный диалог с грабителями?
Тут правда сложнее. Лайфонутые искренне считают, что когда вербуют (вовлекают) то несут добро людям. Это глубокое заблуждение. Когда говорят о зомби, то обычно думают, что это безмозглое существо тупо выполняющее чьё-то задание. Современный зомби совсем другой. Он очень даже сознательный и интеллектуально развитый. Он не выполняет чужого задание, а делает дело, которое выбрал сам, потому-что оно разумно, правильно и эффективно. Он искренне считает, что это исключительно его выбор. Соль в том, что это дело уже было выбрано и предначертано до его <выбора> манипулятором. Когда кто-то критикует <дело> современного зомби, у того мощный когнитивный диссонанс, так как это же его самостоятельный <выбор> (как он считает) и он начинает рьяно защищать свое дело (<свой выбор> ). Когда лайфонутый смотрит на адепта другого деструктивного культа, который вербует, то наверняка думает: <вот зомби-то>. Уверяю, этот адепт так же думает про лайфонутого, который занимает своим любимым <вовлекательством>. Впрочем как и большинство окружающих его людей. И об этом им стоит подумать.

Позже попытаюсь описать суть, не отвлекаясь на мелочи, как лайфонутых приводят к <их единственно правильным и верным решениям>. Как только будет свободное время.

Простой позволь вопрос,
Кому мне больше верить:
Иль самому себе, иль дяде в интернете?

Благодарю, Друзья!
Вот вас пронесло-то!
Словесного поноса хватит всем!
я снова повторю:
Сбежать в столь трудную минуту
легко.
А что же ты покажешь тем?

Каждый вправе уйти с тренинга)

pole9, может быть Вы поговорите с нами о Лайфе? По простому, без лишнего пафоса и стихоплётства?

Будем добрее.

Короче это полное гавно!Вы впустую потратите деньги и свое время!

для высокоуглеродистых что-то писать бесполезно. Есть смысл писать для тех, кого они вовлекают о том почему они такие .

Прикидываете,человек уже давно довольно прошёл тренинг,так ни на какие вопросы,касаемые того,что там происходило не отвечает.Так я ему-мол всё уже разжёвано и есть в инете,чего боишься,расскажи-нет,не расскажу.Сам сходи и узнаешь.Нехило,так.Так-бы разведчиков готовить.И ведь ни под какой пыткой,думаю не скажет.

quote:

---

Originally posted by Фаза:

Не ходите туда-просто башню сорвёт-и всю жизнь с сорванной башней ходить.

---

Знаю двоих у кого сорвало и обратно не встало.

Так я вот к сайентологам ходил.Ничего плохого я о них не скажу.Причина?А причина простая-боюсь.Я раз 8 в дурке отлежал но к ним отношусь с благодарным трепетом.Думайте сами,господа.Даже то,что я это пищу лишь заслуга алкоголя в моей крови-в здравом рассудке я никогда ничего против сайентологии не скажу(сейчас,кстати тоже не сказал).Идите народ всем хором на тренинги,в тоталитарные секты,галоперидола в дурке хватит на всех.Серьёзно,кому крышу сорвёт-тому потом психиатры вкусные"витамины"пожизненно назначат.И попробуй не выпей-к кровати привяжут и обколют.Плюс потом ходить постоянно на отметку в дурку.И если вы считаете,что у вас крепкая психика и вам это не грозит,то я ржу аки конь,я тоже так считал.Так-что,как пел БГ в одной песне-вперёд,бодхисатва!

Я вдохновлён твоей борьбой,
И гневом этим огненным, священным.
Готов давить ты всех "неверных",
Пожертвовав своей судьбой!

P.S. Вот уж с кем не чаял встретиться здесь, так это с Вами, уважаемый Фаза. Я уважаю Ваши взгляды и убеждения, более того Ваши работы очень и очень хороши. В них есть любовь к жизни и поразительная наблюдательность.
P.P.S. Меня больше развлекают рассуждения тех, кто там не был. И точно, вряд ли пойдёт. Кто-нибудь из постоянных "писальцев" свои комменты скопом перечитывает? Сплошь агрессия и негатив. Дай Бог Вам всем здоровья!

Я ведь и не обвиняю ни в чём сайентов.Они всерьёз хотят добра и искренни в своих намерениях.А если что-то пошло не так,то считается,что где-то сделали не по технологии.Мы ведь сами,в трудные моменты жизни,в состоянии глубокого стресса и тп состояниях ищем чьей-то помощи.Самоуверенности,даже не взирая на депресняк у каждого-хоть отбавляй.Ну так и что с того.Пойдёт что-то не так,пережгёшь малость мозг(самую чуточку) и всё.Сам-же пошёл-никто насильно не тащил.Так-что...А убедить человека,да ещё растерянного,в какой-нидь сложной ситуации,что-вот оно решение твоих проблем-так не сложно.И всё-же не надо и с себя снимать ответственность.А то как хорошо,мы-мол жертвы(белые и пушистые)не совсем это верно в этом есть и часть нашей вины.(возможно,повторяю,возможно-в любой ситуации искать свою вину,в том,что случилось-это у меня после сайентов)
Позитрон,спасибо за пожелания и оценку работ.Со здоровьем,кстати,давно всё в порядке,как на фотографию подсел,примерно с тех пор.Возможно-совпадение,возможно-нет.

Всем добрый день.
По поводу срыва башни - есть люди, которым только дай повод или возможность - они съедут или подсядут. Это просто склонность человека, либо его слабость, так можно что угодно назвать сектой - супермаркеты, университет, дискотеку, утренний кофе и прочее.
Началось все с того, что моя сестра стала активно посещать этот тренинг, все ступени. Я тоже могу сказать, что она съехала и выгоду даже из семьи вытянет. Но! я учту то, что она изначально была такая, и после тренинга лишь окрепла в своей позиции, он дал ей твердую почву под ногами. Затем было предложено туда отправить нашего младшего брата, он подросток, ему полезно раскрыться. Прошел первую ступень, подробности не рассказывает, но стал лучше нас слышать и понимать. Стал добрее. (а, будучи подростком, это сложно)
А потом решила пройти три ступени мама, которая сомневалась в правильности всего того, что там делается, думала что это секта и т.п. Т.е. она изначально шла "узнать врага в лицо". Так мы с ней и разобрали, почему это все таки не секта - оттуда выходят люди, с которых содрали зачерствелую корку страхов и обид. Просто кого-то эти страхи удерживали от нормального общения с людьми, а кого-то они удерживали (как совесть) от каких-то неприятных действий по отношению к близким. Т.е. раньше еще может стеснялись деньги брать с родственников, а после сдирания корки этой на тренинге - море по колено. На всех тренинг действует по-разному, но одно увидела точно - он расковыривает старые болячки, с которыми мы уже привыкли жить.
Да, жесткие задания даются, когда например кто-то в роли бомжа, кто то в роли проститутки ходят по городу, делают что то, и приключения эти могут оч серъезным обернуться, вплоть до милиции. Но никто из них не жаловался!
Вобщем, сама собираюсь пойти летом, хочу позвать папу. Всему должна быть мера - это раз, делать все надо осознанно - это два, вот что я хочу сказать по этому тренингу и вообще по жизни. И тогда не будет желания обвинять кого-то.

И так, попытаюсь описать просто и доступно процесс, как люди становятся Лайфонутыми. То есть современных зомби. Умных, сознательных, образованных. Разумно доказывающих свои истины. Но одинаково говорящих, действующих и работающих на Лайф.
Так вот. У всех есть ценности. Каждая ценность имеет свои плюсы и минусы, то есть её можно как критиковать, так и восхвалять. Основу личности определяет её сложившаяся система ценностей. То есть, кто как в какой иерархии располагает ценности. Эта система в течении всей жизни постоянно изменяется. В этом нет ничего плохого. Можно сказать это и есть развитие личности. И каждый развивает её в том направлении, в каком считает нужным. Поэтому мы все такие разные.
Теперь перейдём к группам. В всякой группе обязательно складывается одинаковая своя групповая система ценностей. Иначе группа не жизнеспособна. Она просто разваливается. Обычно всё это ограничивается неким кругом интересов и за рамки этого круга никто не выходит. Как кто-то в группе затрагивает другие стороны жизни, так начинаются споры. И это правильно. Ведь у каждого свои приоритеты и своя система ценностей.
Теперь что из себя представляет деструктивная (тоталитарная) группа (культ). Эта группа, которая обхватывает абсолютно все стороны жизни человека. Поэтому там у всех одинаковые мысли, речь, поведение. Одинаковые главные культовые цели. И у них одинаковая (культовая) система ценностей.
Теперь рецепт изготовления Лайфонутого. Нужно оперативно в короткие сроки сколотить сплочённую группу, которая обхватила бы все стороны жизни человека и внедрить в неё нужную свою культовую систему ценностей. Главный обман Лайфа это когда Вам при вовлечении обещают всё что возможно, но никогда не скажут, что всем внедрят единую систему ценностей.
Во время тренинга обязательным условием является перегрузка по времени. Во время любого курса Вас контролируют 24 часа в сутки. Тренинг идет по 14-16-18 часов сутки. Иногда даже больше. Даже на перерывы Вам задают задание. А на оставшиеся время на сон (хорошо если 6 часов) Вам будет домашнее задание. Все упражнения, лекции, дискуссии построены так, чтобы критиковать ценности предназначенные для опускания и восхвалять те, которые надо поднять. Как я говорил хвалить и критиковать можно любую ценность, а об действительном смысле ценности подумать Вам не дадут. В этом и есть Лайф. Про перевёрнутый птичий (культовый) язык говорить уже смысла нет. Почитайте роман Джорджа Оруэлла "1984". Там прекрасно показано, что к чему. Ясно, что вместо <вовлечение> настоящее слово это <вербовка>. <Лидер> это человек с Лайфонутой системой ценности, а <жертва> это человек с любой иной системой ценности. Почему рушатся семьи где появился Лайфонутый? Всё просто, настоящая и здоровая семья это своя тесная и сплочённая группа. У её членов совпадают системы ценностей. Когда там появляется лайфонутый, то всё крындец. Лайф не призывает разрушать семьи. Ему нужно мясо. Любой Лайфовец заточен на пробивание в своей семье своей новоявленной системы ценностей. Конфликты начинают другие члены семьи и это верно и так и бывает, когда появляется <инородное тело>. Высокоуглеродистый заточен на навязывание своей системы ценностей семье, а идеал прогнать всех сквозь лайф. Навязывание своей системы ценностей вокруг они называют <трансформированием мира>. Если это не происходит, то часто семья распадается и виновными и неправильными лайфовец считает естественно не себя, а развод благом, так как это освобождение от балласта <жертв>. В многих тренингов даже целью ставится налаживание отношений в семье к конкретной дате (то есть все члены семьи должны трансформировать свои системы ценностей к лайфонутой, а лайфонутый должен приложить все усилия к этому (не жертвить)), а если не вышло, то решительный уход из семьи (развод).
Ну и <Меня больше развлекают рассуждения тех, кто там не был. И точно, вряд ли пойдёт.>. Древняя уловка лайфа. Сколь знаю лайф, столько слышу. Как понимаете если Вы побывали в лайфе, то с лайфонутой системой ценности вы однозначно будете защищать лайф и будете вполне логичны и разумны. И в принципе в данном случае уже это будет самое правильное для Вас.

Всё просто и доходчиво.Спасибо.

то csn: как всё трудно-то у Вас. Маленькое замечание: про отсутствие оценок и оценочности разговор идёт ещё на основном курсе. Про круг ценностей и поведение групп людей в этих самых кругах/квадратах/треугольниках - на гостевых вечерах. Милый Друг! Вы ж даже на гостевых вечерах не были! И судите о предмете, основываясь на чужих мнениях и картинках.

Как наивно Вы впитали всю чущь от Лайфа. Оценивать сознательно или бессознательно Вы всеровно будете. Без этого никакого решения не принять. А вот оценивать сознательно для Лайфа смертельно. Это ж легко можно его Лайфонутым закритиковать. Вот Вам и впендюрили "отключать голову". Смену системы ценностей у лайфонутых отчётливо показали тестирование выпускников. Вам нагло скрыли правду и ввели в заблуждение. Впрочем лайфонутый взгляд далек от психологии.

ЗЫ: На гостевом вечере был сам и читал дипломную работу по психологии "Манипуляции на гостевом вечере в Лайфспринг" студентки в Питерском ВУЗе. Там на пальцах показано что манипуляции там преобладают. Руководителем работы был профессор. Что меня поразило, так абсолютная одинаковость сценария гостевого вечера и реплик тренера тут в Ижевске и там в Питере. А тут не только разные города, но ещё прошло так несколько лет между ними.

Хочу отметить, правильно оценивать мало кто умеет и из-за этого допускают много ошибок и проблем в жизни. Научиться правильно оценивать очень сложно и в принципе требует много времени, опыта и много чего другово. Но это и есть настоящее личностное развитие. Лайфу проще отучить своих адептов оценивать вообще и иметь высокоуглеродистых во всех нужных направлениях и позициях. У лайфонутых даже личностного развития нет. У них личностный рост. А как известно расти можно только по вполне определённой шкале (шаблону) и конечно же лайфонутом. Поэтому у них не личностное развитие, личностный регресс.

Читайте
Патология как <Личностный рост>:
Исследование тренинга Lifespring методом включенного наблюдения
Психиатрия, Vol 46, август 1983
Дженис Хаакен, доктор философии, доцент психологии, Portland State University, Portland OR;
Ричард Адамс, доктор философии, Associate Professor of Sociology Lewis and Clark College, Portland.

кстати да... есть такое - возвышение себя за счет принижения других. Это мы отметили в рассуждениях моей мамы и сестры. Одинаково стали говорить и думать.
Мне понравилась одна фраза про тренинги, что они воспитывают бессовестных людей.

quote:

---

Originally posted by КГСПС:
Всему должна быть мера - это раз, делать все надо осознанно - это два, вот что я хочу сказать по этому тренингу и вообще по жизни.

---

по жизни согласен, "по этому тренингу" никак не сочетается. Там специально поставят условия, чтобы этого не случилось. И тайна что там происходит именно из-за этого, а не называемые там причины.

К злословию людскому равнодушен,
Я чувствую глубокий смысл
Всех Ваших слов.
В них горечь, боль и разочарование
Пустых надежд. И собственных грехов.
Вы, словно дети, лупите друг друга.
Своих родных, родителей, детей, супруга.
А дальше - что?
Скажи-ка мне, Дружище,
Во что ты превратил Души Жилище?
Сей Божий Дар вертепом стал для злобы.
Для горечи, обиды и хУдобы.
Ты пышешь злобой, Милый Друг?
За что меня ты презираешь?
Души в собаке ты не чаешь,
А друга ты подставил вдруг.
Что ж Вы творите, люди - Боги?
Зачем так помыслы убоги?
Пришёл сюда ты созидать -
тебе ж давно на всех плевать.
И словоблудием прикрытый
меняешь истину с гордыней.
В тебя я верю, Милый Друг.
В тебе душа Творца теплится -
Буди Её, она томится
уже не первой Жизни круг.
Люби себя!
В тебе творец живёт.
И я тебе сказать желаю прямо -
Люби себя - полюбишь весь народ,
что замкнуто сидит вокруг упрямо.
Благодарю Тебя -
Ты зеркалом мне стал
И мне мою гордыню показал
В тебе я увидал себя.
Благодарю. Прощаю. Всё - любя!

По поводу Pozytron. Стихи хорошие, но обращены то они к личности. Всё тут писалось по отношению к Лайфу. Вот подумай на сколько ты себя ассоциируешь с ним как единое целое? Хотя я так скажу по поводу личности непосредственно к Pozytron, то "диагноз благоприятен". Клинические случаи тут на форуме не пишут и в дискуссии не вступают. Полная обработка исключает этого. Не всё пропало. Со временем, мне думается, он "отойдёт" и будет более критичен к чуши лайфа, ходя долго его будет считать как нечто черезвычайно полезно. Если конечно не будет годами "капитанить". Ну и тактика флэймить ещё на сектам нет замечано. Если есть информация, которая вызывает отрицание и нет ничего сказать что по существу, то надо просто залить её пустыми постами.

edit log

Благодарю за отзыв. Любой. Стихи начал писать после основного курса, поэтому отношение прямое.
Как единое целое? Нет.
Я получил много полезного, и самое важное - умение прощать. Сразу и насовсем. Мне очень помогает.
По поводу того, что прошедшие курс ничего не рассказывают... Смысл? Я переживал свои эмоции, а мой партнёр - свои. Просто потому, что детство, жизнь, восприятие у каждого человека сугубо индивидуально. И никто не сможет передать свои чувства в момент прохождения упражнений просто потому что язык и словарный запас не в состоянии передать всю гамму и полноту личных переживаний.
Ещё до тренинга понравилась идея отношения к жизни без оценки. Легче жить, честное слово. Кому-то может показаться, что это равнодушие. Разница в том, что когда что-то не нравится - это неприятие ситуации. Сглотнёшь сейчас-она повторится позднее в более крупном масштабе. И до бесконечности. Мне проще разобраться в данный момент, вместо того, чтоб откладывать на потом. Чтоб не повторяться.
Благодарю, Мой Друг.

Уметь прощать это хорошее качество. Поговорим о прощении. Почему Вы должны мне что-то прощать? Я как-то наношу Вам агрессию? Да нисколько. Для меня лайфонутые это жертвы психокульта. Я не с лайфонутыми воюю. Воюю ли я с Лайфом? И тут вряд ли. Я говорю о тех сторонах, о которых лайф с радостью хотел, чтобы они остались тайной. Впрочем это моё право гарантированное конституцией. Если я говорю о негативных чертах лайфа в лайфанутых, то я говорю именно о чертах лайфа, а не о самих лайфонутых. Если лайфонутые прочным канатом связывают свою личность с этими чертами, то это уже их проблема. И так о прощении. Как то странно, но большое число деструктивных культов учит своих адептов прощать. Так прощение ли это? По моему это стройная психологическая защита, которое позволяет содержать адепта культа в его иллюзорном мире. Когда культовая система ценностей адепта находится в постоянном напряжении из-за резкого её отличия от преобладающих систем ценностей окружающего социума, то ему кажется что весь мир агрессивен по отношению к нему. Вот тут и нужна та психологическая защита от этого напряжения. Прощай их всех и храни свою культовую личность. То есть прощение культиста - это не есть то чистое прощение обычного человека. Напоминаю ещё раз о характерной черте всех деструктивных культов, о культовом языке. Смысл в их словах не всегда совпадает с тем смыслом, который мы все воспринимаем. Несколько позже поговорим об эмоциях.

О прощении конкретно Вас, Мой Любимый Оппонент речи и не было. Жизнь - долгая, и за неё накопилось достаточно негатива, который мне не нужен. Оскорблений и обид Вы лично мне не наносили. Да и вряд ли кто сможет нанести.
Уважаю сильных и думающих оппонентов. Благодарю.

Ох Вы уж себе льстите и лицемерете. Один факт общения с Вами много говорит и много радует. Если бы у Вас было так, как декларируете, то Вы бы не общались тут (как делают окончательные лайфонутые). Есть движение в Ваших мозгах и это радует. Общение тут может мотивировать только одно, а именно конфликт информации тут и Ваших представлений о реальности. Поверьте, с той философией что объявляете и окончательно точной внутренней организацией о том что я абсолютно не прав, нет ни одного повода со мной общаться. Ваши первые посты только подчёркивают это. А продолжающиеся отрицания это нормальное и ожидаемое поведение в данном случае.

Все прелести твои благобразно пусть защищает платья бастион
У тайного соблазна свой закон-где тайны нет, там не ищи соблазна.
Омар Хайям.

quote:

---

Originally posted by Фаза:
Достают его советы,правду говорю.Да ещё и спорит,ведь сам понимает,что неправ,а спорит-усирается-эта дурацкая привычка после лайфа образовалась.

---

в лайфе учат, что не всегда важно правым быть.

quote:

---

Originally posted by Юрист19:

в лайфе учат, что не всегда важно правым быть.

---

Это звучит как "честная игра" в Саентологии. Типо подавляющим личностям можно врать, подставлять, их обворовывать, лжесвидетельствовать на них, можно и побить и убить если можно замести следы. И это всё этично (по саентологически). Подавляющие личности это враги саентологии. А что у лайфонутых под "не всегда важно правым быть" проходит? и по отношению к кому? И на сколько можно быть неправым?
ЗЫ: ясно дело что не у всех и вся это так

edit log

Чего-то не припомню, чтоб меня чему-то там учили. Хочешь - бери, тренируйся, пользуйся. Не желаешь - оставь как есть. Правым быть.... Скорее целесообразность отстаивания своей правоты, другими словами:-"наступить на свой конец и кричать: Ты меня не пускаешь!". Мне понравилось ведение переговоров без конфликтов. К саентологии "Лайф" отношения не имеет - другая подача материала, да и сам решаю, что принять/отвергнуть.
Деструктивные культы.... Православие по Вашим выкладкам тоже можно к ним отнести - весь Новый Завет пронизан принципами прощения, терпимости и принятия жизни во всех её проявлениях. В Коране прямых призывов к нападению и агрессии тоже не обнаружил. Так зачем мне тащить на себе груз прошлого, когда достаточно принять себя, людей, события "как есть", и отпустить это всё с богом? И дальше двигаться уже с принятием и благодарностью за то, что даётся и делается.
Прямо по теме: Прощёное воскресенье сегодня.

edit log