izhevsk.ru Главная /  Политика /  Арабо-израильский конфликт (2023)

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Арабо-израильский конфликт (2023)
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 34 :  1  2  3 ... 29  30  31  32  33  34 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Арабо-израильский конфликт (2023)   версия для печати
vitamin
Рейтинг: 1460/-448
-- написано 9-10-2023 10:26 vitamin Редактировать сообщение vitamin    первое сообщение в теме:

Почему-то темы нет, а явно должна быть.

7 октября 2023 года ХАМАС объявил о начале операции ;Наводнение Аль-Акса;

Массовый ракетный обстрел + десант ХАМАС на территорию Израиля.
Большое число жертв среди мирного населения.

Следим за развитием событий.

Показать текст сообщения полностью
Shinch
Рейтинг: 341/-170
-- написано 21-10-2025 23:39 Shinch

Договорились.
saba
Рейтинг: 1518/-310
-- написано 24-10-2025 19:03 saba

saba
Рейтинг: 1518/-310
-- написано 24-10-2025 20:16 saba

saba
Рейтинг: 1518/-310
-- написано 25-10-2025 23:08 saba

quote:
Этот пост - для тех, кто уже успел расшарить драматические треды о "пытках" в духе "очередные ужасы Израиля", получил "подтверждения" и даже проанализировал причины такого поведения Израиля. Понимаю - заголовки, соответствующие нарративу, бодрят кровь. Но стоит на минуту выключить режим "эксперта по‑заголовкам, ретрансляциям и определению истины по количеству написанного в прессе" и включить режим фактов - и картинка быстро теряет глянец.
Краткое резюме общей ситуации на сегодняшний день:
. Первоисточник обвинений. Все тезисы исходят от ХАМАС/Минздрава Газы и аффилированных больниц/медиков. Набор клише неизменен: "связанные руки/стяжки", "синяки и гематомы", "ожоги", "огнестрелы в голову", "внесудебные казни", местами - "изъятие органов". Это односторонний нарратив стороны конфликта; крупные англоязычные СМИ его цитируют, аккуратно добавляя стандартную приписку: "независимой верификации нет" или "со слов".
. Кто ретранслирует. Экосистема предсказуема: Al Jazeera, Middle East Eye, The New Arab и др. мгновенно подхватывают тезисы - у них новость традиционно бежит впереди проверки. Крупные агентства (Reuters, AP, BBC, CNN, FT/NYT/Guardian), в процессе цитирования этого же, воздерживаются от собственных квалификаций. Это не "цензура", это - редакционный инстинкт самосохранения от обвинений в фейках.
. Что пропадает в шуме. Нет опубликованных аутопсий, прозрачных судмед‑протоколов, метаданных фото/видео, непрерывной цепочки хранения тел и допуска независимых экспертов к телам.
Что известно по поводу тел, возвращенных в Газу
. Идентификация крайне ограничена. Больницы Газы (Нассер, Дейр‑аль‑Балах) публично признают: значительную часть тел трудно/невозможно опознать. Часто поступают с номерными бирками без имён, с деформацией/разложением; в ряде сюжетов врачи прямо говорят, что без ДНК они "не назовут имён". Это подтверждают репортажи крупных каналов.
. Как подают крупные СМИ. Агентства уровня AP с самых первых сюжетов сопровождали заявления газских врачей формулой вроде "AP не может независимо проверить эти утверждения"; это затем расходилось в перепечатках. Газеты/порталы типа The Guardian с первых дней давали жёсткую атрибуцию ("врачи/Минздрав Газы заявляют:") и балансировали позициями израильской стороны - не беря на себя "верификацию".
Общий знаменатель: ни у кого нет собственной независимой судмед‑проверки, аутопсий и прозрачных протоколов, следовательно, любые выводы остаются, в лучшем случае, предположениями.
. Отдельные материалы честно признают: "неясно, умерли ли эти люди в израильском заключении или были вывезены уже мёртвыми". Это не мелкая деталь, а центральная развилка - от неё зависит, говорим ли мы о смерти в заключении или о посмертной интерпретации.
. Никаких публичных отчётов МККК/MSF/HRW/Amnesty по осмотру именно этих тел нет. Все четыре структуры призывают к расследованиям/допуску, но не сообщают, что сами осматривали/вскрывали эти тела. Публично также не зафиксировано, что ХАМАС предоставил им доступ к телам.
. Отдельно про HRW и Amnesty. Их позиция по Израилю хорошо известна: будь там хотя бы ниточка или малейшая фактологическая зацепка, мы бы уже увидели отдельные релизы/кампании обвинений. Но - нет: вместо форензик‑выводов звучат лишь общие призывы к независимым расследованиям. Это важно фиксировать, чтобы отличать необузданный активизм "прекраснодушных снежинок" от фактов.
__________
Если тела находятся у ХАМАС/Минздрава Газы, логичным шагом были бы аутопсии с участием независимых экспертов (МККК, MSF, других) и публикация протоколов: методика, время и причина смерти, описание внутренних повреждений, фототаблицы.
Базовая аутопсия (описание внутренних повреждений, отбор образцов, фиксация причины/времени смерти) не требует уникальных технологий: нужны время, квалификация и допускающие условия. Всего этого, учитывая режим прекращения огня, а также постоянные утверждения западных ораторов о палестинцах, как самых лучших студентах и специалистах - было и есть более, чем достаточно. Кроме того, по свидетельствам западных врачей, в Газе работают международные команды/НПО, следовательно, теоретически возможно пригласить независимых врачей‑наблюдателей на процедуры. Однако публичных подтверждений таких приглашений/допусков нет, как нет и опубликованных протоколов вскрытий по этим телам.
__________
Справедливости ради, несколько слов о роли Международного Комитета Красного Креста (ICRC): что делает и чего не делает
. Делает. МККК выступает гуманитарным посредником и логистическим коридором: координирует транспорт/передачу тел, взаимодействует со сторонами по безопасности маршрутов, фиксирует базовые параметры передачи.
. Не делает. МККК не публикует судебно‑медицинские оценки и не "сертифицирует пытки". Это не его мандат: нейтралитет и доступ важнее громких пресс‑релизов. И да, формула "тело передано через МККК" не означает, что МККК подтверждает версию любой из сторон.
Итог и совместимость с правом:
. Хамасовцы, действовавшие без знаков отличия и нацеленно атаковавшие гражданских, - незаконные/непривилегированные комбатанты, а не военнопленные(POW). Для них допустим иной законный режим допросов/содержания. В Израиле действует Закон об интернировании незаконных комбатантов (2002): превентивное интернирование с судебным контролем параллельно/вместо уголовного преследования - при исполнении обязательств МГП.
. Общая ст. 3 Женевских конвенций и национальный запрет пыток действуют всегда: пытки/жестокое обращение/внесудебные казни - запрещены. Сценарий "тикающей бомбы" - не лицензия на насилие, а максимум ex post линия защиты, которая не легализует силовые приёмы.
. МККК подтверждает участие в передаче тел как посредник, но не подтверждает/опровергает ;пытки; - это вне его мандата.
Итого, имеем односторонние заявления Хамаса, без какой-либо независимой верификации и допуска международных структур к телам. Отличный материал для твит‑шторма, но очень слабая база для каких-либо внятных выводов об "очередных зверствах Израиля". Пока не появятся прозрачные аутопсии и доступ независимых экспертов, любые категорические обвинения будут являться не более, чем инфошумом по методичке "сначала обвиним, а потом разберемся: или нет".


https://www.facebook.com/greenarisc

quote:
Макрон заявил, что Франция будет играть роль на всех этапах плана Трампа по Газе. И тут они тоже оказались среди главных победителей, как и после WWII.

 
saba
Рейтинг: 1518/-310
-- написано 23-11-2025 20:21 saba

quote:
В Госдуме РФ пришли к выводу, что Чебурашка был евреем. Поводом для дискуссии стала поправка о финансировании конкурса "Родная игрушка"
Нас уже в России почти не осталось, только повод сохранился.

 

quote:
поэт-сатирик Олег Ломовой написал по этому поводу стихотворение
"Абрам Моисеевич Чебурашка":
Напялив ермолку
Сюртук нараспашку
Жуя золотой апелсын,
Бредёт в синагогу
Абрам Чебурашка
Народа еврейского - сын.

Полностью: https://t.me/oleglomovoy/1708?ysclid=mibwje7u72631755919


quote:
Originally posted by vitamin:Почему-то темы нет, а явно должна быть.
7 октября 2023 года ХАМАС объявил о начале операции ;Наводнение Аль-Акса;
Массовый ракетный обстрел + десант ХАМАС на территорию Израиля.
Большое число жертв среди мирного населения.
Следим за развитием событий.

Я так понимаю, что после того как выяснилось, что операция ХАМАСа провалилась, интерес к теме арабо-израильского конфликта угас.
Ну и ладушки.
Ergej
Рейтинг: 4641/-2346
-- написано 23-11-2025 20:45 Ergej

quote:
Originally posted by saba:

Я так понимаю, что после того как выяснилось, что операция ХАМАСа провалилась, интерес к теме арабо-израильского конфликта угас.



Так информации в наших СМИ нет.
vitamin
Рейтинг: 1460/-448
-- написано 24-11-2025 13:49 vitamin


quote:
Изначально написано saba:

Бредёт в синагогу
Абрам Чебурашка
Народа еврейского - сын.

Оказывается вопрос не так прост, )) https://pikabu.ru/story/pochem...ionist_10458404

И возник не вчера, этому тексту лет десять ))

vitamin
Рейтинг: 1460/-448
-- написано 24-11-2025 13:51 vitamin

quote:
Изначально написано saba:
Ну и ладушки.

saba, вы все же заходите, если что. Вас очень внимательно читают тут.

Ergej
Рейтинг: 4641/-2346
-- написано 24-11-2025 15:19 Ergej

quote:
Originally posted by vitamin:

Вас очень внимательно читают тут.

#1417



Единственный источник информации о ситуации в Газе и рядом.
ДомовЁнок
Рейтинг: 4077/-5591
-- написано 6-12-2025 11:21 ДомовЁнок

quote:
Изначально написано Ergej:

Единственный источник информации о ситуации в Газе и рядом.

Да. Я просто читаю и хуею от русских новостей. Хотя живу в 40 км от сектора аза. И каждую ночь/утро слышу взрывы. И в азе и у нас.

Ergej
Рейтинг: 4641/-2346
-- написано 6-12-2025 14:41 Ergej

quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

Я просто читаю и хуею от русских новостей. Хотя живу в 40 км от сектора аза. И каждую ночь/утро слышу взрывы. И в азе и у нас.



Так у нас самих проблем воз и маленькая тележка.
saba
Рейтинг: 1518/-310
-- написано 6-12-2025 18:18 saba

quote:
Originally posted by vitamin:Оказывается вопрос не так прост

Это вообще не вопрос. Когда несколько народов живут в одном государстве взаимное влияние неизбежно. И языковое и культурное. Тем более, что большинство евреев были грамотными. Я не имею в виду, что они знали русский язык, но знали, как минимум, идиш и язык Торы. А для того, чтобы продвинуться приходилось учить государственный и язык народа среди которого они жили. Т.е. элита знала минимум 4 языка, а основная масса минимум 2.
Все читали книгу Лагина (ЛАзаря ГИНзбурга) "Старик Хоттабыч", так там в издании 38-го года в качестве заклинания Хоттабыча приведен отрывок из еврейской субботней молитвы и т.п.
Слово "Абракадабра" тоже рядом не стояло ни с каким из славянских языков. И т.д.
Естественно было и обратное влияние, особенно в больших городах. Такая же картина и с тюркизмами и др. Сейчас особенно сильно влияние английского.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:Да. Я просто читаю и хуею от русских новостей.
Наши динамичнее.
Ergej
Рейтинг: 4641/-2346
-- написано 6-12-2025 20:06 Ergej

У вас тоже отбирают квартиры по методу Долиной?)
saba
Рейтинг: 1518/-310
-- написано 9-3-2026 20:31 saba

quote:
Многие, похоже, реально не понимают, почему Израиль так ополчился на Иран.
Ниже - 10 ответов на это ;почему;.

Как только Мусави Хомейни пришёл к власти во главе режима аятолл, он объявил Израиль ;сатаной; и публично призвал к его уничтожению.
Это было больше 45 лет назад.

Иран создал и вырастил ;Хезболлу;,
которая десятилетиями терроризирует Израиль, ведёт ракетные обстрелы, устраивает теракты и ответственна за гибель тысяч людей.

Ликвидированный глава ;Хезболлы; Насралла и Хаменеи были большими друзьями.
Иран вырастил также и ;Хамас; -
ещё одних людоедов-террористов, всеми силами пытающихся уничтожить Израиль.

Многолетний лидер ;Хамаса; Хания тоже был другом Хаменеи.
И, кстати, пытался спрятаться от ликвидации (неудачно) именно в Тегеране.

Иран спонсирует воспитание в палестинских детях ненависти к Израилю и евреям.
С помощью Ирана там прямо с детского сада ребятню приучают к тому, что любого израильтянина надо убивать при первой возможности.

В 2010 году один из приближённых Хаменеи, Рахимиан, заявил, что иранское оружие сделает из Израиля ;один большой Холокост;.

На иранских ракетах нередко есть надписи на иврите: ;Смерть Израилю;.
В 2013 году видный аятолла Аламолхода, член Ассамблеи экспертов, избирающей верховного правителя Ирана, заявил:
;Уничтожение Израиля - это идея исламской революции в Иране и одна из основ иранской государственности;.

В 2015 году Хаменеи сам заявил, что ;в течение следующих 25 лет Израиль должен перестать существовать;.
После этого в Тегеране установили часы, ведущие обратный отсчёт времени, оставшегося до уничтожения Израиля.

В 2021 году парламент Ирана на полном серьёзе рассматривал законопроект, прямо обязывавший правительство страны уничтожить Израиль не позднее 2040 года.
Законопроект в итоге принят не был, но сам факт его создания и рассмотрения показателен.
Лозунг ;Смерть Израилю!; в Иране скандируется на любом политическом мероприятии -
даже если оно посвящено другим темам.
Такое скандирование - обычное дело и в парламенте Ирана.

Таким образом, уничтожение Израиля - это официальная политика и идеология Ирана,
которая заявляется открыто уже почти полвека.
Это базовая тамошняя скрепа.
Надеюсь, вопроса ;почему; больше не осталось?
Прошу вас лайк на пост и комментарий! Спасибо!



И мн. др.
Ergej
Рейтинг: 4641/-2346
-- написано 12-3-2026 12:09 Ergej


Сборные
СМИ: У футболисток сборной Ирана отобрали телефоны и паспорта
У футболисток сборной Ирана конфисковали паспорта по прибытии на Кубок Азии в Австралию. Об этом The Athletic сообщили источники, знакомые с ситуацией.

Источник: Reuters
Паспорта игроков изымались, чтобы затруднить их бегство. Сообщается, что телефоны футболисток также изымались или прослушивались. По данным источников, до того, как команда покинула Иран, игроков попросили оставить крупную сумму в качестве финансовой гарантии правительству страны, а также сообщить данные о своих семьях и их местонахождении.

Обыкновенный фашизм?

toleman
Рейтинг: 45/-16
-- написано 12-3-2026 13:53 toleman

The Athletic - интернет-издание, которое предлагает освещение спортивных событий с рынков США, Канады и Великобритании без рекламы.

Ну а собственно без фащизма и тут никак

Ergej
Рейтинг: 4641/-2346
-- написано 13-3-2026 09:01 Ergej

Иран продолжит оказывать сопротивление Израилю и США и не капитулирует, даже если против него применят ядерное оружие. Об этом заявил профессор Тегеранского университета Мохаммад Маранди в эфире YouTube-канала Гленна Дизена.


Уверен, до этого не дойдёт.

steevie_g
Рейтинг: 398/-213
-- написано 22-3-2026 12:36 steevie_g

quote:
Изначально написано Ergej:
Иран продолжит оказывать сопротивление Израилю

а нет ли тут признаков антисемитизма?..
Shinch
Рейтинг: 341/-170
-- написано 22-3-2026 17:31 Shinch

quote:
Originally posted by SAVL:

Иран и антисемитизм - слова синонимы.





Не понятно только как быть с офицерами-семитами в иранской армии
Shinch
Рейтинг: 341/-170
-- написано 22-3-2026 17:51 Shinch

quote:
Originally posted by saba:

Иран вырастил также и ;Хамас; -
ещё одних людоедов-террористов, всеми силами пытающихся уничтожить Израиль.



А вики пишет, что "Движение было основано в 1987 году во время первой палестинской интифады на базе благотворительных организаций палестинского отделения ;Братьев-мусульман; при финансовой поддержке Израиля для вытеснения светского ФАТХ[17][18][19]"

Палестинцы - мусульмане-сунниты, персы - шииты. При чем здесь персы? Кто-то врет, да, Саба?

Ergej
Рейтинг: 4641/-2346
-- написано 29-3-2026 10:15 Ergej

Минимальный возраст для добровольцев, желающих поддержать армию Ирана, снизили до 12 лет. Об этом 28 марта заявил представитель Корпуса стражей исламской революции (КСИР) Рахим Надали.

;Иран устанавливает возрастной предел для добровольцев, желающих поддержать армию, в 12 лет и призывает к участию подростков;, - приводит слова Надали телеканал Al Arabiya.

В публикации отмечается, что такое решение правительства республики противоречит обязательствам Ирана в соответствии с международными нормами о непривлечении детей к венным операциям.


А потом убитых детей будут показывать и обвинять.

vitamin
Рейтинг: 1460/-448
-- написано 29-3-2026 15:45 vitamin

Ох да, нелюди.

Могли бы ведь и как венесуэльцы - отдать свою нефрть, свое золото и все, что у них есть получить взамен надежду.

Настоящую надежду, на лучшую жизнь.

vitamin
Рейтинг: 1460/-448
-- написано 29-3-2026 16:00 vitamin

Тем временем персы так замечательно насыпают евреям, что некоторые из них начали задумываться "А не погорячились ли мы, начав убивать иранских детей...? "

Полиция режима Нетаньяху провела разянительную работу среди сомневающихся, подняла их моральный дух.

Вот, это я понимаю, свободная страна.

Если ты против войны - ты можешь совершенно свободно получить люлей.

https://x.com/bar_peleg/status/2037936337026699631

Ergej
Рейтинг: 4641/-2346
-- написано 29-3-2026 16:12 Ergej

quote:
Originally posted by vitamin:

Ох да, нелюди.

[b]В этом отношении не лучше фашистской Германии с их гитлерюгенд.

Могли бы ведь и как венесуэльцы - отдать свою нефрть, свое золото и все, что у них есть получить взамен надежду.
[/b]



Ты из Венесуэлы пишешь?

история редактирования

vitamin
Рейтинг: 1460/-448
-- написано 29-3-2026 16:17 vitamin

Просьба писать в рамках темы.

Тем временем похоже, что модель поведния Израиля - набрасывться на всех соседей как бешенные собаки, крича "Проклятые антесемиты, дайте денег!" - начала давать сбои.

Вот тут мэр одного из городов аккуратно высказывает сомнения https://www.bitchute.com/video/DVWyMW6vxBvk

Ergej
Рейтинг: 4641/-2346
-- написано 29-3-2026 16:18 Ergej

quote:
Originally posted by vitamin:

Если ты против войны - ты можешь совершенно свободно получить люлей.



Объявят инагентом и экстремистом.
vitamin
Рейтинг: 1460/-448
-- написано 29-3-2026 17:37 vitamin

quote:
Изначально написано Ergej:

Объявят инагентом и экстремистом.

А как ты хотел,объявят конечно.

Ты в курсе, сколько ихний тиран при власти? С 1996 года.

И там не просто человке маленкого роста, хотя для тебя это важнейший признак фашизма , нет.

Там матерый убийца, его ООН обвиняет в геноциде.

история редактирования

Ergej
Рейтинг: 4641/-2346
-- написано 29-3-2026 18:02 Ergej

quote:
Originally posted by vitamin:

И там не просто человке маленкого роста, хотя для тебя это важнейший признак фашизма , нет.



Врёшь собака.
Ergej
Рейтинг: 4641/-2346
-- написано 29-3-2026 18:04 Ergej

quote:
Originally posted by vitamin:

Ты в курсе, сколько ихний тиран при власти? С 1996 года.



Его разве не отправили к девственницам?
vitamin
Рейтинг: 1460/-448
-- написано 1-4-2026 15:18 vitamin

Новый закон для палестинцев - их будут вешать (за шею) оперативно, в течении 90 дней.

Верховный комиссар ООН по правам человека призвал Израиль отменить закон

Понятно, что известнейший формуский Обнаруживатль Фашизма, способный обнаружить фашизм везде - ничего такого здесь не увидит.

Подумаешь - нееврев будут вешать. Это не фашизм.

Вот маленький рост, или высказывание сожаления, что кто-то не умер - то це фашЫзм.

ДомовЁнок
Рейтинг: 4077/-5591
-- написано 2-4-2026 10:34 ДомовЁнок

quote:
Изначально написано vitamin:
Тем временем персы так замечательно насыпают евреям, что некоторые из них начали задумываться "А не погорячились ли мы, начав убивать иранских детей...? "

https://x.com/bar_peleg/status/2037936337026699631


пиздабол витамин, а можно подробнее с места персы так замечательно насыпают евреям,[b][/b]

так то живу в Тель Авиве.

vitamin
Рейтинг: 1460/-448
-- написано 2-4-2026 11:56 vitamin

quote:
Изначально написано ДомовЁнок:
пиздабол витамин

Хы, уверен был, что не выдержит ДомовЁнок, прибежит рассказывать про перемогу.

Ну ок, я могу ошибаться.

Не насыпают? Евреи по прежнему львы?

Ergej
Рейтинг: 4641/-2346
-- написано 2-4-2026 13:18 Ergej

quote:
Originally posted by vitamin:

Понятно, что известнейший формуский Обнаруживатль Фашизма, способный обнаружить фашизм везде - ничего такого здесь не увидит.



Уверен, что их Конституционный суд закон отменит. У нас за оправдание терроризма сколько дают? Ты как раз палестинский терроризм оправдываешь.
vitamin
Рейтинг: 1460/-448
-- написано 2-4-2026 18:19 vitamin

quote:
Изначально написано Ergej:
Ты как раз палестинский терроризм оправдываешь.

Хм, такого намеренья у меня не было.

Ткни пожалуйста пальцем, где я оправдываю терроризм, сможешь?

Ergej
Рейтинг: 4641/-2346
-- написано 2-4-2026 18:35 Ergej

quote:
Originally posted by vitamin:

Ткни пожалуйста пальцем, где я оправдываю терроризм, сможешь?



Против наказания, значит поддерживаешь.
steevie_g
Рейтинг: 398/-213
-- написано 3-4-2026 09:06 steevie_g

quote:
Изначально написано vitamin:
что известнейший формуский Обнаруживатль Фашизма, способный обнаружить фашизм везде

он фашизм нутром чует... как Шариков кошек...

история редактирования

Ergej
Рейтинг: 4641/-2346
-- написано 3-4-2026 16:42 Ergej

quote:
Originally posted by vitamin:

Вот маленький рост, или высказывание сожаления, что кто-то не умер - то це фашЫзм.



Опять врёшь.
Ergej
Рейтинг: 4641/-2346
-- написано 3-4-2026 16:49 Ergej


quote:
Originally posted by steevie_g:

он фашизм нутром чует... как Шариков кошек...



Мне Путин ничего не пересаживал, в отличии от вас, заднеприводных, поэтому не могу сказать, что чуете нутром.
vitamin
Рейтинг: 1460/-448
-- написано 8-4-2026 12:16 vitamin

Интересное пишут

The New York Times:

В последние годы общепринятым геополитическим мнением было то, что мировой порядок движется к трем центрам силы: Соединенным Штатам, Китаю и России. Эта точка зрения предполагала, что сила проистекает прежде всего из экономического масштаба и военного потенциала.
Это предположение больше не актуально. Быстро формируется четвертый центр мировой власти - Иран, - который не может соперничать с этими тремя странами ни в экономическом, ни в военном отношении. Вместо этого его новообретенная мощь проистекает из контроля над важнейшим энергетическим узлом в мировой экономике - Ормузским проливом.

Financial Times:

Этот конфликт может стать катализатором ослабления доминирования нефтедоллара и зарождения петроюаня, - утверждает стратег Deutsche Bank Маллика Сачдева. Другими словами, война Трампа может нормализовать продажи энергоносителей в валютах, отличных от доллара.

история редактирования

vitamin
Рейтинг: 1460/-448
-- написано 8-4-2026 12:39 vitamin

quote:
Изначально написано Ergej:
...в отличии от вас, заднеприводных...

Просьба вопросы о типе привода обсуждать в соответствующих темах.

Так же напомню, что оскорбления участников форума запрещены правилами форума "Политика".


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 34 :  1  2  3 ... 29  30  31  32  33  34 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Конфликт между группами Я беременна
 Собачники и общество. Причина конфликта. О животных

Главная /  Политика /  Арабо-израильский конфликт (2023) форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2025
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ