ГЫ !!!

Только в "ЛАЙФЕ" есть "ВЕЛИКАЯ ИЗНАЧАЛЬНАЯ ИСТИНА" , а остальные - подражатели , коварно похитывшие "ОСНОВНЫЕ ПОСТУЛАТЫ"...

ЗЫ
Чую, у ЮКИ есть в "лайфе" волосатая лапа, вот и поносит конкурентов

edit log

Это не конкуренты!
Это недоучки, забывшие, кто их вскормил.
По поводу "волосатой" лапы - абсолютно не смешно, мне за это дивидендов не платят!

edit log

Это действительно видимо система верований, откуда и возникает это: "Учитель", который один имеет право на "основные постулаты" (по-видимому, открытые им)... Что-то типа Будды, только последний не жадничал в распространинии своих постулатов и практик, а этот Учитель жмётся. "Это мои коровы и я их дою"

edit log

Да я не только о тренинге так сужу, а по жизни вообще! Здесь вопрос элементарной корректности и уважения!
Эти ребята не называют источник, работают не по лицензии автора, и не с его "благословения" (уж, простите за христианское словцо!).
А когда подаётся что-то выхваченное наспех, теряется главная суть. ИМХО, поэтому так много недоброжелателей у тренинга! Наворотили ТАКИХ "левых" интерпретаций... Ну, конечно же, они хотели как лучше!

3F т.е. уже в лайф не идешь? :о)

"работа вовлекать": вот тут то и опасность. Если они уже первоначально не слышат человека, то что говорить о их "качественном тренинге"? так то капитан должен будет быть ну очень нимательным к своей группе. Плохо когда равновесие нарушается.

во-во - тренер, который не слышит

Однако, yuka, вопрос лицензий - хороший вопрос, а вопрос основных постулатов, упёртых у Учителя - немного другой. Это вам не ноу-хау а-ля "Радио Попов", это покруче секретов Шаолиня будет. Если у нас в Ижевске есть Учитель, то он в свою очередь мог перенять постулаты только у Великого Учителя. Бодхидхармы.

quote:

---

Originally posted by yuka:
Да я не только о тренинге так сужу, а по жизни вообще! Здесь вопрос элементарной корректности и уважения!
Эти ребята не называют источник, работают не по лицензии автора, и не с его "благословения" (уж, простите за христианское словцо!).
А когда подаётся что-то выхваченное наспех, теряется главная суть. ИМХО, поэтому так много недоброжелателей у тренинга! Наворотили ТАКИХ "левых" интерпретаций... Ну, конечно же, они хотели как лучше!

---

Но ведь так работает и "основной" офис. Никто никогда не говорит прямо по чьей лицензии проводятся тренинги и кто аттестовывал тренеров... Так что, не вижу в чем принципиальная разница в работе указанных центров...

Есть и еще одно интересное наблюдение. Почти все нелестные высказывания я слышал только в адрес центра Life. Ничего подобного о других слышать не доводилось (с другой стороны, они и открылись не так давно).

quote:

---

Originally posted by Романов:

Но ведь так работает и "основной" офис. Никто никогда не говорит прямо по чьей лицензии проводятся тренинги и кто аттестовывал тренеров...

---

Позволь не согласиться с тобой!
Я всегда слышу и от координаторов, и от тренеров, у кого они учились, в каком городе, и где сейчас их учителя. И потом, кто спрашивает, всегда получает достоверную информацию. Это звучит и на всех гостевых вечерах: " я проходила тренинг в Поволжье", или "я - у американцев".

quote:

---

Originally posted by yuka:
Позволь не согласиться с тобой!
Я всегда слышу и от координаторов, и от тренеров, у кого они учились, в каком городе, и где сейчас их учителя. И потом, кто спрашивает, всегда получает достоверную информацию. Это звучит и на всех гостевых вечерах: " я проходила тренинг в Поволжье", или "я - у американцев".

---

И?...
То же самое Вы услышите и в "Анике" и в "Философии лидерства"... Но что это меняет?
Ведь никто, обычно, не спрашивает "где учились на тренера", "где стажировались", "как часто вы проходите курсы переподготовки" и пр. А где они сами проходили тренинг - кого это волнует?

yuka, ты сама была в других центрах? я лично знаком с тремя "главами" включая твой лайф. Те двое не учились у твоего "главаря".

а один из "учеников" для твоих тренеров проводил раньше мастер-класс тренинг.
ты это знаешь?

А в чём суть этого "я учился у того-то" - ведь мы не требуем, чтобы говорили "я учился водить машину у инструктора Иванова". Авторские права действуют только относительно собственно автора методики, а не всей цепочки тех, кто её передаёт. Вот кстати и скажите, кто изобрёл "основополагающие принципы" Лайфа.

именно pt!
Тут был очень правильный вопрос о лицензировании. "Лайфовцы центр. офиса" до сих пор получают диплом психолога (или получили не давно). Вопрос в следующем: как можно работать с довольно деликатной материей человека как психика и при этом знать только тот материал что тебе когда-то дали и не более?

Лёгкая психология - человек ожидает, что можно без понимания сути предмета выучить несколько приёмчиков общения и жить безбедно. Вот вам, полюбуйтесь как низколобо тут подобно молотку используется приём "не отвечать на критику". Что ж молчание ведь тоже можно препарировать.

quote:

---

Originally posted by lao9:
yuka, ты сама была в других центрах?
а один из "учеников" для твоих тренеров проводил раньше мастер-класс тренинг.
ты это знаешь?

---

Ну, бога ради, каждый работает как может!
Просто я знаю одного из руководителей недавно открывшегося центра: он в центральном Лайфе-то не доделал многого, не проработал, а решил распустить хвост и уже показывать себя: считаю это крайне непрофессионально и губительно для новичков, туда приходящих.

quote:

---

Originally posted by yuka:

Ну, бога ради, каждый работает как может!
Просто я знаю одного из руководителей недавно открывшегося центра: он в центральном Лайфе-то не доделал многого, не проработал, а решил распустить хвост и уже показывать себя: считаю это крайне непрофессионально и губительно для новичков, туда приходящих.

---

я знаю о ком ты говоришь. как раз он и проводил тренинги - м. и он стоял у истоков лайфа в Ижевске, с америкосами. Просто когда с твоей главной они развелись как муж и жена, в твоем лайфе на него началось повсеместное гонение (месть бывшей) и все работники ц. офиса полярно изменили к нему отношение.
тебе рекомендация - поменьше максимализма

quote:

---

Originally posted by lao9:

тебе рекомендация - поменьше максимализма

---

+1

quote:

---

Originally posted by lao9:

я знаю о ком ты говоришь... Просто когда с твоей главной они развелись как муж и жена, в твоем лайфе на него началось повсеместное гонение

---

Ну-у, не знаю насчёт гонения (может, и творилось что за кулисами...) Но я лично с ним работала как с Координатором: плевались втихомолку все Капитаны, и мучился весь Курс - слишком много было выпячивания его "я" и упора на собственные успехи... Так вот.

quote:

---

Originally posted by yuka:

Ну-у, не знаю насчёт гонения (может, и творилось что за кулисами...) Но я лично с ним работала как с Координатором: плевались втихомолку все Капитаны, и мучился весь Курс - слишком много было выпячивания его "я" и упора на собственные успехи... Так вот.

---

разве ты вовлекаешь не через пример собственных успехов?
разве ты не помнишь чему тебя учили - мы видим в других то что есть в нас?
а может это просто зависть его успехам? (а они есть реальные)
чтож вы как капитаны молчали, как слабаки плевались втихушу?

посмотри: ты готова видеть в человеке плохое лишь потому что твои главари считают его врагом. отчего же ему доверяли не одну лидерскую? все веревочные курсы и мастерский, где тренировались сами?

edit log

lao9: манипуляция однако :о)

как и все в жизни

Вопрос: Вот и закончился лайф...и вы остались одни: так сказать один на один :о) Дальше что? кто как чувствовал себя ну и т.д.

quote:

---

Originally posted by mur4i:
[B]...и вы остались одни: так сказать один на один :о) Дальше что? /B]

---

как корабль назовешь... Почему один на один? Вместе! (имеется ввиду жизнь а не те кто прошли) если оттуда выходишь "один на один" - тренинг воспринят неэффективно. Если "вместе" - то на пользу.

Вспомнилась чего-то одна хорошая реклама. К мужику то и дело подбегают незнакомые люди, "полные любви", чтобы его обнять - у них тоже фольксваген, "новый гольф - добро пожаловать в семью". Они ещё не додумались: зачем делать для этого машину, можно просто продавать членство в семье. Buy some love.

+1

меня просто поражает как лайфонутые пишут о лайфе
был я там и меня в церный список внесли
сам на психолога учусь и точно могу сказать что лайф помочь может не больше чем 10% и то только тем кто уже что то проходил и немного психологически подкован и закален
а остальным он полезен не будет и скорее всего будет вреден
тк выбора нет ни какого в лайфе а ломать себя совсем не помощь психологическая тк это просто бизнес для денег а не курсы личностного роста

ни один лайфонутый вам не скажет что вы можете получить от курса
они сами не знают
только избитые вразы все в лидеры и все такое
ну и представьте себе мир сплошных лидеров хаос начнется

надо учится решать свои проблемы а в лайфе учат только убегать от них

и еще написали что если ты прошел лайф и остался один то эффекта не будет
рано или поздно вы все равно от них уйдете не будете же вы всю жизь им бесплатно народ завлекать так вот тогда и произойдет у вас откат назад
если кто хочет пообщатся буду рад видеть в аське 8834885
лайфонутые можете не напрягатся я своего мнения не изменю(просто видел лайф изнутри)

а вот про фиолетовых могу написать что если вы ни чего ни читали и нигде не были то лучшее куда можно пойти
очень мягко и бережно работают и не так грубо вовлекают
а потом можно и на еще что нибуть идти
только сперва узнавайте что может вам дать тренинг
иначе это пустая трата времени и денег
(как в лайфе)

итак лайф...
смотрю на результаты человека прошедшего лайф:
- появилась определенность при принятии решения
- может отслеживать проявления ухода в себя и избегание проблемы
- решать их по прежнему не может (скорее всего мало времени прошло)

но есть и обьратная сторона:
- прессинг со стороны лайфовцев
- их непонимание почему человек не сними и т.д.
имхо, лайф был для него и + и -

правда надо заметить, что каждый вечер мы обсуждали то чего он добился в тренинге и я слушал, слушал и слушал.

имхо, с психикой нельзя так жестко как в лайфе + нет поддержки вов ремя тренинга (такое ощущение что тим-лидерам просто плевать на участников)

quote:

---

Originally posted by mur4i:
итак лайф...
- может отслеживать проявления ухода в себя и избегание проблемы
- решать их по прежнему не может (скорее всего мало времени прошло)

---

Думаю время ничего не даст, как собственно и тренинг. Круг обсуждаемых жизненных проблем на тренинге дико ограничен, это в основном взаимотношения в ближайшем окружении, соответственно этого ждать откуда?

А вот, то что появился навык самоанализа (я про состояние "ухода в себя"), это действительно, я думаю, заслуга тренинга. Другое дело (и вот это уже хуже) этот навык очень нестойкий, т.е. большинство теряют его довольно быстро (по моим наблюдениям)

quote:

---

Originally posted by mur4i:

имхо, с психикой нельзя так жестко как в лайфе + нет поддержки во время тренинга (такое ощущение что тим-лидерам просто плевать на участников)

---

Нет, здесь немного другое (хотя, может вашему просто знакомому не повезло): на самом деле лидеры групп просто не знают что делать.
Да и откуда, эти люди не участвуют на постоянной основе в проведении тренингов, большинство, после одного раза уже не пытаются повторить...

Будем подкреплять стремление к рефлексии

Вот такой серьёзный вопрос: "как кто относится" к штампам в рефлексии?

pt: что Вы подразумеваете под "штампы рефлексии", как бы не разойтись в понятиях.

Человек не особенно анализирует своё (чужое) актуальное состояние, а так, по-простому: "э-э, да, у вас, батенька, эдипов комплекс..."

интересно было бы послушать ковонить из лидеров лайфа

они сюда не сунутся =) а так, могу узнать когда гост. вечер.

вот в этом и прикол попробуй на гостевом от них добится что лайф может дать конкретно тебе одному а не всему городу и планете

они и не скажут =)