quote:

---

Originally posted by Shinch:

Тут ведь можно очень по-разному итоги войны рассматривать.

---

Изворотливость - основной признак бесовской природы.

история редактирования

О, Савл экзорцизмами овладевает. )))

Приходится. Нужно же вас как-то спасать.

Когда я читаю Витамина и Шинча мне на ум приходит выражение профессора Преображенского:
"Вы стоите... Вы стоите на самой низкой ступени развития. Вы - ещё только формирующееся слабое в умственном отношении существо. Все ваши поступки звериные. И вы, в присутствии 2-х людей с университетским образованием позволяете себе давать советы космического масштаба и космической же глупости о том, как всё поделить!"
Конечно в отношении наших оппонентов это преувеличение, но на ум приходит.

Пора писать второго Шарикова, не того, что из низов и чья бабушка с кем-то согрешила, а того, который уже вылез "в люди". Шарикова вышнего уровня. С большой буквы.

история редактирования

Знаешь, Сергей, очень полезно бывает почитать посты, свои и чужие 5-7-10 -летней давности. Ретроспектива, так сказать. По ним очень хорошо видно, как люди думали, мыслили, какие делали прогнозы. А потом сопоставить свои чужие прогнозы с реалиями. Очень отрезвляет.

З.Ы. Короткий анекдот в тему. "Оптимист учит английский язык, пессимист - китайский. Реалист изучает матчасть автомата Калашникова".

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Shinch:

А потом сопоставить свои чужие прогнозы с реалиями.

---

Как интересно!!!
Шинчь, не в службу, а в дружбу - не поленись. Порадуй самыми яркими примерами.
Заинтриговал просто.
А лучше создай отдельную тему, типа "человек изменчив, Я постоянен" или "как молоды мы были..." или "куда наши глаза глядели"... ну в общем сам придумай, твоя-же идея.

история редактирования

https://izhevsk.ru/forummessage/3/3437078.html

quote:

---

Изначально написано saba:
А не прикольно, что во время правления Бидона из США был переведен один лярд заленых НКО в Израиле на организацию бардака в стране и свержения нынешнего п/м.

---

Так злобные америкосы выходит враги Израиля?

quote:

---

Изначально написано saba:
Тут время покажет - врядли ХАМАС в действительности сложит оружие и отдаст власть.

---

Тоже так думаю. Войны, которые "длились 3000 или 500 лет"(тм) так не заканчиваются.

Да и может ли Израиль существовать без войны? Представьте, мирное время.

Нетаньяху сразу поедет на кичу, и не он один. Хочется ли ему этого? Сомневаюсь.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Сергей, очень полезно бывает почитать посты, свои и чужие 5-7-10 -летней давности.

---

Читаешь? Я помнится говорил, что Путин доведет страну до войны, а когда первый раз его выбрали сказал, что народ сошел с ума.

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Короткий анекдот в тему. "Оптимист учит английский язык, пессимист - китайский. Реалист изучает матчасть автомата Калашникова".

---

От Шариковых.

quote:

---

Originally posted by Shinch:

полезно бывает почитать посты, свои и чужие 5-7-10 -летней давности. Ретроспектива, так сказать. По ним очень хорошо видно, как люди думали, мыслили, какие делали прогнозы. А потом сопоставить свои чужие прогнозы с реалиями. Очень отрезвляет.

---

quote:

---

Originally posted by Shinch:

https://izhevsk.ru/forummessage/3/3437078.html

---

Ну раз вы больше ничего не разъяснили, ищу самостоятельно.

Нашёл пока это)):

quote:

---

Originally posted by Sim:

Инвесторам лучше воздержаться от инвестиций в российскую экономику. Об этом, как сообщает Forbes, заявил миллиардер Джордж Сорос на Всемирном экономическом форуме в Давосе.

;Это разваливающаяся экономика, которую Путин ведет в ошибочном направлении;, - заявил инвестор. Он не указал, почему придерживается такого мнения.

---

Сорос хоть и не был участником нашего форума, но прав же был. Как в воду глядел ещё в 2013 году, когда вроде всё у нас зая было.

А ещё увидел и вспомнил этих:
Участник - последний визит:
oe229614______ 2020-4
БездельNick____ 2022-12
golova_________ 2025-8
partyzan_______ 2018-5
козявка Н______ 2016-6
Lebowski_______ 2014-10
НКВД__________ 2023-7
Volodya60______ 2023-10
Ну и Снеговой разумеется.
А что хотел сказать Шинч своей ссылкой, я так и недопонял.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by SAVL:

А что хотел сказать Шинч своей ссылкой, я так и недопонял.

---

Видимо в тексте есть прогноз Шинча, который сбылся.

quote:

---

Originally posted by vitamin:Так злобные америкосы выходит враги Израиля?

---

Американцы бывают разные, как и их правительства.

quote:

---

В Ливане осудили ХАМАС за террор против жителей Сектора Газа.
Ливанская шиитская журналистка Дима Саадек резко осудила действия террористической группировки ХАМАС, заявив, что группировка больше не может считаться ;силой сопротивления оккупации; после совершённых ею преступлений против жителей Газы. По словам Саадек, ХАМАС окончательно потерял легитимность, когда после прекращения огня начал публично казнить жителей анклава без суда и следствия.
Журналистка отметила, что такие действия делают ХАМАС неотличимым от террористической организации ИГИЛ. По её словам, недавняя публичная казнь, проведённая боевиками в городе Газа, напомнила всему миру сцены насилия, которые когда-то устраивали боевики ИГИЛ в Сирии и Ираке.

---

Т.е. не только арабы автономии осознали сущность ХАМАСа, по официальной линии -

quote:

---

Саудовская Аравия и ОАЭ готовы выйти из мирного процесса, если ХАМАС не будет разоружен.
Саудовская Аравия, ОАЭ и Бахрейн обеспокоенны из-за проблем с разоруженим ХАМАСа в Секторе Газа - сообщили арабские и американские источники газете ;Исраэль Хайом;.
Саудовская Аравия, ОАЭ и Бахрейн обеспокоенны из-за проблем с разоруженим ХАМАСа в Секторе Газа.
Внимание арабских государств привлекли действия ХАМАСа после прекращения огня: группировка устраняет своих противников среди оппозиционных кланов, выводит вооруженных людей на улицы, собирает дань с местных торговцев и заявляет о нежелании разоружаться.

Саудиты предупредили: если не будет решительной реакции США, если посредники - Египет, Катар и Турция - не смогут заставить ХАМАС выполнять условия соглашения, Эр-Рияд выйдет из процесса. Саудовский дипломат подтвердил изданию передачу таких сигналов американской стороне.

;Мы месяцами разъясняем, что не существует реального решения войны в Газе и будущего для палестинцев без устранения ХАМАСа из уравнения. Эта организация нанесла палестинскому народу огромный ущерб, война привела к гибели десятков тысяч, разрушению всей полосы Газа, и теперь ХАМАС настаивает на сохранении вооружённого сопротивления?; - возмутился дипломат.

Он уверен, что ХАМАС сорвёт любые попытки навести порядок в Газе - со стороны палестинцев, арабских стран или прочих международных сил. Пока влияние и контроль ХАМАС не будут устранены, говорит источник, рассчитывать на восстановление региона бессмысленно.

---

Для тех кто не понимает и не хочет понять ситуациию. Турция и Катар, основные спонсоры ХАМАСа, - это те же "Братья-Мусульмане" и цель у них одна - халифат. В принципе такая же как и у ИГИЛ.
Всем кто тщательно следит за ситуацией в самой Турции известно, что Эрдоган бредит границами Турции в пределах Отоманской империи, что включает и территорию Израиля.
Что ещё примечательно, либерасты Запада и иже с ними молчат - ни слова осуждения в сторону ХАМАСа. Хотя террористы уже нарушили условия договора - не вернули все тела погибших заложников и не хотят разоружаться.

quote:

---

Originally posted by vitamin:Да и может ли Израиль существовать без войны? Представьте, мирное время.
Нетаньяху сразу поедет на кичу, и не он один. Хочется ли ему этого? Сомневаюсь

---

Вы это сами придумали? Облом даже комментировать.

quote:

---

ФАТХ обвиняет ХАМАС в саботаже плана Трампа и отказе от разоружения.

Представители движения ФАТХ заявили саудовскому телеканалу "Аль Хадат" заявило, что ХАМАС "изолирует себя от национального консенсуса и думает только о правлении в Газе". По словам собеседников редакции, палестинские силы безопасности, готовы взять Газу на себя.

"Движение подписало документ о разоружении, но теперь отказывается его выполнять", - заявили ФАТХовцы, указывая на противоречие между словами лидеров ХАМАСа и условиями перемирия.

По словам официального представителя ФАТХа Абделя Фаттаха Даулы, после разрушений и массового исхода жителей, ХАМАС должен был "прислушаться к воле своего народа и его высшим интересам, а не продолжать игнорировать трагическую реальность, созданную переворотом и годами одностороннего правления".

"Упорство ХАМАС в сохранении контроля над сектором после всего произошедшего означает стремление к воспроизводству незаконной власти, сопровождающейся нарушениями и казнями, которые повторяются сегодня в страдающем секторе Газа, когда стране как никогда необходимо восстановление национального единства", - считает Даула.

---

Под переворотом Даула имеет в виду резню конкурентов/оппонентов устроенную ХАМАСом в Секторе.

история редактирования

quote:

---

Бывший представитель хуситов неожиданно раскритиковал ;Хизбаллу;: Это позор.

В Йемене признали успехи Израиля в войне с "Хизбаллой".
Бывший представитель йеменских хуситов Али Насер Каид аль-Бухайти выступил с резкой критикой ;Хизбаллы;, заявив, что её оружие превратилось из символа сопротивления в источник позора. В своей статье он обвинил ливанскую шиитскую группировку в бездействии перед лицом продолжающихся израильских атак на юге Ливана и призвал организацию разоружиться ради спасения страны.

Аль-Бухайти отметил, что Израиль уже более десяти месяцев наносит удары по складам оружия, штабам и экономическим объектам ;Хизбаллы;, в то время как сама организация избегает ответных действий. По его словам, концепция ;сдерживания;, которой ;Хизбалла; оправдывает своё вооружение, утратила смысл, поскольку оружие, неспособное защитить даже своих владельцев, не может защищать Ливан.

Автор подчеркнул, что Израиль представляет свои удары как ответ на ;незаконное; оружие, находящееся вне контроля ливанских государственных институтов. Он напомнил, что именно ;Хизбалла; начала нынешнюю кампанию без одобрения правительства, подобно операции ;Поддержка Газы;, которая, по его словам, принесла Ливану лишь разрушения и потери.

Аль-Бухайти заявил, что позиция Израиля по вопросу вооружения ;Хизбаллы; совпадает с позицией большинства ливанцев, политических партий и международного сообщества. Он задался вопросом, почему организация не начинает переговоры с правительством Бейрута, чтобы урегулировать вопрос об оружии до того, как Израиль продолжит наносить удары.

В статье также подвергнут критике заместитель генерального секретаря ;Хизбаллы; шейх Наим Касем, ранее заявивший, что ;рука, тянущаяся к оружию, будет отсечена;. По словам аль-Бухайти, израильская рука ;прикасается к оружию уже десять месяцев;, но организация не ответила ни одним выстрелом.

Бывший представитель хуситов подчеркнул, что ;оружие позора; следует передать под контроль государства, чтобы оно не служило предлогом для новых атак. Он предложил передать полномочия по управлению вооружением правительству Ливана и начать прямые переговоры с международным сообществом и Израилем. По его мнению, только мирное соглашение под международной эгидой, подобное тем, что заключили Египет и Иордания, может обеспечить Ливану безопасность и положить конец бесконечным войнам.

---

В цивилизованных странах нет места вооруженным группировкам, все оружие должно быть у армии, иначе неизбежен бардак как в Ливане.

quote:

---

Президент Ливана Жозеф Аун призвал к проведению переговоров с Израилем по всем спорным вопросам, нарушив тем самым ;табу; на дипломатические контакты между Страной Кедра и еврейским государством.
..................
Правительственные источники в Бейруте сообщили ливанской газете ;Нидаа аль-Ватан;, что уже идет подготовка к непрямым переговорам между Ливаном и Израилем в координации с президентом Ауном и спикером Берри. Этот вопрос обсуждался на днях на встрече между президентом, спикером парламента и главой правительства Навафом Саламом. В Бейруте ожидают прибытия нового посла США уроженца Ливана Мишеля Исса. Он и посланник президента Морган Ортагус займутся подготовкой переговоров с Израилем.

Сообщения о грядущих переговорах появились на фоне новых ударов Израиля по инфраструктурам Хизбаллы. Израильские СМИ пишут, что в последнее время Хизбалла пытается восстановить свои инфраструктуры в приграничном районе.

---

quote:

---

Originally posted by saba:

Ответ неверный. Думаю вы и сами это знаете.

---

И чего в этом ответе неверного? Что, МОССАД не приложил свою руку к октябрьской резне? Приложил и даже руководил ею. Две силы борются: Британия хочет извести Израиль, Израиль хочет извести арабов.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by SAVL:

А что хотел сказать Шинч своей ссылкой, я так и недопонял.

---

А чего тут непонятного? Все мы люди, и все мы ошибаемся. Время от времени. И лишь Домовенок имеет абсолютный результат. Он ошибается ВСЕГДА. Что бы он не предсказал - ничего не сбывается. Такие дела...

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Что, МОССАД не приложил свою руку к октябрьской резне? Приложил и даже руководил ею.

---

quote:

---

Originally posted by saba:

Вы это сами придумали? Облом даже комментировать.

---

Да да, все приложили-ЦРУ к 11 сентября, ФСБ к взрывам домов.

история редактирования

Нет, нет.
Взрывы домов в сентябре 99-го никак сюда не подходят.
ФСБ к ним точно руку не прикладывала.(и к развалу СССР тоже)
Она же русская, а не какая-нибудь американская или израильская.
А как известно - только с русскими бог.
Мы свет миру. Это же так элементарно.

история редактирования

quote:

---

ОАЭ приобрели землю в Израиле для строительства посольства
Объединенные Арабские Эмираты приобрели землю в Израиле для строительства здания своего постоянного посольства. Об этом сообщила израильская общественная телекомпания КАН.

По данным телеканала, сумма сделки составила десятки миллионов шекелей

---

quote:

---

Министр иностранных дел Сирии Асаад аш-Шибани сообщил о замораживании всех соглашений, заключенных с Россией свергнутым режимом Башара Асада. Как сообщает агентство SANA, политик назвал их неприемлемыми.

Аш-Шибани подтвердил, что судьба Асада стала одним из вопросов, обсуждавшихся в ходе недавнего визита в Москву президента Ахмада аш-Шараа. Он отметил, что Дамаск и Москва продолжают переговоры о будущем расположенных в Сирии российских баз.

Он также заявил, что Сирия заинтересована в заключении с Израилем соглашения, которое будет учитывать интересы безопасности обеих стран, но при этом не поступится ни пядью сирийской земли. Министр обвинил Израиль в дестабилизации ситуации в Сирии, потребовав отвода ЦАХАЛа на линию, которую он занимал до падения предыдущего режима.

---

quote:

---

Террористы выпустили противотанковые ракеты по силам ЦАХАЛа в Рафиахе. Об этом сообщила армейская пресс-служба.
"Это является грубым нарушением соглашения о прекращении огня. ЦАХАЛ ответит на подобные нарушения со всей мощью", - сказано в сообщении.

---

quote:

---

Днем 19 октября ХАМАС объявил, что "силы безопасности сопротивления" проводят операцию на востоке Рафаха (Рафиаха), на юге сектора Газы.

В сообщении ХАМАСа сказано, что целью является "укрытие разыскиваемого "скрывающегося от правосудия" Ясира Абу Шабаба".

Примечательно, что ХАМАС связывает сегодняшний срыв режима прекращения огня с операцией против Абу Шабаба. По версии ХАМАСа, израильские военные столкнулись с боевиками, которые намеревались атаковать "Народные силы".

Ясир Абу Шабаб является лидером "Народных сил", контролирующих восточный Рафиах и противостоящих ХАМАСу.

---

quote:

---

По сообщению палестинских источников, боевики ХАМАСа казнили жителя лагеря Эль-Бурейдж Хишама Мухаммада ас-Сафтауи, в прошлом одного из ключевых активистов ФАТХа, отбывавшего заключение в израильской тюрьме.

Родственники ас-Сафтауи сообщили, что вооруженные боевики ворвались в дома семьи в Нусейрате в центральной части сектора Газы и застрелили Хишама Мухаммада ас-Сафтауи, пишет "Исраэль а-Йом". Близкие убитого призывают найти его убийц и предать их суду.

Организация ФАТХ опубликовала официальное осуждение расправы, назвав убийство ас-Сафтауи "отвратительным преступлением" , совершенным ХАМАСом. В сообщении ФАТХа подчеркивается, что речь идет о бывшем "заключенном за преступления в сфере безопасности", неоднократно отбывавшем наказание в израильской тюрьме за террористическую деятельность.

---

Убрали конкурента.

[QUOTE][b]Ещё о голоде в Газе https://www.1]
.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано saba:
Вы это сами придумали?

---

Не понимаю вас saba.

Это же мое мнение, мои выводы, мои прогнозы. Кто, если не я?

P/S
Хотя... Можно бы и ергею поручить. Мысли мои он читает, пусть оказывает полный сервис, комплексныый.

quote:

---

Министр национальной безопасности Израиля Бен-Гвир:
Теперь, когда мы получили заложников, мы должны вернуться к войне и открыть врата ада на Газу

---

Похоже, вся тема, с прекращением огня для этого и затевалась - освободить заложников, развязать руки и продолжить. Военная хитрость.

Ну и для нас, лишнее напоминание, чего стоят договоренности.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by vitamin:

Похоже, вся тема, с прекращением огня для этого и затевалась - освободить заложников, развязать руки и продолжить. Военная хитрость.

Ну и для нас, лишнее напоминание, чего стоят договоренности.

---

Может вначале прочитаешь договоренности?

quote:

---

Originally posted by vitamin:

Не понимаю вас saba.
Это же мое мнение, мои выводы, мои прогнозы. Кто, если не я?

---

Saba очень корректен, поэтому и не спросил:" Ты давно проходил психиатора?"))

quote:

---

Изначально написано Ergej:
Saba очень корректен, поэтому и не спросил:" Ты давно проходил психиатора?"))

---

Не только корректен, но и хорошо образован.

Если бы saba употребил что-то вроде "психиатор" или "педиатор" - я бы в обморок упал.

история редактирования

Терпению Сабы можно только позавидовать, хотя замечаю, что и ему, терпению, приходит конец.

quote:

---

Originally posted by SAVL:

Сорос хоть и не был участником нашего форума, но прав же был. Как в воду глядел ещё в 2013 году, когда вроде всё у нас зая было.

---

Уж не знаю прав ли был Шорош, но РФ за это время с пятой экономики мира стала 4-ой, а против фондов Шороша был дан старт расследованию Минюстом США за цитата "рэкет, поджог, мошенничество и поддержку терроризма". https://www.rbc.ru/politics/25...a79476a19af206e Вот и прикинь, Савл, как же России повезло отвадить этот "достославный" фонд от нашей страны.

quote:

---

Originally posted by Shinch:

РФ за это время с пятой экономики мира стала 4-ой,

---

Хватит уже народ смешить, помнится, КНР выходил на 1 место в мире по выпуска чугуна, его выплавляли в каждой деревне, качество конечно было еще то.

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Вот и прикинь, Савл, как же России повезло отвадить этот "достославный" фонд от нашей страны.

---

Срать я хотел на его фонд.
Я о том Шорош был прав. Инвесторы, инвестирующие в экономику России в итоге много потеряли. Путин всех отвадил. Это факт.
СССР был второй экономикой мира потому что кроме нефти, газа и прочих природных ресурсов, у него ещё была промышленность и сельское хозяйство. Наука, образование и здоровье нации.
А сегодня медицинская доступность вернулась в 1913 год. А вся промышленность работает "в урну".
Про образование я вообще молчу. Видимо такая задача и стояла у пынкинских олигархов - вырастить дебилов.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Shinch:против фондов Шороша был дан старт расследованию Минюстом США за цитата "рэкет, поджог, мошенничество и поддержку терроризма".

---

Сорос очень хитрая с-ка. Когда я много лет назад говорил об этом своему европейскому либеральному другу, то он в ответ приводил пример, что ученые в России получают стипендии из фонда Сороса.

PMW: 160 освобожденных по сделке террористов-убийц получили миллионы за отсидку в тюрьме.

quote:

---

В рамках сделки по освобождению заложников в обмен на 20 похищенных террористами Израильтян Израиль освободил тысячи палестинских заключенных, включая 250 террористов "с кровью на руках". Каждый из террористов-убийц отбывал, по меньшей мере, один пожизненный срок в израильской тюрьме.

Проект Palestinian Media Watch провел подсчет: сколько денег от палестинской администрации получили эти террористы за время своего заключения. В соответствии с публикацией PMW, 160 освобожденных террористов стали миллионерами, и теперь они разгуливают на свободе.

В общей сложности, палестинская администрация выплатила этим заключенным не менее 229523000 шекелей - то есть, почти 70 миллионов долларов США. Размер "зарплаты" заключенного за террор растет в соответствии с его "стажем" в тюрьме и сроком заключения.

Так, за срок до трех лет тюремного заключения палестинская администрация платит "зарплату" в размере 1400 шекелей в месяц, срок заключения от трех до пяти лет повышает эту выплату до 2000 шекелей в месяц, осужденные на 5-10 лет тюрьмы "зарабатывают" 4000 шекелей в месяц, заключенным на 10-15 лет платят 6000 шекелей в месяц.

Больше всего "зарабатывают" отсидкой в тюрьме заключенные на длительные и пожизненные сроки: отбывающий 15-20 лет получает "зарплату" от палестинской администрации в размере 7000 шекелей ежемесячно, за срок 25-30 лет полагается 8000 шекелей в месяц, 25-30 лет тюрьмы дают уже 10 тысяч шекелей ежемесячно, и приговоренные более чем к 30 годам тюремного заключения получают ежемесячно 12 тысяч шекелей.

Речь идет об официальных выплатах из палестинской казны, которые демонстрируют, насколько выгодно быть террористом. Более того, террористам полагаются различные доплаты - 300 шекелей в месяц прибавка на жену, 50 шекелей в месяц - прибавка на каждого ребенка. Жители Иерусалима получают доплату в размере 300 шекелей в месяц, а жители Израиля - дополнительно 500 шекелей в месяц.

---

quote:

---

Среди освобожденных - полевые командиры высокого ранга из ХАМАСа и Исламского джихада, которые создавали террористические ячейки в районе Иерусалима и причастны к терактам и гибели десятков израильтян. Средства для этих выплат частично поступали из международных пожертвований, предназначенных для правительства ПА.

---

Что интересно, согласно Росфинмониторинг

quote:

---

ПЕРЕЧЕНЬ ТЕРРОРИСТОВ И ЭКСТРЕМИСТОВ (ВЕСЬ СПИСОК). Организации.

---

организация БРАТЬЯ-МУСУЛЬМАНЕ (АЛЬ-ИХВАН АЛЬ-МУСЛИМУН)является террористической. Но ведь ХАМАС это те же Братья-Мусульмане. Так почему же он рукопожат?

quote:

---

Документы раскрывают: ХАМАС давал инструкции "Аль-Джазире"
Исследователи отмечают, что это редкое свидетельство системного сотрудничества между международным СМИ и террористической организацией.
Документы, найденные военной разведкой в Газе, свидетельствуют о том, что террористическая группировка ХАМАС корректировала редакционную политику катарского государственного телеканала "Аль-Джазира". Об этом сообщает The Jerusalem Post со ссылкой на Центр разведки и информации о терроризме имени Меира Амита.

Согласно материалам, командиры пропагадистского подразделения ХАМАС согласовывали с катарским каналом формулировки и сюжеты, чтобы обеспечить освещение событий, которое "не наносит ущерба имиджу сопротивления".

В одном из документов от 2022 года указано, что телеканал должен избегать употребления термина "резня" в описании взрыва в Джебалии, который был вызван неудачным запуском ракеты "Исламского джихада". ХАМАС публично признал, что инцидент не был результатом действий "оккупации". В документе также отмечено, что просьба была "положительно воспринята руководством новостной редакции "Аль-Джазиры".

Системное сотрудничество СМИ и террористов
Исследователи отмечают, что это редкое свидетельство системного сотрудничества между международным СМИ и террористической организацией.

Язык, используемый в репортажах "Аль-Джазира", также во многом повторяет риторику ХАМАС: боевиков называют муджахидами или мукавимин ("борцами сопротивления"), а погибших - шахидами ("мучениками на пути Аллаха"). Израильская армия при этом именуется "армией оккупации", а ее солдаты - "солдатами-оккупантами". Захваченные ХАМАС заложники в репортажах "Аль-Джазира" называются "заключенными".

В рамках этого сотрудничества журналистам телеканала предоставлялся уникальный доступ к подземной инфраструктуре ХАМАС. В одном из документальных фильмов, вышедшем в январе 2024 года, корреспондент Ваэль ад-Дахдух показывал тоннели ХАМАС и брал интервью у боевиков, утверждавших, что строительство туннеля занимает годы.

В другом материале журналисты снимали, как боевики готовят ловушку для ЦАХАЛа. В апреле 2024 года "Аль-Джазира" сообщила, что засада "завершилась успехом" и продемонстрировала оружие и снаряжение израильской армии, якобы, захваченные террористами.

Боевики-"журналисты"
Более того, согласно документам, часть сотрудников "Аль-Джазира" в Газе одновременно являлись боевиками военного крыла ХАМАС и даже участвовали в нападении на Израиль 7 октября 2023 года.

Так, корреспондент телеканала Анас аш-Шариф, ликвидированный ЦАХАЛом 10 августа 2025 года, значился в списках ХАМАС как боец Восточного батальона "Джебалия" Северной бригады и командир отделения. Он также возглавлял информационный отдел батальона.

В тех же материалах упоминается Исмаил Абу Амар, "корреспондент" из Хан-Юниса, раненный в феврале 2024 года. Он значился командиром Восточного батальона "Хан-Юниса" и, по данным центра, был одним из первых, кто в прямом эфире транслировал нападение ХАМАС 7 октября, предположительно получив предварительное уведомление о начале атаки.

Еще один журналист "Аль-Джазира", Талаль аль-Аруки, был тяжело ранен 28 ноября 2024 года. Документы ХАМАС указывают, что он имел звание капитана и командовал группой в "Иерусалимской бригаде" организации.

Журналист Хусам Шабат, сотрудничавший с "Аль-Джазира" и погибший в марте 2025 года, во внутренних документах ХАМАСа фигурировал как снайпер и боец противотанковой роты батальона "Бейт-Ханун".

Кроме того, в июне 2024 года в ходе операции "Арнон", в доме журналиста Абдуллы аль-Джамаля, сотрудничавшего с "Аль-Джазира", были освобождены трое израильских заложников.

Сокрытие палестинской критики
Центр Меира Амита также отмечает, что "Аль-Джазира" активно формирует образ ХАМАС как популярного среди жителей Газы движения, прерывая или удаляя интервью с палестинцами, высказывающими иную точку зрения.

Так, 5 ноября 2023 года в прямом эфире из больницы аль-Акса журналист телеканала прервал интервью с раненым палестинцем, который начал критиковать ХАМАС за использование гражданских в качестве прикрытия. В декабре того же года другой корреспондент оттолкнул собеседника, когда тот заявил: "Аллах призовет Катар и Турцию к ответу" - в ответ на вопрос о "резне", совершенной Израилем.

---

quote:

---

Изначально написано Ergej:

Хватит уже народ смешить, помнится, КНР выходил на 1 место в мире по выпуска чугуна, его выплавляли в каждой деревне, качество конечно было еще то.

---

Дабы не смешить народ, попробуй сформулировать объективные показатели развитой экономики. На твой взгляд, разумеется.

quote:

---

Изначально написано Shinch:
...попробуй сформулировать объективные показатели развитой экономики. На твой взгляд, разумеется.

---

Всячески прииветствую, только по возможности - не в этой теме.

Потому что эта тема - про евреев и арабов.

Договорились.

https://youtube.com/shorts/a5umFVWoVjg?si=UdDpdhIhhT1P0EB2

Метро в Газа

история редактирования

quote:

---

Этот пост - для тех, кто уже успел расшарить драматические треды о "пытках" в духе "очередные ужасы Израиля", получил "подтверждения" и даже проанализировал причины такого поведения Израиля. Понимаю - заголовки, соответствующие нарративу, бодрят кровь. Но стоит на минуту выключить режим "эксперта по‑заголовкам, ретрансляциям и определению истины по количеству написанного в прессе" и включить режим фактов - и картинка быстро теряет глянец.
Краткое резюме общей ситуации на сегодняшний день:
. Первоисточник обвинений. Все тезисы исходят от ХАМАС/Минздрава Газы и аффилированных больниц/медиков. Набор клише неизменен: "связанные руки/стяжки", "синяки и гематомы", "ожоги", "огнестрелы в голову", "внесудебные казни", местами - "изъятие органов". Это односторонний нарратив стороны конфликта; крупные англоязычные СМИ его цитируют, аккуратно добавляя стандартную приписку: "независимой верификации нет" или "со слов".
. Кто ретранслирует. Экосистема предсказуема: Al Jazeera, Middle East Eye, The New Arab и др. мгновенно подхватывают тезисы - у них новость традиционно бежит впереди проверки. Крупные агентства (Reuters, AP, BBC, CNN, FT/NYT/Guardian), в процессе цитирования этого же, воздерживаются от собственных квалификаций. Это не "цензура", это - редакционный инстинкт самосохранения от обвинений в фейках.
. Что пропадает в шуме. Нет опубликованных аутопсий, прозрачных судмед‑протоколов, метаданных фото/видео, непрерывной цепочки хранения тел и допуска независимых экспертов к телам.
Что известно по поводу тел, возвращенных в Газу
. Идентификация крайне ограничена. Больницы Газы (Нассер, Дейр‑аль‑Балах) публично признают: значительную часть тел трудно/невозможно опознать. Часто поступают с номерными бирками без имён, с деформацией/разложением; в ряде сюжетов врачи прямо говорят, что без ДНК они "не назовут имён". Это подтверждают репортажи крупных каналов.
. Как подают крупные СМИ. Агентства уровня AP с самых первых сюжетов сопровождали заявления газских врачей формулой вроде "AP не может независимо проверить эти утверждения"; это затем расходилось в перепечатках. Газеты/порталы типа The Guardian с первых дней давали жёсткую атрибуцию ("врачи/Минздрав Газы заявляют:") и балансировали позициями израильской стороны - не беря на себя "верификацию".
Общий знаменатель: ни у кого нет собственной независимой судмед‑проверки, аутопсий и прозрачных протоколов, следовательно, любые выводы остаются, в лучшем случае, предположениями.
. Отдельные материалы честно признают: "неясно, умерли ли эти люди в израильском заключении или были вывезены уже мёртвыми". Это не мелкая деталь, а центральная развилка - от неё зависит, говорим ли мы о смерти в заключении или о посмертной интерпретации.
. Никаких публичных отчётов МККК/MSF/HRW/Amnesty по осмотру именно этих тел нет. Все четыре структуры призывают к расследованиям/допуску, но не сообщают, что сами осматривали/вскрывали эти тела. Публично также не зафиксировано, что ХАМАС предоставил им доступ к телам.
. Отдельно про HRW и Amnesty. Их позиция по Израилю хорошо известна: будь там хотя бы ниточка или малейшая фактологическая зацепка, мы бы уже увидели отдельные релизы/кампании обвинений. Но - нет: вместо форензик‑выводов звучат лишь общие призывы к независимым расследованиям. Это важно фиксировать, чтобы отличать необузданный активизм "прекраснодушных снежинок" от фактов.
__________
Если тела находятся у ХАМАС/Минздрава Газы, логичным шагом были бы аутопсии с участием независимых экспертов (МККК, MSF, других) и публикация протоколов: методика, время и причина смерти, описание внутренних повреждений, фототаблицы.
Базовая аутопсия (описание внутренних повреждений, отбор образцов, фиксация причины/времени смерти) не требует уникальных технологий: нужны время, квалификация и допускающие условия. Всего этого, учитывая режим прекращения огня, а также постоянные утверждения западных ораторов о палестинцах, как самых лучших студентах и специалистах - было и есть более, чем достаточно. Кроме того, по свидетельствам западных врачей, в Газе работают международные команды/НПО, следовательно, теоретически возможно пригласить независимых врачей‑наблюдателей на процедуры. Однако публичных подтверждений таких приглашений/допусков нет, как нет и опубликованных протоколов вскрытий по этим телам.
__________
Справедливости ради, несколько слов о роли Международного Комитета Красного Креста (ICRC): что делает и чего не делает
. Делает. МККК выступает гуманитарным посредником и логистическим коридором: координирует транспорт/передачу тел, взаимодействует со сторонами по безопасности маршрутов, фиксирует базовые параметры передачи.
. Не делает. МККК не публикует судебно‑медицинские оценки и не "сертифицирует пытки". Это не его мандат: нейтралитет и доступ важнее громких пресс‑релизов. И да, формула "тело передано через МККК" не означает, что МККК подтверждает версию любой из сторон.
Итог и совместимость с правом:
. Хамасовцы, действовавшие без знаков отличия и нацеленно атаковавшие гражданских, - незаконные/непривилегированные комбатанты, а не военнопленные(POW). Для них допустим иной законный режим допросов/содержания. В Израиле действует Закон об интернировании незаконных комбатантов (2002): превентивное интернирование с судебным контролем параллельно/вместо уголовного преследования - при исполнении обязательств МГП.
. Общая ст. 3 Женевских конвенций и национальный запрет пыток действуют всегда: пытки/жестокое обращение/внесудебные казни - запрещены. Сценарий "тикающей бомбы" - не лицензия на насилие, а максимум ex post линия защиты, которая не легализует силовые приёмы.
. МККК подтверждает участие в передаче тел как посредник, но не подтверждает/опровергает ;пытки; - это вне его мандата.
Итого, имеем односторонние заявления Хамаса, без какой-либо независимой верификации и допуска международных структур к телам. Отличный материал для твит‑шторма, но очень слабая база для каких-либо внятных выводов об "очередных зверствах Израиля". Пока не появятся прозрачные аутопсии и доступ независимых экспертов, любые категорические обвинения будут являться не более, чем инфошумом по методичке "сначала обвиним, а потом разберемся: или нет".

---

https://www.facebook.com/greenarisc

quote:

---

Макрон заявил, что Франция будет играть роль на всех этапах плана Трампа по Газе. И тут они тоже оказались среди главных победителей, как и после WWII.

---